www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.17.1/js/
5887970
No recomendado para menores de 12 años Versión española - También la lluvia (coloquio) - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

Al final,

los vínculos personales y la lucha por ganar el presente

y el futuro imponen su urgencia

y la película de Sebastián y Costa queda interrumpida,

aunque por el camino,

parecen haber aprendido un montón de cosas.

Muy emocionante esta historia que hemos visto,

y con muchísimas capas,

que deseando desmenuzar con nuestros dos excepcionales

invitados de hoy.

Dos auténticas eminencias,

expertos en la época que Sebastián quiere retratar en su película.

Ellos son los historiadores Consuelo Varela y Luis Ribot,

especializados en el momento histórico

al que nos ha llevado la película.

Bienvenidos de nuevo, Consuelo. Buenas noches.

Luis... Gracias, buenas noches.

Hemos pasado un maravilloso momento compartiendo "También la lluvia"

de Icíar Bollaín, con un guion de Paul Laverty,

y comentando un montón de cosas

sin que nos escucharan los espectadores, y yo decía:

"A ver si estamos ya para que os oigan".

¿Qué destacáis de esta propuesta tan particular

de esta pareja de creativos maravillosa que son Icíar Bollaín

y Paul Laverty,

donde pasado y presente pueden establecer diálogo?

Bueno, es una historia con un fuerte contenido moral,

que se...

Que tiene un gran mensaje,

el de esa solidaridad que se acaba

imponiendo al final a pesar de los intereses mezquinos

de unos y otros, fundamentalmente, de la producción, de pagar poco,

de hacer...

También de la dirección, por hacer la película y acabarla de una vez,

olvidándose de los problemas

existentes en Bolivia en ese momento.

Y es una película que te deja impresionado,

a pesar de haberla visto ya antes, después de verla otra vez,

verdaderamente, es una película que no te deja indiferente

para nada. Consuelo.

Estoy de acuerdo con Luis, digamos, en lo fundamental,

pero a veces me da la impresión de que es un poco tramposa,

es decir,

no se puede mezclar desde el punto de vista histórico

a Montesinos,

el discurso de Montesinos, el grito que es de 1510,

y Colón se había muerto cuatro años antes,

¿por qué mezclar al indígena cubano con Montesinos?

Montesinos está en Santo Domingo, Hatuey está en Cuba,

Las Casas en ese momento

está en Guatemala,

en esa zona como Nueva España, Guatemala,

Ahí...

me han chocado algunas cosas, ¿no?

Bueno, hay más cosas que podemos seguir comentando después.

Hombre, tenemos aquí un debate apasionante y, además,

está muy bien que haya debate,

que no sea todo el mismo punto de vista.

Es verdad, y a mí también me ha chocado esto.

Yo incluso diría que las...

Que los...

Bueno, el tratamiento de la parte más antigua de esta historia,

es decir, lo que es el inicio de la colonización, bueno,

plantea bastantes dudas puesto que, en fin, crea una visión,

en mi opinión, excesivamente sesgada,

muy basada en Bartolomé de Las Casas,

en la brevísima destitución de las Indias,

de la que Consuelo es una especialista, que es,

evidentemente, y esto lo puedes decir tú,

es una visión excesivamente dura, una visión muy interesada...

Es verdad que hubo barbaridades, claro que las hubo,

lo que pasa es que esta es una denuncia en la cual,

Las Casas hace un poco de abogado porque trata...

Va dirigida al rey, y trata de conseguir una...

Bueno, que se frene estas...

Entonces, se exagera un poco el punto.

De todas maneras, es el punto de vista de...

O sea, hablamos de metalenguaje,

no ese punto de vista de Paul Laverty,

sino ese punto de vista

del director que hace la película dentro de la película.

Claro, claro.

Quien se está tomando licencias históricas no es Paul Laverty,

o Icíar Bollaín,

sino el director que está haciendo la película dentro de la película.

Sí, que, además, se ve constantemente...

-Está siguiendo un guion, claro. Pero es un guion dentro del guion.

Claro. Que quizás ellos, incluso,

lo han utilizado como crítica al cine

o a la literatura cuando no es riguroso

con la historia. Pero es verdad...

Hay muchas de las cosas que, evidentemente, son verdad.

Es verdad que se les exigía,

en un momento determinado,

al principio, los cascabeles rellenos de oro,

es verdad las cacerías de perros,

pero hay una cosa que el espectador no sabe,

y es que los primeros muertos

cuando llegaron los españoles al Nuevo Mundo,

los primeros muertos fueron tres españoles, es decir,

no fueron indígenas,

fueron los indígenas los que mataron a los españoles.

Que es una tontería, quizás, si se quiere, pero que es así...

La Navidad, es decir,

cuando Colón regresa del primer viaje

deja a 39 hombres en un fuerte allí,

bueno, pues a los 39 los mataron los indios.

¿Que se lo merecían?

Pues a lo mejor, a lo mejor fueron muy malos...

-Toda conquista es violencia. -Toda conquista es así.

-Hay una realidad de fondo que aquí no aparece,

la conquista fue una obra, y eso lo ha dicho mucha gente,

no fue obra solo de los españoles,

fue obra también de los propios indios

que colaboraron con los españoles.

Hubo una enorme cantidad de indios que colaboran,

quizás no tanto en las islas primeras

donde había poderes menos potentes, donde no había esos grandes reinos.

¿Por qué cae el Imperio Azteca?

Porque una gran cantidad de indios que están sometidos a los aztecas

colaboran con los españoles,

de quienes esperan una liberación, entonces...

Lo cual no quiere decir que esas barbaridades

que se dicen no existieran, claro que existieron,

y ahí está el gran mérito,

y creo que es otro gran mérito de la colonización española,

que los propios conquistadores, en este caso, los dominicos,

denuncian eso.

Cosa que no pasa en otras conquistas.

"Esta maldita cabeza, joder,

no consigo recordar el puto principio,

empieza por el principio.

-'Son tan ingenuos...'

-Son tan ingenuos y generosos

con lo que tienen que nunca niegan nada.

Cualquier cosa que tengan, si se la pides, te la dan,

invitando a la persona a compartirla con ellos.

Con solo 50 hombres se les puede reducir.

Y obligarles a hacer lo que uno quiera."

En la secuencia del ensayo en la habitación de hotel

en la que Colón habla,

este discurso realmente fue tal cual, ¿no?

Y habla de esclavizar y habla de aprovecharse de los materiales,

el propio Colón, en esa carta a los Reyes Católicos.

Hay que pensar que Colón era también un mercader,

y que le iba en ello, es decir,

que tenía derecho a un tanto de lo que se ganara

en las Indias.

Y, claro, para Colón eso es importante.

Has nombrado a Cristóbal Colón, y yo creo que, además,

tú has centrado gran parte de tus investigaciones

en la figura de Colón, Consuelo,

y la película hace una aproximación

al personaje con unas breves pinceladas.

Quisiera saber qué te parece el personaje.

Pues, mira, como actor, magnífico, ahora,

yo lo hubiera caracterizado de otra forma.

Es decir, tenemos muchos retratos, bueno, no retratos originales,

sino retratos escritos, sabemos que era rubio,

que tenía la nariz aguileña, los ojos de color garzo,

es decir, eran así como claritos, bueno,

pues no se corresponde, aunque es un actorazo,

porque la verdad es que...

En los dos papeles que hace, tanto en el de Colón, como el actor,

bueno, se queda uno viéndolo entusiasmado, diciendo:

"¡Qué bien!".

Ahora, yo lo hubiera caracterizado de otra forma.

En cambio, por ejemplo, hay una cosa que también me ha extrañado, y es...

La figura de Hatuey,

me parece que es un retrato fantástico, fantástico.

Y es preciosa la frase cuando le dicen que se convierta

y que irá con los españoles al cielo, y que si no...

Y dice: "Yo prefiero quedarme con los míos en el infierno".

Eso me parece que fue un acierto, y es cierto...

Es cierto que se le ofreció convertirse antes del martirio

y él renunció. Es cierto,

lo cuentan los cronistas del momento y que están allí, vamos,

que están allí, que lo han oído de primera mano,

como son Las Casas y Oviedo.

"(HABLA EN OTRO IDIOMA)

¿Van los cristianos al cielo?

-Los buenos cristianos, sí.

(HABLA EN OTRO IDIOMA)

-Vas a ir al infierno."

¿Cristóbal Colón fue tan pragmático

y tan despiadado como se dibuja aquí?

Sí.

Sí, es una pena...

Qué maravilla de respuesta, me ha dejado...

(RÍEN)

Lo que es conocer los hechos...

Sí, es una pena, era un excelente padre,

sí, debía de ser un conquistador,

un conquistador quiero decir, a la reina católica pues...

Dicen los cronistas que se reía,

y que cuando Colón le explicaba algo se moría de risa,

porque era un conquistador...

Pero era un mal gobernante, y qué le vamos a hacer, sí.

Y maltrataba también a los españoles.

Por ejemplo,

si en un momento determinado no le traían el pescado

que él quería, bueno,

pues mandaba a azotar a los dos españoles

que habían ido a buscar al pescado,

o mandaba cortar las manos o las orejas a otro español también,

que había dicho que era de baja condición social,

que era hijo de un tejedor.

Tenía cosas estupendas también, y tenía, sobre todo,

un afán por verificar las cosas, por conocer,

que es otra de las cosas que no se destacan del personaje.

Es decir, que Colón era un hombre extraordinario, sin duda ninguna,

y que tenía cosas buenísimas, eso también,

pero como se trataba del maltrato...

(RÍEN)

Has contestado... He contestado al maltrato.

Rápidamente, efectivamente.

"(HABLAN EN OTRO IDIOMA)"

Hay que tener en cuenta una cosa,

esa idea de crueldad que tenemos hay que ponerla en la época,

en la época, la sociedad europea, era terriblemente cruel.

En las guerras en Europa habría crueldades constantes.

En la sociedad, sin necesidad de guerra, había...

Era una sociedad violenta, cruel.

Es decir, es que la crueldad era algo propio de la época.

-Una cosa que hay que recalcar también es que no podemos

con los ojos de hoy en día justificar algo,

es decir, eran otros ojos

y otra manera de actuar, como dice Luis,

no podemos hoy en día con nuestra mentalidad

y nuestra manera de actuar, pues cosas que entonces,

que hoy en día nos parecen horribles y detestables,

no lo eran en aquel momento,

es decir, no se tenía esa conciencia,

no podemos ver...

Conviene trasladarse, y para eso, es difícil.

"Que aceptéis al rey y a la reina de España

como legisladores de estas tierras."

¿Qué fue de los primeros indígenas de La Española,

que es la actual República Dominicana, Haití, Cuba?

¿Qué fue de ello?

Evidentemente,

entraron en un declive demográfico terrible,

en parte por la violencia, y luego en parte por otros motivos,

entre los cuales, las enfermedades, las epidemias...

Esto es algo, por ejemplo, que hombre,

que Las Casas acusa solo a las matanzas,

es verdad que no tiene la perspectiva de las epidemias,

o no la quiere ver porque ya ocurrían,

y se produce una auténtica catástrofe demográfica.

Catástrofe.

También la destrucción de tu propia sociedad,

hay suicidios,

hay gente que pierde el sentido de...

-Hay parejas que se niegan a tener hijos,

que se niegan a tener hijos,

para que no, para que no...

Sirvan a los españoles o pensando en lo que les viene.

-Hay que decir una cosa,

cuando Inglaterra llega a Australia pasa lo mismo.

-Sí. -Tres siglos después, pasa lo mismo.

-Pasa lo mismo. -¿Por qué?

Porque el choque biológico, ahora mira,

estamos en un momento muy bueno para entender esto,

porque evidentemente, claro...

Si tú llegas a un sitio que no está preparado...

No tienes, en fin, defensas,

anticuerpos frente a un determinado contagio, pues evidentemente,

se produce una catástrofe.

"Mi personaje es Bartolomé de Las Casas,

él llega a las Indias con solo 18 para hacerse cargo

de una encomienda,

que es como una plantación con esclavos indios a su cargo,

pero luego, traumatizado un poco por las masacres que vio,

dedicó el resto de su vida a la causa de los indios.

-Yo hago de Antonio Montesinos,

Sebastián me ha pasado 20 libros para que me lea,

pero no soy tan de libros como este.

El caso es que mi personaje no es tan famoso como Bartolomé,

pero es más importante. -Sí, claro."

La película habla de Antonio de Montesinos

y Bartolomé de Las Casas,

¿qué aportaron esos dominicos

en este momento histórico según vuestro punto de vista

y cómo creéis que está contado en la película?

Despertar la conciencia,

despertar la conciencia de la península, es decir,

de los gobernantes,

y en eso desde muy al principio, es decir,

ya antes de Montesinos la reina católica se preocupa...

La reina católica tiene esclavos tiene esclavos, ¿eh? Entre su...

séquito, digamos, pero...

-Era frecuente entonces... -Era una cosa frecuente que era así.

No es una cuestión de discutir si era bueno o malo,

pues mire usted, en eso no entramos, era como era.

Bueno, pues la reina católica, desde el principio,

ya ella se preocupa de que se distinga

entre los indios de guerra

y los indios pacíficos, en que...

Se preocupa muy pronto de que sean tratados bien,

después es verdad que Montesinos da...

Ese sermón que revoluciona,

en cierto modo, que hace pensar a la gente,

y después Las Casas también.

Pero hay muchos...

Nosotros, además,

los españoles somos los primeros detractores de nosotros mismos,

tenemos una facilidad inmensa para decir nuestros defectos

y para no alabar nuestras virtudes que también las tenemos, y en eso...

Desde la Corte, y en España...

En la Península, en Castilla, digamos, pues se trató de paliar.

-Y hay que decir lo difícil que era todo eso.

Es decir, las distancias de la época,

las dificultades de comunicación,

El hecho de cuando se contaban estas cosas en la Península

no se creían,

el propio Loaysa que en ese momento es el general,

el provincial de los dominicos, no cree lo que le están diciendo,

el discurso de Montesinos.

No lo creen porque...

Y las, sin embargo, bueno, se averigua,

se juntan teólogos y juristas y, al final,

y a pesar de todo lo que se legisla están allí los encomenderos,

y los colonizadores que no hacen caso.

Es muy difícil meterles en vereda

y siguen haciendo muchas barbaridades.

Y siguen haciendo muchas barbaridades.

La gran aportación, y en esto es evidente que Montesinos,

Las Casas, bueno,

lo que es la historia de los Derechos Humanos,

es una aportación importantísima.

Y muy temprana, muy temprana.

"Dijo:

'Condeno la ceguera

de los que ignoran el genocidio

y dictan a las órdenes del mundo'.

O sea, este tío fue el padre del Derecho Internacional,

y solo tengo ocho escenas en la peli.

¡Esto no es cristiano, por Dios!"

Las Casas es más conocido,

pero Montesinos es especialmente desconocido para nosotros.

En República Dominicana tiene una estatua de 15 metros

que preside el Malecón de Santo Domingo,

se le representa gritando en referencia a ese histórico

discurso que aparece en la película, ¿no?

Sí.

Háblame de este personaje porque realmente es mucho más desconocido.

Es más desconocido, pero es que...

En un momento determinado, a partir, sobre todo,

no hay dominicos en La Española, en Santo Domingo,

hasta la llegada...

En la época de Colón, no,

en la época de Colón solo hay franciscanos,

y cuando llegan los dominicos llega un grupo muy reducido,

entre ellos está Montesinos, y Montesinos se deslumbra.

Montesinos del que sabemos poquísimo, pero se deslumbra,

se deslumbra cuando ve aquello, él viene...

Hay que ver lo que son los dominicos,

los dominicos es una orden que saben, que estudian,

y realmente es un hombre cultivado,

que se da cuenta de que aquello no puede ser, llega con otros ojos,

con otra mirada, se horroriza,

y entonces hace lo que ellos llaman "el grito".

"Yo soy la voz de Cristo en el desierto de esta isla,

y estáis en pecado mortal.

-Pero ¿qué está diciendo ese hombre? ¿Se ha vuelto loco?

-Vivís en pecado y en él morís. ¿Por qué?

Por la crueldad y por la tiranía que usáis con esta gente inocente."

Y, ciertamente, Montesinos es un personaje muy desconocido,

Las Casas no, Las Casas es un personaje muy conocido.

Bueno, porque, evidentemente,

pues la obra de Las Casas ha tenido una enorme difusión.

Ha sido el gran personaje propio español

en el que se ha basado la leyenda negra,

está construida a partir de ahí.

Y Montesinos merecería un mayor reconocimiento.

-Sí, lo que pasa es que Las Casas tuvo cancha, es decir,

vive más tiempo,

se viene a la Península, insiste,

porque debía de ser un hombre increíble, es decir,

que va con unos y con otros, pelea, es decir,

es un hombre empeñado a defender sus ideas, y claro,

publica mucho... -Montesinos muere poco después.

-Montesinos muere pronto, y además, desde, digamos, desde La Española,

lo que hoy decimos que es la República Dominicana,

pues, no tiene esa facilidad o esa posibilidad.

"La verdad tiene a muchos en su contra,

la mentira muchos a su favor."

¿Cómo es hoy en día nuestra relación con América Latina?

¿Compartimos versiones de la historia?

Sí, claro, muchas. -Sí, sí.

-Y, además,

en eso se puede decir que se ha dado un paso adelante

porque se ha dado en todo el mundo.

Es decir,

la historia ha dejado de ser historia nacional

que era durante mucho tiempo.

El nacionalismo ha hecho mucho daño a la historia,

aunque el nacionalismo

ha contribuido a la conformación de la historia,

contribuyó en el siglo XIX, pero las historias nacionales...

¿Qué hacía?

"Es que yo tengo que hacer una historia de España,

contraria a la tuya que es francés, y...".

No, esto ya se ha superado.

Y creo que los historiadores hispanoamericanos

o latinoamericanos están también en esta senda.

-Sin duda.

"Oro. -Oro.

-Oro. -Oro.

-Oro. -Oro...

-¿Dónde está el oro?

-Oro.

¿Dónde está el oro?"

¿Qué os parece esos dos caminos que se cruzan,

que hacen cruzar la historia,

dándonos a entender que las cosas han cambiado muy poco en un sistema

que sigue maltratando al desfavorecido

y que sigue poniendo el pie en el cuello

del que tiene una necesidad?

Ahora la riqueza ya no es el oro, es el agua,

pero ese paralelismo,

¿qué os parece cómo la película hace ese entramado,

esa telaraña entre estos dos tiempos históricos

con puntos en común?

A mí me parece un acierto de la película porque,

evidentemente, hay una realidad y es que siempre hay...

Es decir, que los oprimidos no han cambiado tanto,

y esto es una realidad.

Detrás de todo siempre está...

Bueno, el pueblo sufriente, y esto es una realidad.

"Yo no puedo ir, tengo que llevar a todo el equipo,

estamos a punto de salir.

-No hay nadie, no hay nadie, solamente a vos le puedo decir,

por favor, ayúdame, te lo pido, por favor.

Te lo pido...

-Espera un momento aquí."

Y en cuanto al conflicto ético hay una realidad que es que, claro,

hay un personaje que es Sebastián, que es el director,

empeñado en sacar adelante la película por encima de todo.

Hay otro personaje que es Costa,

para mí es el personaje más fuerte de la película,

también porque tiene un actor fantástico como es Luis Tosar,

y lo que quiere es gastarse lo menos posible,

sacar adelante aquello,

pagar cuanto menos mejor y, al final,

se produce una especie de inversión en la cual el personaje digno

que se deja llevar por, jugándose la vida, evidentemente,

por el drama que están viviendo los indígenas,

bueno, evidentemente, es Costa,

y es una cosa curiosa que se produce

una inversión que es muy interesante

y muy significativa de hasta qué punto cala todo este problema,

toda esta crisis en alguien que parece

que era el menos apropiado para que calara en él

ese drama humano.

El que parece más duro al final es el más humano.

-Al final es lo mismo que podíamos haber comprado antes, es decir,

es la evolución de Las Casas encomendero y se va convirtiendo,

que primero es...

-Es un matiz. -Hay muchos guiños.

Habladme de vuestro oficio.

¿Cómo manejáis que el punto de vista no sea sesgado

y que no estáis llevando al lector, al ciudadano,

hacia un lugar o hacia el otro?

Es muy difícil, y es difícil, pero...

Eso es lo que distingue, quizás, a un buen historiador de otro.

Es decir, el ser capaz de deslindar una cosa con otra.

-Pero es un esfuerzo...

Todos somos hijos de nuestra formación,

de nuestro pensamiento y de nuestras ideas, entonces,

cuando te enfrentas a unos hechos que tú tienes que estudiar

y luego explicar, pues, evidentemente,

tienes que hacerlo con el mayor grado de objetividad posible.

Y con profesionalidad.

Es decir, nosotros...

La objetividad tiene unos límites, evidentemente,

la objetividad absoluta no existe, bueno,

pero tienes que hacerlo en la búsqueda de eso.

Y en la forma de buscarlo, es aplicar esa profesionalidad,

esos conocimientos, esas técnicas,

esa capacidad de ver todas las fuentes,

de compararlas, de analizarlas,

de pensarlas y poner en cuestión

tu pensamiento inicial a ver si es verdad que es así

o es una obsesión tuya y tienes que cambiarlo...

Bueno,

es un proceso que el historiador de verdad sabe cómo hacer,

porque es el fruto de una formación.

-Y que no se hace en dos días, que eso cuesta trabajo,

es complicado, son muchas horas...

-Es una vida, en realidad.

-Toda una vida y, además,

hay una cosa estupenda y es que también uno

se equivoca a veces

y no pasa nada por equivocarse, es decir, te has equivocado,

escribes después y dices: "Me equivoqué, vi esto y lo vi mal".

-Claro.

-Y me han salido documentos nuevos.

-Ahí voy, a los documentos...

-En mi caso personal me pasó, yo tenía una imagen de Colón, bueno,

más o menos, más dulce,

y de repente, tuve...

Tuve suerte de que Isabel Aguirre,

que era entonces la jefe de sala del Archivo de Simancas,

pues una vez de las muchas que he ido a Simancas, me dijo:

"Ha aparecido este manuscrito y para ti, vamos,

trabájalo si quieres".

Y era nada menos que el juicio

que le hace Bobadilla a Colón.

Claro, el documento de mi vida,

ahí sí que me di cuenta de cómo me había equivocado,

cómo había cosas...

Un documento nuevo o un documento que lees de otra forma,

porque cada vez que les un texto vas descubriendo riquezas nuevas,

pues te hace cambiar.

-La clave está en los papeles y en saber leerlos, interpretarlos,

verlos todos, porque lo difícil es...

Claro, cuando uno coge y hay 200 cosas y ve cuatro,

evidentemente,

va a tener muy difícil el poder ver el conjunto.

Hay que verlo todo,

eso está dentro de lo que es el oficio.

¿Tiene alguna similitud con la responsabilidad

y el oficio de juez?

No hay que ser juez, creo que no.

Me ha recordado cuando Luis ha dicho:

"Tienes que tener todos los papeles para poder emitir...".

No un juicio, sino un relato.

Una explicación, pero a nosotros se nos ha enseñado siempre,

y hay un trabajo clásico de un historiador francés

de los que crearon la ciencia histórica

como la conocemos a mediados del siglo XX,

que todos hemos vivido, que habla de que el historiador...

De que los historiadores no somos los jueces,

y eso es una norma...

Nosotros no estamos para juzgar a nadie.

Nosotros estamos para contar, no para identificarnos, no para...

Sino para explicar, contar, pero no tomar parte.

Lo cual es complicado. -Es muy difícil.

-Muy complicado cuando estás hablando de cosas recientes,

hay que procurar alejarse lo más posible,

alejarse y evitar todas las tentaciones de simpatía,

antipatía, es muy difícil.

-Es complicado, porque al final,

el personaje o el momento histórico que estás estudiando, bueno,

te sugiere muchas cosas.

Es simpático... -Países implicados...

O la huella nacionalista, o tantas otras cosas.

-Es complicado.

Es muy interesante,

podríamos estar haciendo un programa detrás de otro

con vosotros,

y realmente, no terminaríamos nunca,

pero ya me están haciendo señas

de que estamos terminando y me da muchísima pena.

Pero sí que me gustaría cerrar con alguna conclusión

sobre la película

o sobre el momento histórico que aborda la película,

o sobre el cruce de caminos

de momentos históricos que aborda la película, sobre la ética,

lo que queráis.

Yo haría una reflexión, evidente,

que es, bueno,

llamar a los espectadores al conocimiento de la historia.

La historia en su conjunto, de la historia de ahora,

en concreto,

esa Guerra del Agua que,

estoy seguro de que muchos espectadores no recuerdan,

y no saben lo que es,

y de la historia de entonces, pero que lean,

que lean historia, que se formen, que estudien,

y que al hacerlo tengan esa apertura de miras

que procuramos tener los historiadores,

no siempre lo conseguimos.

Que lean cosas diversas,

que no se dejen llevar por el primer texto que encuentran,

que lean opiniones distintas, en fin,

yo haría una reflexión a favor del conocimiento de la historia,

de la historia de entonces y de la historia reciente,

porque en realidad la historia empieza desde el primer momento,

y ayer ha sido historia, hoy será historia mañana.

Y es necesario complementarla para entenderla.

Claro.

-La verdad es que la película deja muchísimos matices, ¿no?

Y yo creo que Luis tiene toda la razón, es decir,

lo que hay que animar al espectador es a que siga leyendo o a que lea,

a que lea, a que se preocupe por saber,

a que deje de tener una mente estrecha de lo que...

Porque no le han enseñado, porque realmente, desgraciadamente,

nuestros libros de historia...

Por lo menos los de los chicos de ahora, los de los niños de ahora,

son unos libros de historia de lo más, en general,

que se les enseña muy poco.

-A que lea y a que ponga en cuestión lo que lee.

-Exactamente.

-A que se pregunte sobre lo que lee y que le lleve a leer más.

A ver otras versiones, eso.

Bueno, pues no está mal para cerrar.

Ha sido un placer enorme escucharos,

disfrutar de vuestra compañía,

e intentar que vuestro mensaje trascienda y llegue al espectador,

y de esa manera, hacer un claro servicio público desde aquí,

desde "Versión española".

Muchas gracias.

Muchas gracias, gracias por invitarnos.

-Gracias. Ha sido un placer.

-También para nosotros. Muchas gracias.

Pues nada más,

esperamos que hayáis disfrutado de esta noche histórica,

ya sabéis que os esperamos la semana que viene

para seguir compartiendo el mejor cine español reciente.

Un beso muy fuerte.

(Música)

  • A mi lista
  • A mis favoritos
  • También la lluvia (coloquio)

  • Compartir en Facebook Facebook
  • Compartir en Twitter Twitter

Versión española - También la lluvia (coloquio)

26 abr 2021

En el coloquio, moderado por Cayetana Guillén Cuervo, participan los historiadores Consuelo Varela y Luis Antonio Ribot.

ver más sobre "Versión española - También la lluvia (coloquio)" ver menos sobre "Versión española - También la lluvia (coloquio)"
Clips

Los últimos 1.079 programas de Versión española

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios

El administrador de la página ha decidido no mostrar los comentarios de este contenido en cumplimiento de las Normas de participación

comentarios.nopermitidos