Enlaces accesibilidad

Rocío Vidal: "No se puede debatir con las negacionistas"

Noticias   Whaat!?

  • La divulgadora científica divulga cada lunes en Whaat!? Tú cómo lo ves en Playz 
  • Considera que la información y la educación son la clave para la lucha contra las pseudoterapias

Por

Rocío Vidal, la conocida youtuber La Gata de Schrödinger, y Javier Santaolalla, colaborador del programa Órbita Laika de La 2 estrenan cada lunes un capítulo de Whaat!? Tú cómo lo ves en Playz. En Tarde lo que tarde, la divulgadora lo ha definido como de “futurista”, ha señalado que va a responder preguntas como “dónde vamos” o “dónde se dirige la ciencia” y ha añadido que “tiene esa combinación, yo creo, del conocimiento científico, de qué sabemos ahora y cómo lo que sabemos ahora nos puede llevar a un futuro en positivo, negativo, distópico, utópico, quién sabe”.

No recomendado para menores de 12 años Whaat!? - Capítulo 1: Amor y sexo
Transcripción completa

(Logos)

(Cabecera)

Soy Rocío, la gata de Schrödinger.

Y yo Javier Santaolalla,

estamos aquí para responder tús preguntas y hacer otras más.

En un futuro, ¿nos comunicaremos solo con pensarlo?

¿Existirá el dinero?

¿Qué comeremos en Marte?

¿Disfrutaremos lo mismo del sexo?

Esto es WHAAT, ¿TÚ CÓMO LO VES?

¿Nunca te has preguntado por qué cuando ves un cuerpo

que te gusta se te va la cabeza?

¿O por qué cuando hablamos con nuestro crush

nos ponemos tan nerviosos?

Hoy hablaremos de eso que tanto nos gusta

amor y sexo.

Todo empieza de forma muy sencilla,

en los sentidos.

Son ellos los que

preparan el cóctel,

ese copazo hormonal

que nos vuelve locos.

Empieza el subidón

y ahí ya no hay

nadie que lo pare.

Hasta que esto se regula naturalmente,

imagínate qué horror

estar con el hype ahí, eternamente.

Bueno Sandra, quiero saber

qué es lo que nos hace atractivos

Yo también quiero saberlo.

Tú eres atractiva Sandra.

Gracias.

Por tu personalidad.

Stop it.

Oye, pero que de qué vas.

Era irónico, pero bueno.

A ver, qué nos hace atractivos

depende tanto de cada persona Javi,

cada persona tiene unos gustos particulares

a ti te puede gustar más el olor de un perfume,

te puede gustar más pues yo que sé,

la luz tenue que seasocia mucho

en las películas

al momento sexual de la peli.

Pero luego más allá del contexto del acto sexual

hay estudios que

por ejemplo han visto

que los rostros simétricos por lo

general son considerados más atractivos.

O que buscamos parejas

que se parezcan de alguna manera

a nosotros pero no demasiado, ¿no?

Entonces hay mucha variabilidad.

A ver, también te digo que estos estudios

que intentan buscar una explicación biológica

y evolutiva pura

a cómo nos comportamos

sexualmente

hay que pillarlos súper con pinzas.

Claro.

Porque yo entre mis instintos

y cómo me comporto yo sexualmente

hay tantas capas sociales y culturales de por medio,

que es muy difícil de explicar.

Es muy reduccionista, ¿verdad?

Es muy reduccionista, exactamente.

Al final se hacen generalizaciones

teniendo en cuenta

la variabilidad que hay

y que cada persona es distinta

y que hay tendencias pero no verdades absolutas, ¿no?

Y otra curiosidad que tengo yo

¿por qué hay cosas que se nos fija tanto en la cabeza?

Algo como por ejemplo el primer beso

¿tú te acuerdas del primer beso?

O sea a ver, es que primero que al primer beso

se le da un bombo a nivel social increíble.

Es verdad.

Tú ya tienes un poco preconcebido

que el primer beso va a ser

como algo que vas a recordar, ¿no?

También es verdad que cuanto más emocional es una experiencia,

más se te fija en los recuerdos, ¿no?

El primero justamente tiene que es único,

es la primera vez,

es la primera experiencia de este tipo.

Eso hace que se te fije mucho más en la memoria

Un ejemplo de esto es que si yo te pregunto

cuál es tu segundo beso, o sea cuál fue tu segundo beso,

cuál es tu segundo beso, o sea cuál fue tu segundo beso,

o el tercero, o el cuarto,

seguramente no te acuerdes, pero te acuerdas del primero, ¿no?

Y es un poco por eso.

¿Y entre sexo y reproducción?

¿Qué me dices?

Buf, a ver te diría

Mira no somos los únicos animales

que tenemos sexo por placer.

O sea hay delfines, bonobos

Muchas especies que tienen sexo por placer.

Podríamos pensar que el ser humano de las cavernas

era más libre sexualmente

luego en el momento en el que se impone una religión cristiana

por ejemplo,

pues el sexo ya va con fines reproductivos

salirse de eso es pecado, ¿no?

Y a medida que una sociedad

evoluciona y se vuelvemás libre

¿Volvemos a las cavernas?

No, buenos, sí y no

en plan no volvemos a las cavernas por suerte

pero podemos estar en casa

y somos sexualmente más libres.

Entonces ha ido fluctuando mucho sexo por placer, sí

depende de la zona geográfica,

de la cultura, de un montón de cosas.

Y oye, qué factores influyen en el aumento o disminución

del deseo sexual.

A ver, hay cosas como súper cotidianas

como por ejemplo el cansancio

o el estrés

que son la causa principal de falta de deseo sexual.

Y esto tiene una explicación realmente biológica

porque eso es debido a que el sistema nervioso simpático

que se encarga

El antipático no.

Ese no.

(Risas)

Lo sabía. Fatal.

Que se encarga de provocarnos reacciones de huida

o de lucha cuando hay un peligro.

Este sistema nervioso también inhibe el deseo sexual.

Lo cual tiene sentido

porque si a mi me vine un depredador a atacarme

no tiene sentido que me apetezca hacer otra cosa que no sea huir.

Todo mal

Y por eso yo a veces

veo series como

"La casa de papel" y digo “esto no es verdad”.

Tú no puede ser que estes en una situación de estrés

y mazo de miedo y peligro,

todo el mundo liándose con todo el mundo, ¿sabes?

Eso no es muy científicamente correcto que digamos.

Hay mucho listo suelto que sabe perfectamente cómo,

cuándo y dónde termina el amor.

Te la están colando.

Cuando nos enamoramos el cerebro emite una serie de seales

que se activan cuando estamos con esa persona.

Y nos dejan también un poco atontados.

Pero no es el corazón,

es el cerebro el circuito de recompensa.

Se activa también con la comida,

con las redes sociales y con las drogas.

Ramón voy a empezar muy fuerte.

Uno de los estos mitos así súper famoso

¿Es verdad que el amor solo dura

tres aos y que después estamos

hasta los mismísimos?

Eso es una sandez.

El amor el como cualquier conducta

que se mantiene en función de

cuanto mejor te traten más dura el amor.

Hay montones de parejas que

se aman durante tres, durante quince,

durante veinte, durante cincuenta

Eso de que el amor se acaba a los tres aos es una chorrada.

Pero es verdad que esa pasión

tiene una fecha de caducidad.

La limerencia dura unos pocos meses normalmente y eso es cierto,

todo el que ha estado enamorado sabe que este subidón

luego remite y cambia.

Limerencia: Cuando empiezas una relación con alguien y todo

es un cóctel de hormonas.

Pero que cambie no quiere decir que desaparezca.

Ahora si tú me dices

“el ciego inicial del amor no es eterno”

pues claro, pero eso ya se sabe.

Bueno, una palabra que resuena muchísimo hoy en día

y cada vez en más jóvenes,

y que se utiliza yo creo que a veces también

como un poco peyorativo, ¿no?

Que es el tema de la friendzone.

Que parece que por tener una amistad, tenemos que estar

obligados a querer algo más con esa persona.

Pero, ¿se puede salir de la friendzone?

¿Qué explicación tiene psicológica?

La friendzone es un intento de reducir disonancia cognitiva.

La disonancia cognitiva

es un malestar

que tú experimentas cuando tienes ideas

que son contradictorias en tu cabeza.

Ahora tú imagínate la situación de

tú a mi me gustas mucho,

tú me dices que me quieres mucho,

pero no follamos.

Esto me genera un malestar, una disonancia,

además de un dolor de huevos.

porque yo no encuentro cómo conciliar esto

¿Cómo resuelvo la disonancia?

Pues la mayoría de las veces la resolvemos

insertando una justificación,

“ah, es que Rocío me ha puesto en la friendzone”.

La friendzone no existe, la friendzone

es que no quieren follar contigo Paco,

ya está.

no quieren follar contigo porque

no le gustas a esta chica en concreto por la razón que sea.

No existe la friendzone,

para salir de la friendzone tú tienes que incrementar tu atractivo

pero no por el tema de la friendzone o no friendzone,

en general las conductas que más

atractivas encuentran las mujeres heterosexuales

de acuerdo con investigaciones como la de Goldman y Levenson son

demostrar competencia en algún campo

Claro.

Los músicos follan porque tienen una habilidad

que no es tan común,

y entonces cuando desarrollan esa habilidad con nivel,

resultan atractivos.

La capacidad de conectar emocionalmente

y escuchar a la otra persona,

el sentido del humor,

en general la inteligencia suele considerarse bastante atractiva

o sea hay multiplicidad de conductas,

estar bueno ayuda también, sí, es cierto.

Un poco.

Nunca sobra.

La friendzone no existe porque no se

trata de que las chicas conscientemente

digáis “a la gente que me trate bien

los voy a tener como amigos

pero para follar me voy a ir con los malos”

eso no se hace.

Nadie piensa así en el mundo.

Es una justificación jarto machista.

Si una chica te trata bien, o sea porque tú la tratas bien

y quiere ser tu amiga, es una persona normal.

Es normal

que los amigos se traten bien.

Vale, pero mucha gente vive de crear estrategias

para salir de esa friendzone,

para decirte con esto infalible te la vas a follar.

Eso eso, qué pasa con eso.

Eso es aprovecharse de la desesperación de la gente.

Eso está mal.

Hemos hablado mucho de estudios, ¿no?

Con referentes heterosexuales,

pareja monógamas

Pero, ¿qué nos depara el futuro?

porque cada vez hay otros tipos de pareja

más visibles, no heteronormativas,

abiertas, poliamor

alegría.

Eso qué va a pasar.

Hombre, predecir el futuro siempre es una cosa jodida

Pero para empezar, no hay nada nuevo,

hay cosas que se ven más.

Las parejas abiertas no son nuevas,

nuevo es la difusión y la publicidad

que tienen.

En la antigua Roma había

muchísimos casos de hombres y mujeres

que tenían perfectamente acordado dentro de su matrimonio

que manteniendo unas formas mínimas

aquí cada uno hacía lo que le daba la gana.

Pensemos por ejemplo en el trabajo

que han hecho unas historiadoras fantásticas mostrando

como las lesbianas se han ido invisibilizando,

porque hasta hace cuatro días el que dos mujeres vivieran juntas,

solas como una pareja

todo el mundo decía “no, es que son muy buenas amigas”

seora que se comen el coo

“ya, pero son muy buenas amigas, es una amistad muy bonita”.

Dos hombres haciendo lo mismo los habrían

emplumado y los habrían

tirado por un acantilado

pero a estas no.

¿Por qué? Porque simplemente no se pensaba en ello.

Entonces, ¿cómo será el futuro?

Lo único que yo me atrevería a anticipar es simplemente

que habrá más oportunidades.

Porque ahora tenemos más capacidad

de conocer a gente

de lo que teníamos hace unas décadas.

Me gustaría pensar que lo que va a traer el futuro es sobre todo

menos gente infeliz con su orientación sexual.

Pero luego lo que es el tema de relaciones y follar

yo creo que va a seguir básicamente lo mismo.

Quizá nos volvamos más creativos con algunas cosas.

Estoy con la sexóloga Alba Povedano

y vamos a hablar de amor, sexo y relaciones.

No sé si a ti te pasa pero a mi me cabrea un poco

que parece que no se pueda estar en soltería

o que se vean a las personas solteras como

a ver ti te echas novio ya, ¿no?

Podríamos quitar un poco el estigma que hay al rededor de lo que

es la soltería, de lo que significa.

Pues sí Rocío, a mi también me cabrea bastante

y además hay algo que me molesta especialmente

y es que actualmente no hay ningún referente ni en televisión,

ni en series, ni en películas, ni nada que podamos ver

cómo se vive esa soltería de forma feliz, alegre, escogida

una soltería escogida en la que

tú quieres vivir de una forma tranquila,

o a lo mejor quieres

vivir tu sexualidad

estando con quien te de la gana sin tener que dar explicaciones

o tener que querer estar con alguien.

¿Por qué queremos estar con alguien?

Igual no quiero estar con alguien, ¿no?

Ojalá hubiera más referentes

en televisión

o más personas en las que fijarnos

para poder coger ese ejemplo y decir,

pues oye, yo también quiero estar así e identificarme.

Venga, guionistas del mundo, currároslo un poco más.

Personas libres, solteras, felices y sexuales.

Un poquito de variedad, hombre.

Si yo vivo una relación no convencional, abierta o poliamorosa

¿crees que me puedo encontrar con problemas hoy en día?

¿Estamos preparados para algo así?

O sea, la sociedad además

está hecha para parejas,

para dos personas.

Te vas a un restaurante está hecho para dos,

te vas a hacer un viajecito y está hecho para dos

cualquier cosa está hecha para dos.

En nuestro esquema mental desde que nacemos

y mientras nos van educando,

vamos haciendo una idea de dos personas.

Entonces, para abrir eso,

para tener en cuenta las emociones de otras más personas,

yo tengo que tener una conciencia

que sobrepasa a lo que yo estoy educada,

sobrepasa lo que yo estoy viendo en la sociedad.

Pocas personas se dan cuenta que abrir una relación

o que vive en el poliamor

se necesita

muchísimo más conocimiento,

muchísimo más entendimiento de las emociones

y de mirar el mundo interior y empatizar,

qué es lo que siente la otra persona

y tenerlo en cuenta.

Pero poco a poco puede ser que vayamos

cambiando

y ampliando un poquito más

toda esa visión de dos, dualista.

Pues una, ¿no?

Cada media hora.

Yo creo que unas cinco o así

en un día base y ampliable según

Al fin de semana.

Según el fin de semana.

Pues no creas que tantas,

yo diría que entre una y tres,

depende del día,

sobre todo cuando salgo de fiesta y tal

sí que me da un poco más.

Pues yo creo que básicamente todo el rato.

Unas diez, veinte.

Yo creo que tres o cuatro

y viendo un poco si me da tiempo a consumarlo o no, la verdad.

¿Cómo encontramos pareja?

Instagram, Badoo, Tinder

¿estamos eligiendo nosotros o están eligiendo por ti?

Nerea, qué opinas

¿pensamos tanto en sexo como nos dicen?

A ver,

hay un estudio que dicen que

pensamos en sexo

cada siete segundos.

Eso es mucho.

Igual se les ha ido de mano un poco el estudio

igual está un poquito mal hecho

porque no entra en cabeza humana.

500 veces a la hora, sexo, sexo.

La cosa es eso, que cuando se ponen a hacer estudios

y te dicen, dime cuántas veces piensas en sexo,

pues es que ya te han metido ahí en que pensar,

entonces ya no pueden salirse de ahí.

Cuanta mayor sexualización

parece que es mejor.

Y hay un filósofo que es Foucault,

que es el primero que sealó que hablar de sexo puede ser

una manera de control de la vida privada de nosotros,

una manera de control de la vida privada de nosotros,

y creo que están utilizando el sexo de esa manera.

Otra más, ¿no? Porque ya nos están controlando

Sí, por si no tuviéramos suficientes esa más.

De todas formas que me controlen con sexo,

yo prefiero que me controlen de otra manera, eh.

(Risas) Yo ahí no me meto.

¿Y esto realmente está

matando el amor?

¿Estamos viviendo una época en la que

el sexo está comiendo

el espacio que tiene el amor?

Creo que eso también es un mito.

Es un poco sensación de que

por la afluencia de Apps

solamente queremos follar,

y en realidad no,

sigue habiendo amor igual que siempre.

En el amor sí que hay algo que está cambiando

y es la idea de amor romántico.

Es algo que estamos intentando deconstruir

y en ese proceso de deconstrucción

estamos un poco en un galimatías extrao.

En Disney, estamos matando a Blanca Nieves.

Es como ¡yo no quiero que ningún príncipe me rescate!

Sabes, ya me rescato yo sola, gracias.

Y el tema de las Apps,

Tinder y estas cosas

nos parece que es algo transparente pero detrás,

y yo lo sé

hay un algoritmo.

Un algoritmo es la manera que

tiene un programador

de preparar una App.

Es decir, qué te ensea, qué no te ensea

qué quiere que hagas para mantenerte ahí enganchadísimo.

Entonces, están pensadas para tenerte ahí enganchadísimo.

La aleatoriedad en las aplicaciones no existe.

O sea, creo que todos los que estamos convivimos con algoritmos,

igual que hay quien convive con Dios

pues el resto convivimos con algoritmos.

Y bueno, es algo que hay

que implementar en nuestro día a día

y saber que eso existe,

pero igual que existen las clases sociales.

Es decir, yo voy al bar de debajo de mi casa en Vallecas

y no es lo mismo que el que se va al Palace.

Pues existen algoritmos, digamos

más intangibles

que serían los de las redes

y algoritmos más materialistas

que serían, pues eso, las clases.

¿Llegará un momento en el que

guiados por la biología poco a poco

también la vayamos aplicando aquí

pues no pidamos un nude,

sino pidamos un genoma?

Nerea, estoy cachondo, ¿me mandas tu ADN?

(Risas)

Dame un momentito, que me pongo.

¡Uy Javi! Venía con un subidón y me estoy quedando, no sé, fría.

¿SÍ? pues yo estoy cachondísimo.

(Risas)

Como en el interior de una estrella,

igual de caliente.

Hostia, a tope, vas a tope.

La vida de un físico.

En fin, el día de hoy me ha planteado muchísimas preguntas.

Por ejemplo, ¿en el futuro seremos

más poliamorosos o seguiremos siendo monógamos?

¿Pasará como a los japoneses que son cada vez más asexuales?

Hostia

¿Y saldrías con alguien si supieras que va a morir joven?

Que mal rollo.

Mucho.

Ahí sí que me has dejado frío

me sacaste del interior de la estrella

ahora estoy en Plutón.

En cualquier caso,

para más preguntas,

más cuestiones sobre el universo

más capítulos aquí, en Whaat!?

Fue tu idea cabrona.

(Risas)

Whaat

Whaat!? - Capítulo 1: Amor y sexo

Un programa que llega tras unos meses donde “hemos necesitado muchas respuestas en todo este panorama de incertidumbre en el que hemos vivido”. Todas esas preguntas las ha respondido “la ciencia” a través de sus investigaciones científicas. Vidal ha apuntado que durante este año ha surgido un interés “al haber vivido la ciencia en directo, los estudios, los avances… Yo creo que la curiosidad de la gente por saber cómo funciona el trabajo científico se ha notado”.

“Si la sociedad empieza a valorar el trabajo científico, como parece que está ocurriendo ahora, la ciencia es algo que teníamos ahí, pero que no valorábamos en términos de recursos, por ejemplo de un país. Ahora que hemos visto que la necesitamos más que nunca y que si no hay recursos, no se avanza científicamente, parece que lo vamos a valorar. Ahora bien, que no quede en agua de borrajas y que nuestro políticos tomen nota. Por favor, que igualemos, por ejemplo, los recursos en I+D+I como en Europa y así que nuestras grandes mentes no se tengan que ir al extranjero”.

Sobre cómo afrontar el debate científico con las personas negacionistas opina que “no se puede debatir con la gente porque tú le pones los datos” y ellos señalan que “todo es mentira. Entonces, cómo debates a una persona que niega absolutamente todo por sistema. Es imposible. Da igual que yo te ponga los datos porque si los gobiernos del mundo te mienten, absolutamente todo es una mentira”.

“Hay que encontrar el equilibro entre una sociedad informada, educada y que sea libre, que tenga la capacidad de tomar sus propias decisiones para si quiere hacer una terapia de reiki o una magnetoterapia pueda hacerlo bajo su responsabilidad. La clave de este tipo de iniciativas es que la sociedad sea más consciente de que tiene evidencia científica y que no. Ha ocurrido con la homeopatía ha habido esa especie de a ver qué entra, cuánta tiene evidencia científica y evidentemente han caído como moscas todos los medicamentos homeopáticos porque no deberían estar en una farmacia al lado de medicina con evidencia”, reflexionaba Rocío Vidal sobre la campaña que el Ministerio de Sanidad ha publicado recientemente para luchar contra la pseudoterapias.

No recomendado para menores de 12 años Whaat!? - Capítulo 2: Evolución
Transcripción completa

(Logos)

(Cabecera)

¿Te has preguntado si en un futuro hablaremos

más idiomas de los que sabemos

o si se podrá hackear nuestro cerebro?

Hoy vamos a conocer

cómo hemos llegado a ser lo que somos

y lo que seremos.

Vamos con

evolución.

Pongámonos en modo Rick y Morty

y viajemos en el tiempo

hacia la gran batalla evolutiva

Homo sapiens vs Neardental.

¿Ganó el Homo sapiens?

¿Fue una hibridación de ambos?

Lo que sí sabemos

es que la comunicación tuvo un papel clave.

Y de eso, hablaremos hoy.

Bueno, pues estamos aquí

con el gran, gran Martí

Montferrer de C de ciencia.

Bienvenido, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Muy bien, gracias por invitarme.

Bueno, voy a pión contigo.

¿Seguimos evolucionando?

¿En el futuro por fin los hombres

dejaréis de tener pezones?

(Risas)

¿No te gustan?

No mucho.

Lo que ocurre es que la evolución

no tiene porque ser buena.

Puede ser mala a veces

de hecho hay especies que han desaparecido

de la faz de la tierra porque la evolución

no les ha ayudado para nada.

Los humanos hace poco inventamos la medicina

y eso permitió

que la selección natural clásica

dejara de estar.

Ocurre que antes éramos

como una especie cualquiera,

teníamos cosas malas

y la selección natural se encargaba de eliminarlas

porque los que las tenían pues se iban.

Y las buenas, pues se quedaban.

Pero ahora ¿qué pasa?

Que todas se quedan.

Claro, todas se quedan.

A ver, ponme un ejemplo concreto.

Es muy interesante el caso de la pelvis.

Imagínate que ahora tu madre

hubiera tenido la pelvis estrecha.

Tú no hubieses podido nacer.

A no ser que a tu madre le hagan cesárea.

¿Qué ocurre en ese momento?

Que tú naces con el gen de pelvis estrecha,

si tú tienes hijos

lo más probable es que también tengan que hacerte cesárea.

Y ese gen se va acumulando

hasta que tienes a toda la humanidad

que necesita de cesárea

para que puedan nacer sus hijos.

Así que ese es el futuro,

no habrá partos naturales.

Esa es la tendencia.

Y se está viendo,

ya llevamos una década o así,

en la que hay estudios en los que efectivamente

están notando patrones donde cada vez

las pelvis humanas de varias poblaciones son más estrechas.

Entonces sí,

hay evolución

que no tiene porque ser buena.

Y ahí se plantea un límite súper complicado

de que si tú quieres que este proceso

de empeoramiento del material genético humano,

de la especie humana,

tienes que empezar a ser un poco nazi.

Es decir...

Dejar morir a un bebé que tenga

Que en algún momento la cesárea se empiece a prohibir.

Pero esto es una locura, ¿no?

No se puede plantear.

Pero si no cambiamos en pocos siglos

seremos una especie muy, muy, muy mala.

Seremos ultradependientes

de la medicina.

Vaya escenario me planteas Martí.

Muy mal, eh.

Por fortuna estamos al principio de esa época

y tenemos un cuerpo bastante top.

El declive de la especia humana empieza con nosotros.

(Grillos)

Bueno, pero llegará un punto

que la medicina no solo nos reparará

sino que también puede que nos mejore como especie.

Los humanos podrán escoger

en un catálogo

qué cosas pueden mejorarse,

a ellos no tanto pero sí a sus hijos.

Lo peligroso de esto es que, claro,

al principio es un tratamiento

que solo va a poder estar disponible

para los que tengan más poder adquisitivo,

lo que podría generar una brecha social

que con el tiempo generara dos especies de humanos.

Madre mía

El homo rico y el homo pobre.

Que el homo rico sería un puto dios

porque tendrían una inteligencia brutal,

serían súper guapos,

serían resistentes a todas las enfermedades

mientras que la clase baja

estaría en la mierda.

Pues hay una teoría muy interesante

que se llama la teoría del cotilleo,

que de hecho la popularizó Harari

en su libro Sapiens,

que ha tenido muchísima repercusión.

Pero hasta qué punto esto es ciencia,

o podemos saber qué es certero

o es una hipótesis más

de cómo nos ayudó a evolucionar

el tema de darle al palique todo el día.

Pues la verdad esa hipótesis,

a menos que podamos

viajar en el pasado

va a costar mucho poder ir más allá.

Pero sí que es verdad que está

esa sospecha de que el lenguaje

pudo emerger como una necesidad muy primaria

de cotillear.

Siendo el cotilleo una actividad

muy importante a realizar

cuando éramos una sociedad

más tribal,

porque era muy interesante saber

qué hacía cada uno de los miembros de la tribu,

era interesante saber cuál

era el macho que más triunfaba

para que pudieras tenderle alguna trampa

mientras cazabas

y así esa noche te los llevabas tú,

Ah, claro. por ejemplo.

Cazar al Don Juan

muy bien, muy bien muy bien pensado.

Cazar al Don Juan mientras cazaba.

Exacto.

Para cazarte tú a las

Bueno y viendo cómo

nos comunicamos ahora,

hacia dónde vamos,

cuál es el futuro.

Creo que aquí es muy interesante hablar de OpenAI

y Neoralink,

dos proyectos paralelos relacionados

con el magnate Elon Musk,

el fue uno de los

principales fundadores.

Proyectos que lo que pretenden

es crear un vínculo

entre la mente humana y las máquinas,

la digitalización de los pensamientos.

Un interface que permita conectar

nuestra mente, nuestra consciencia,

con una cosa completamente

distintay ajena a ella

que es una máquina.

Esto plantea cosas

muy interesantes porque

no solamente permite conexión máquina-persona,

sino que al estar la máquina

puedes poner a otra persona

y entonces tú y yo podríamos

comunicarnos directamente

como si compartiéramos cerebro,

como si compartiéramos consciencia.

¿Y yo podría decidir qué contarte

y qué no contarte?

Porque no quiero que sepas

Claro, eso es el siguiente nivel de eficiencia.

Esto es como muy lento, muy rudimentario.

Claro

La voz es más eficiente.

Pues si lo llevas a por 10

Te lanzó ahí mis pensamientos, ¿no?

Exactamente.

Me lo lanzas y es como comunicación

a la velocidad de la luz.

Pero yo podría decidir qué

pensamientos comparto contigo, ¿no?

Porque Martí no quiero

que sepas mis deseos más oscuros.

(Grillos)

Seguramente al principio

no podamos porque al principio

va a ser una tecnología tan novedosa

que va a ser todo muy a chorro.

Esto es una hipótesis, eh.

Ymás adelante

si que se desarrollen

en el peaje que tienen que

pasar nuestra consciencia

y nuestros pensamientos.

Un lugar donde tú puedas escoger,

efectivamente,

qué compartes y qué no.

Aunque es muy difícil

porque a todos nos ha pasado

que estamos en un hilo de pensamientos

y en cuanto te veo pues todo se rompe, ¿sabes?

Pierdes ya la consciencia

y no sabes ya ni lo que piensas.

Cosas turbias.

Exactamente.

(Risas)

Si se consigue sumar

el potencial humano

con los millones de personas que somos en el planeta

pasaremos a ser un solo cerebro individual

a un súper cerebro de millones

de personas unidas

con una capacidad intelectual brutal

y eso va a ser extremadamente interesante.

Va a ser un Internet de cerebros.

Si ya Internet revolucionó

el mundo como lo ha hecho,

imagínate con esto.

¿Cambiará nuestro cuerpo

por el uso de la tecnología?

Algunas predicciones

son un poco turbias.

¿Se nos pondrá la cabeza enorme?

¿La espalda arqueada?

¿Garras en las manos?

¿Doble párpado?

Muy hot, ¿verdad?

Bueno,

de momento todo esto solo es ciencia ficción.

¿Entonces el cerebro se puede

equiparar a una máquina como un ordenador?

La verdad es que muchos científicos

computacionales

lo que hacen es,

bueno lo que dicen

es que nuestra capacidad de memoria

sería equivalente

a un millón de GB,

así que imagínate tú

cuantas instastories podríamos hacer con esto.

Entonces si funciona como una máquina

yo puedo ir a la tienda,

comprarme memoria

y ponérmela de alguna forma.

¿Se puede aumentar la capacidad

del cerebro de forma artificial?

Bueno, de momento no.

No está a la venta.

Pero si que es verdad

que están habiendo

como muchos avances en este tema.

Por ejemplo se esta haciendo

mucho en cuanto a experimentos

para la epilepsia.

Cuando tú estás intentando captar

como información a tu cerebro

no la puedes retener,

entonces lo que están haciendo es

como aadir estímulos

para que puedas tú retener

esa información y captarla en tu cerebro.

Imagínate que loco cuando tengas que decidir

si te implantan cosas

para mejorar por ejemplo tus sentidos.

Esto ya está ocurriendo

y va a dar lugar a pensamientos,

corrientes que en futuro

van a estar aquí,

como el transhumanismo o el posthumanismo.

Vamos a hablar de todo esto

con una artista cyborg espaola,

su nombre, Moon Ribas.

Entonces Moon

tú como artista ¿cómo te definirías?

Pues yo me identifico como artista cyborg.

Y un artista cyborg

sería un artista que crea nuevos sentidos

sería un artista que crea nuevos sentidos

y diseña su propia percepción

de la realidad.

Mi último proyecto

ha consistido

en tener unos implantes en los pies

que estaban conectados a

sismógrafos online

y cada vez que había un terremoto

en algún lugar del mundo

yo notaba la vibración dentro

de mi cuerpo,

y a esto le he llamado el sentido sísmico.

Dentro de artistas cyborgs

hay diferentes corrientes,

¿cómo te ubicas tú dentro de ellas?

Existen movimientos que son muy grandes

como el transhumanismo

y el posthumanismo,

lo que pasa es que nosotros

concretamente nos sentimos a veces

un poco incómodos

aunque es un movimiento muy grande,

cada uno tiene su punto de vista.

Por cierto, Moon se refiere

al transhumanismo

que consiste en usar la tecnología

para mejorar las condiciones humanas,

y también al posthumanismo

que va más allá y que pretende

conseguir humanos

que vivan más de 500 aos,

que puedan duplicar su

coeficiente intelectual

o incluso controlar sus emociones.

Mira, nosotros nos identificamos

como transespecie

porque no nos sentimos 100% humamos.

Hay muchas maneras de unirte

a la tecnología,

una puede ser físicamente

y la otra puede ser quizá psicológicamente.

Os puedo poner un ejemplo,

quizá todos vosotros ya sois cyborgs

porque cuando el móvil se está

quedando sin batería

dices “me estoy quedando sin batería”

en lugar de “mi móvil

se está quedando sin batería”.

Así que tienes una unión

psicológica con el móvil

que lo tratas como si fuera parte de ti,

entonces ya eres un cyborg psicológico.

Tú también dices

“estoy sin batería o me quedo sin batería”

¿si?

Amigos cyborg como yo.

Sí, prefiero ser inmortal

la verdad

porque si me voy a morir maana

pues es que no disfruto la vida.

Yo prefiero morir, eh.

Yo prefiero ser inmortal.

Opino que las personas deben morirse

en algún momento de su vida,

igual que las máquinas deben tener fecha de caducidad.

Yo prefiero inmortal.

Yo prefiero ser inmortal.

¡Oh! ¿Por qué?

Porque soy una persona muy curiosa

y creo que me gustaría

mucho saber cómo avanzan las cosas en un futuro.

¿Qué pasa si os digo

que podemos ser inmortales de varias formas?

La evolución se está convirtiendo

en un “elige tu propia aventura”.

Por un lado

¿te imaginas tener una vida

después de muertos en modo digital?

¿Y si nuestro cuerpo aguantara hasta el infinito?

¿Seremos ancianos para siempre?

Estoy aquí con Willdiv

para comprobar si algún día

lograremos ser eternos.

Guille

¿estamos cerca de ser inmortales

de alguna otra manera?

Hombre

lo primero que habría que ver

es definir qué es ser inmortal.

Normalmente cuando la gente piensa

en inmortalidad

es inmortalidad biológica,

películas como Lobezno,

Deadpool

esta gente que no muere.

Y realmente una inmortalidad biológica

es inviable

porque tenemos un cuerpo que funciona,

tiene un metabolismo

y al final tiene que envejecer,

tiene un proceso de envejecimiento.

Sin embargo hay una cosa

ue se llama legacy contact

que es básicamente que tú

le das a una persona el poder

para que maneje tus redes sociales

una vez que te hayas muerto tú.

Para contentar a tus seguidores

durante un tiempo, ¿no?

Hasta que se den cuenta del pastel.

A mis seguidores

Que te la suda.

Que se busquen a otro.

Porque a ver,

al final a no ser que cogiera

una inteligencia artificial

que estudiara cómo te comportas

y tal en las redes sociales

y te clonara de alguna manera,

yo no le veo sentido a eso.

De todas formas tú no serías

la primera vez que otra persona usa tus redes

¡Que usa mis redes!

Lanzando la pulla

que me han hackeado, eh

como me lo recuerdas.

Sí que hay un bicho,

sí que hay un animal

que es más o menos inmortal, ¿no?

Sí, la

La medusa.

Sí, la turritopsis nutricula.

La medusa esta es cojonuda,

hace una movida que es muy

también es un poco grimoso,

tú imagínate a una persona.

¿Has visto la peli de Benjamin Button?

Sí.

Que el chaval se convertía en feto.

Pues

(Risas)

La medusa lo que es capaz de hacer

es transformar sus células

con un proceso que

se llama trandiferenciación,

y volver a dar pasos hacia atrás,

y volver hacia delante,

y luego hacia atrás.

Por lo tanto la medusa se podría

Por lo tanto la medusa se podría

que es inmortal.

¿Y crees que ahora mismo vivimos

más tiempo del que nos corresponde

y por encima de nuestras posibilidades?

Hombre,

creer no es que lo crea,

sino que es una realidad.

O sea, el ser humano

a lo largo del tiempo,

desde hace 150 mil , 200 mil aos

que existe el Homo sapiens

nuestra vida, por así decirlo

la hemos alargado.

Ahora somos más longevos, vivimos más tiempo

Estamos hablando de países desarrollados, ¿no?

Pero realmente

¿cuánto debería ser la?

Más o menos entre los 50 y los 60 aos.

Joder.

O sea, hemos alargado la vida

30 aos

Eso es.

Pero tampoco hemos tenido

que hacer mucha magia

para ello.

Por ser menos guarros,

por tener pirulas y vacunas,

y comer mejor,

vivimos más aos.

Y eso es así.

Hay una cosa muy interesante

que la vi además en la mesa de ciencia del parlamento

que la dijeron,

parafraseando

que es;

“todos queremos envejecer pero nadie quiere sentirse viejo”

Es decir,

cualquiera querría vivir muchos aos.

Pero en qué condiciones.

Eso es.

Bueno Rocío, ¿qué tal? ¿Cómo te ha ido hoy?

Uf Javi,

como siga así voy a acabar hablando en código binario, eh!

Mira, cero uno cero cero uno

Para, para, para...

R2D2 que nos vas a volver

a todos locos y no es la intención.

Hemos visto cosas impresionantes

cómo que la tecnología

puede mejorar nuestras capacidades.

En cualquier caso

hemos abierto muchas preguntas

que quedan en el aire,

como por ejemplo

cuál es la diferencia entre curar

y mejorar.

O ¿no es la muerte una parte

importante de la evolución?

O ¿hasta dónde nos llevará

la mejora de nuestros cuerpos?

Y con todo esto,

¿quién será el más apto para sobrevivir?

El futuro dirá

nosotros nos vemos en el siguiente Whaat!?

Más agudo.

Whaat!? - Capítulo 2: Evolución

Radio

anterior siguiente