El debate de la financiación, la figura de Lambán y la gestión de la sanidad marcan el cara a cara entre Azcón y Alegría
- Azcón acusa a la exministra de "humillarse ante los independentistas" y presume de su gestión
- Alegría tacha a Azcón de ser "un hooligan y un palmero del odio" tras atacarla por el caso Salazar
El nuevo sistema de financiación para las comunidades autonómas planteado por el Gobierno, la figura del expresidente socialista Javier Lambán, y el estado de la sanidad aragonesa han marcado el debate entre los dos principales candidatos de las elecciones de Aragón 2026, el actual presidente Jorge Azcón (PP), y la cabeza de lista del PSOE y exministra del Gobierno hasta hace poco más de un mes, Pilar Alegría.
En un momento "económico envidiable" para el presidente Azcón y que les hace "imparables", el del PP ha avisado desde el principio que no llegaba al debate de Aragón TV "dispuesto a que nadie venga a decir que no".
Sin embargo, las explicaciones económicas no le han valido a la candidata del PSOE, que ha reivindicado que "muchos de los proyectos" que se han puesto en marcha en Aragón en los últimos dos años y medio "vienen de ejecutivos socialistas", mostrando una lámina con media docena de proyectos que impulsó el PSOE. "Cuando llegó, no se encontró el cajón vacío", ha añadido dirigiéndose a Azcón, a quien ha acusado de que cuando se anunciaron los fondos europeos desconfiaba de ellos.
"En ocho años anunciaron inversiones por 10.000 millones, yo en dos, 70.000 millones de inversión", ha replicado Azcón. "Lo que propone es un impuesto a la inversión que más está llegando: los centros de datos", ha añadido criticando al PSOE. "Los fondos europeos son de todos. Sobre los centros de datos le vuelve a faltar generosidad. Yo soy más ambiciosa, estas empresas, que van a consumir agua y energía, tienen que atraer consigo empresas que generen empleos de valor añadido", ha defendido por su parte Alegría.
12.28 min
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¡Gracias!
Queremos que nos hablen de sus propuestas en economía y en empleo.
¿Cuál es el modelo de
mensaje les lanzan a las familias trabajadoras, a los autónomos, a los
agricultores y ganaderos de nuestro medio rural
¿Qué modelo de turismo tienen para la comunidad y qué políticas plantean para
la gestión de
toda la energía que se produce en nuestro territorio.
Este bloque lo inicia el candidato popular
Muchas gracias. Aragón vive un momento económico
innegable.
Vivimos un momento histórico.
Estamos atrayendo miles de millones de euros de inversiones en distintos
sectores económicos a nuestra comunidad.
Y lo más importante es el impacto que eso va a tener en los aragoneses
En primer lugar, en el empleo.
Hay diversos estudios que hablan de que van a ser decenas de miles de puestos
de trabajo..
los que se van a crear en nuestra comunidad y que vamos a caminar seguro
hacia un escenario de
pleno empleo. Pero eso va a generar riqueza, va a
generar prosperidad, va a generar progreso
porque también va a significar que al crecer la economía vamos a poder
recaudar más y eso es lo que hará
que mejoremos nuestros servicios públicos.
Eso es lo que va a hacer que puedan mejorar los autónomos, que puedan
mejorar los
agricultores, que puedan mejorar las pequeñas y medianas empresas
Hoy Aragón es imparable y no estamos dispuestos ni a bloquearlo ni a que
nadie venga a decirnos que..
este momento, señora Alegría, no es el mejor de la historia
Termina este minuto inicial del señor Azcón.
Turno ahora para la candidata Alegría.
Ustedes saben que históricamente, afortunadamente, Aragón siempre
ha completado, ha contemplado buenas cifras en materia de empleo, en materia
de economía
y eso ha sido gracias a que hemos sabido diversificar y hemos sabido
también apostar por nuestros propios recursos.
De
hecho, ahí está la realidad.
Hoy es una realidad muy evidente, plaza,
Platea, Plus, el aeropuerto de Teruel, Bonaria o, por supuesto, también
ponentia es verdad que todos estos proyectos han venido siempre de la mano
de gobiernos
socialistas, proyectos que han generado riqueza y que han generado también que
la población esté aquí,
en Aragón, y que genera oportunidades para todos los ciudadanos.
Y por eso, desde luego, mi responsabilidad es
seguir caminando por esa línea, ser capaz de atraer inversiones que sean
sostenibles y que, por supuesto,
generen oportunidades para todos y para todas las aragonesas
Gracias Pilar Alegría, vamos ya con el cara a cara.
Cada candidato tiene cuatro minutos, pueden repartir el tiempo como
consideren
Y yo les dejo sobre la mesa el tema economía y empleo.
Suyo es el debate
Adelante. Muchas gracias.
Señora Alegría, empezaba mi intervención diciéndole que Aragón vive
un momento innegable
en atracción de inversiones y me encantaría conocer su opinión.
¿Cree usted que Aragón vive un momento
histórico en la de atraer inversiones?
Sí, le decía, señor Azcón, que Aragón afortunadamente, y además creo que hay
que ser honestos en esta cuestión, siempre, generalmente, Aragón ha tenido
una buena posición, tanto económica como
en materia de empleo.
Lo es ahora, están ahí las cifras, son objetivas, pero también lo ha sido en
estos últimos
años. Pues siento decirle, señora Alegría,
que eso no es así.
Siento decirle que
si miramos los números, si habla usted con economistas, se dará cuenta de que
en Aragón en los últimos 10 años
hemos crecido medio punto por debajo de lo que crecía este país.
Y ese es el cambio fundamental
Los miles de millones de euros de inversión que viene de nuestra
comunidad autónoma no es mi opinión, son estudios
económicos independientes.
Lo que dicen es que en los próximos años Aragón va a crecer
entre 6 y 7 décimas por encima de la media de España
Cuando hemos gobernado y cuando han gobernado ustedes, Aragón crecía menos
y ahora Aragón
se enfrenta a un momento de crecimiento histórico.
Eso es lo que hoy diferencia a nuestra comunidad autónoma
Mire, señor Azcón, si las cifras que usted traslada son cifras positivas
para Aragón, con buen crecimiento económico y con buena generación de
empleo, yo me alegraré, porque eso será bueno para nuestro
territorio y para los ciudadanos y para todos los aragoneses.
Pero creo que con sus palabras no está siendo ni justo
ni tampoco generoso.
Porque cuando usted llegó al gobierno de Aragón hace algo más de dos años, no
se encontró ni el cajón vacío y se encontró además muchos proyectos encima
de la mesa
Y además, bien lo sabe usted, se encontró también una partida muy
importante de fondos europeos que están
permitiendo industrializar nuestro Aragón.
Fíjese, lo sabe perfectamente, los fondos
europeos han supuesto en Aragón que lleguen más de 4.000 millones de euros
a nuestra comunidad autónoma
¿Sabe lo que decía usted, señor Azcón, de los fondos europeos?
Confiamos
poco en los fondos europeos.
Y la realidad de estos fondos europeos, lo que ha supuesto
para nuestro territorio es que hayan llegado 284 millones a Estelantis, es
que para Vivienda
hayan llegado 150 millones de euros, a regadíos, a modernizar nuestros
regadíos, 92 millones,
a ferrocarril 394. Estos son los datos y esto es una buena
noticia para Aragón
A pesar de que si hubiera sido por usted, señor Azcón, estos fondos
europeos no hubieran llegado a Aragón
usted ha podido inaugurar distintos proyectos por ejemplo el de Estelantis
usted como yo sabemos perfectamente
que si esa gigafactoría hoy es una realidad, es fundamentalmente a estos
fondos europeos que fueron
negociados, como bien sabe, por el gobierno de España y también por la
apuesta que hizo en su momento Javier Lambán
Señor Alegría, cuando habla de los fondos europeos parece que sean suyos.
Los fondos europeos
vienen de la Unión Europea y es evidente que vienen a mejorar la
calidad de vida de todos
Pero, señor Alegría, usted viene de ser ministra de Educación.
De los fondos europeos que usted tenía asignado en su ministerio,
¿cuántos ha gestionado?
Porque lo que yo he leído en los medios de comunicación es que usted, en su
ministerio,
cuando ha tenido que gestionar fondos europeos, ha gestionado el 1% de los
fondos
europeos que usted tenía que gestionar en su ministerio.
Mire, señora Alegría, la realidad es
realidad es que cuando ustedes han gobernado en esta comunidad autónoma en
que cuando ustedes han gobernado en esta comunidad autónoma, en 8 años,
ocho años, anunciaron inversiones por valor de 10.000 millones de euros.
anunciaron inversiones por valor de
10.000 millones de euros.
Yo llevo 30 meses gobernando y hemos anunciado 75
Yo llevo 30 meses gobernando y hemos anunciado 75.000 millones de euros en
inversiones que van a crear empleo y que van a traer prosperidad
Pero en este momento, señor Alegría, en el que usted lo que dice es que se
alegra del momento que vive Aragón,
...hasta hace poco le he oído opiniones distintas...
...cuando se hablaba de infraestructuras tecnológicas..
cuando se hablaba de centros de datos, usted lo que hacía era hablar mal de
ellos.
Es más, lo que
usted propone es poner un impuesto a la inversión que más está viniendo
a nuestra comunidad autónoma donde ustedes gobiernan quieren centros de
datos pero usted aquí querría poner un impuesto
que no lo ha hecho ningún gobierno en el mundo.
Nadie está pensando en
lo que usted está pensando para parar la prosperidad y el empleo en Aragón
Señor Azcón, los fondos europeos son de todos los españoles y por tanto también
de todos los aragoneses.
Usted habla de
ellos como si fueran suyos.
No, pero mire, es una evidencia.
Mientras había algunos que estaban peleando para conseguir esos fondos
europeos, usted, señor Azcón, estaba poniendo palos en la rueda y diciendo
que confiaba poco
en los fondos europeos.
Miren, en Aragón, afortunadamente, me preguntaba en materia educativa, han
llegado 21
millones de euros que han posibilitado poner en marcha más de 2.000 plazas de
educación infantil públicas,
a diferencia de las que usted quiere proyectar, que son plazas privadas y
concertadas.
O han llegado más de 300 millones
de euros destinados a la formación profesional para poner en marcha,
espero que estén así, más de 10.000 plazas también
de formación profesional.
Y sobre los centros de datos, señor Azcón, le vuelve a faltar generosidad.
Si
hoy se está invirtiendo aquí en Aragón, como en España fundamentalmente, a dos
motivos y
bien los sabe usted.
El primero, al precio de la energía, señor Azcón, que hay hoy en España.
Un 40%
más bajo más reducido que el que tiene por ejemplo Alemania sabe cómo llamaron
ustedes a ese tope de la energía
El timo ibérico. Y la segunda, es importante también la
conectividad que tiene hoy
nuestro país. Estamos por encima del 90% en banda
ancha, en 5G y en fibra
algo que ha permitido 4.000 millones de euros también de inversión para poder
conseguir esta realidad
Sobre el tema de los centros de datos, señor Azcón, lo que yo soy es más
ambiciosa y estas empresas que
se van a instalar aquí, que van a consumir energía, que van a consumir
agua, tienen que traer consigo
empresas para generar verdaderamente empleo de valor añadido.
Y los ciudadanos tienen que saber
cuál va a ser ese consumo energético, ese consumo de agua y, sobre todo, que
sepan que la instalación
de estos centros de datos, por supuesto, no va a generar nunca un
incremento del
precio de las facturas de su luz y de su energía.
Pues eso evidentemente dependerá del gobierno de España al que usted
forma parte y no ha hecho nada.
Para que no se incremente el precio de la energía, será usted quien tendría
que haber tomado una decisión
Dice usted lo que se ha hecho con los fondos europeos en educación, se ha
educación?
gestionado el 1%.
¿Se
¿Se imagina lo que se podía
imagina lo que se podía haber hecho si usted hubiera gestionado el 100% de los
fondos europeos en Europa?
Ahora usted habla de esos centros de datos de las infraestructuras
tecnológicas desde el punto de vista de la energía, la que ustedes no están
dispuestos a darle a Aragón.
Porque la realidad
es que si el Ministerio de Transición Ecológica invirtiera en la red de
transporte de energía, en Aragón podríamos
traer muchas más inversiones de las que estamos trayendo.
Pero la verdad, señor Alegría, la verdad es que
todas estas inversiones ya están generando un ecosistema tecnológico que
va a hacer..
que la industria de los datos sea uno de los principales motores de futuro de
esta comunidad
Ya hay empresas como Multiverse Computing que va a crear 200 puestos de
trabajo o como otra empresa
que va a invertir 145 millones de euros en un nodo de telecomunicaciones.
Esos miles de millones de euros
van a significar que a Aragón se le mire con envidia no solamente en España
sino desde toda Europa.
Y de eso nos deberíamos alegrar, señor Alegría.
Prácticamente le han quedado cuatro segundos, agotamos
ya el tiempo del debate cara a cara.
Les queda esa última intervención de 45 segundos, como este bloque
lo cierra el Partido Socialista.
Es turno para el candidato popular
La realidad es que nosotros lo que queremos es que Aragón siga creciendo.
El cambio que estamos experimentando va a hacer que..
en los próximos años el relate de Aragón cambie.
Porque el crecimiento del empleo nos va a llevar
al pleno empleo y el pleno empleo nos llevará a que Aragón sea una comunidad
autónoma a la que venga
gente a vivir. Ya no habrá jóvenes que se tengan que
ir porque no encuentren oportunidades, sino que esos
miles de millones van a cambiar la economía de Aragón y van a dar
oportunidades a los
jóvenes que quieren quedarse a vivir en nuestra comunidad.
Eso es lo que nos jugamos, buenos
gestores que sigan atrayendo inversiones para el futuro o el bloqueo
de una
economía que ha demostrado mala gestión
Terminó su tiempo, Jorge Azcón.
Adelante con ese cierre, Pilar Alegría.
Mi responsabilidad, si soy presidenta, el próximo, a partir del 8 de febrero,
va a ser
seguir trabajando para que nuestra tierra, Aragón, siga siendo atractiva
para esas inversiones sostenibles
que hemos sido capaces de poner a lo largo de estos años.
Proyectos que han generado empleo y
que además han sido respetuosos también con nuestros recursos naturales.
Esa generación de empleo,
esa generación de riqueza es clave para que podamos seguir consolidando
nuestros servicios públicos
nuestros derechos públicos, que desde luego para mí como presidenta de Aragón
serán una auténtica prioridad
Para todos los aragoneses además, vivan donde vivan, en la ciudad pero también
en el pueblo más pequeño
de Aragón. Gracias Pilar, alegría.
La sanidad tensa el debate
Tras los reproches por la economía ha llegado uno de los temas clave y que se han colado en campaña desde el primer día, la vivienda y sanidad. Según Azcón, su principal preocupación política si revalida la presidencia será "hacer frente al problema de la vivienda" y también la "sanidad, educación y movilidad", a las que ha calificado de "prioridades".
En ese momento, Alegría ha aprovechado para criticar los "recortes" y "externalización" que, según ella, ha hecho el ejecutivo de Azcón en sanidad y educación. "Lleva días hablando de recortes y no existen. Debería reconocer que dejaron la sanidad en colapso. Hoy la mayor amenaza de los servicios públicos es el sistema de financiación que ustedes proponen", ha respondido el del PP.
Entre cruces y reproches mutuos, Alegría ha vuelto a echar en cara la situación de la sanidad aragonesa. "A la sanidad pública no se le está dando lo que merece", ha dicho Alegría mostrando citas médicas de pacientes en Aragón que tienen que esperar varios días para ser atendidos dentro de un mes. "Se ha dado mucha prisa por calificar que un hospital privado sea ya universitario, para lo que quieren van muy deprisa", ha añadido Alegría.
13.10 min
Transcripción completa
Les pedimos propuestas concretas, cómo van a garantizar la asistencia
sanitaria a todos los
habitantes aragoneses, vivan en el lugar en el que vivan, cómo van a
solucionar esas..
vacantes en las plantillas de sanitarios, tanto en los centros de
salud del medio rural sobre todo, y en los hospitales que no
están en la capital aragonesa en educación cuáles son sus prioridades
cómo van
a garantizar el acceso a la vivienda de todas las personas y garantizar también
esos cuidados a
nuestros mayores, a las personas dependientes.
Y por último, ¿cuál es el camino que van a tomar
para aumentar las cuotas de igualdad.
Este bloque lo inicia el Partido Socialista
Muchas gracias. Si el próximo 8 de febrero tengo el
enorme honor de ser la presidenta de
todos los aragoneses y todas las aragonesas, mi principal prioridad
política va a ser hacerme cargo de los
problemas cotidianos que tienen todos los aragoneses.
Esos problemas cotidianos que evidentemente se refieren a la vivienda
Conozco muy bien las dificultades que tienen los jóvenes aragoneses
especialmente para encontrar
una vivienda pública y asequible en nuestra comunidad autónoma también para
garantizar
ese verdadero servicio público de nuestra sanidad, nuestra joya de la
corona.
Todos conocemos, todos
sabemos las dificultades que tenemos a día de hoy para ser atendido por
nuestro médico de cabecera
Hablamos también, por supuesto, de educación y quiero también dirigirme a
esas personas que hace unos
días se manifestaron en contra de la privatización que está llevando a cabo
el gobierno del señor Azcón
O hablamos de transporte para que la gente se pueda mover en esta comunidad
autónoma.
Esos, desde luego, esos derechos van a ser
mi prioridad. Terminó su minuto inicial, señora
Alegría.
Tiempo para ese minuto del candidato
popular. Muchas gracias.
Señor Alegría, llevo ya unos días escuchándole y hoy también lo ha hecho
hablar de recortes
y de privatizaciones y tengo que decirle que no existen, señor Alegría,
porque usted tiene que explicar
cómo es posible que en dos años hayamos incrementado en mil millones de euros
el presupuesto de la
comunidad autónoma y que sin embargo usted hable de recortes que no son
reales
Creo que en este debate es muy importante que digamos la verdad, señor
Alegría.
Creo que es muy importante que usted
reconozca que dejaron la sanidad los socialistas cuando gobernaron en
colapso
Creo que es muy importante que usted reconozca que dejaron a los profesores
en la comunidad autónoma como los peor pagados de España
o como nuestras carreteras como las peor mantenidas de todo el país
Usted se olvida de lo que hicieron y nos acusa de lo que no existe, pero la
realidad..
señor Alegría, es que hoy la mayor amenaza que tienen los servicios
públicos es el sistema de
financiación que usted propone.
Esa es la amenaza que tienen los servicios
públicos. Gracias, terminó su tiempo inicial en
este bloque en el que vamos a seguir hablando.
Ahora sí, debate cara a cara sobre sus propuestas
en políticas sociales e igualdad.
Adelante. Señor Azcón, no sé si en
estos días de campaña, imagino que sí, ha tenido usted oportunidad de hablar
con los aragoneses y de conocer
la verdadera realidad del día a día de los ciudadanos de este territorio.
Hablaba de sanidad, fíjese
hoy mismo antes de venir a este debate, Juan, me pasaba esta
solicitud para ser atendido por su médico de cabecera, hoy día 26.
La cita para el próximo..
23 de febrero, prácticamente un mes para ser atendido por su médico de
cabecera
Una mujer me mandaba, me detectaron un bulto,
le hicieron la primera biopsia el 14 de marzo, la segunda biopsia se la
hicieron el 9 de
mayo. La diferencia en estos dos meses de
esta biopsia es que te estirpen un bulto o que directamente
te tengan que dictar un pecho, señor Azcón.
Esta es la realidad de la que estamos hoy viviendo
¿Qué están viendo también los aragoneses, señor Azcón?
Que mientras a la sanidad pública no se les está dando
los recursos que se necesitan, están viendo también cómo se está
externalizando servicios en el Obispo Polanco, el Hospital de Teruel,
servicio de ginecología, de urología y también de anestesia
Curiosamente ese servicio que va a ser prestado ahora mismo por la sanidad
privada, esos sanitarios van a llegar a cobrar por guardia
cinco veces más de lo que se le paga a un médico de la red pública.
¿Qué estamos hablando
también? ¿Están hablando ustedes, por ejemplo,
con las familias en educación?
¿Saben cuál es su propuesta y su oferta en
materia educativa? Invertir siete millones de euros en la
red, en concertar el bachillerato,
mientras hay más de 2.500 plazas de bachillerato público sin cubrir en
estos momentos.
Esta es..
la verdadera realidad, señor Azcón, no las cifras que usted está dando.
Esta es lo que se están encontrando
a día de hoy los ciudadanos.
Que mientras usted habla mucho, dice mucho, sí, aquí lo que
estamos viendo durante estos años, que a la sanidad pública no le están
llegando los recursos que debieran.
Sin embargo,
en estos dos años oiga señor azcón se han dado ustedes mucha prisa para que
el hospital privado se haya
un hospital universitario.
Para lo que quieren ustedes, van muy deprisa
Señor Alegría, ¿sabe cuál fue la última, la antepenúltima clínica
privada que se abrió en la ciudad de Zaragoza?
La clínica Miraflores, del grupo Hernán Cortés.
¿Sabe qué dijo la señora consejera socialista cuando se
abrió esa clínica privada?
Que la sanidad pública y la sanidad privada se entrelazaban.
Cuando ustedes gobiernan,
hablan clínicas privadas y no dicen que estén privatizando nada, hablan de
colaboración
público-privada. Pero si se habla una clínica cuando
gobierna el Partido Popular, usted pone el grito en el cielo
hablando de privatización.
Señor Alegría, ¿sabe cuánto se incrementaron los conciertos con la
medicina
privada cuando ustedes gobernaban?
¿Lo sabe, señora Alegría?
De los 3,3 millones de euros hasta los 8 millones de euros.
Nunca
en la historia reciente de esta comunidad autónoma se ha destinado
tanto dinero a la sanidad privada como cuando
ustedes han gobernado.
Nosotros contratamos en la medicina privada cuando no
encontramos en la pública.
Usted habla del Hospital Obispo Polanco.
¿Y por qué lo hacemos?
Porque no hemos
encontrado profesionales que contratar en la medicina pública, como lo hacían
ustedes,
exactamente igual pero lo que no es de recibo es que cuando lo hace el partido
socialista como lo acaban de hacer
con Muface, que le han metido 4.300 millones de euros a la sanidad privada
a usted, estando
en el gobierno, un más de un 40% de incremento en la sanidad privada que
usted,
es de
colaboración público-privada, pero si hable una empresa un negocio de sanidad
en Aragón, ahora nosotros privatizamos,
señor alegría no es esa la verdad lo siento mire señor azcón el otro día
pude
estar en off de la vieja.
Un mes sin médicos.
Un mes sin médicos.
¿Sabe por qué? En off de la vieja.
¿Sabe por qué?
¿Me deja terminar? ¿Sabe por qué, señora Alegría?
En Oz de la Vieja. Porque cogió dos días fiesta, señora
Alegría.
No, no es verdad. Es que
usted estruja los datos, señora Alegría.
No, perdone, si es una realidad, claro.
Porque había dos días de fiesta, señora
Azcón, de hecho, estuve con la alcaldesa y varios vecinos y era la
primera vez que sucedía, señor Azcón.
Pero me ha pasado, en lo de la vieja..
Me pasó el otro día en Pinseque.
Me lo trasladaban también los vecinos de la Almunia, señor Azcón.
Es
una realidad. Hoy los aragoneses sienten que lo que
está pasando en la sanidad pública no
había pasado nunca.
Esto de tener que esperar prácticamente un mes, señor Azcón, para que
te atienda tu médico de cabecera, no había pasado nunca.
Por eso yo lo que les traslado y lo que les planteo
es que, desde luego, si yo tengo la responsabilidad a partir del 8 de
febrero, ningún aragonés va
a tener que esperar más de tres días a ser atendido por su médico de familia.
Y desde luego, aquellos aragoneses, que somos
muchos, que son muchos, que viven en los pueblos y tienen que acudir a su
médico de cabecera que esté en otro
hospital, en su pueblo de referencia, en su comarca, desde luego tendrá
transporte público,
bien con autobuses o bien con taxi, para que puedan acudir a su cita médica
Le quedarán 36 segundos en este bloque.
Mire, señora Alegría, esa es la misma aplicación que ha enseñado usted, pero
esta es del 22
Cuando se pedía cita en el 11 del 12 del 22, se daba cita para el 12 del 12
del
22. 40 días, señora Alegría.
Bueno, esta es la realidad de hoy.
Cuando ustedes gobernaban,
había 40 días para pedir cita.
Porque, señora Alegría, ustedes..
reconocieron que a la sanidad la dejaron en colapso sanitario
¿Sabe qué es lo que pasaba cuando ustedes gobernaban en la sanidad?
redujeron un 4% del presupuesto?
en sanidad? Eso sí que fue un recorte, señor
Alegría.
Cuando salíamos de la pandemia, el gobierno socialista redujo en un 4%
el presupuesto en sanidad.
Señora Alegría, ¿se acuerda cuando quitaron las ambulancias de los
pueblos?
¿Se acuerda cuando ustedes en el gobierno decidieron que las ambulancias
no iban
a prestar servicio a nuestros pueblos?
¿Se acuerda cuando redujeron en 8 millones de euros el servicio de
dependencia?
¿Es que usted vende ahora una sanidad que no se corresponde con lo
que ustedes hicieron ni con lo que ustedes legaron porque la realidad es
que en dos años hemos incrementado en
más de 500 millones de euros el presupuesto de sanidad.
Hay más de 1.700 sanitarios
prestando hoy... ...su servicio antes de que ustedes.
Hemos reducido en un 27%..
por ciento las listas de equipación y mire señor alegría yo me comprometo a
una cosa
yo seguiré siendo presidente de la comunidad autónoma si los aragoneses
confían en mí y me comprometo a
contratar a todos los médicos de familia que quieran venir a trabajar a
los centros de
salud de nuestra comunidad autónoma.
A todos. Por eso es por lo que estamos
aumentando las plazas en medicina
Porque a mí me encantaría que me contara qué es lo que usted hizo como
consejera de universidad
con las plazas de medicina en la comunidad autónoma cuando tenía la
responsabilidad
Se agota prácticamente su tiempo.
Alegría. Pues señor Azcón, lamento decirle que
Turno para la señora
nunca había habido, según sus palabras, un presupuesto tan alto y nunca se
había hecho tan poco
Veo de verdad que no conoce la realidad de Aragón, señor Azcón
esto que a una mujer le tarden dos meses para hacerle una biopsia es la
diferencia..
en que te estirpen un bulto a que te tengan que estirpar el pecho.
Y de verdad, señor Azcón, hablé
también con los sanitarios.
Me extraña lo que ha dicho usted de Teruel.
Han externalizado los servicios y
están pagando cinco veces más a los médicos de la privada con respecto a
los médicos de
la pública. Terminó su tiempo, señor Alegría.
Va a cerrar este bloque el Partido Popular, así que los 45 segundos de
cierre comienza la..
candidata socialista.
Les decía anteriormente que los derechos, los servicios públicos, para
mí,
son claramente una prioridad.
Mejorarlos es mi prioridad y así lo desempeñaré si soy la próxima
presidenta de Aragón quiero que cualquier familia cualquier joven pueda
encontrar una vivienda aquí en aragón y
que no tenga que pagar más de 500 euros por ella.
Que volvamos otra vez a recuperar esa
sanidad pública que se merecen todos los aragoneses.
Por eso para mí los recursos públicos tienen que ir
todos a la sanidad pública y quiero también por supuesto dignificar nuestra
educación
pública que las familias tengan los docentes que necesitan sus hijos
también con los apoyos que tanto
hemos echado de menos durante estos dos años.
Garantizar esos derechos y servicios públicos es y será mi prioridad
Terminó su tiempo. 45 segundos ahora para el candidato del
Partido Popular
Señora Alegría, no puedo contestar a esa pregunta porque cuando usted fue
consejera de Universidad en el Gobierno de Aragón no creó ni una
sola plaza en medicina en la comunidad autónoma.
Y eso es lo que hoy estamos sufriendo, que ustedes no crearan
plaza de medicinas y que no seamos capaces de encontrar médicos porque no
los hay.
Pero la realidad
es que los recursos que se están destinando hoy en Aragón a la sanidad,
a la educación,
y a las políticas sociales son de mil millones de euros más que cuando
ustedes
gobernaban. Habla usted de viviendas, señor
Alegría.
¿Cuántas viviendas han hecho en Aragón cuando ustedes
tenían la responsabilidad?
86. En ocho años, 86 viviendas
La realidad es que mi gobierno, en poco más de dos años, han sido 3.000 las
que han puesto en función.
viviendas
Cerramos el bloque de políticas sociales.
Vamos ahora a hablar de Aragón en España
"Cuando ustedes gobernaban aumentaron de los 3,3 millones de euros a los ocho. Nunca antes se había incrementado tanto. Nosotros contratamos en la privada cuando no tenemos profesionales en la pública, como hicieron ustedes", se ha defendido Azcón acusando a Alegría de no decir la verdad al respecto.
Ha sido entonces cuando la exportavoz del Gobierno se ha comprometido a que si el 8-F logra los votos necesarios para ser presidenta, "ningún aragonés tendrá que esperar más de tres días para una cita con el médico de cabecera". Un compromiso que ha levantado el reproche de Azcón mostrando otra lámina como la que Alegría había mostrado instantes antes, pero esta vez para pedir cita cuando gobernaba el PSOE. "Cuando ustedes gobernaban daban cita para 40 días, ¿se ha olvidado? ¡Colapso!", ha calificado el del PP. "¿Se acuerda cuando quitaron las ambulancias de los pueblos?", ha incidido el 'popular'.
Alegría acusa de "sectarismo" a Azcón
Tras el debate por la sanidad, ha sido el turno del tercer bloque, llamado 'Aragón en España'. "El ruido y la confrontación no es bueno para Aragón, siempre pondré por delante Aragón y sus intereses", ha señalado al respecto Alegría. Esa afirmación ha levantado profundas críticas en el candidato del PP. "Está usted incapacitada para hacerlo. La financiación que usted defiende es injusta e insolidaria. ¿Por qué defiende la ordinalidad?", ha cuestionado el del PP sobre el modelo de financiación autonómica pactado con ERC.
"Es usted el señor del 'no' por sistema. El nuevo sistema aporta 630 millones de euros más. Usted es el 'señor no' que dice no por sectarismo político", ha replicado Alegría. "Se han inventado eso para contentar a los independentistas. ¿Por qué no me responde a la ordinalidad? Porque es desigualdad. ¿Se imaginaría lo que diría Lambán? Si yo digo no a todo, ¿por qué también lo dicen los presidentes de Castilla-La Mancha y Asturias?", ha contestado Azcón que en este punto del debate se ha mostrado especialmente incisivo.
13.01 min
Transcripción completa
Les pregunto por qué conexiones creen que debe tener Aragón con el resto de
los territorios
son para ustedes prioritarias y qué le
piden al Estado para que Aragón tenga mayor peso en el conjunto del país?
Este bloque lo inicia el Partido Socialista.
Cuando a Aragón le ha ido mejor es cuando hemos sabido transitar por
el camino de la colaboración y también por la cooperación.
Ha sido así. La historia además nos lo
demuestra. Colaborar y cooperar con el resto de
los gobiernos y también por supuesto
con el gobierno central.
Creo que todos coincidirán conmigo que el ruido y
la confrontación estéril que hemos vivido durante estos dos años, liderado
ese ruido y
esa confrontación por el presidente Azcón, no es bueno para Aragón, pero
sobre todo no es bueno para
ninguno de los aragoneses y por eso desde luego mi proyecto y si soy la
próxima presidenta de
esta comunidad autónoma, yo sí, trabajaré y negociaré todas aquellas
cosas que sean buenas para mi tierra
que sean buenas para todos ustedes, para todos los aragoneses.
Porque para mí, lo primero,
siempre será Aragón y siempre pondré por delante sus intereses y sus
derechos
siento decirle que no lo ha hecho, señora Alegría
Yo creo que usted está inhabilitada para decir que va a defender a Aragón
porque ha tenido oportunidad de hacerlo
candidato Azcón
independentistas catalanes.
Aún no les ha pedido perdón a los habitantes de Teruel.
No defendió a Aragón
cuando tuvo que defender la amnistía como la defendió o una condonación que
nos hacía perder dinero a
los aragoneses. Señor Alegría, usted defiende un
sistema de financiación de nuestros servicios públicos que deja
a la comunidad autónoma de Aragón como la peor de todas las comunidades
autónomas en
España
España. Y sin embargo, usted sigue
defendiéndola fervientemente, solo porque le interesa al presidente
Alegría, es que la financiación que usted defiende es una financiación
injusta e
insolidaria. Y ahí me gustaría hacer una pregunta.
Explíquenos por qué defiende la ordinalidad,
señora Alegría. Termina su minuto.
Ahora sí, ha abierto el debate.
Pueden lanzar las preguntas que deseen e interpelarse
como consideren. Adelante.
No deja de ser curioso, señor Azcón, que ustedes..
desde el primer momento...
La verdad que usted es el señor no, constantemente.
Todo lo que se le plantea..
como viene de un gobierno que es de un color distinto al suyo, es el no por
sistema
Y lo hace de verdad, por prejuicios, claramente, por sectarismos políticos
Porque a usted que le gusta hacerme tantas preguntas, ¿es cierto o no es
cierto que con el..
Y que me conteste alguna, señora Alegría.
Sí, claro, por supuesto que sí.
¿Es cierto o no es cierto que el sistema actual de financiación
autonómica
a Aragón le supone 630 millones de euros más?
Sí, son 630 millones de euros más
Y mientras el nuevo sistema de financiación aporta 630 millones de
euros más, no
sabemos cuál es el modelo de financiación.
El suyo, el del Partido Popular.
El otro día
se reunieron aquí en Zaragoza.
Yo creo que a la impresora se les quedó la última hoja.
La tabla de Excel
no apareció porque en ese acuerdo de financiación no aparecía ninguna cifra.
No sabemos lo que le correspondía
a cada comunidad autónoma.
Con este actual sistema, 630 millones de euros.
Y luego habla usted
de la condonación de la deuda.
Esto es como si yo mañana fuera al banco y me dijeran que en vez de tener
que pagar 100.000 euros de hipoteca, me la van a reducir y me la dejan a
80.000.
¿En qué
banco ocurre eso? Estoy dando un ejemplo, termino.
Y me dijeran que me lo dejan en 80.000 euros y
yo dijera no. Y digo que no por dos razones, porque
se lo están también proponiendo a de al lado y además..
el que me lo propone me cae mal.
Por favor, estamos hablando de condonar más de 2.100 millones de euros
con los intereses que eso genera.
Y a usted le da igual que le hubieran condonado 2.000, 4.000,
que 5.000. Igual que por financiación hubieran
llegado 600, 5.000 o 20.000.
Usted es el que
es el señor no que dice que no de verdad por sectarismo político,
independientemente que
su no le salga muy caro a todos los aragoneses.
Señor Alegría tiene que decir la
verdad. Mire, los expertos de FEDEA, ¿qué dicen
los expertos en financiación?
Avisan que Aragón es la autonomía peor parada y limita los ingresos extra a
265 millones
No de esos 600 que usted se ha inventado con la señora Montero para
contentar a los independentistas catalanes.
¿Por qué no me puede contestar sobre la ordinalidad,
señor Alegría?
en la financiación de nuestros servicios públicos con Esquerra
Republicana?
Porque es insolidaridad, porque es desigualdad.
Yo lo que le quiero preguntar, señor Alegría, es ¿por qué usted no
defiende la despoblación?
El Partido Socialista defendía la despoblación.
¿Se imagina lo que diría el
señor Lambán? ¿Se imagina que usted no defienda la
despoblación que le interesa a Aragón?
¿Por qué defiende
la despoblación y sin embargo no está..
perdón, la ordinalidad, y sin embargo no está defendiendo la despoblación?
Y una última cuestión, señora Alegría
Si yo digo no a todo, ¿por qué lo dicen sus compañeros socialistas?
socialistas?
¿Por qué el presidente de Castilla-La
Mancha dice no? ¿O explíquenos por qué el presidente de
Asturias también está diciendo no
Cataluña?
su partido de negociar la financiación autonómica.
La respuesta de su partido fue que no.
Y no
solamente es esto, señor Azcón.
Ustedes han gobernado con mayoría absoluta durante siete años.
¿Saben qué hicieron con
el debate de la financiación autonómica?
Nada. Por cierto, que era un modelo que venía
de la época de José Luis Rodríguez Zapatero
Ahora mismo lo que tenemos son 630 millones de euros.
euros. No es verdad, señora Alegría.
630 millones de
630 millones de euros.
Se ha acostumbrado usted a mentir, señora Alegría.
No puede ser que no diga permanentemente la verdad
Perdón, señora Azcón.
Son 21.000 millones de euros más.
Se lo he explicado, señora Alegría.
No es verdad. Son 21.000 millones de euros más para
todos los territorios
630 para Aragón. Pero ya le digo, señora Azcón, si a
usted le da igual que sean 630, que sean 800,
si ustedes van a mantener siempre la misma posición.
A mí, sin embargo, lo que me gustaría es establecer
un debate serio y sossegado sobre esta cuestión.
Porque fíjese, con esos 630 millones de euros
más podríamos construir más de 4.000 viviendas públicas al año.
Con esos 630
millones de euros más se podrían construir 80 residencias públicas con
lo que se necesitan en nuestra comunidad
autónoma. O con esos 630 millones de euros más se
podrían contratar a más de 15.000
médicos de atención primaria.
Eso es lo verdaderamente importante y lo que se puede hacer,
pensando en los aragoneses.
No dejándose llevar por ese sectarismo político del que usted hace gala mañana
tarde y noche. Entonces, ¿los presidentes de Castilla
y León y de Asturias también son sectarios, señor
Alegría. Señor Azcón, cuando este modelo se
apruebe...
...verá como todas las comunidades autónomas...
...lo aceptan afirmativamente..
Ya, pero si usted me llama a mi sectario por decir que no, tendrá que
decir que los presidentes de las
comunidades autónomas socialistas donde ustedes gobiernan también son
sectarios.
Señor Azcón, se ha dicho hasta que no a la condonación
de la deuda. Hasta la condonación de la deuda.
deuda. Hasta la condonación de la deuda.
¿Y sabe por qué? Da igual, señor Azcón, a los fondos
europeos, a la condonación de la deuda, a la financiación autonómica.
europeos.
¿Y sabe por qué? A la condonación de la
Es el señor no constante, señor Azcón, porque usted, frente al diálogo..
o al ruido, siempre elige el ruido.
No, señor Alegría, yo tengo que defender Aragón.
Y cuando usted
se pliega y se arrodilla ante los independientes catalanes, a usted le
gustaría que yo me callara, pero yo no me voy
a callar, señor Alegría...
...yo voy a defender Aragón...
...lo que no está haciendo usted...
...porque cuando usted habla de condonación..
de lo que está hablando es de que les paguemos las deudas a los catalanes.
catalanes
Yo no estoy dispuesto
defiende la ordinalidad, ni por qué no defiende la despoblación, señora
Alegría.
Toda
la vida los partidos políticos en Aragón hemos defendido algo tan sensato
como es la despoblación o como es..
la orografía, hasta que ha llegado usted al Partido Socialista.
El presidente Lambal lo hacía
defendía la despoblación y a mí me llama poderosamente la atención de que
usted permanentemente
solamente quiera decirle sí a Sánchez por seguir manteniendo una buena
relación con él porque todos sabemos qué
es lo que está pasando.
A usted no le importan los aragoneses, a usted lo único que le importa es que
Sánchez
siga en la Moncloa y por eso aceptan los criterios injustos que impone
Esquerra Republicana de Cataluña
Lo ves, señor Azcón, si solamente basta con escucharse.
Yo, señor Azcón, igual que usted, yo no me arrodillo ante nadie.
Y yo sabe cómo quiero defender a los aragoneses y a las aragonesas, diciendo
que con esta
financiación en la que usted no plantea nada, 0 euros, se haga vivienda
pública, hospitales
residencias, viviendas para nuestros jóvenes.
Eso es defender a los aragoneses
y a las aragonesas.
Señor Alegría, quedan todavía unos segundos para concluir su turno.
No, señor Alegría
yo voy a seguir defendiendo con esta vehemencia a la comunidad autónoma de
Aragón y por supuesto
que seguiré diciendo que no a todo lo que sea injusto para esta comunidad
autónoma
Y usted seguirá diciendo sí, porque para eso la ha mandado Sánchez Aragón,
para que diga sí, para que se siga humillando
ante los independentistas catalanes.
Pero tenga la seguridad de que no solo yo, los aragoneses,
no vamos a permitir lo que ustedes están queriendo hacer con este país,
porque la financiación
es injusta para los servicios públicos de Aragón, pero es injusta para España
qué?
Porque ustedes están dispuestos a lo que haga falta por seguir estando en la
Moncloa
más desiguales y más insolidarios.
Tenga la certeza absoluta de que ese no es
el modelo que va a defender el Partido Popular, porque defender la
financiación autonómica es defender
los servicios públicos.
Y lo que usted está haciendo es defender a los independentistas
catalanes
Cuando se le llena la boca con los servicios públicos, señor Alegría, no
es verdad.
Usted está dispuesta
a aceptar un mal sistema de financiación solo por razones políticas
Concluye su tiempo, va a tener todavía unos 45 segundos para cerrar este
bloque, porque en este bloque es el Partido Popular el que cierra
45 segundos para la candidata Alegría.
Hay quien, lo estamos viendo, lleva dos años
al frente del gobierno de Aragón, como es el caso del señor Azcón, y siempre
ha decidido que frente a la
confrontación y al ruido, optar por el diálogo y el consenso, él siempre se ha
sentido
cómodo en esa confrontación y en esa división.
Ese ha sido el mantra continuo del señor Azcón
a lo largo de estos dos años.
Desde luego esa crispación y ese ruido estéril, como les decía
anteriormente, no le sienta bien a nuestra comunidad autónoma.
Por tanto, yo desde luego a partir del 8 de febrero
voy a volver a recuperar esa naturaleza propia de nuestro territorio, el
acuerdo, el diálogo
y la cooperación, porque cuando hemos caminado por esa senda, desde luego a
nuestro territorio, a Aragón,
nos ha ido muy bien.
Finaliza su turno, candidata Alegría, vamos con esta última intervención del
bloque, señor Azcón
Señora Alegría, lo que hay que recuperar es la Constitución española.
La Constitución española dice que
todos los españoles somos iguales en derechos y en deberes.
Y usted lo único que va a recuperar
es esa actitud de decirle que sí a todo al gobierno de España
Aragón?
España en Aragón. Y eso es incompatible con lo que yo
hace?
defiendo
Por eso yo puedo defender un sistema que sea para que los españoles seamos
libres e iguales
de un criterio que defienda la despoblación y que usted no lo haya
nombrado en toda la
noche. Termina su turno, señor Azcón.
Cerramos el tercer bloque.
Vamos ya con el cuarto bloque de este debate
Con un Azcón al ataque y una Alegría algo dubitativa, la candidata socialista ha respondido de nuevo defendiendo que el nuevo modelo aporta "630 millones de euros más" que permitiría "contratar médicos". "Me gustaría un debate serio y sosegado", ha expresado Alegría. "¿Entonces los presidentes de Castilla-La Mancha y Asturias también son sectarios?", ha vuelto a repreguntar Azcón a la exportavoz del Gobierno. "Yo tengo que defender Aragón y cuando usted se arrodilla ante los independentistas pretende que me calle y no", ha añadido. "Usted está aquí para contentar a Sánchez, los aragoneses no vamos a permitir lo que están intentando hacer por seguir en la Moncloa", ha continuado. "Usted defiende a los independentistas", ha calificado Azcón a la ofensiva.
"Confrontación y ruido, el mantra del señor Azcón. A partir del 8-F voy a volver al diálogo y la cooperación", ha salido al paso Alegría sin responder sobre lo que le cuestionaba Azcón. "Lo que hay que recuperar es la constitución, usted no quiere ser presidenta del Gobierno de Aragón, quiere ser la delegada del Gobierno en Aragón", ha zanjado el del PP finalizando el tercer bloque del debate.
Azcón le echa en cara su amistad con Salazar
Pero con el cierre del tercer bloque no se han quedado ahí el debate que estaban teniendo. "Le voy a pedir que me respete, hábleme como una mujer adulta y libre que soy", ha expresado Alegría. "El respeto se demuestra todos los días, ¿qué respeto demostró usted cuando comió con Salazar?", ha respondido Azcón en alusión al almuerzo que mantuvo cuando era ministra con el exdiputado socialista estando apartado por presunto acoso sexual a compañeras del PSOE.
"Qué previsible es usted. Ya he dado explicaciones y no voy a volver a entrar. Usted verá, es un hooligan, un palmero del odio. Su propuesta de financiación es cero. Para ganarle terreno a ese problema de la despoblación, es importante que lleguemos a acuerdos", ha propuesto Alegría con el cuarto bloque ya iniciado y que abordaba esta problemática. Ha sido entonces cuando han llegado a acusarse mutuamente de insultarse.
12.43 min
Transcripción completa
¿Cómo conseguir un Aragón sin pueblos vacíos?
Una comunidad puntera en investigación.
Un Aragón de vanguardia.
¿Cómo retener el talento joven para que Noemí
emigre fuera de nuestro territorio?
Y en un futuro más próximo, les lanzo también una pregunta
¿Llegarían algún acuerdo si se necesitaran para gobernar?
Este turno lo comienza el Partido Socialista
Yo sí le parece, señor Azcón, vamos a empezar el cuarto bloque y último de
este debate
Y sí que le voy a pedir que me respete, que se dirija a mí como una mujer
adulta, que es lo que soy,
adulta y libre, que toma mis decisiones y que desde luego si hoy estoy aquí
como candidata del Partido
Socialista a estas próximas elecciones es por supuesto por una decisión propia
y personal, pero también
porque he contado con el apoyo de mis compañeros y mis compañeras en mi
partido.
Así que, por favor, simplemente..
respéteme y hábleme a mí como una mujer adulta y libre que soy, como yo me
estoy refiriendo a usted,
a lo largo de todo este debate.
Y fíjese, en esta forma que yo tengo de entender la política, a
pesar de que seamos contrincantes y adversarios políticos, en el tema de la
despoblación, señor Azcón, yo sí que creo..
que tendremos que entendernos.
No sé si usted de presidente o yo de presidenta, o usted de la oposición,
o yo misma, pero creo de verdad que este tema que nos compete a todos los
partidos políticos tenemos
que trabajar para conseguir quitarle camino a esa despoblación.
Termina su minuto inicial, turno ya para el candidato del
Partido Popular. Mire, señora Alegría, el respeto se
demuestra todos los días
Y usted lo que no demostró fue mucho respeto cuando comió con aquel acosador
sexual con el señor Salazar
Usted viene a pedirme a mí respeto, pero ¿qué respeto ha demostrado el
Partido Socialista a las mujeres?
¿Qué respeto ha demostrado usted que queda a comer amigablemente con alguien
que sabe que
tenía denuncias de acoso sexual, señor Alegría?
Ese respeto es el que le
interesa a las mujeres y no de lo que hoy usted está aquí hablando
Usted dice que nos podemos poner de acuerdo en despoblación.
¿Por qué no lo ha defendido, señor Alegría?
¿Por qué no lo ha defendido donde tenía que
defenderlo, que era en el Consejo de Ministros?
Ahora que se presentan unas elecciones, ¿va a defender la despoblación?
pero cuando usted se sentaba en el Consejo de Ministros, la despoblación
nunca le pareció que
fuera un criterio que tuviéramos que defender.
Es imposible, señor Alegría.
Todos sabemos
cuál es su objetivo.
Termina su minuto inicial, señor Azcón.
Abrimos ya el debate.
Cuatro minutos cada uno
para lanzar sus propuestas del Aragón que imaginan en el futuro
Qué previsible es usted, señor Azcón.
Es de verdad muy previsible.
Usted sabe que
yo ya he dado explicaciones sobre esa cuestión y no voy a volver a entrar.
Pero lo que me parece..
absolutamente lamentable que usted, que es presidente de esta comunidad
autónoma y que
se tendría que comportar con absoluto respeto, con magnanimidad, prefiera
utilizar
esta cuestión como un hooligan o como desde luego un Palmero del odio.
Usted verá, usted sabrá
A mí desde luego no me va a encontrar en esa situación.
No le estoy insultando, señor Azcón.
Sí, me acaba de
Azcón. No le estoy insultando, señor Azcón.
Yo le estaba diciendo anteriormente..
decía, hablaba de la despoblación.
En esta financiación autonómica, señor Azcón, donde el Partido Popular..
su propuesta estero, usted sabe perfectamente, se les reunió
en el Consejo de política Fiscal y financiera que este sistema de
financiación recoge también el coste
de los servicios. Y todo el mundo sabemos que es mucho
mayor el coste que puede generar
prestar ese servicio educativo en un pequeño pueblo como puede ser en los de
la vieja del que hablábamos anteriormente
Y le decía que para ganarle terreno a esa despoblación que en este momento
tenemos en Aragón es importante
que lleguemos a acuerdos.
Y sobre todo, es importante que hagamos un magnífico trabajo
en materia de servicios públicos.
Si no hay una buena educación, si no hay un buen transporte
si no hay una buena sanidad, difícilmente los ciudadanos podrán
decidir
vivir o quedarse a vivir en los pequeños municipios de Aragón
Señora Alegría, yo no le he insultado en ningún momento de este debate, así
que agradecería que no me vuelva a insultar llamándome hooligan
señora Alegría. Mire, ¿sabe cuál es la realidad de la
financiación..
Esta. La realidad es que Aragón acumula en
siete años un déficit de 1.780 millones
para financiar el gasto social.
Y usted, pese a que podía en el Congreso de los Diputados
haber votado a favor de un fondo de despoblación este año de 97 millones de
euros, votó
en contra, señor Alegría.
Este año la financiación de la comunidad autónoma se ha visto
perjudicada
en 97 millones de euros.
¿Existía la posibilidad de que usted hubiera..
en lugar de hablar con los hechos, defendido esos 97 millones de euros
Pero no lo hizo. ¿Sabe cuál es la realidad, señor
Alegría?
Esta. La nueva financiación
ignora la despoblación de Aragón mientras prima a Cataluña.
Cuando hablamos de
mejorar la sanidad, cuando hablamos de mejorar la educación, cuando hablamos
de construir vivienda, por cierto, ustedes
en ocho años, 86 viviendas.
Nosotros en dos años y medio, casi
3.000 viviendas. ¿Sabe qué se necesita, señor Alegría?
Recursos,
presupuesto. Los que ustedes le están dando a los
independentistas catalanes y no le están dando a los
aragoneses?
aragoneses. Mire, señor Alegría, para el Aragón del
futuro, lo que yo no quiero es que
encargado de gestionar las infraestructuras ferroviarias en
nuestro país, y por desgracia..
el resultado lo estamos viendo día a día, se encargue de la sanidad de los
aragoneses, se encargue de
la educación de los aragoneses o se encargue de las personas que necesitan
ayuda en Aragón
Evidentemente tenemos una manera de entender muy diferente la política,
señor Azcón.
Yo nunca voy a practicar
la tierra quemada. Y de hecho, si a partir del 9 de
febrero soy la próxima presidenta de Aragón, seguro que
habrá cosas que usted ha hecho bien en estos dos años de legislatura que yo
mantendré las cosas
que no estén bien, intentaré arreglarlas y seguro que haré cosas que
usted no ha hecho
Fíjese, seguimos con el tema de la financiación autonómica.
Usted mismo encargó un informe a la Cámara de Cuentas donde
hablaba de un déficit, la Cámara de Cuentas de Aragón, de 560 millones de
euros.
El nuevo modelo de financiación
no son 560 sino 630 pero fíjese usted esta noche está hablando
de que siempre pone a los aragoneses por delante, que su propósito es
defender a todos los
aragoneses, pues tiene usted una oportunidad de oro, y se lo digo además
hoy, y la tiene
precisamente para mañana mañana tiene usted la oportunidad de que los
diputados de
su partido, del Partido Popular, voten a favor de la revalorización de las
pensiones
Ya saben, las pensiones con ustedes se revalorizaban un 0,25.
En estos momentos está pendiente
esa revalorización del 2,7.
Así que aproveche la oportunidad y dígale a sus diputados
que voten a favor de esa revalorización de las pensiones porque, por lo que
veo, el Partido Popular, una vez más,
por ese prejuicio político que siempre mantiene, ha decidido
votar que no y, por supuesto, dejar de lado a 213.000, en este caso,
personas que cobran una pensión que son aragoneses y que son aragonesas
Señora Alegría, creo que en los años que ha estado en Madrid y ha ejercido
de portavoz del gobierno de Sánchez se ha acostumbrado a
no decir la verdad y yo le recomendaría que si vuelve a la política aragonesa
tiene
que decir la verdad.
Porque usted nombra un informe de la Cámara de Cuentas sobre la
financiación.
¿Son los
expertos los que reconocen que esta financiación son 265 millones de euros
y no el cartel que usted ha
enseñado cuatro veces yo le enseño una noticia yo le enseño señor alegría
usted enseña un cartel que
se ha hecho en casa.
Yo le enseño una noticia de periodistas independientes que dicen la verdad de
la financiación, señora Alegría
la verdad. Pero puedo enseñarle no una, pero puedo
enseñarle no una.
Mire, señora Alegría..
cuántos puedo enseñarle.
Todas las comunidades autónomas, salvo Cataluña, rechazan el modelo de
financiación de Montero
Televisión Española.
Todos los medios de comunicación han dicho lo que han dicho sobre un sistema
de financiación
que deja a la comunidad autónoma de Aragón como la peor financiada de
España
Usted me habla de lo que haría...
Yo sí que he respetado al señor Lambán, señor Alegría
Si el señor Lambán levantara la cabeza, ¿se imagina lo que estaría diciendo,
señor Alegría?
¿Se imagina lo que pensaría si usted no estuviera defendiendo la despoblación y
no hubiera defendido la despoblación?
¿Con quién cree que estaría el señor Lambán, señor Alegría?
¿Con Paje y con Barbón o en su posición defendiendo a Sánchez?
No puede estar permanentemente no diciendo la verdad
Tiene que darse cuenta de que aquí en Aragón valoramos a la gente honesta,
valoramos a la gente
que mira de frente y no a la gente que es impostada y que viene a contarnos lo
que sabemos que no
es verdad. No sabía, señor Azcón, que es usted el
que reparte los carnes de aragonesismo.
Lo que sí que sabemos,
que sí que sabemos, porque para eso se estableció esa reunión del Consejo
porque para eso se estableció esa reunión del Consejo General de Política
General de Política Fiscal y Financiera, que se han aportado cifras
Fiscal y Financiera, que se han aportado cifras..
y datos. Pero es que, señor Azcón, su aportación
Pero es que, señor Azcón, su aportación como partido son cero euros.
y
datos
como partido son..
Y mire, señor Azcón, sobre el señor Lambán, yo sé que ambos dos le tenemos
un profundo respeto.
Fue secretario general de mi partido y presidente de esta comunidad autónoma.
También le quiero decir algo
cuando él se presentó en las últimas elecciones, y se presentó usted
también, ahí está la hemeroteca.
Y
escuche también lo que decía de él.
No es lo mismo que ahora mismo traslada sobre su persona.
Pero creo que
cuando hablemos del señor Lambán, más vale que siempre...
No sería bueno, señor Alegría, que nos pusiéramos
a decir lo que el señor Lambán decía de mí o de usted, porque evidentemente
puede que usted no saliera bien parado, señor Alegría
¿Sabe cuál es la realidad?
La realidad es que este debate que estamos teniendo sobre el debate
del futuro es un debate en el que yo quiero más médicos en nuestro
territorio, un debate en el que quiero más profesores, un debate
en el que quiero que Aragón mejore.
Y eso solo es posible con una financiación que usted no defiende
Los cuatro minutos de cada uno han terminado, pero les queda todavía esa
última ronda final.
Este bloque lo cierra el Partido Popular, así que los primeros 45
segundos son para Pilar Alegría.
Lo llevo repitiendo desde el principio
de este debate. La despoblación es un problema que
lógicamente nos afecta a nuestra comunidad autónoma
Y para ganarle terreno a la despoblación tenemos que trabajar
juntos y sobre todo..
introducir algo que me parece muy importante que es la dignidad.
La dignidad en nuestros servicios públicos,
Difícilmente un ciudadano decidirá, elegirá irse a vivir a un pueblo si no
tiene
un puesto de trabajo, si no tiene oportunidades de alquilar una vivienda
asequible, si
no le atienden en su centro de salud y por supuesto si no puede escolarizar a
sus hijos en ese colegio
Por tanto, desde luego, yo sí trabajaré con el resto de los grupos para poder
poner pie en pared a
la despoblación
Señor Alegría, turno para el candidato Azcón.
Cuando yo asumí la presidencia del gobierno en el 23 tenía muy claro cuál
era el proyecto que quería para Aragón.
Quería un proyecto de
progreso, de prosperidad, de atracción de inversiones y de crecimiento.
Y eso es lo
que estamos consiguiendo.
Esas inversiones que van a venir a la comunidad es lo que va a permitir que
sigamos mejorando la sanidad, que sigamos invirtiendo en educación, que
sigamos construyendo..
miles de viviendas en nuestra comunidad autónoma.
Y eso solo lo haremos defendiendo
Aragón, con una financiación justa, no con españoles de primera y de segunda,
como quiere
la señora Alegría. Yo para eso es para lo que voy a pedir
la confianza de los aragoneses, para que lo hagamos
todos juntos. Acaba su tiempo.
Gracias, candidato Azcón.
Y aunque se había cambiado de bloque, los dos candidatos seguían anclados en el mismo tema, la financiación autonómica y se han acusado mutuamente de lo que diría el recientemente fallecido y expresidente socialista, Javier Lambán, muy crítico con la dirección actual del PSOE de la que ella formaba parte y el sistema de financiación singular para Cataluña. "No sabía que usted repartía carnets de aragoneses, recuerde lo que usted decía de Lambán", le ha dicho Alegría a Azcón. "Mejor no entremos en que decía de mí y de usted", ha contestado Azcón que ha apostado por defender una comunidad con "financiación justa y no como quiere Alegría". Por su parte, la candidata socialista ha puesto en valor y defendido que quiere una tierra que cuente con "dignidad y servicios públicos".
Llegados a este punto, en el minuto final, Alegría ha asegurado que durante el debate "se han visto dos formas de hacer política". "He recorrido Aragón y he visto preocupación, pero también algo muy poderoso, la esperanza. Ese es mi camino, construir Aragón desde la esperanza. Tendrán dos modelos, el de los derechos o el de las derechas", ha finalizado. Por su parte, el actual presidente del PP ha asegurado que él "ha pateado esta comunidad de verdad" y "Aragón ilusiona y quiere seguir avanzando" de la mano del PP. "El Aragón que quiero construir está pensado para todos, campo y ciudad, que da oportunidades a jóvenes y agricultores", ha finalizado.
