Sánchez y Carbonell La 2

Sánchez y Carbonell

Jueves a las 22.00 horas

Música, teatro, cine, filosofía, circo, cultura y SHOW en mayúsculas.'Sánchez y Carbonell' llega para desmontar las noches de los jueves en La 2. Elena Sánchez y Pablo Carbonell serán la nueva y flamante extraña pareja encargada de renovar el formato con su personalidad y carisma.

Tras 'Torres y Reyes', 'Alaska y Coronas' y 'Alaska y Segura', la cuarta temporada evoluciona hacia nuevos retos, sin perder las señas de identidad del programa: sumar periodismo y humor, guiones de hierro e improvisación, con el propósito de hacer un show de entretenimiento con contenidos en absoluto directo.

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No recomendado para menores de 16 años Sánchez & Carbonell - Programa 6 - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

(Aplausos)

Esta noche nos visitan Asier Etxeandía y Aitana Sánchez-Gijón.

La creadora de "Vida perfecta",

Leticia Dolera.

También Alberto Rey y Elena Neira.

Y el creador de "El Ministerio del Tiempo", Javier Olivares.

Y el espectáculo de Mastodonte.

(Sintonía: "Los Simpson")

(Sintonía: "Los Simpson")

¿Qué pasa?

Hay más gente que en el Consejo de Ministros.

Tenéis unas manos muy largas.

Anda, Inés Alcántara, cuéntame.

Pronto va a alcanzar el presente.

También os gustan las series...

Sí.

A nosotros nos gusta contar los finales.

-Pero en la boda roja se muere el final del reparto.

(Risas)

Por favor, yo no quiero...

"Los Serrano",

el final es un sueño.

Que me devuelvan el dinero.

"Verano azul".

En el final muere Chanquete.

Esta es "Perdidos". No se puede hacer spoiler.

Esta no me suena.

"Cuéntame".

No se estropeamos ni el final de la temporada ni el final del

episodio de hoy.

(Música: B.O.S. "Juego de tronos")

(Aplausos)

Bienvenidos a "Sánchez & Carbonell".

Ahora sí, la carismática protagonista, Elena Sánchez

y el figurante con la frase, Pablo Carbonell.

Hola. Muy buenas.

Buenas noches, Carbonell.

Te veo sacándome la lengua desde el principio.

Buenas noches a todos.

Como habréis podido comprobar, hoy vamos de series.

Todo comenzó en 1990 con David Lynch y "Twin Peaks".

Kilómetro cero de la actual ficción televisiva.

Hablaremos de todo esto

desde distintas perspectivas.

Vamos a recibir con un fuerte aplauso a un emblemático actor.

Se hizo famoso con "Un paso adelante". También en "Velvet".

No ha dejado de crecer.

Hoy, con todos nosotros, Asier Etxeandía.

(Aplausos)

(Música: B.O.S. "Juego de tronos")

Vaya pedazo de trono.

Quiero uno así en casa.

Te queremos hacer una entrevista.

Gracias por venir a "Sánchez & Carbonell".

Suéltalo.

En serio, estás adherido.

Te has venido muy arriba

con lo de Almodóvar,

de verdad...

Qué mastodóntico eres, de verdad. Tira, tira...

(Aplausos)

Asier, por favor...

(Aplausos)

¿Qué ha pasado?

Tiene ese poder.

No estaba tan mal.

Te ve un poco empoderado.

En 2019 no te ha ido mal.

"Sordo" y, por fin, Almodóvar.

Pedro ha sido siempre para mí un referente.

He visto sus películas muchas veces.

Qué fuerte, estoy con Pedro Almodóvar.

¿Qué nos ha dado Pedro Almodóvar?

Creo que es un cineasta único.

Tiene una mirada única.

Desde un fotograma

y sabes que es de Pedro Almodóvar.

Es como cuando escuchas una voz concreta.

Es lo que define un artista.

Crea un universo nuevo y es fascinante.

Fíjate de lo que hablaba en los 80.

Si habla ahora de eso,

estaría en la cárcel.

Fue maravilloso.

Todo lo que rechazaba la sociedad, putas, yonquis...,

Como si fueran lo más normal del mundo.

¿Te preguntó si llorabas bien?

Me dijo que tenía que llorar abundante.

Me preguntó que qué tal lloraba.

El buen actor es el que se contiene las lágrimas.

En un principio no te veía para ese personaje.

¿Quién te veía?

Eva y Yolanda, las directoras

de casting.

Me hicieron una prueba

y me colaron entre sus vídeos.

Dijo que en televisión funcionaba, pero que en cine no.

Es lo que nos pasa a los cantantes.

No nos ven en el cine.

Aquella cosa que hiciste con "Cabaret" asumir muchos riesgos.

Asier Etxeandía,

que es casi como un trabalenguas.

Quiere decir el principio y casa grande.

Soy como el vestíbulo,

el principio de la casa grande.

Veía a un personaje de "Cabaret" muy "punki".

¿Será así de "punki"?

Tengo mis días.

Soy menos "punki" de lo que parece.

Soy un caballero también. Creo que las dos cosas...

No hay más que verte.

(Aplausos)

"Dolor y gloria"...

¿El niño de "Dolor y gloria" tiene que ver con el niño

de "El intérprete"?

Todo está en la infancia

sobre todo, para los artistas.

Ahí está todo lo que vas hacer de mayor. Me pasé toda la vida

queriendo ser artista.

No era ni actor ni cantante.

Quería conmover y conmover medio.

Incluso cuando tienes un dolor

en la infancia de algo que te hace daño, pues se puede transformar

y esta profesión es maravillosa para transformar, te libera.

¿Has sentido ese dolor en la infancia?

Sí.

Todo el mundo se reía de mí.

Yo era un flipado.

Sacaba muy deficientes. Hablaba solo.

Era un cuadro de niño.

Fíjate,

yo pensaba que algún día iban a flipar.

Y me emociona mucho.

Me emociona mucho.

Que me ocurriera eso, pues hizo que amara esta profesión.

Por cierto,

te has puesto cuadrado.

Ya no te pega a nadie. Estás macizo.

Vamos a volver a "El intérprete".

Te enfurecías y sacabas una rabieta infantil. ¿Fue una terapia para ti?

Decías que era algo sanador.

Para mí, necesitaba hacerlo.

Ser valiente y contar

lo que realmente quería.

No solamente era sanador y balsámico para mí.

En el fondo, también era para el observador.

En algún momento de nuestra vida,

todos nos hemos sentido ninguneados y no valorados,

incluso por nosotros mismos.

Era algo sanador.

Me tocaba ponerme de cobaya de mí mismo para contarlo.

Ahora ya estoy curado.

(Aplausos)

Me he dado el alta.

Nos gusta es como un entrevistado

porque sueltas perlas maravillosas.

Como periodista, me encantan

los titulares.

Te voy a decir algunas frases que has dicho

y me gustaría que las ampliadas.

"Me contengo, por dentro soy mucha más feria". ¿Cómo suena esa feria?

Qué fuerte, lo que digas.

Estoy todo el rato

y tengo que estar respirando y decirme que esté tranquilo.

Me dicen que soy intenso. A mi pesar.

Una máxima cojonuda.

Hoy no llevas sombrero.

Me venía muy bien para el intérprete.

Bueno, para todo en la vida.

Lo importante no es el sombrero que te compres o eliges

o si se lleva o no.

Por supuesto,

es una forma de hablar.

Es lo que te toca o lo quieres,

pues defenderlo,

pues muy absurdo que les parezca a los demás.

Si defiendes esa forma de ser, que parece que te crea vergüenza

o pudor, si lo defiendes,

pues se convierte en tendencia y en auténtico porque

es lo que eres.

Si tienes vergüenza de ti mismo,

pues todo el mundo dice que qué pena.

Esta me encanta.

La gente se mete con la gente que tiene complejos.

Antes de que te rías de mí, te lo voy a enseñar.

Esta me encanta.

La vida rima absolutamente.

Con comida, con bebida...

Estaría todo el día comiendo.

Rima todo el rato.

Inconscientemente,

me estaba preparando en momentos

de mi vida para cosas a las que me tenía que enfrentar tiempo después.

Por ejemplo, un viaje, un trabajo...

Yo crecí con mi madre poniéndome el disco de "Cabaret".

El maestro de ceremonias siempre tuvo algo

que me emocionaba.

De repente, soñaba, ocurre.

Además, totalmente diferente al de la película de Minnelli.

Bob Fosse es el director de "Cabaret".

Por cierto, los directores de cine nos pueden volver locos.

¿Qué te pasó en la escuela?

Me fui renegando.

Uno se mete en la escuela de teatro y se cree lo que le digan

los profesores. Vas a muerte.

No recuerdo como uno de los momentos más felices de mi vida.

Todavía no sabía lo que era la interpretación.

Me metían unos bosques donde los profesores no sabían sacarme.

Lo recuerdo como un momento emocionante.

Aprendí el compañerismo, sudar después de un ensayo...

Estoy muy agradecido. Me ha cambiado el rollo.

He madurado.

Estoy más hecho.

El programa de hoy se llama "Spoiler".

Queremos que venga otra persona con la que has trabajado

en series.

También ha hecho teatro y cine.

Lo ha hecho muy bien. Es familia tuya, ¿no? Nos parecéis.

Aitana Sánchez-Gijón y yo somos dos gotas de agua.

¡Aitana Sánchez-Gijón!

(Aplausos)

(Música)

Hola.

Te iba a decir:

"Hola, Fiorella".

Me ibas a llamar como mi madre.

Nos parecemos mucho.

Hablemos de series.

¿Sois adictos a las series?

Horas no.

Veo uno o dos capítulos cuando llego a casa, pero maratones no soy capaz.

-Yo no tengo mucho tiempo.

Cuando tengo un día libre,

pongo un colchón en el suelo y pongo tres temporadas seguidas.

¿Series favoritas?

"New pope" y "Succesion".

A la hora de interpretar a un personaje,

se crea un arco.

Aquí voy a sacar esto y lo otro.

Cuando os dan un papel en una serie,

no sabes lo que va a pasar.

Os dan el papel de esa semana. ¿Dónde está el arco?

En "Velvet", completamente,

que es la serie donde trabajamos Asier y yo juntos,

tenía una conversación por teléfono con Pepe Sacristán

que no se había escrito lo que yo le decía

y lo que me contestaba.

Hablas con él y pones cara de que estás preocupada.

Luego, lo justificaremos.

Así fue. Fue una excepción.

No era todo el tiempo así.

Pero llegó a ocurrir.

¿Hay nivel de producción en series?

Hay de todo, ¿no?

-Yo creo que cada vez hay más niveles.

-Yo creo que cada vez hay más nivel.

Hay más valentía con todo lo que ha llegado de fuera,

pues en este país se han puesto

las pilas.

También habéis coincidido en "Segunda enseñanza".

No. Asier es muy joven.

Por eso no encontrábamos las imágenes.

-Asier Etxeandía y yo nos coincidimos en "La chunga".

Es una función de Mario Vargas Llosa.

Yo había visto a Asier Etxeandía en el teatro.

Le dije a Mario que tenía que conocerlo.

Quedamos en un restaurante.

Irene Escolar y yo nos estábamos dando codazos.

El director cayó fulminado.

Inmediatamente,

se dio cuenta de que tenía que estar.

¿Cómo es trabajar con la mirada de Aitana en frente?

Eres mejor actor si eres buen compañero.

Aitana es una compañera impresionante.

Te ama y te cuida en escena.

Con cada detalle, con cada mirada,

pues hace que te sientas protegido y estás en casa.

En ningún momento,

vas a notar un ápice de ego,

todo lo contrario.

Notas un placer...

Desde ese momento, decidí amar esta mujer.

-Sin embargo, en "Velvet", era algo más alegre.

Asier Etxeandía es un terremoto.

Sobre todo, cuando hacía el personaje de Raúl de la Riva

en "Velvet".

Yo necesito concentrarme y saber lo que voy a decir,

me repaso el diálogo antes de que den acción.

Si no, no me sale lo que tengo que decir.

Asier Etxeandía es todo lo contrario.

Cuentas existentes, hace bromas

y revoluciona el gallinero,

técnicos, actores...

Y, de repente,

te suelta cuatro páginas seguidas.

Tenía que atraerme. Si no, se me iba la pinza.

Tenía que abstraerme. Si no, se me iba la pinza.

(HABLAN A LA VEZ)

Nos viene bien no pensar.

Asier, eres la única persona en este formato ha venido

a las cuatro entregas.

Nos has dejado perlas como estas.

Ni me qué vas a hacer,

dime qué quieres tener.

¿Dónde está nuestro error sin solución?

¿Fuiste tú el culpable o lo fui yo?

Ni tú ni nadie puede cambiarme.

(CANTA EN INGLÉS)

(Aplausos)

David Bowie.

David Bowie para siempre.

Asier, has venido con Mastodonte.

Es un proyecto musical donde te dejas el alma.

¿Dónde te podremos ver?

Hemos tenido una idea maravillosa.

Estoy muy emocionado.

He soñado con hacer un concierto

a la hora de vermú,

que no lo hace nadie, a las 12:00 del mediodía.

Será en Madrid,

Teatro EDP Gran Vía.

Más que un concierto es un ritual,

es una fiesta.

La gente puede beber, bailar y sudar.

A las 12:30 los sábado.

Tengo que dar toda la información.

Luego, vamos a Barcelona a un festival.

Será el 23 de abril. Tenemos ganas de hacerlo.

(Aplausos)

Os quiero ver allí.

Nos vas a dar dos momentos musicales.

Voy a empezar con algo que me habéis pedido.

Me gusta mucho la canción.

Queda guapísima y maravillosa.

Entonces, es una canción de Michael Kiwanuka.

No es japonés, es americano.

Es la banda sonora... De "Big Little Lies".

El escenario de "Sánchez & Carbonell" es tuyo.

Aitana, si te pones a bailar,

no será la primera vez que bailas algo de Asier Etxeandía.

En "El intérprete...

En "El intérprete"...

Me han encantado las dos temporadas de "Big Little Lies".

Son mujeres fuertes y poderosas. ¿Sois primos lejanos?

Su madre es hermana de mi padre.

A Madrid siempre iba a verles.

Y fui a ver al Rayo Vallecano.

Fue la primera vez que me subía a unas tablas.

Fue en el Retiro.

Asier, ¿estáis listos?

Vamos allá.

(Aplausos)

(Música)

(CANTA EN INGLÉS)

(Continúa la música)

(Aplausos)

Asier Etxeandia no se va a ir,

porque después de vamos a tener

con un Mastodonte, así que por favor,

abrocharse los cinturones porque te lo mucho programa por delante.

Hablando de series, te encanta "Big Little Lies".

Tú estás en la temporada de "Estoy vivo",

¿cómo es el personaje que hay mucho que rascar?

Llevo dos temporadas con elementos sobrenaturales,

que yo ejerciendo de otra, disimulando,

no sabía cuántos sabía, yo creo que es de las cosas más complicadas.

Fue una aventura total, combinada con servicios de muchos factores,

pero un cóctel lo sobrenatural con comedia, drama, cosas cotidianas,

en familia y tal, era muy complicado,

y encontrar el tono adecuado fue un reto importante.

Que es tremendo,

me acuerdo que tus padres me contaron cuando ella

me dijo que quería ser actriz,

le dijeron en lo que era muy difícil, tiene que prepararse,

y lo normal es decir qué fantasiosa es,

los padres, la familia, tener un contenido intelectual

como para saber que hay mucha tela que cortar.

Me tomaron muy en serio desde pequeña,

no les pareció ningún disparate, se relacionaban con gente de la cultura

de todo tipo, y vivíamos en un barrio

que se llamaba la ciudad de los periodistas,

y toda la gente que trabajaba en TV, periodistas,

y gracias a eso, pude hacer mi primera prueba con Pedro Masó,

en "Segunda enseñanza".

Eso es el colegio llorando,

y tu profesora no está enamorada de ti.

No eran lágrimas de esto,

era llorando poco tendido.

Recuerdo diciendo a tu madre que nuestra hija actriz.

¿Cuánto fue la primera vez en televisión?

Hablando "En la historia interminable".

En un programa de Fernando Sánchez Dragó.

Mi madre te ponía como ejemplo, que será tu prima...

(Aplausos)

Tenemos muchos más,

a ver dónde te llevan.

Pero no seré desagradecida,

le tengo a usted, nunca podré pagárselo.

En la piel de Ana Ozores, con "La Regenta",

se habló mucho sobre estos,

era otra manera de demostrar ese personaje.

Fue gloriosa,

como en el caso de "Los gozos y las sombras",

con grandes producciones basadas en novelas de obras maestras

de la literatura, y esto fue como una película, se filmó en película,

serán tres o cuatro capítulos, pero es como una película larga

de cinco o seis horas. Yo estaba enamorada de esa novela,

era muy lectora, y yo devoraba libros desde muy pequeña,

y "La regenta", me apasionaba.

Estudié filología un par de años, y si algún día se hiciera esto

en película, si se volvió a hacer, con Emma Penella,

con Ana Ozores.

Es de las cosas que más me ha gustado hacer.

Un imán con las mujeres fuertes, sobre todo, con el teatro.

Ana Ozores no era una mujer fuerte,

pero tengo atracción para estos personajes.

El teatro te ha dado la posibilidad de acercarte

a esas mujeres poderosas, por "Las Juanas", está girando.

Hasta el mes de julio,

y es un espectáculo que es un reto.

Me he lanzado en la danza contemporánea,

sin haber tenido preparación de bailarina,

pero vi el espectáculo del director coreógrafo y uno de los intérpretes,

y varias disciplinas

y hacía que actores bailarán, bailar a actores,

y me hizo bailar y él vino,

durante un año y pico estuvimos entendiendo el lenguaje posible,

y el resto de los intérpretes utilizando la palabra,

y el nombre de la obra se ha repetido

durante muchas veces,

Juana la loca, Juana la republicana,

que se salieron del molde,

derribaron fronteras, y fueron muy duramente castigadas.

Hemos reunido a estas mujeres

que son de las anónimas de donde provenimos,

la sociedad de hoy en día, que está conformada

por esas mujeres valientes que se atrevieron a hacer cosas.

(Aplausos)

Hay mucha gente que piensa que la gente que hace teatro

es porque es porque no hace televisión, y es al contrario.

El día que yo me casé,

estabas haciendo "Medea",

y no podías venir, era imposible.

-Me deja echa un guiñapo,

necesito un psicoterapeuta,

no podía ir a tu boda,

porque no podría vivir, solo tenía energía para hacer la función.

No te hemos felicitado por ese premio Ercilla.

Por el espectáculo anterior.

¿Tienes la sensación de que el teatro te da la oportunidad

de meterte en la piel de personajes

y el cine no tuvieron esa posibilidad?

-Realmente, ahora hay muchas series que tienen los personajes

femeninos muy potentes, que reflejan más la realidad.

Cuando yo cumplí 35 años, pasé de la chica de la película

a ser la madre, pero la chica tenía 27 y yo, 35,

pero hoy ya empieza a no pasar tanto.

El teatro llevó interpretando mucho, con Medea, Hecuba...

Me va mucho la marcha.

Gracias por haber estado con nosotros.

(Música de "Juego de Tronos")

Chanquete ha muerto.

¡Chanquete ha muerto!

¡Chanquete ha muerto!

Ha muerto Chanquete.

(Aplausos)

Oye, que tengo mandanga de la buena.

Aquí no, estamos en directo.

Te va a estar clavada en el sofá. Me vas a poner en un compromiso.

"Verano azul", 19 capítulos, remasterizada.

También tengo otra cosa que te va a volar la cabeza.

Son emociones fuertes.

No te lo puedo dar, es una mujer.

Ha hecho una serie, se llama "Vida perfecta".

Ganó en Cannes varios premios.

Por los premios Feroz.

Ha debutado en Barcelona.

Se llama Leticia Dolera.

(Música)

(Aplausos)

Hola, buenas.

En medio, oye.

Muy buenas noches, Leticia.

A ti te tienen que gustar las series.

En general, son las que devoran,

la tuya nos encanta,

enhorabuena por los premios,

pero por toda la trayectoria que está llevando la serie,

pero quería preguntarte si te gustan las series.

Me gusta, pero lo que no como resultado una con un día o dos,

intento en tres días.

¿Qué tiene para varios tantos premios?

"Buffy, la cazavampiros"

hay mucha gente te dice que no es asuna buena serie,

pero al profundizar en las tramas...

Ella escribe, interpreta...

Una película que me encanta, con una trama política brutal...

Hablemos de "Vida perfecta".

Premio en Cannes, es una barbaridad, un premio a la mejor serie.

¿QUé tiene esto, "Vida perfecta"?

Supongo que habla de algo

por lo que todos nos sentimos identificados,

con las expectativas de vida,

cómo piensas que tú pensaba que iba ser en torno a conceptos

como el amor, trabajo, la amistad y el sexo, y las expectativas

no coinciden con la realidad, y si te va a impedir disfrutar

de tu presente o no.

Es muy filosófica.

Cumplo 37.

Habla de chicas de 30 años que se encuentran en un momento

que aspiraron a una vida perfecta,

pero luego te pone en situación muy distinta.

Tiene que ver con ser flexible y aceptar nuevos caminos,

y que tú no esperabas. Puedes evolucionar.

Me encanta que hablar de forma muy normal que la nadie habla,

de ir al baño, masturbación femenina, una relación

de tu personaje con un chico con discapacidad, que no se suele ver.

¿Cómo te llevan?

Me sorprende que varios periodistas

que les había sorprendido el retrato de la sexualidad

desde el punto de vista femenino, pero no había hecho a propósito

para que la gente me lo dijeran. La sexualidad, la masturbación,

la sexualidad, estamos acostumbrado a verlo en películas o series

desde un punto masculino,

pero no me extrañó, pero lo más de conversación

es con mis amigas y amigos, de las cosas que nos inquietan,

muchos amigos que son madres, y la maternidad es un tema

que el que atraviesa, porque la un momento que va a plantear.

Es el momento, ya viene.

Con el tema de discapacidad,

con un chico con síndrome de Brown, y forma parte de mi vida,

entonces, lo tengo muy integrado en mi forma de ver el mundo,

y me hace ver el mundo de una forma determinada.

¿"Vida perfecta" es un título irónico?

En realidad, no cumplirse las expectativas antes

de hacer otras cosas, de repente pensando que tiene una profundidad

de vida perfecta que parece broma para un drama,

pues puede ser muy bonito, ¿no?

Parece que todos creemos que hemos crecido

con la felicidad, de lo que es el éxito,

y cuando lo bajas a lo terrenal, al peso,

pues no coinciden con la imagen mental.

Vamos a ver unas imágenes

que dieron que hablar mucho en su momento.

Tu estás con estos temas de la mujer,

quiero hacer una sugerencia,

que la mujer deberían luchar contra esto,

la tendencia del hombre que debe explicar las cosas,

como con paternalismo, como si no fuerais capaces...

-Tomamos en nota,

se está quedando la gala muy bien, gracias por explicarme las cosas,

un campo de nabos feminista.

Joaquín Reyes.

Estaba pactado.

Se pensaba que estaba fastidiando al presentador.

¿Cómo vendes un proyecto?

Tienes 1 minuto para venderlo,

imagínate que estamos en un ascensor, Leticia Dolera,

con un gran productor.

Yo no te he visto,

no me he dado cuenta, es fácil, el piso 15.

¿Has proyectado tu vida?

¿Es una ayuda para una película?

Me crea cierta incomodidad.

Mi serie habla de esto.

Con Movistar no fue tan fácil.

Pero bueno, ya está bien.

Las imágenes que hemos visto antes

nos llevan a ese activismo feminista,

es verdad que te has erigido como esas personas que es un referente

para muchas feministas, y no sé si es una losa,

porque no sé si tienes que medir

todas las palabras que dices,

las redes sociales, la gente piensa que no se sabe cuando...

He ido a terapia.

Deberíamos ir todos a terapia,

y los Seguridad Social debería cubrir los tratamientos

de salud mental y psicología, y está muy mal.

¿Cómo ha sido la terapia?

Es muy difícil cuando le es un montón de cosas

sin conocer.

El feminismo es algo que incomoda, porque el cambio asusta,

el feminismo viene a cambiar el sistema, libertad y violencia

contra la mitad de la población, y cuando le pones cara

a este movimiento, porque el movimiento feminista

no es jerárquico, todos lo somos al movimiento feminista,

ellas y ellos.

Como de repente lo tengo una profesión que me ponen cámaras

delante del micrófono, te hacen que el que puedo representar

es el feminismo, le pones una cara,

y de repente, como el feminismo mucha gente le incomoda

tienes un lugar al que señalar.

No puede señalar a todas las personas del 8-M.

Hay muchas personas luchando, en su día a día, en su trabajo,

en casas de acogida, pero claro, no les pones la cara,

identificas el miedo conmigo.

Es el trabajo que he hecho,

no vincular el odio en progresos sociales con el tema personal,

algo reflejado que les ha molestado.

Yo me fui del Twitter.

Solo sigo a La 2.

Es como un odio hacia ti mismo.

En La 2, somos de potenciar el amor a la cultura en general,

y nos gustaría llamado dos personas más para acompañarnos

y hablar de series, ella es profesora universitaria,

Elena Neira es la primera invitada.

Vamos a invitar a otra persona, además.

Le hemos presentado como catedrática,

y también está el creador de "El Ministerio del Tiempo",

Javier Olivares. (Aplausos)

Yo estoy feliz, porque se me han caído todas las notas.

No las necesitas.

Vosotros sabréis más de series,

habláis con mucha frecuencia en ellas.

Pero al principio del programa del creemos que 1990

"Twin Peaks" fue el pistoletazo de salida.

No sé si ahora lo vais a seguir.

"Twin Peaks" es una de las pocas series que veo una vez al año.

Tiene un magnetismo especial, pero la mía en particular,

empezó con una más poco,

que Javier es un gran fan,

que es la serie "V", fue de la serie que me enganchó

a la pequeña pantalla hasta el instituto.

Queríamos comer ratas.

¿Qué piénsas sobre el tema en concreto,

Recuerdo la televisión española

Recuerdo la televisión española

que se emitía "Historias para no dormir".

Y ya me enganché a las series en los años 80 o 90.

"Doctor en Alaska".

Tres muchas series que era un abierto y eran populares

y ahora irían a plataformas.

-"Doctor en Alaska" se veía en La 2.

-Luego el formato se han repetido mucho.

Me imagino una idea

como la de "El Ministerio del Tiempo" del tiempo.

Se te ocurrió a ti. Y a mi hermano.

Te voy a contar, yo estaba haciendo una serie

y teníamos el primer capítulo. Se la doy...

Es que tiene una historia.

Se la doy y me dijo: "¿De qué va?"

Le dije que la leyese y luego que me contase.

Al cabo de un tiempo le gustó

y se lo había enseñado más gente de la casa.

"¿Cómo las vendido?"

"Les dije lo mismo,

que lo leyese y luego me contase". Es muy original.

Es un poco rollo Berlanga.

Eso le daba el toque...

Cuando a mi hermano se le ocurrió yo le dije:

"Tenemos que hacer una serie por escribir

lo que uno quiere escribir".

Me dijo que hiciésemos una de ciencia-ficción

y yo le dije que fijo que no la vendíamos.

Me respondió: "Bueno, pero lo hacemos en un ministerio".

Una historia general.

(Aplausos)

Y ya vais por la cuarta temporada.

Estáis en ello ahora. Mañana acabamos de rodar.

Y estás con nosotros, te lo agradecemos.

Y esta ansiedad que nos causa tener tanto donde elegir, ¿no os pasa?

¿Hacia donde miras? Porque hay tantas propuestas...

Y no tenemos tanto tiempo.

Tienes que rodearte de gente con criterio.

Preguntar a las amigas y amigos lo que me recomiendan.

-Yo tengo tácticas.

Se puede optimizar mucho el día y utilizar muchos tiempos muertos

para ver series.

Hay series que requieren toda tu atención y concentración,

y luego, lo he dicho públicamente,

no tengo pudor en comentarlo aquí,

que veo series de televisión en la ducha.

-¿Cómo?

-Tengo un atril especial y las veo en la ducha.

El momento formatos también es muy interesante.

¿Lo dices en serio? -Yo lo veo en la bici.

Vamos a ver...

La gente puede verlo en los teléfonos, la ducha, conduciendo...

Conduciendo, no.

(HABLAN A LA VEZ)

En la estática.

Sigo pensando que va a hacer falta terapia para desenganchar

a la gente de las series.

Yo solo veo las series en el sofá.

-Es muy aburrido.

Está guay el sofá para ver una serie que requiere concentración,

pero hay otro tipo de series...

De hecho, ahora mismo, en las temporadas se hace tanto,

que en una temporada hay un capítulo en el que no pasa nada.

-Siempre.

-De hecho, hay un movimiento que crece cada día

y es que la gente ve las series por dos y por cuatro,

para acelerar el tiempo de la serie...

No ha llegado al tiempo enfermizo de hacerlo,

pero es un movimiento emergente.

Por curiosidad, ¿cuánto durante sus duchas?

Son cortitas.

-Mientras te pones crema también cuenta.

-Claro.

-Si no te iba a decir que es poco sostenible.

Los mensajes también han ido cambiando.

Las que tienen más comedia,

me amas formatos más reducidos de 30 minutos.

¿El humor aguanta menos que la intriga?

Es que hace daño para la barriga reírse.

Me contaron una experiencia de un experto en series americanas,

que llegó un día a Globomedia y vio un capítulo de "Siete vidas"

y dijo: "Estáis locos.

¿Cómo se puede hacer 70 minutos de humor sin parar?"

Normalmente son 20 o 25 minutos,

pero aquí nos llevaron a un formato de 70

y había veces que, cuando llegaba hasta la mitad,

hay que meter algo porque la gente se derrumba.

-Estadísticamente, se consume mucho menos.

Los señores de las plataformas, que saben un montón de nosotros,

dicen que es uno de los géneros que se prefiere saborear

porque hay más tendencia a consumirlo de manera más reiterada.

También yo creo que tiene que ver

un poco con lo que te permite el género como espectador.

-Pero como los tiempos van cambiando...

Estos métodos derivan...

Es muy difícil hacer humor por humor.

Hace falta un poco de drama.

A los 25 minutos han mezclado humor con drama

de manera que no sabes por dónde te van a llevar.

Hacer algo de siempre reír, no sé por qué,

pero parece que a la gente le da menos por reírse.

-Queremos algo más, queremos capas.

Imagino que el metraje también fue una cosa importante,

de cuánto se hacen los capítulos.

Son de 25 minutos y mezclan la comedia con el drama.

Pero es verdad que no es una comedia de gags,

sino que viene dada por el dolor de los personajes, los defectos

y las situaciones dentro del drama.

Así es cómo yo concibo o sé escribir comedia.

La edad de oro de las series que estamos viviendo,

¿se debe a que los propios creadores también dirigís las series,

incluso sois los productores ejecutivos de la serie?

¿Tiene algo que ver con el resurgir de las series?

Tiene que ver con la historia de las series.

Estas series que digo de los años 80 o 90,

había un productor ejecutivo.

El que da el espaldarazo a ese concepto es HBO

con "Los soprano",

pero yo creo que en Inglaterra es distinto,

como son series de tres o seis capítulos...

Es como si se juntan el novelista y el que va a rodar.

Son como novelas y no hay esa necesidad de control de producción

que te dan 12 o 13 capítulos, que conlleva mucho trabajo.

El hecho de que el que crea una serie

esté pendiente de lo que se en rueda tiene que ver

con lo que sale de sus cabezas, es bueno. Ahora bien, yo no dirijo.

Por ejemplo, en "El Ministerio del Tiempo",

el director también es productor ejecutivo.

Necesito alguien potente que tenga esa visión del director

y yo la del guionista. Es bueno unirlas.

¿Te dejan entrar en el plató? Claro.

Antes no, los guionistas eran veneno.

Lo sabes, ¿no? Hombre.

Como que he dejado alguna serie por eso.

Hay una señora por ahí vestida de época que me lo recuerda.

Una última pregunta.

Si ahora los grandes directores casi todos hacen series,

¿quién para cine?

Ahora parece que la ficción televisiva es un imán

para los grandes cineastas. Pues nuevos y nuevas cineastas.

Es una buena opción. Depende.

Yo quisiera recordar que las series españolas

que fuera han impactado y han elevado nivel de audiencia...

La primera, "El Ministerio del Tiempo" o "La casa de papel",

son series hechas por gente de la televisión

que llevamos muchos años haciendo televisión. No venimos del cine.

Bienvenido todo el talento, pero yo creo que hacer...

Cuando oigo eso de que una serie es una película muy larga, me aterra.

-Hay directores que le dan a los dos palos.

"Parásitos" es de estas series que tienes que ver en televisión.

¿Pero es necesario?

Lo que haga este señor siempre me interesa.

-Es Dios.

Pero si la película está bien, ¿para qué hacer la serie?

-Todos buscamos esa zona de confort

y por eso volvemos a las series que nos han gustado.

Cuando yo tengo un disgusto cinéfilo, siempre vuelvo

a "Twin Peaks".

-Volviendo a tu pregunta,

no tengo problema de sobreexceso de series.

Hay muchas, pero no hay tantas buenas.

Ahora hay bastante calidad.

De formato y de factura impresionante.

En eso se ha mejorado, pero creo que hay un mainstream

y luego hay otra parte de la gente que no.

El mundo de las series serán industrial por dos razones.

Porque es una cultura que ha logrado establecerse

como la seña de identidad de nuestro tiempo,

como otras épocas fueron la escultura

o la escultura o la pintura, pero no nos olvidemos que no existiria

el boom de las series sin la vanguardia de las series.

Es decir, si no existiera gente que se saliera del algoritmo

como "Los soprano" o todo lo que ha hecho la BBC,

no existiría ese boom. Las series las han convertido en arte.

Arte de autor que te cuentan historias, como un novelista.

Ahora que hay tantas series,

no hay que olvidar que tiene que seguir habiendo

esa libertad creativa para el autor

y que siga habiendo gente que salga del jardín.

-Seguramente, las plataformas tendrán miedo de arriesgar,

pero luego las que más están llegando,

tengo la sensación de que son... -Las que salen más del jardín.

-Las que tienen un riesgo mayor.

Estaríamos hablando de series. No, porque perderíamos tiempo.

-Es verdad, vamos a ducharnos.

Gracias por haber estado aquí.

(Aplausos)

Vamos a situarnos en el 82,

en un país inmaduro democráticamente hablando.

Acaba de ser el golpe de Estado de Tejero.

Y aquí, una serie. Y a esta hora.

"Los gozos y las sombras".

De repente se paraliza el país porque sucede esto.

(Música)

Yo tengo mis vicios.

(Música)

Carlos...

(Continúa la música)

No...

(Aplausos)

Oye, Carbonell, ¿cómo crees que será el final de nuestro programa?

¿Cómo lo imaginas? No lo sé.

Me imagino abriendo unos torreznos en Rabat.

Y en letras luminosas

"Aliméntese bien con torreznos Sánchez y Carbonell".

Pues ahora me comía yo unos muy ricos.

Pero digo el nuestro. Imaginemos.

(Música)

Pues ya tenemos dos numeritos en nuestra bandejita.

Vamos allá con el tercer numerito que está...

En esta ruleta.

Cuidado.

Así.

Aquí la tenemos.

Es el número 66... O 99.

No, no hay 99 en la Lotería.

Perdón, un momento.

La ciática...

¿Quién es?

¿Qué quieres? ¿No ves que estoy trabajando?

El consejo se ha reunido y ha tomado una decisión por unanimidad.

¿Quién es la jefa? Usted.

Quieren prescindir de los servicios de Pablo Carbonell,

no da pie con bola, y eso que solo tiene que decir dos números.

Y hasta ahora el sorteo de hoy. Recuerda, si sueñas, porquerías.

Me sigue haciendo mucha gracia.

Se queda. Largo.

(Música)

Sánchez, no me eches.

Por favor, con lo que te quiero, que no va a pasar.

Yo quiero estar aquí. Está todo bien.

Además, ahí está nuestro nombre.

Pero sigue siendo importante.

Somos iguales, pero diferentes niveles.

Ya...

Ósea, ¿que todavía nos queda mucho programa?

--O sea

Claro, nos queda más de lo que te puedas imaginar.

Entonces, pueden venir "Los toreros muertos".

No lo sé, de momento, va a actuar Mastodonte.

(Aplausos)

(Música)

Tras de mí, junto a mí,

vive en mí, siempre está.

No hay piedad ni lugar donde huir.

No mirar, ignorar, extirpar,

derramar.

Sé que me derribarás.

Él corre casi más de lo que correré jamás.

Es un Mastodonte en el horizonte.

Lo transfiguraré,

sé que lo conseguiré.

Seré un mastodonte, pondré mi trompa a bailar.

Su opinión, huele mal, baila mal sobre mí.

Cree que soy un fraude, un perdedor.

Tengo un plan,

voy a ir a matar al gran juez

y bailar por fin en paz.

Él corre casi más de lo que correré jamás.

Es un mastodonte que nubla el horizonte.

Lo transfiguraré, sé que lo conseguiré.

Seré un mastodonte, pondré mi trampa a bailar.

--trompa

Fósil extinguido que parasita sobre mí.

Vuelve al Holoceno, deja de joderme.

Aquí está el gorila con el lomo plateado.

Cuida la manada.

¡Ah!

Él corre casi más de lo que correré jamás.

Es un mastodonte que nubla el horizonte.

Lo transfiguraré, sé que lo conseguiré.

Seré un mastodonte, pondré mi trompa a bailar.

Pero bailar, que no pare.

(ININTELIGIBLE)

(Música)

(Aplausos)

(Vítores)

¿Por qué no te sientas? -No, me marcho enseguida.

He venido a traerte una cosa. Verás.

-¡No!

Déjame.

-¡Ven aquí, asquerosa!

¡Indecente, ladrona!

¡Suelta!

-¡No!

-¡Zorra!

(Aplausos)

(Música de "Breaking Bad")

Sánchez, ¿estás segura de que así se hace una serie de éxito?

Claro que sí,

las plataformas nos conocen como si nos hubieran parido.

El algoritmo no falla.

Saben que funciona la comedia, así que echa risas.

Vale, vamos a poner un poco de risa en lata,

que es la que mejor se conserva.

Habría que poner también un poquito de sexo, ¿no?

Pero que seas útil.

Y cuarto y mitad de realidades paralelas, que funciona muy bien.

Y algo de nostalgia de los 80.

Que no dure más de 50 minutos, que se hacen muy pesadas.

Media horita.

¿Qué actores? Jaime Lorente.

Úrsula Corberó...

Funciona, funciona.

Un poco de Jaime Corberó... Jaime Lorente.

Y otro saquito de Úrsula Corberó.

Y un poquito de feminismo, que está de moda.

Sí, espera, aquí lo tengo.

Esta moda venido para quedarse.

Un poquito, ya está. Un poquito más.

Nunca es demasiado feminismo.

¡Te lo dije!

La tenemos.

Tenemos la metanfeta-serie.

¡Con esto podemos hacer 20 temporadas!

Qué bonito nos ha quedado.

(Aplausos)

Hola, buenas noches y bienvenidos un día más

a este espacio de teatro de pequeñas piezas de realidad.

Esta noche con un texto de Guillem Clua,

un autor polémico y emocional. También muy político.

La pizarra de hoy va de política

y de dónde vienen ciertos mantras que la sociedad lo asume,

mantras políticos que la sociedad asume como suyos, redes sociales,

grupos políticos, de la sociedad...

Espero que les haga reflexionar, muchas gracias.

(Música)

¿Las tienes? -30 pavos cada una.

Céntimo, no es como nada que hayáis probado, vais a flipar.

-Espera, el agua para tragar.

Vale, la tengo. Estoy.

-Esperar, no podemos tomarlas así.

Los efectos secundarios. Esta pasti cambia para siempre.

No vuelves a ser el mismo, te quedas pillado.

-¿Te vuelves loco? -No, que vuelves otro.

-Son chorradas.

-Son rumores, no pasará nada raro.

Yo ya he probado varias y sigo siendo el mismo.

-Entonces no hay problema. Venga, a la de tres.

-No tan rápido, ¿sigues siendo el mismo?

-Claro, me ves todos los días. -Una pregunta antes.

-Nos estás cortando el rollo. -Pues contesta.

¿Qué piensas del rescate de los inmigrantes africanos

en el Mediterráneo?

-¿A qué viene eso? -Responde.

-Es una situación muy chunga y Europa debería empezar a hacer algo

para encontrar una solución. ¿Contenta?

-¿Qué tendría que hacer exactamente?

¿Qué tiene que hacer Europa?

-Pues mira,

creo que debería cerrar definitivamente todas las fronteras

y no dejar que ninguna ONG rescate inmigrantes

porque es hacerle el juego a las mafias que nos llenan

el país de musulmanes, que solo nos quitan el trabajo a los españoles

y son unos terroristas en potencia.

-¿Lo ves? Se le ha girado al cerebro.

-Que yo siempre he pensado así. -Mentira.

¿A quién votaste en las últimas elecciones?

-El voto es secreto. -¿Qué le ha pasado a este?

La pastilla, que te radicaliza. -Es absurdo.

-Tú sigues siendo de derechas o de izquierdas.

La pasti te lleva al extremo.

Y al cabo del tiempo acabas siendo un ultra.

-A ver... ¿Qué pasa con los defectos?

(Risas)

No digas tonterías, en España no hay partidos de centro.

-Que a mí no me pasa nada.

Francisco, mírame a los ojos y responde.

¿Qué opinas sobre el orgullo LGTBI?

-Me parece fenomenal, que cada uno haga lo que quiera.

No entiendo de qué hay que sentirse orgulloso.

¿Para cuándo hay un orgullo hetero?

(HABLAN A LA VEZ)

Ven, siéntate.

Tenemos que hacer algo.

-No sabemos cuánto tiempo lo lleva tomando.

-Pues le propongamos una sobredosis

y a lo mejor se vuelve tan hacia la derecha...

(HABLAN A LA VEZ)

Eso o le metemos denúnciale Valle de los Caídos.

Tres pastillas de golpe. -Que le va a dar algo.

¿Qué le pasa?

-Os tendríais que haber visto las caras,

os la he colgado hasta el fondo. -¿En serio estabas de coña?

-Claro, me estaba quedando con vosotros.

Cómo me voy a volver facha de la noche a la mañana.

¿Estamos locos? -Yo he oído historias.

-¿Te crees que si existiera una pastilla así

sería tan fácil de conseguir?

-Igual lo quieren para que nos volvamos todos tan radicales.

-Como se necesitaran una pastilla para esto,

ya tienen las redes sociales.

-Claro, ahora la culpables de Twitter.

-Es lo de siempre, no fumes hierba que te quedas tonto,

no juegues con fuego que te me has...

no juegues con fuego que te meas...

Solo quieren prohibirnos el viaje más alucinante de nuestra vida,

nos quieren robar el placer con cuentos de vieja.

Y mira, no sé tú,

pero no voy a permitir que me quiten la libertad de esta manera.

¿De verdad vais a dejar que nos digan lo que tenéis que hacer?

(Música)

(Aplausos)

Es increíble, Carbonell. Vivimos por y para el...

Yo no puedo vivir si no tengo docena y media en la nevera.

¿Tú lo prácticas?

Esta semana freí muchos en mi casa.

Vamos, que no tienes ni idea de lo que es.

Consiste en pegarte un atracón de episodios de una serie

hasta que te estallan los ojos.

Claro, porque te estallan los ojos.

¿Pero no es doloroso?

Dicho así, un poco doloroso tiene que ser,

pero es algo que no puedes evitar.

Es un episodio, te mantienen con la tensión y al final necesitas más.

Ya te digo. El cliffhanger...

Tampoco sabes lo que es. Sí, el mechero ese...

Es un clímax de suspense que utilizan los guionistas

Es un clímax de suspense que utilizan los guionistas

para dejar de con ganas de ver más, con la miel en los labios.

Ya sé lo que es un clímax. Esto le llamo yo enganchón.

Vale, más de andar por casa.

¿Qué te parece si dejamos hablar a uno que es experto?

Es colaborador del podcast "Fuera de series".

Su mirada afilada no deja títere con cabeza.

Se hace llamar asesino en serie y asegura haber comido un día

con el productor americano David Simon.

¡Alberto Rey!

(Aplausos)

(Música)

Las series son como correr,

han existido toda la vida, pero ahora hablamos más de ellas.

Estas frases de Rosa Belmonte y es cierto, como cierto es que,

si ahora vemos más series, es porque hay más.

Y eso es porque se producen más.

El número de series anuales ha crecido mucho.

También se han legitimado ahora son cultura.

Lo que me pregunto es si en este camino hemos perdido algo.

Spoiler, lo hemos perdido.

Durante los últimos 15 años han pasado muchas cosas

en el mundo de las series. A mí me interesan particularmente dos,

la primera es una serie, "Perdidos".

Fue esa serie que aprovechó que Internet nos había conectado a todos

y se convirtió en un culto, una necesidad, una obsesión.

Van a cumplir 10 años de la emisión del último capítulo

y podemos pensar que no fue para tanto, pero sí.

No pasará a la historia de las series,

pero dentro de unos años

se seguirá estudiando como el fenómeno sociológico que fue.

La otra cosa que me interesa de lo que ha pasado

es la llegada de esas plataformas de contenido bajo demanda

que Elena Neira conoce también.

Como decimos, miles de horas de contenido original

para ser consumidas.

No podemos decir de otra manera,

pero decimos eso, contenido y consumidas.

Es una idea de cantidad, mercancía, bufet libre.

La imagen del bufet libre sirve muy bien para definir el mundo actual

de las series. Un montón de cosas que podemos comer, consumir y ver,

ganas de comerlas todas, sin embargo, es imposible hacerlo.

Si lo intentamos, moriremos en el intento.

Que levante la mano quien no se ha sentido alguna vez estresado

por no tener una serie que ver y no sabe cuál elegir.

Veo manos levantadas.

Yo la levantaría también porque es el pan nuestro de cada día.

De hecho, estar pendientes de la serie que habían plataformas

es en sí mismo un contenido.

Existe el miedo a quedarse descolgado.

En el mundo de las series es muy habitual,

tanto como saber quién es Targaryen.

"Breaking Bad" no es la mejor serie de la historia.

De hecho, a nadie le importa cuál es la mejor serie de la historia.

A veces nos tomamos el ver las series demasiado en serio,

pero otras veces no es tan importante.

Hay un par de estudios que dicen que los que estamos abonados

a más de una plataforma somos los que más vamos al cine y al teatro.

Los que más consumimos producto cinematográfico y teatral.

Pero también he hecho un estudio entre mis amigos,

no tiene ninguna validez científica,

que me da una conclusión inquietante.

Si hay una hábito que ha perdido el seriéfilo de la lectura.

No sé lo que me agobia más, sino ver todas las series

que me recomiendan o no poder leer todos los libros

que me gustaría leer, entre otras cosas, porque estoy viendo series.

La idea final es que estoy comprando libros

por encima de mis posibilidades

y viendo series por encima de mis posibilidades.

Aún así, no son suficientes.

La serie que hay que ver nunca la estás viendo.

La serie importante es una que tú no estás siguiendo.

Creo que deberíamos tranquilizarnos.

Quizás tiene razón Rosa y las series es como correr.

Las maratones no son sanas ni las de correr de las de series.

Quedarse en casa encerrado consumiendo capítulos sin parar

no es sano.

Los que estáis aquí en vuestra casa,

si no habéis visto "Juego de tronos",

"El Ministerio del Tiempo",

no sois nadie, os estáis quedando descolgados. Muchas gracias.

(Aplausos)

Ya decía que este chico sabía mucho de series.

Es lo que tiene Alberto Rey.

Nuestros siguientes protagonistas en España son apenas conocidos,

pero a partir de esta noche

todo el mundo hablará de Ca7riel y Paco Amoroso.

Compañeros de la escuela, uno bombo y el otro violín.

Estaban predestinados a conocerse.

Aburridos del rock, se infiltraron en la música urbana.

Ahora hacen una mezcla entre trap y hip-hop electrónico.

En exclusiva... Ca7riel y Paco Amoroso.

(Aplausos)

(Música)

(ININTELIGIBLE)

(Continúa la música)

(CANTA EN INGLÉS)

Soy Marty McFly matando a su padre.

(ININTELIGIBLE)

(ININTELIGIBLE)

Tomo Coca-Cola con hielo.

Todo el día como caramelos.

Tomo Coca-Cola con hielo.

Coca-Cola. Dame Coca-Cola.

Coca-Cola, dame Coca-Cola.

Yo soy el más friki, como el papa bendecido.

Tócame con plata.

(ININTELIGIBLE)

El día como caramelos.

Tomo Coca-Cola con hielo.

Todo el día como caramelos.

Tomo Coca-Cola con hielo.

Coca-Cola, dame Coca-Cola. Coca-Cola, dame Coca-Cola.

Coca-Cola, dame Coca-Cola.

(Aplausos)

¡Vaya!

Vaya estruendo que han montado Ca7riel y Paco Amoroso, ¿no?

Sánchez... No me llames Sánchez.

Llámame Gavilanes...

El profesor me ha dicho que no hablemos con nuestros nombres,

sino en clave.

Pero tiene que ser capitales del mundo.

Es mi pueblo.

Pues yo Cádiz y Zahara de los Atunes.

¿Qué hacemos con el trono? Habrá que devolverlo.

¿Devolverlo?

¿Esto no tendrá dinero dentro? Pero si esto es hierro.

Es verdad, hierro macizo. Pues lo podíamos vender.

¿Cómo lo vamos a vender? ¿Dónde lo metes?

Tengo una idea, vamos a venderlo por piezas.

Cada espada la vendemos por 300 E. Nos haremos ricos.

¡Ricos!

(Música)

(Canción en italiano)

(Continúa la canción)

(Continúa la canción)

Sánchez & Carbonell - Programa 6

20 feb 2020

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