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VIRAL

Harry Styles, primer hombre en protagonizar la portada de 'Vogue'. ¿Estamos ante el nacimiento de una nueva masculinidad?

  • El ex de One Direction posó para la publicación luciendo un vestido de Gucci
  • La nueva masculinidad y la reivindicación de lo femenino, entre los mensajes que lanzó el artista con esta portada
  • Con su posado, Harry Styles se convierte en el primer hombre que logra ocupa en solitario la primera página de Vogue

Por

¿Por qué la portada en 'Vogue' de Harry Styles está recibiendo tantos ataques?
PLAYZ

De todos es sabido que Vogue está destinada a informar y entretener a un público mayoritariamente femenino. Por ello, en sus años de historia, la publicación solo ha contado con diez hombres en su portada, pero nueve de ellos siempre han venido acompañados de mujeres (el propio Justin Bieber ya posó para este medio junto a Hailey Bieber). Pero el décimo en conseguir este hito ha sido el mismísimo Harry Styles, que por primera vez se alzaba como la única figura masculina en protagonizar la portada de esta revista.

Pero la viralidad y sorpresa que ha causado esta portada no se corresponde al modus operandi que lleva realizando Styles desde que se desvinculó de One Direction. El artista, lejos de ser la primera vez que posa de esta guisa, suele acudir a eventos, presentaciones e incluso conciertos ataviado con prendas que, en la actualidad, están directamente vinculadas al género femenino. Ahora bien, ¿son reales esas etiquetas?

El intérprete de "Watermelon Sugar" es el claro ejemplo de que las prendas no poseen clasificación ninguna, y lleva años demostrando que la opinión pública no interfiere en su manera de vestir. ¿O es que ya no recuerdas aquella vez donde apareció luciendo un traje de ballet rosa? ¿O la multitud de ocasiones en las que hemos podido observar su perfecta manicura? Detalles que un sector de la opinión pública siguen sin entender y que, aprovechando su reaparición en Vogue, han hecho alarde de todo tipo de críticas hacia su persona. ¿Está redefiniendo el concepto de masculinidad tal y como lo entendemos en la actualidad?

"No hay ninguna sociedad que pueda sobrevivir sin hombres fuertes"

Como toda imagen que rompe estereotipos, las reacciones en redes no se hicieron esperar. Muchos usuarios alabaron el valor de Harry al posar, sin temor y alejado de cualquier tópico, ante las cámaras de un medio tradicionalmente femenino. Sin embargo, han sido las palabras de Candace Owens las que han desatado una oleada de apoyo hacia el artista. ¿El motivo? Una crítica ácida procedente de esta periodista, autodefinida como conservadora, ante la supuesta masculinidad que representa Styles tras protagonizar esta portada. 

Tal y como afirma en su cuenta oficial de Twitter, "no hay sociedad que pueda sobrevivir sin hombres fuertes [...] Es un ataque directo. Que vuelvan nuestros hombres varoniles", rezaba en la red de microblogging. Unas declaraciones que no han pasado desapercibidas y que han propiciado mensajes reivindicando la libertad de cada individuo, como el de la presentadora británica Jammela Jamil: "Harry Styles es de sobra masculino, porque ser masculino es lo que cada uno quiere que sea, no lo que unos imbéciles inseguros, tóxicos, misóginos y homófobos decidieran hace cientos de años".

"Harry Styles protagoniza la era de la libertad para ser, sentir y vestir"

Rafa Muñoz, responsable de contenidos de moda en RTVE Digital, no duda en afirmar la importancia que poseen actos como el llevado a cabo por Harry Styles: "Hay tendencias que son imparables porque corresponden a un cambio de la sociedad y a una necesidad, ya sea de expresarse en un momento dado o autoafirmarse. Llevamos varias temporadas hablando de que el hombre quiere recuperar esa fantasía que le fue arrebatada en la gran renuncia masculina: se le desposeyó del brillo y el artificio para entregarle el traje, ese atuendo que durante décadas fue un elemento sombrío, neutro y austero", indica a PlayzTrends.

"Pero los tiempos cambian y las palabras también. La masculinidad rompe con los atributos del macho y se adapta a la forma de ser de las nuevas generaciones. Nadie duda de que los futbolistas no sean masculinos por llevar bolsos, diademas, maquillaje… Tras la metrosexualidad llega la feminización del armario masculino, y las prendas que antes se reservaban para las mujeres las llevan ahora los hombres. Pharrell Williams se viste con chaquetas de Chanel, Jared Leto lleva faldas y Bill Porter luce vestidos de ensueño en las alfombras rojas. Harry Styles está en un nivel superior porque es la persona más influyente en moda y sus pasos son analizados con lupa. Por eso, que lleve un vestido en la portada de Vogue es muy importante y relevante. Es un paso más hacia la nueva normalidad. Y no hablo de la era post pandemia, hablo de la nueva era: esa en la que no hay que etiquetar a la gente. La era de la libertad para ser, sentir y vestir", finaliza Muñoz. 

"Cuanto más extraño, más hermoso eres"

Ya lo dijo Alesandro Michele, director creativo de Gucci, durante una entrevista concedida a RTVE.es: su nueva colección pretendía "celebrar al hombre que es libre de autoafirmarse ajeno a las restricciones sociales y los estereotipos opresores". Gucci es, precisamente, uno de los protagonistas del outfit que luce Harry Styles en la comentada portada de Vogue, así que resulta interesante comprobar cómo el discurso entre ambos, marca y artista, nos lleva a una única idea: el adiós al macho tal y como lo conocíamos hasta ahora. "Lo extraño es hermoso; cuanto más extraño, más hermoso eres", indicaba Michele.

En Gen Playz también tratamos las nuevas masculinidades desde varios puntos de vista. Nyno Vargas, Elizabeth Duval, Danel, e Ivaningrado debatieron sobre qué aspectos caracterizan esta nueva era. ¿Los hombres también lloran? ¿Está socialmente prestablecido que lo masculino es sinónimo de fortaleza? 

No recomendado para menores de 16 años ¿Qué es ser un hombre?
Transcripción completa

# "Macho, macho man". #

Muchos muchos machos. Sexo, sí. Testosterona.

¿Qué pasa, peña? ¿Cómo estáis?

Hoy vamos a abrir la melonada que ha traído consigo el feminismo,

la masculinidad.

¿Qué pasa con los chavales?

¿Son los chicos víctimas del propio machismo?

Que si no follas eres un bla-bla-bla...

Que si los chicos no lloran, tienen que pelear.

¿Seguimos presionando a nuestros infantes con que tienen que ser

unos machos ibéricos? ¿O hemos aprendido a deconstruirnos

y los chicos también lloran viendo "Coco"?

Sobre la deconstrucción y la construcción

de las nuevas masculinidades vamos a hablar hoy.

Dentro "Gen Playz".

(Sintonía)

Vamos, esos huevitos duros...

(RÍE) Qué horror.

(RÍE) Qué horror.

Vamos a hablar de nuevas masculinidades,

ya lo habéis visto antes, pero es que quería hacer una "intro"

muy testosterónica, en plan:

(VARONIL) "Joder, ¿dónde están esos chochitos?".

Bien. Te ha quedado de diez.

Qué horror.

Bueno, Darío, al lío, ¿cómo llevas tu deconstrucción,

tu testosterona? Bien.

He hecho el cursillo ya entero. Ajá.

Allí, en "Magic English". Ah.

Te lo dan, te lo imparten y nada, muy bien. Buenísima gente...

Disney es bastante deconstructora.

Cuidado también con la gente, que si dice:

"Soy aliado", cuidado. Cuidado. Ah, vale.

Que rebaje un punto.

"Soy aliado, ¿me enseñas un cuarto de teta?". Eh, cuidado.

Vale, vale. Quiero decirte, lo que se deje ver y punto.

Bueno, Dios mío, que me voy a perder.

Santo Dios, Santo Cristo, me voy a perder aquí

en todas estas palabras, pero hemos preparado un vídeo resumen

para que entendáis de qué va el programa de hoy. Va de una...

(Melodía instrumental)

# Y es que yo...

# amo la vida y amo el amor.

# Soy un truhan, soy un señor. #

# Los chicos no lloran, # tienen que pelear.

# Es mi vida. #

(GRITO A LO BRUTO)

¡No os oigo! (GRITAN) ¡Leones! ¡Leones!

# -Machistas son las mujeres # porque les gustan los machos. #

-Los hombres deben de ser hombres.

-En un barco que huele como podría oler tu hombre.

-(LEE) "Para ser hombre de verdad debes ser un macho".

-Acompañadas por un macho.

-O sea, que tu mujer sale con otras personas.

-"There might be something wrong with the caps".

O evoluciono o me quedo en el trastero.

-¡Ja! ¡Gay!

-Yo de todas formas, siempre

he detestado...

al hombre blandengue.

-Eres un maricón.

-Porque otra cosa no tendrá el macho cabrío, pero cansino es un rato.

-¿Dónde está el problema? ¿Dónde está el problema?

¿Dónde está el problema?

Eso hemos venido a tratar esta tarde

con una mesa inigualable.

Ha venido con nosotros a divertirse a "El hormiguero" ¡Danel!

¡Uh! ¡Ruido, ruido!

(HACE RUIDOS) Vamos.

Era un colaborador que queríamos que se materializase,

pero si queréis que lo hagamos todo así...

¿Queréis que hagamos una parodia "machirula" o qué?

Venga. Obvio.

Nyno Vargas, cantante...

de rap, flamenco...

(METEN RUIDO) -¡Nino!

-Que me quito la camiseta aquí ya. -Nada más empezar.

Ostias, no lo hagas ahora.

¿Cómo estás, Nyno?

Muy bien. Tengo miedo.

(RÍE) Tengo miedo.

Bueno, está muy bien. Además está estrenando temas.

Le tienen totalmente explotado.

Entonces, hemos decidido que por qué no un poco más

y se ha venido con nosotros. Lo que haga falta.

Ivaningrado, Ivaningrado, claro.

El juego de palabras de Leningrado.

(APLAUDEN Y METEN RUIDO) -(RÍE)

Muchísimas gracias por invitarme.

"And you", San Petersburgo, pero espérate que te voy a decir

la definición:

Bajaimpuestos patrio-cristiano.

Por la cara. Olé.

Teníamos... -¿En serio?

Sí. Es él. Pregúntaselo a él.

-He venido aquí a disentir.

He venido a dar por saco hoy.

Pues ya está. Aquí ya sabéis, chicos, esto es...

Esa es la gracia del debate,

poner de todos los lados. ¿Cómo estás, amor?

Muy bien, muy contento de que me hayáis traído.

¿Te ha gustado esta "intro" "machirula"?

Fantástico. -Ha sido mágica.

-Sí, sí.

-Luego lo ponemos en posproducción con música.

Claro. De Nyno Vargas.

Eso es. (RÍE)

-¿Por qué no? Sí. -Ya que estás.

"Bro" aquí. "Bro", vamos allá,

Antonio Rodríguez, J. Rodríguez,

es escritor, periodista y autor del libro recién estrenado

"La nueva masculinidad de siempre".

Antonio, bienvenido.

Es un placer y un honor tenerte con nosotros.

No te podemos hacer este ruido

porque queda como ridículo y ya bastante circo hemos montado

como de inicio. ¿Cómo estás?

"Muy bien. Encantado de hablar con vosotras y con vosotros de este tema

que seguro que da para largo".

Es un ratazo, sí. Pues una hora concretamente, amor.

No te desconectes.

-No tiene libros, ¿no? No, no tiene libros.

-Vas sin libro, "bro".

Se los ha comprado todos en Wallapop solo para ligar,

porque es ese tipo de hombre.

¡Ja! -Es un doble fondo falso.

Es ese tipo de hombre.

Y en la distancia también tenemos a nuestra querida filósofa

Elizabeth Duval que pese a que el otro día

dijo que se puso en la cocina porque le entraba muy bien la luz.

¿Hoy qué?

Hoy no hay luz y sigue en la cocina.

"Es que vaya día que nos grabamos. Yo quería aclarar lo primero

que yo soy más católica que cualquier bajaimpuestos

que haya en la mesa".

(RÍEN)

Bueno, amén.

Si queréis, después

os dejo un rato largo con el Zoom abierto.

"Nos peleamos por Cristo luego".

Mira, lo que Cristo hace, Cristo deshace.

Y Dios, igual. Amén.

Bueno, voy a lanzar ya las primeras preguntas.

No os santigüéis si es en vano. -Eso.

Vamos a ver,

¿de qué hablamos cuando hablamos de...

de la nueva masculinidad? ¿Qué es para vosotros?

Voy a empezar hablando de qué es para vosotros ser un hombre.

¡Uh! -Un castigo.

(RÍEN)

-Una carga.

¿Es una carga?

Agh...

Más que ser un hombre es una carga,

hay muchas cosas que se entienden como una cosa que te fortalece,

que te hace como más el puto amo de los colegas,

pero luego da muchísima pereza. Yo siempre digo

que una de las mayores bendiciones que se puede dar a uno es ser gay

porque... en muchas cosas, no,

pero en otras te permite experimentar con cosas más...

En mi pueblo, sentarse en el suelo era de maricones.

¿En base a qué?

No lo sé. Jugar al bádminton en Educación Física

era de maricones. -¿En qué pueblo?

-En uno un poco especial. Un saludo. Pero, uf...

Los chavales lo juzgan todo.

Todo te puede quitar un poco de valor que te has inventado

porque no existe ese valor. Creo.

-Yo los valores que me han inculcado para mí ser un hombre es

ser una persona responsable, alguien que tiene que cuidar de su familia.

Ay, amor.

Alguien que tiene que tirar siempre "pa'lante" y...

¿Y si te da la "bajona"?

Como eres el hombre, hay que tirar "pa'lante".

Sí. Pues vaya marrón.

-Yo soy muy de abrazos. -¿Y eso es algo negativo?

¿El qué?

El tener que tirar de una serie de valores

de un refuerzo...

No. No digo que si es negativo. Pregunto.

-"Yo sí digo que es una actividad más porque

hay esta imposición de que tienen que ser ellos los responsables,

los padres de familia, los que tiren para delante.

Eso luego les causa depresiones porque se les inculca una cultura

en la cual los hombres deben reprimir sus emociones

todo el tiempo. Eso quizás es negativo

si lleva a más suicidios".

-Sí, pero yo no hablo de ese tipo de imposición.

Yo me refiero a que yo me siento contento y es verdad que es cierto

que en algunos momentos puedo tener flaquezas.

Y para eso puede estar mi compañera, puede ayudarme mi familia...

No necesariamente es el hombre en plan el macho Alfa,

el que tiene que hacerlo.

Pero yo sí creo que tengo esa posición.

Y me gusta. Me gusta cuidar de los míos.

Y yo creo que al final esos valores son los que...

Iván iba a decir antes su...

-Son unos valores positivos.

El hecho de una cierta fortaleza, el hecho de...

de unas ciertas responsabilidades

que ya vienen implícitas en el hecho de ser hombre...

¡Huy! Eh...

Huy, Dios mío, Ivaningrado.

A mí me parece correcto. No tiene por qué ser algo negativo

el hecho de ser hombre...

Ostias.

Ya hemos empezado parodiando. Yo entiendo que...

Claro. ...el tono del programa es humor.

Pero empezado parodiando la masculinidad.

Una mujer parodiando la masculinidad.

¿Dónde se ha visto?

-No, en absoluto. El tono de mi discurso no va por ahí

ni muchísimo menos.

-Ser un... Espera, deja hablar a Iván, Nyno,

un momento. -Sí, pues...

Básicamente es eso.

Yo creo que la masculinidad frágil como tal es un...

es un invento ya de parodia

de las feministas o de un sector de la izquierda a...

bueno, no sé si llamarlo izquierda, bueno, las feministas,

para parodiar a los hombres en unos valores que a priori son positivos.

El hecho...

La valentía, la gallardía, el ser emprendedor...

Los hombres suelen tener una tendencia más...

-"El Cid Campeador". (RÍEN)

-No tiene por qué...

Tú, exponlo.

Lo estás exponiendo muy bien.

No tiene por qué ser un valor peyorativo

siempre a fin de causar un daño a otra persona, ¿entiendes?

No tienes siempre que...

El hecho de que una persona se deje guiar más...

-No te estaba diciendo

que ese valor sea negativo para causar daño a otra persona

lo que he dicho es que esos valores

hacen daño a los hombres en sí mismos"

-Yo no lo pienso así. Espera un momento

porque quiero... No lo creo así.

quiero preguntarle a Antonio qué es para él ser un hombre.

Antonio.

-"Creo que habéis abierto (ININTELIGIBLE)

de manera excepcional.

Han salido un montón de...". A que te ha molado.

"Claro. Un montón de cosas que tienen que ver efectivamente

con el tema de las emociones. Antes hablabais, por ejemplo,

de que, digamos, esa... fragilidad del hombre

en muchas ocasiones queda reducido a un ámbito doméstico muy concreto

como si fuera de él, se tratase de una especie de tabú.

Igualmente...

Podemos continuar luego con la definición,

pero me parece particularmente interesante

esta idea de valentía,

de gallardía o de 'emprendizaje' porque conecta con una idea

que a mí particularmente me interesa mucho que es

que en primer lugar, yo diría que ser hombre

en muchas ocasiones implica

una especie de estado de guerra permanente con otros hombres.

Por ejemplo, en el mundo corporativo del 'emprendizaje'

uno tiene una idea que aspira idealmente

a... bueno, en el mejor de los casos a ser un monopolio, ¿no?

Uno se mira la lista Forbes

y se encuentra a Jeff Bezos encima de todo,

que es, digamos, el gran hombre que ha capitalizado

la distribución de...

de todo Internet, por encima de todos los demás.

Y ese sería un rasgo.

Para mí, otro rasgo que me parece particularmente interesante subrayar

es la idea de 'propiedad del cuerpo de la mujer'.

Normalmente los hombres... los hombres heterosexuales,

se reproducen o nos reproducimos a través del matrimonio heterosexual

que implica concebir a la mujer como una especie de patrimonio,

de decir: "Mi mujer es mía y no permito

que su cuerpo entre en relación con otros hombres,

que como decíamos antes, constituyen una especie de enemigo.

Entonces, yo creo que si hablamos de masculinidades

de las antiguas pero también de las nuevas no tan nuevas,

yo señalaría estos dos rasgos a modo de introducción".

Y por ejemplo, Nyno,

dentro de todos los valores que has dicho antes,

dices: "Yo me siento cómodo en este punto",

¿ves algo de tóxico en todo eso? ¿Ves que hay algo que digas:

"Esta atribución a mí ya me resulta un poco...

se estrecha todo demasiado por los tiempos que corren ahora".

Porque luego a lo mejor tu chica, tu pareja, tu familia

ya no es la misma posición ahora que hace 30 o 40 años,

que las estructuras familiares eran distintas, por ejemplo.

No. A mí me... Yo siempre he tenido una gran responsabilidad

porque también soy el mayor de mis hermanos,

entonces, siempre he convivido y he crecido con eso:

"Cuida de tus hermanos...".

Entonces, de muy pequeño me han inculcado eso.

Entonces para mí no es un problema.

Es más bien...

Es una responsabilidad pero también es un honor

en el sentido de que yo me siento...

También me siento capacitado para hacerlo.

Claro. Yo no tengo ningún tipo de problema

en afrontar responsabilidades o en que recaigan sobre mí.

Entiendo.

Danel lleva 45 minutos con la mano levantada.

-Estoy así. Tengo una pregunta para los hombres heterosexuales.

Voy a empezar por vosotros hoy.

A ver, vosotros, las parejas que habéis tenido, si habéis tenido,

¿alguna vez habéis sentido una presión de que algo os molesta

y decís: "Ay, no le voy a decir a esta chica que esto me ha dolido

porque va a pensar que soy un moñas, un pesado, que me tiene que cuidar"?

¿Alguna vez habéis dicho:

"No la quiero rallar para que no se ralle porque yo estoy rallado"?

-Hombre, es bastante interesante lo que has dicho.

Yo me acuerdo cuando era más jovencito que tenía una novia

que bueno, yo llegaba allí y yo quería que ella me llamara,

porque yo la llamaba mucho. Y es verdad que a lo mejor

si pasaba un tramo de tiempo

de yo sí que decía, con hombría,

eso ya entraba dentro de que... "Hum, que no me ha llamado".

Pasando. "Yo tampoco la voy a llamar".

Es un poco el orgullo. -Sí.

-Y luego te das cuenta cuando vas madurando...

hay gente que no madura, pero hay gente que sí avanza en la vida.

Yo, no. Y cambia y dice:

"Ostia, pues la voy a llamar yo". "¿Por qué no me has llamado?".

Yo no tengo ahora ningún problema a abrir mis sentimientos

pero hace unos años... -Sí.

-...me costaba muchísimo empatizar y...

Prefería no llamar

y rabiar por dentro

y con ese orgullo que no me dejaba porque creía que era, ¿me entiendes?

-Sí. Yo creo que ese orgullo

y esa necesidad de: "Yo me encargo, yo puedo llevar adelante",

es un poco a veces meterte un palo en los radios

porque a veces no puedes. Está bien no poder.

-Creo que de las peores cosas

asociadas también a la masculinidad clásica es el tema del llorar.

Y yo, por ejemplo, como ha dicho Danel,

yo soy hombre hetero ta-ta-ta...

y sin ir más lejos, esta semana he llorado

porque he visto el gol de Ramos de la Décima otra vez.

He llorado...

Hay una parte preciosa de "Inside Out" que he llorado.

¿Otra vez viéndola? La ves cada semana.

Sí, otra vez. O sea...

Hasta que le guste a mi hija. -Yo lo hago con "Coco".

También, también.

Y también he llorado con una cosa que leí ayer.

Entonces, creo que eso es una cosa que podemos estar de acuerdo todos

en que es una mierda que se atribuya a... Joder, llorar es...

es hasta purificador. Liberador.

-A mí muchas veces... Iván quería hablar.

Comentar dos cosas. Lo primero, la toxicidad en las relaciones

existe también en las relaciones homosexuales.

Imagino. -Luego hablamos de eso.

(RÍEN) -(ININTELIGIBLE)

-También...

También intuyo que las mujeres tienen cierto orgullo,

el orgullo que ha comentado Nyno de no llamar...

(VOCALIZA)

...por orgullo a la otra persona o...

por el hecho de no querer hacer daño.

Eso existe en las relaciones homosexuales

y también se da de las mujeres hacia los hombres. Es bidireccional.

-¿Crees que es lo mismo? Estáis empatados.

-No creo que lo hagan por gallardía.

No creo que sea un buen ejemplo de gallardía.

No es buen ejemplo de gallardía, simplemente es orgullo.

Y orgullo tenemos todos independientemente del sexo.

Yo quería comentar... Y lo que ha comentado de los...

Después te pregunto yo.

Me estoy poniendo como una moto. No pasa nada. Perdón.

Lo que ha comentado de que los hombres no lloran

al fin y al cabo, a mí muchas veces me ha mejorado el...

o sea, a mí también me han dicho, para que no llorara,

mi madre o un amigo: "No llores, sé un hombre".

-Sí, eso es. -(RESOPLAN)

-Pero eso no es tóxico, o sea, lo que quiere es que deje de llorar.

Es un instrumento para que dejes de llorar.

-Si te digo: "No llores", ¡pum! Nunca será...

Yo no lo veo tóxico el fondo pero el contenido

sí que es un poco "ostras". El contenido puede ser tóxico

pero ya quizá ha acabado de ser más paródico que otra cosa.

"No llores y sé un hombre".

Ya no lo dicen exactamente con el término de:

"Eres un hombre. Tienes que echarle huevos a las cosas".

Sino que lo dicen ya por no verte mal,

por que dejes de llorar.

Me parece que eso ya ha cogido un contexto que no es tan tóxico.

No puede ser el mismo contexto de hace un siglo.

Entiendo. Vamos con Antonio y yo le quería preguntar después a Liz.

Antonio, ¿tú qué crees que... ?

Un poco si quieres recoger este asunto que estábamos tratando

y también te quería preguntar

de qué cosas crees que urge desprenderse

de las "antiguas masculinidades", comillas, comillas.

-"Sí, me he quedado con tus ideas que he apuntado

porque me parecían interesantes.

Una es que efectivamente yo creo que se va popularizando cada vez más

la idea de que los hombres lloran,

pero ahí ha salido un tema interesante que es

cuáles son los motivos por los que los hombres lloran.

Casi que incluso desde el punto de vista de cierta masculinidad

podríamos decir que está bien visto emocionarse

con un gol de tu equipo favorito...".

Se dice "golazo", no me jodas.

"...con una escena concreta de una película,

pero yo creo que sigue habiendo toda una serie de agujeros negros

de nuestra vida íntima de los que no hablamos.

Yo creo que, por ejemplo, han salido una serie de temas

que se van de alguna forma popularizando...

también es verdad que con un cierto humor,

tienes ahí una sensación tragicómica

'Lloro porque me ha gustado tal escena de la película

o tal cosa que he leído',

pero es más raro, de alguna forma, decir:

"Jolín, hoy he llorado porque

me he pegado una jornada de trabajo en mi oficina de 13 horas seguidas

y estoy liquidado y quiero que me trague la tierra".

Esto es una cosa también...

Yo creo que, sí,

vinculado con ciertas expectativas de la masculinidad

de las que...

no se habla tanto.

Y conectando un poco con la pregunta que planteabais:

¿de qué se tiene que desprender un hombre

pare evitar esos comportamientos tóxicos?

Yo, hilando con lo que decía antes, o con los puntos...

a partir de los cuales se establecía la definición de masculinidad,

me interesan sobre todo dos.

Uno es dejar de ver al resto de hombres como enemigos potenciales.

Y otro es dejar de ver a las mujeres

o a los compañeros o compañeras sentimentales

como propiedades, como patrimonio nuestro".

-"Sí. Básicamente, yo quería comentar

que me encanta que haya una parte de la mesa en este ejercicio

un poco de autoayuda

o grupo de terapia entre hombres,

con qué lloramos, qué nos emociona..."

(DANEL RÍE) -"Todo esto está muy bien.

Los hombres tienen que ir al psicólogo.

Pero más importante, estamos hablando de conceptos

como la gallardía, el coraje, la lealtad por parte de los hombres.

A mí me gustaría hablando de toda esta positividad

que parecen tener los (ININTELIGIBLE)

...asociados a los hombres, a lo masculino,

pedirle a ese lado de la mesa, a ese sector que hemos calificado

como hombres (ININTELIGIBLE) sexuales,

que definan cuáles son los rasgos

que para ellos cualifican a las mujeres".

-Pues hombres, es una pregunta bastante interesante.

Yo te voy a hablar de la mayoría absoluta, por lo que yo conozco.

(RÍE) Una mayoría absoluta. Claro.

130 más 1, en el Congreso.

No sé si son 130, chicos, perdonad. -170 y...

¿170 y algo? Ay, 176. Perdón, esa es cualificada.

130 está muy bien, pero no te da para nada.

Vale. Tienes que pactar.

Para mí, por ejemplo,

la inteligencia que desarrollan las mujeres me parece...

que son mucho más inteligentes que los hombres

y no lo digo por quedar bien. Lo digo porque...

Lo sientes. Sí. Es lo que pienso.

Luego me parecen mucho más cualificadas

para hacer cualquier tipo de gestión

o cualquier trabajo porque al final,

a mí me pasa muchas veces

que yo cuando estoy haciendo una cosa

mi manager, que además es mujer, hace tres, ¿no?

Y no me considero una persona torpe

pero es cierto que tienen muchas cualidades.

Y sobre todo, la fortaleza física que pueden desarrollar

me parece impresionante.

Y tampoco es por quedar bien, pero mírate tú también.

(RÍE) -Representas...

Es verdad. Sí.

Ahora mismo vivimos en... ¿Qué tengo yo de bueno, Nyno?

Ay, dilo, dilo.

(RÍEN)

No, es verdad. Me refiero a que se ve una mujer superempoderada

y como de esta época, ¿me entiendes?

Soy de esta época. Esto me ha gustado escucharlo.

Y me parece muy bonito, pero es que luego, por ejemplo,

si viajamos un poco al pasado, vemos la época de mi madre,

mujeres que...

o de mi abuela,

que sufrían y que trabajaban mucho en el campo y tal,

y tú las veías ahí trabajando y decías: "Ostias...".

Qué poco luce. Exactamente.

Y entonces, me parece que tienen mucha más cualidades que nosotros.

Es verdad.

Pues muy bonitas palabras.

-Voy a recoger algunos conceptos que ha dicho Nyno.

Por ejemplo,

yo, si tuviera que destacar tres aspectos únicamente,

la pregunta que ha formulado,

facilidad en las relaciones interpersonales,

lo primero.

Los hombres jamás, yo creo, vamos a superar por lo general

la facilidad, el don de gentes que tienen las mujeres

en las relaciones interpersonales.

Segundo, la feminidad, que es algo intrínseco a la mujer.

Sí es verdad que se puede...

un hombre transexual puede llegar a alcanzarlo más o menos.

La feminidad se puede describir de una forma más poética, pero vamos,

pero no lo voy a hacer. (RÍE)

Vale.

Y una tercera cualidad que es su superación histórica,

que eso yo creo que estaremos todos de acuerdo en que nadie ha tenido...

en que las mujeres en los últimos años

han tenido una superación histórica increíble.

-Sí. -Es algo que hay que resaltar.

-Eso es cierto. Vale. Liz,

por alusiones, ¿qué querías decir, amor?

-"Ah, no, no". Que te estabas riendo.

"Yo no quería decir nada. Yo estoy escuchando y disfrutando.

Esta noción de superación histórica me suena, como dije en otro programa

absolutamente Hegeliana, como que vamos por etapas en un juego...

en un videojuego, en un juego de Pokémon".

-Vais muy bien cualificadas.

Antonio, ¿te has desconectado del Zoom?

-"No, sigo aquí.

¿Me oís?". Ah, vale, sí. Era una broma.

Era por recuperar tu voz.

Dinos tus cualidades de la mujer.

"A ver, no es como lo describiría yo

pero sí que entiendo que lo femenino se identifica

con muchos de esos conceptos que habéis comentado

y sobre todo también, yo creo que uno particularmente valioso

es la idea de cuidados, la mujer es...

históricamente y aún hoy

quien tiene esa habilidad para cuidar del entorno más cercano.

Simplemente...

una apreciación por todo esto, yo creo que es interesante también

percibir que buena parte de estos...

adjetivos que identificamos con lo femenino o con la mujer

están estrecha o absolutamente ligados

con lo que queda de la división del trabajo.

Es decir, el hombre, como decíamos antes,

es la persona que históricamente

sale fuera de la cueva, fuera de casa

a trabajar

y a producir, mientras que la mujer históricamente se queda en casa

y desarrolla todas estas habilidades".

Danel. -Ah, sí.

Yo no sé si lo que voy a decir

está a la altura de lo que se ha dicho en la mesa por sus sencillez.

Diría que tres cualidades inherentes a toda mujer son:

metabolizar oxígeno,... (TODOS RÍEN)

-...bombear sangre

y una a la que se da muy poca representación que es hacer cada.

Entonces... (RÍEN)

Creo que estamos de acuerdo.

¿Esas tres? Sí.

Es correcto, sí.

-El hombre no creo que pueda deconstruirse en eso.

-Lo habéis superado, verdad.

-Una pregunta, ¿las mujeres hacen caca?

(RÍEN) -Creo que algunas.

-Es una leyenda urbana. Somos princesas muertas.

¿Y tú, Darío?

Yo diría, eh...

una capacidad de realizar

una letra más bonita que la del hombre.

Venga, por favor. Vale.

De normal. La caligrafía.

Una bonita caligrafía.

De hecho, los hombres a no ser que le ponga empeño

más o menos está a estode escribir cuneiforme prácticamente.

Vale.

De media, estamos hablando de medias generales,

una emanación de olores mejor. (RÍE)

A partir de segundo de la ESO

más o menos se jode la movida. (RÍE)

Y después de Educación Física es... tal.

Y luego, la tercera, ya fuera de tal,

sí, yo también lo huelo.

Y la tercera

una capacidad de...

adaptarse a las situaciones, a los cambios, al sufrimiento...

que ni la vamos a oler.

Es que yo he visto a mi mujer parir, entonces...

Uf... Qué decir.

Bueno, voy a poner ya el vídeo que hemos hecho

de encuesta por la calle que el momento paritorio, eso...

Es que vosotros no podéis alumbrar por vuestra "titola", chicos,

(ACENTO CATALÁN) No podéis, "no pots".

Y que no, que no... -No, mejor no.

Mejor, no. -Hay chicos que sí pueden.

Hay chicos que puede, eso es verdad.

No demos por hecho... La capacidad de dolor.

...que los hombres tienen pene y las mujeres, vagina.

Vamos a irnos al vídeo que hemos hecho

que lo hemos llamado "Cantazos" porque es lo que se han echado

nuestros reporteros de Gen Playz por la calle

para saber qué opina la chavalada de qué es ser un hombre.

Vamos con ello.

(Música)

¿Para ti qué es ser un hombre en 2020, actualmente?

Caballeroso, responsable, igualdad.

-Ser un hombre actualmente es como ser una mujer.

Antes se pensaba que el hombre tenía que llevar la comida a casa

pero al final, todos somos iguales, hombres o mujeres.

Y ser un hombre es...

ser un humano básicamente.

-Hoy en día los chicos se fijan más en el físico de ellos mismos.

¿En qué creéis que es distinta vuestra generación

a la de vuestros abuelos o padres?

-Hemos tenido la suerte de...

que no sea un choque cultural, en plan con lo de...

las olas del feminismo que nos han educado un poquito más.

-Yo creo que hay más machismo que antes

-Obviamente, hemos evolucionado positivamente

pero sigue habiendo casos que hay un machismo en la sociedad

tanto a nuestro alrededor, en nuestro entorno,

como en nuestras familias.

-Creo que no es un cambio muy brutal pero sí que ha cambiado algo,

la verdad. -Sí.

-Es muy notable.

O sea, nuestros abuelos, o juegas al fútbol o te juntas con los chicos.

Y si estás con una chica, tienes que ligártela.

Ahora nosotros tenemos más libertad de expresión, más libertad de todo

y es, coño, lo que se tendría que hacer, macho.

-En el lenguaje se nota bastante.

-Nuestros padres nos han enseñado que las chicas tienen que ir...

tienen que jugar con muñecas, los chicos, con coches, y así.

Cada uno tiene que ser libre de hacer lo que quiera cuando quiera.

Y si no hace algo, ya le tachan de maricón o lo que sea.

-"Si no sales de copas con nosotros es que eres maricón, no sé qué".

O "¿Que te gusta esta?

Pues éntrale, si no, eres maricón o no tienes huevos".

Hecho por nosotros mismos, ¿sabes?

-Para mí, una cosa que es muy diferente a antes es

la idea de que los chicos también se pueden pintar las uñas.

-El rol de macho imponente...

que tienes que ser un tío desde niño...

con cojones, básicamente.

-¿Me decís un ejemplo de masculinidad que os guste?

-Harry Styles cien por cien.

-Mi padre.

-Mi padre, a mí me gustaría que fueran como mi padre.

-Post Malone.

-Yo te podría decir Bad Bunny,

aunque son reguetoneros como lo pinten,

pero al fin y al cabo, es un hombre que se viste como quiere vestirse,

se pinta las uñas.

Yo quiero hacer lo que yo quiera, macho.

Sí, mi ogra.

Cuidado con esta guerra terminológica que tenemos

del decir así a la ligera "Eres un maricón", "Qué mariconada".

Menos mal que todo esto lo vamos diluyendo en nuestro discurso

porque a mí me parece una paletada así de claro.

¿Qué opináis del vídeo?

¿Esto cómo os ha impactado según lo habéis visto?

¿Estáis de acuerdo o no? Iván.

A mí me sigue pareciendo impactante que haya gente que piense

que ahora hay más machismo que antes.

Ya dice mucho de lo comida que tiene la cabeza cierta gente.

-Voy a considerar.

-Y luego, ¿han puesto a Bad Bunny como ejemplo feminista pop

de masculinidad deconstruida porque se pinta las uñas?

Vamos a ver... No, como ejemplo

de masculinidad que mola.

Sí, vale, como ejemplo que le gusta, pero...

Vamos a ver, el aspecto de una persona

igual que hay ladrones que van en chándal y otros en traje,

hay machistas que se pintan las uñas y machistas que no se las pintan.

-Fíjate, voy a coincidir.

-Entonces, el aspecto físico de una persona

al final no son las cualidades de una persona.

Por ejemplo, Bad Bunny, yo qué sé, te puedo sacar...

Yo escucho mucho Bad Bunny igual que todos

y lo bailo en la discoteca igual que todos,

pero tiene letras bastante machistas las cosas como son.

(ASIENTEN) -Hum...

-Cosas que desde un sector feminista se pueden criticar.

-Hum... -¿No?

-"También tienes 'Yo perreo sola'".

-¿Cómo? ¿Cómo?

-"También tienes 'Yo perreo sola', es decir, evidentemente ninguna...".

-Te voy a comentar una cosa sobre el "Yo perreo sola".

-"Adelante".

-"Yo perreo sola" es una defensa de los roles de género alucinante

porque le estás poniendo a la mujer en el objeto del poder...

o sea, le estás dando a la mujer la capacidad de decisión

que es algo que históricamente ha tenido siempre,

la capacidad de decidir con quién tiene...

-"No es defensa de roles de género.

El que se quite la capacidad de decisión es tal...".

-Siempre la mujer ha podido elegir con quién irse

y los hombres han sido los que "van de caza".

Es un término muy "yunga-unga"...

-"¿Desde cuándo ha podido la mujer elegir con quién irse?".

(HABLAN A LA VEZ)

-Ahora mismo. -¿Nunca obligada?

-Ya, pero es que estamos hablando en términos personales,

la concepción de masculinidad es eso.

Entonces, la concepción de feminidad puede ser...

la capacidad de decidir.

Dentro de los tres bloques de los que te he hablado antes,

el de relaciones interpersonales

lleva implícito eso,

el poder elegir con quién irse.

Bueno,

vamos a volver al vídeo.

-¿Cuál vídeo, el de la calle? Sí. ¿Qué te ha parecido?

Me ha gustado mucho. ¿Está bien grabado?

Sí, es muy bonito. Vale.

El mío me gusta más.

Te voy a decir que esto es...

no lo último que has dicho, lo anterior,

una de las poquitas ocasiones en que voy a coincidir contigo

así que celebro, (RÍE)

en lo de que no todos los héroes llevan capa,

no todos los ladrones llevan chándal, no todos los machistas tal.

El rollo menos que Bad Bunny más bien Harry Styles

quiero hacer hincapié en el movimiento de chavales

que se están colgando la medallita de "Soy sensible",

"Te escucho, te acuno mientras lloras",

y tocan la guitarrita y se ponen un sombrero gracioso

solo para conseguir la media teta famosa.

En plan: "Me he pintado las uñas, mira qué deconstruido estoy".

(JADEA) -(RÍEN)

Ah, sí, el "indie" de bareto es una nueva figura.

Todo se puede convertir en predatorio.

Tú querías decir algo respecto del tema homosexual

que estabas hostil. Yo quería...

porque me he metido mucho con los hombres heterosexuales

y lo voy a seguir haciendo, pero tengo también caña para los gais

y esto lo he ensayado, es mi momento,

tengo que mirar a cámara, ahí, vale.

Quiero mandar un mensaje a todos los maricones

que van por la calle hablando de masculinidades

con el discursito de: "Es que no hay que ser tan ridículo,

no hay que hacer el circo, no hay que ser tan exagerado,

no hay que proclamar todo el rato lo que eres"..."

porque huele y porque he de decir que si tú puedes ir por la calle

con tu pantaloncito de pata de gallo y tu arnés

haciendo "ghost-play" de Pelayo Díaz del tres al cuarto

es porque en su día hubo mujeres transexuales, hubo drag queens,

hubo gente negra exponiéndose en la calle,

tirando ladrillos a policías.

La moderación no ha llevado a ninguna parte.

La Revolución francesa no fue moderada.

Stonewall no fue moderado. Nadie es moderado, ¿vale?

Rompe cosas, sal a la calle, ponte falda, ponte tanga,

métete un dedo en el culo, dale un beso a tu amigo en la boca,

"porfa". Gracias.

Pues muy bien. (RÍE)

Tengo un vídeo aquí fantástico también, de Grey Trash.

Vamos con el vídeo de Grey Trash.

(Melodía instrumental)

"Fíjate qué fácil sería para un programa, digamos,

didáctico en lo mínimo...

-Es que no es una casuística, señor Gil.

Mire, a usted en febrero del 90 le sancionaron

porque atacó al presidente del... -Tengo ya 17 castigos.

-Llamó 'ladrón y sinvergüenza' a Mazorra Freire en el 90.

Llamó 'maricón' a un árbitro francés en noviembre del 90.

Difundió mensajes violentos por los videomarcadores

en febrero del 90. (GIL MASCULLA ININTELIGIBLE)

-Menospreció y ofendió a los árbitros en junio del 91.

Dijo que Ramos Marcos robó al Atlético

y que su (ININTELIGIBLE) fue una estafa en enero del 92.

-Me costó dos millones.

(Musiquilla de gramola)

-¿Qué diantres es eso?

Un tío sensible, Jesús Gil.

La verdad es que sí, siempre lo ha sido.

Y siempre lo será en nuestros corazones.

Y por cierto, "forza, Athletic". Yo soy del Athletic.

"Forza...". (RÍE) Hemos traído...

"Forza, Athletic". (AMBOS RÍEN)

Hemos traído a dos acompañantes masculinos

también... pues para que se incorporen al debate.

Ellos son Carlos Rerucha, que tiene 27 años, es filósofo,

"millennial" y redactor musical. Hola, Carlos.

"Hola, buenas. ¿Qué tal?".

Pues muy bien.

No tan bien como tú con ese kitsch que tienes ahí detrás

como concepto, ¿no?

(RÍE)

Por otro lado, Eric Jiménez, 22 años,

graduado en ADE y estudiante de Master actual.

-"Hola, muy buenas, ¿qué tal?". Un poquito más "Clinx" el rollo.

¿Cómo estás, amor? (RÍE)

"Muy bien". Antes que nada, es que claro,

la masculinidad

y todo esto, como nos está trayendo bastante cola,

no hemos dejado que Darío nos explicase un poco

qué es para él la masculinidad. Yo, o sea...

¿Nos lo vas a ilustrar?

Sí, pero esto no es mío. Ah, vale.

No es mío, ni siquiera es de nuestra generación.

Esto es mucho más antiguo. Vale.

Es que Grecia y Roma... Ay, Dios mío.

...ni más ni menos

la homosexualidad estaba mucho más permitida.

Uh, mira.

Hay que decir que venía un poco dado de:

"¿Tú odias a las pibas? Yo odio a las pibas. ¿Nos la chupamos?".

Venía un poco de ahí.

Era desde la más absoluta misoginia

el que se llegara a la homosexualidad.

Pero bueno, estar aceptado, estaba.

Así es. La peñita loca ahora con C. Tangana

pero que lo de "fuck boy" lo de ser un "fuck boy" español

ya viene desde "El Don Juan".

Ah, bueno, ya, ya, ya. El don Juan y doña Inés, además.

Ahí está. Demasiadas mujeres. Mira.

"Es que meto muchísimo". Qué fea me han puesto ahí.

"Meto tanto la picha en chocho que mira lo que me pasa,

mira qué movidas ahora". Pues una ETS

si no lo haces con preservativo. Ten cuidado.

Pero unos cuantos siglos después de que apareciera

la figura del don Juan, tenemos en España

el conocido "machus ibéricus".

Ah, el jamón.

Bah, sí. (RÍEN)

Gente que se alimenta solo de jamón.

(RÍE)

Y le da ictericia.

Gente como...

Exacto.

...por ejemplo... ¿Quién es este?

Bertín Osborne.

¿Bertín llegó a ser así en algún punto?

Sí, sí. Bertín,... Ostia, qué de pelo.

...Julio Iglesias, el Fari, que les hemos visto antes,

Manolo Escobar... Que se tropieza

y el titular es "Necesita de ayuda".

Pero si ese señor es más viejo que el puto Sol.

Cómo no va a necesitar ayuda.

Las cosas fueron avanzando y el verano de 2003

el Real Madrid fichó a David Beckham.

Con el número 23.

David Beckham, correcto, muy bien.

No solo reconocido... ¡Uh!

...por la famosa forma... No me gusta.

...en la que le imprimía afecto a la pelota

sino también por la metrosexualidad,

que es cuando se empezó a hablar del hombre metrosexual,

esos pendientes de diamante

con los que se presentó en el Real Madrid...

pues un poquito ese tal. Sin vergüenza alguna.

Y de ahí siguiendo cronológicamente la línea del chaval

llegamos a...

Del Chiquetete. (RÍE)

...a "der aliade". ¿A ver?

"Der aliade", el hombre sin complejos.

El hombre que va antes al 8M que a ver al Madrid,

que se pinta las uñas,

que se come una pollita de vez en cuando y no le pasa nada,

pero...

muchachas,

si veis algo como el de la foto,

(RÍE) "run". "Run".

Chan, chan, chan...

Sí, sí, sí... tal cual.

Bueno, vamos a preguntarle a nuestros recién...

a los recién incorporados, Carlos y Eric,

con qué estereotipos masculinos habéis sido educados vosotros.

"Yo creo que a los hombres se nos ha inculcado mucho desde pequeños

principalmente tres cosas, como el poderío físico,

luego, el poderío sexual,

y el poderío económico.

Es como... el hombre más fuerte es el mejor,

el hombre que más tías se liga es el mejor

y el hombre que tiene más capacidad económica, un cochazo y tal

pues también es el mejor. Y bueno, pues más o menos por ahí".

¿Tú tienes alguna anécdota relacionada con esa movida?

"¿Quién, yo?". Puede ser traumática, si quieres.

Sí.

"Eh, no... (RÍE) No, las únicas...".

¿Ha ido todo bien en todo eso?

¿Quieres decir que en el 2019, según estaba cerrando,

no pediste el deseo salud y por eso ha estallado la pandemia?

(RÍE) No, es broma.

Es un chiste que yo quería meter.

"No, simplemente, quizá más de pequeño sí eran como mis metas,

pero luego te vas dando cuenta de que eso no es la masculinidad,

eso es algo que se nos ha impuesto".

Entiendo. ¿Eric?

-"Yo, la verdad que voy a hablar en un plano un poquito más personal,

no tanto en general, entonces, yo creo que a mí me han educado

la verdad, en la libertad en ese sentido.

Y por suerte, en mi familia siempre...

las cabezas de familia siempre han sido mujeres

y siempre nos han enseñado muchísimo a respetarlas y todo eso

entonces, la verdad, que yo pienso que tengo bastante suerte.

Luego, yo creo que más que la educación

ha sido más el contexto de amigos que han sido los más influyentes

a la hora de decir: 'Jo, eres un maricón' o lo que sea, ¿sabes?

Yo he hecho mogollón de deportes, entre ellos, gimnasia deportivo,

y ya solo decir que hacías gimnasia

era como 'Buah, la gimnasia es de chicas'.

Entonces, yo creo que más que educación por parte de familia

ha sido por parte de la gente, de los chicos de mi edad más bien.

Pero tú en este caso...

Yo tengo aquí que tienes 22 años,

o sea, que tampoco es que haya cambiado mucho la cosa...

"Sí". ...a 20 años atrás,

por lo que estás exponiendo.

Pero ¿tú te ves distinto a tu padre, por ejemplo?

"Pues sí, me puedo ver distinto porque también he crecido en...

pues con otras circunstancias. Yo pienso que mi padre

la verdad que es bastante libre y me ha inculcado esos valores,

pero sí que siento que yo también le he enseñado mucho a él

o me gusta creer eso,

pero también es verdad que él se ha dejado enseñar.

En ese aspecto, en el aspecto familiar,

yo pienso que he tenido mucha suerte. No sé". (RÍE)

Y ahora un poco para la mesa,

¿creéis que sigue vigente el arquetipo del macho ibérico?

(DANEL) Sí.

¿Sí? He dicho "Sí".

De hecho, has relatado una...

Darío ha relatado hace un momento una lista cronológica

y creo que se ha olvidado uno de los mayores exponentes

del macho ibérico del día de hoy que es Torrente.

Refleja a la perfección todos los valores que se le imponen al hombre

con una elegancia increíble. (RÍE)

Sí, con una elegancia espectacular.

Es increíble. Vale.

¿Creéis que sigue vigente el macho español ibérico?

-Sí, pero yo no lo veo tanto como un Torrente.

A lo mejor es un poco más como Bertín Osborne, como...

(DANEL) Es igual. -No es lo mismo.

O C. Tangana ahora mismo.

No es lo mismo Torrente que Bertín. (HABLAN A LA VEZ)

-¿Cómo vas a comparar a Torrente con Bertín Osborne?

-Una compañera mía... -Es extremista.

-@zorrasregular en Instagram, tiene un post maravilloso

que es "C. Tangana es Torrente...

si a Torrente le hubiera pillado la movida del trap"

(IVÁN RÍE) -Y yo estoy así.

Es que me podéis decir lo que queráis.

¿Creéis, Liz, que sigue vigente

todavía el macho ibérico?

-"Hay que decir, por ejemplo, en el caso de C. Tangana

pero esto yo no lo digo porque sea una idea propia

sino más bien siguiendo a Antonio

que una de las ideas más inteligentes de su ensayo

'La nueva masculinidad de siempre' me parece precisamente que es

esto de 'como muta, la masculinidad, se hace...

es una masculinidad que tiene otra cosa que ver

y ya no es tanto el drogarse tanto, como hacía el primer C. Tangana,..

esa vida de potentorro de los excesos,

sino cuidarse, ir al gimnasio,

conexión con la naturaleza, incluso ser un buen padre de familia'.

Y C. Tangana ha mutado en esa especie de 'sad boy',

influido por las redes, todos estos,

que hace ahora canciones de lo triste que está,

sobre cómo está en su piso echando de menos...

Yo creo que hay una mutación también en la masculinidad de C. Tangana

en lo nuevo que está haciendo que hace que ya no sea tan macho ibérico

y a lo mejor eso, como creo que Antonio dice en su ensayo

tiene que ver con cómo cambia la masculinidad en estos tiempos".

Oye, ¿qué opináis vosotros, que estáis exponiendo

como un poco más la parte más trad...

no más tradicional, pero de familia, etc.,

que se está vinculando todo el rato al macho ibérico

como algo negativo?

¿Pensáis que es así? -No. Yo no pienso que sea así.

Yo creo que poco a poco

la gente al final se ha ido amoldando a...

Estamos ya en un momento que yo creo que ahora mismo

poca gente sabe que el bien... (CHASQUEA LA LENGUA)

Mira, te voy a poner un ejemplo.

El otro día estuve con un amigo, ¿vale?

Ese amigo de toda la vida siempre ha sido el típico de

"No, pues mi mujer es esto. Mi mujer tiene que hacer lo otro".

Siempre ha sido él como...

Y él realmente no lo veía como algo malo,

pero porque al final es lo que le han inculcado a él desde pequeño.

Y yo le decía: "Pero esto no tiene que ser así".

Y con el paso del tiempo él ha ido aprendiendo que no es así,

vamos, que tiene que cambiar.

Entonces, yo creo que al final,

como había dicho este chico, Eric, me ha gustado mucho,

que ha dicho que le había inculcado a su padre un poquito

pues lo que estamos viviendo ahora y cómo son las cosas.

Entonces, creo que a lo mejor esa gente sí necesita que se le diga

cómo tienen que hacer las cosas y... Que se puede corregir, vamos.

Exactamente. O sea...

Que se puede corregir. Exacto.

Que la tontería no puede...

La tontería en el mal sentido, las cosas que son corregibles.

Exactamente. ¿Tú qué dirías, Iván?

Iván, estás negro, ¿eh? -Sí.

El macho ibérico yo creo que es una visión un poco más paródica.

Creo que ha quedado algo más residual, paródico, para la risa.

Una persona que hace un comentario machista,

lo catalogamos como macho ibérico,

pero el macho... el hombre español tradicional

creo que ha evolucionado bastante

y creo que ya lleva una forma de vivir la familia o...

vive la familia de una forma que no es la misma que hace 50 años

y eso me parece una evolución digna.

Y totalmente respetable.

Antonio, amor, que te...

que te me diluyes ahí entre los libros.

-"Yo creo que una de las cosas más interesantes

que tiene la masculinidad... no sé, histórica hegemónica

es que es capaz de fagocitarlo todo, de absorberlo todo.

Antes, continuando un poco con alguna de las ideas

que planteaba Liz,

y siguiendo un poco con estos arquetipos del macho ibérico,

una cosa interesante de los machos

o de estas masculinidades sensibles,

es que incluso desde el punto de vista de la masculinidad

se ve como algo aspiracional ser una especie de 'pagaFantas',

por así decirlo. Esto es algo que se ha dado ya históricamente.

Por ejemplo,

hay un actor italiano que me parece interesantísimo

que es el caso de Marcelo Mastroianni

que es como el gran hombre mediterráneo durante décadas

en la historia del cine y todos los papeles que hace

son de macho y al mismo tiempo de eso que llamaríamos

como 'pagaFantas'.

De manera que al final la masculinidad consigue...

elevar todas las posibles salidas para un hombre".

¿Es la masculinidad entonces una losa?

-Que me pesa en los hombros, quieres decir.

Te pesa en los hombros. Lo son.

Tengo las cervicales un poco jodidas.

A ver, yo diría que para mí ha sido,

porque hay cosas, voy a ser conciliador,

hay cosas bonitas en la masculinidad.

Todo el mundo quiere ser gallardo, fuerte, tal...

Lo malo no son los valores de la masculinidad,

lo malo es que se prohíban todo el resto de valores en los hombres.

Yo soy muy fuerte, muy responsable, muy cuidador de mis seres queridos.

Hum...

Pero de vez en cuando puedo disfrutar de otras cosas.

Lo malo es la imposición, que existe y está ahí fuera.

Lo siento mucho.

-Depende de la familia que te toque, supongo.

(HABLAN A LA VEZ) -No he vivido nunca...

Nunca he vivido esa... (LIZ HABLA)

-"...no es la familia, es una cosa que estás viviendo constantemente

por modelos culturales, por la televisión, por la escuela,

por un montón de factores, no tiene que ver con la familia.

La familia es un primer campo, pero no todo se reduce a la familia.

Y no puedes negar que exista una imposición de roles

diciendo que depende de la familia que te toque".

-Qué bien habla esta chica. Habla muy bien Liz.

La verdad es que sí. -Las amistades también

al final contribuyen mucho a eso, ¿no?, diría yo.

Sí, o sea... pero bueno, me imagino que también

las amistades vendrán con la movida de casa

en ese sentido. O donde te críes o de donde vengan.

Yo creo que todo tiene un poco de relación.

Ya, ya, ya.

-Es un problema estructural.

Es familias, amigos, los vecinos que tengas, las series que veas,

las películas, es un bombardeo constante de cosas,

igual que lo que es,

no quiero decir la palabra con "P" que termina en "-atriarcado"

que a la gente le da miedo, pero son problemas estructurales

que están en todos lados. No puedes huir, no es familia.

Mi familia, majísima. Un beso.

Mi familia, majísima.

Carlos, Eric, quiero preguntaros...

¿qué masculinidad, por así decirlo,

o qué nueva masculinidad sería la ideal?

¿Y qué roles desempeñaría...?

¿O qué deconstrucción... hacia qué deconstrucción tenemos que caminar?

-"En mi caso,

yo llevo un año y medio en este proceso de deconstrucción

y diría básicamente

que la masculinidad buena es la que es libre,

o sea, básicamente, decidir...

todo de ti sin... sin...

sin que te presione ninguna imposición cultural como decíais.

Poder expresar tus emociones,

que te guste el maquillaje

o cosas que históricamente se han relacionado con lo femenino...

Yo creo que pues, eso, ser libre y ya está.

Y no prejuzgar".

Al final es eso,

es la libertad del individuo para decidir...

es un poco lo que decía ahora Carlos y antes Danel,

es un poco la libertad del individuo de hacer

lo que le salga de lo que tenga ahí abajo.

Eric, ¿y tú?

-"Yo pienso que hay que romper un poco

con todos los antiguos estereotipos que al final pesan sobre todos

y al final siempre estamos un poco pensando a ver qué piensa el resto,

siempre hay, como habéis comentado, como esa losa

y yo creo que siempre tendremos miedo

a ver qué opinan, si piensan que somos gais o no,

cuando es totalmente... o sea, es una gilipollez.

Al final, todos tenemos que ser libres y hacer lo que queramos.

Yo de fiesta lo veo mucho. (RÍE)

Salgo bastante de fiesta, la verdad, y lo veo mogollón

que al final si, por ejemplo,

en cualquier juego me toca darme un beso con un chico

y hay gente fuera de mi grupo se sorprenden

por que me dé un beso con un amigo. No pasa nada. (RÍE)

No hay ningún tipo de problema. Yo pienso que... no sé,

creo que todos tenemos que avanzar un poquito

y normalizar todo esto, la verdad.

Ser un poco más libres, en definitiva".

Pues la verdad es que sí.

Y te digo, los 50 y pico minutos que dura el programa

ya han tocado a su fin. Cariños, esto ha sido así.

Espero que os hayáis podido expresar con libertad,

que os lo hayáis pasado bien. Nos hemos quedado

con bastantes ideas aquí de la "new masculinity"

y la "old masculinity", también. Oye, mira,

cada uno que sea esto, "respect" y todas estas "stuffs".

Síguenos en redes, YouTube, Twitter, pra-prun-pam...

Da la luz.

Y no te pierdas el próximo programa

porque te digo de lo que vamos a hablar:

precariedad laboral, curros de mierda, "chustas" varias.

¿Qué pasa?

Eso es una libertad constitucional

y aquí le vamos a dar cera a esa movida.

¡Hala! Hasta el próximo día, "cari". No te lo pierdas.

¡Chao, chicos! ¡Adiós!

Muchísimas gracias. Chao. gracias.

-Hasta luego.

(VOZ ORDINARIA) Los huevos que tengo, los huevos...

¿Qué es ser un hombre?

"Ser hombre, en muchas ocasiones, implica un estado de guerra permanente con otros hombres", aportaba Antonio J. Rodríguez, uno de los interlocutores del debate. ¿La masculinidad resulta una losa para quien hace alarde de ella? Quizás sea una pregunta que aún carece de respuesta unánime, pero Lyst, la plataforma que realiza clasificaciones trimestrales de marcas y productos con más popularidad en la moda, ha hecho público que Harry Styles es el primer hombre en lo más alto de esta lista de influencia. "Su cardigan de JW Anderson desencadenó el reto viral #HarryStylesCardigan en TikTok y las búsquedas para prendas de punto se dispararon un 166%. Detrás de él, va Beyoncé", confirma el informe.

¿Hace falta algo más para evidenciar que Harry Styles es sinónimo de libertad? Ni las críticas hacia su vestimenta ni lo considerado como socialmente correcto le han impedido ser él mismo y deshacerse de cualquier tópico que le impida mostrarse tal y como es. ¿Será el inicio de un nuevo movimiento? ¿Estamos ante el cambio de paradigma ante lo que conocemos como masculino y femenino?

PLAYZ

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