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Últimas preguntas

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Para todos los públicos Últimas preguntas - Una vida oculta - ver ahora
Transcripción completa

y no destripo nada a los espectadores,

(Música)

Hola, amigos, ¿qué tal? Buenos días,

gracias por estar una semana más aquí con nosotros

en "Últimas preguntas". Hoy como hemos hecho

en otras ocasiones, nos vamos a ir al cine,

saben que nos encanta, que nos gusta acercarnos

y meternos un poquito en las entrañas de algunas

de las muchas películas que merecen la pena,

no podemos hablar de todas, pero de alguna sí

y es lo que vamos a hacer hoy.

Esta película se llama "Vida oculta",

se estrena la próxima semana, vamos a ver juntos el tráiler

y después hablamos.

(Música)

"'Tuve un sueño.

Soñé que podíamos construir nuestro nido arriba,

en los árboles.

Que podíamos volar como pájaros

hacia las montañas.

(Música)

No puedo jurar lealtad a Hitler.'

-¿Crees que tu desafío puede cambiar cómo son las cosas?

-No puedo hacer lo que considero que está mal.

-¡No, dejadle!

'Hay que luchar contra la maldad.'

¡Ya basta, basta!

'¿Qué le ha pasado a nuestro país,

a la tierra que amamos?'

-No puedes decirle que no a tu raza y a tu hogar.

¡Eres un traidor!

(Música)

Hagas lo que hagas, estaré a tu lado.

Siempre."

(Música)

"Vida oculta", una película filmada por Terrence Malick

sobre la historia del beato Franz Jägerstätter.

Vamos a conocer algo más de esta película

y lo vamos a hacer a través de una persona que sabe muchísimo

del director, de Terrence Malick,

hasta el punto de que le ha dedicado su tesis doctoral

que luego ha plasmado en forma de libro,

"Terrence Malick, una aproximación".

Él es el director de la revista cinematográfica "Fila 7",

es profesor de narrativa audiovisual

en la Universidad Villanueva y es Alberto Fijo.

Buenos días. Buenos días, Mari Ángeles.

Un gusto que esté con nosotros, para mí siempre es un gusto

antes de ver una película, que luego ya la completamos

después en casa, después de haberla visto

le seguimos dando vueltas y más a una película como esta

que ahora vamos a comentar, pero eso de tener

el aperitivo aquí con alguien que sabe mucho del tema,

pues de verdad es un auténtico lujo.

Estamos hablando de la décima película de Terrence Malick,

nominada a mejor película independiente

en los Spirit Awards,

premiada por el jurado ecuménico del pasado Festival de Cannes,

elegida para ser proyectada en el 60 aniversario

de la Filmoteca vaticana, por cierto, una proyección

en la que usted y el director estuvieron.

Así es, sí, pues una película

que bueno, vamos a ver si logramos que no sea tan oculta

para los espectadores. Cuando antes se refería

a servir de puente, a mí me gusta a veces

señalar que los críticos de cine

o en general los que pensamos el audiovisual,

las series, las películas, podemos servir de puente

con el espectador, no le quitamos libertad,

simplemente le proporcionamos algunas claves

como un mapa y una brújula

para poder navegar por una película

que en este caso es una película que es un mar,

porque las películas de este director, como otros,

que los hay de este tamaño, son muy grandes.

Esta es, efectivamente su décima película

de un director que ha cumplido ya 66 años

y un director que no cree en las casualidades,

como ahora podremos comentar, a mí me llama la atención

y así tuve oportunidad de decírselo en ese encuentro

que ha mencionado en la Filmoteca vaticana.

Franz Jägerstätter, el mártir austríaco

muere en 1943.

Terrence Malick nace en 1943

y no es casual, como después comentaremos,

Malick le daba vueltas a contar esta historia

desde los primeros años 60. ¿Tantos, sí?

Ya cuando él era un estudiante de filosofía en Harvard,

conoció la vida de este hombre que era muy desconocida

en el resto del mundo por motivos que ahora después podemos comentar

y él tuvo acceso a su vida y ya desde entonces

la vida de Jägerstätter le llamó poderosamente la atención.

¿Por qué? ¿Qué pasó con este hombre?

Lo vamos a ver en la película, pero así como un adelanto.

Sí, antes de que sigamos y para tranquilidad

de nuestros espectadores, yo jamás destripo una película

ni en mis comentarios escritos ni en entrevistas,

tan agradables como estas, ni en intervenciones públicas,

jamás, es más, en mi redacción hay un libro de estilo

que dice que quien destripe una película

solo le quedan dos balas, lo echamos,

porque no hay derecho a estropear las historias al espectador.

Bien, contaré alguna clave

de porque Malick se siente inclinado a contar esta historia,

que es una historia real.

Malick solo había hecho dos acercamientos previos

a historias reales, uno en su primera película,

"Malas tierras", que era la historia de un asesino en serie,

una película del año 1973

que por cierto, ganó Concha de oro en el Festival de San Sebastián.

Después ficcionó la historia de la princesa Pocahontas

en el Nuevo Mundo, una película muy hermosa

y el resto de las películas son guiones originales.

Bien, ¿por qué la historia de Jägerstäter?

Al menos mi interpretación, mi aproximación,

bien, yo creo que porque Malick ve

en la figura de este mártir

algo que cualquier cristiano, yo tengo la suerte de serlo

y tengo la suerte de saber mucho de estrategias de narrativa

audiovisual y de cómo ficcionar un relato.

Bien, un mártir, ¿qué es? A fin de cuentas.

Buscando las últimas preguntas que busca este programa,

¿qué es un mártir? Un mártir es un confesor de la fe

que se identifica con Jesucristo de tal manera

que se hace un nuevo cordero que da la vida por los demás.

No es casual y no estropeo nada a los espectadores,

que uno de los momentos cumbre de esta película,

lo que suena es el cordero de Dios,

el "Agnus dei", de Wojciech Kilar,

el compositor polaco que puso música

a la celebérrima "Drácula", de Francis Ford Coppola.

Bien, la historia de un mártir que muere

por amor a Jesucristo

y esto yo creo que Malick lo percibe

y en la conversación que tuve con él en Roma

salió de manera muy natural.

A él no le interesa la figura de Jägerstätter

solo porque se oponga al nazismo

como una doctrina diabólica,

que fue así, le interesa la figura de Jägerstätter

porque Jägerstätter y Fanny, su mujer, son gente que ama

y esto es lo que le gusta a Malick, la gente que ama.

¿Qué nos tiene que decir? Lo digo igual, como adelanto,

luego ya cuando veamos la película seguro que a cada uno nos dice algo

parecido, diferente, no sabemos,

pero la historia de este hombre y tal como la cuenta Malick,

¿es una historia actual aunque haya ocurrido hace 60 años?

Pues es una cuestión, una pregunta muy interesante,

porque cuando hablamos de una película histórica,

normalmente las historias se cuentan

desde el punto de vista del que las recibe,

yo tengo un lema que procuro vivir

en mi trabajo de escritura cinematográfica,

cuando doy clases en la Universidad,

es un pensamiento de Aristóteles, bueno,

es buenísimo y por lo tanto, no puede ser mío

y dice que recibimos a la manera del recipiente,

bien, nosotros recibimos esta película

y me gustaría que se lo dijéramos a los espectadores,

que cada cual la reciba como quiera, pero que sepa

que el cine de Terrence Malick no es cine de playa,

es cine de montaña, es decir, es un cine donde hay que trabajar,

un trabajo gustoso, es cine poético

y respondiendo a la pregunta sobre la actualidad,

es un cine de rabiosa actualidad, ¿por qué?

Pues porque Jägerstätter es un hombre que en conciencia

dice que no, cuanto todo el mundo

en su pueblo ha dicho que sí, ¿que sí a qué?

A la anexión de Austria por parte de Alemania en el año 38.

Él es el único habitante de Sankt Radegund,

del pueblo, que vota en contra.

Es el único que cuando llega el momento de que le pidan ir

al ejército alemán dirá: "No,

porque yo no puedo jurar lealtad a Adolf Hitler".

Y cuando le preguntan: "Pero bueno, ¿con qué derecho

dice usted esto?". Su respuesta que está recogida

en un epistolario bellísimo que mantuvo con su mujer,

su respuesta es tremendamente actual.

Le preguntan: "¿Con qué derecho hace usted esto?".

Y él responde:

"Y, ¿con qué derecho podría no hacerlo?".

Él dice que prefiere escribirle a su mujer encadenado

que vivir encadenado a la maldad,

no son frases bonitas. El 9 de agosto de 1943

perdió la vida, se la quitaron por ser coherente.

Por lo tanto, sí, me parece muy interesante esa pregunta

sobre la actualidad de la historia, la historia es tremendamente actual,

es la historia de un hombre que ama, que ama a Jesucristo

por encima de todas las cosas, que quiere ser feliz aquí

y ser feliz allá y él dice: "No me compensa

por un poquito de felicidad aquí, perder la eterna".

Y es consecuente.

Una historia, digo por aportar algunas cuestiones,

que tal vez nos encontremos, no he visto la película,

pero un poco por lo que me he podido documentar de la vida

de este hombre, nos vamos a encontrar,

lo decíamos al comienzo, esas grandes preguntas

que quizá es lo que le atrajo al director, a Malick,

preguntas que tienen que ver con la libertad,

con la felicidad,

con la confianza absoluta en un ser superior,

con la fe, por tanto, grandes preguntas.

Sí, Malick por formación, ya lo hemos mencionado antes,

es filósofo, pero a mí me gustaría precisar

y no es pedantería por mi parte,

que no es un filósofo con una cámara, no,

Malick abandonó la filosofía académica,

esto sería largo de explicar, pero está explicado

modestamente en mi libro y en otros,

entonces, relacionado con la pregunta

de esas grandes preguntas, la fe,

me viene a la cabeza una anécdota que no me la contó Malick,

Malick aprovechó para decirle a los espectadores que hay

como una especie de leyenda sobre él de que es un tipo muy raro,

que no concede entrevistas. No se promociona.

Que nunca da ruedas de prensa y que es un hombre rarísimo,

que es una especie de Salinger,

bien, pues tengo que decir que es una soberana tontería,

yo me he encontrado lo que esperaba, Terrence Malick es una persona

muy inteligente, muy cordial, muy amable en el trato,

simplemente no le gusta la notoriedad,

él piensa que él no es el protagonista de sus películas

y piensa que sus películas se explican mejor sin él,

tuvo una mala experiencia con su primera película

y decidió desde ese momento pues no conceder entrevistas,

bien, yo creo que es perfectamente legítimo.

En ese encuentro en el Vaticano al que antes nos hemos referido,

estuvo cordialísimo, nos fue saludando a los pocos que estábamos

y al terminar, antes de comenzar a ver la película,

uno de sus productores nos dijo:

"El señor Malick me dice que les diga", todo muy delicado,

"que él al final de la proyección

se quedará para cualquier pregunta o comentario que le quieran hacer

individualmente". Yo llevo muchos años dedicado al cine,

al audiovisual y nunca había visto esa manera de decir que el director

nos iba a atender, pues efectivamente,

durante más de una hora pudimos conversar con él,

hacerle preguntas y bien, lo que percibes

es una anécdota que creo que lo ilustra muy bien,

¿cómo es Malick?

Malick ve "Silencio", de Martin Scorsese,

esto lo ha contado Martin Scorsese en el Festival de Tribeca

y en muchas entrevistas, entre otras en New York Times,

ve Malick "Silencio", de Scorsese

y le escribe, se conocen, le dice: "Querido Martin,

enhorabuena por 'Silencio'.

Espero que como yo, te estés preguntando

qué espera Cristo de nosotros".

En ese encuentro con el público, en Tribeca, Scorsese

miró al público y les dijo: "Interesante, ¿verdad?

Porque a mí esto que me ha dicho Terrence me parece interesantísimo

y de hecho, me lo pregunto". Basta ver "El irlandés"

y no destripo nada a los espectadores,

basta considerar el final de "El irlandés",

para darse cuenta de que Martin Scorsese

se ha tomado muy en serio esto de qué piensa Cristo

de lo que hace en su trabajo.

Bien, a mí me parece que estamos hablando de un director

que es creyente, que es consecuente con la fe,

que él percibe como un regalo que ha recibido,

yo en eso me siento como muy cercano a él

y así se lo dije y le alegró.

Contaré con un poco de pudor, porque fue una conversación privada

y en principio no tengo pensado publicarla,

él me dijo que estaba muy contento de que hubiera personas

que sus películas además de hacerles llegar belleza,

verdad, les hiciera llegar también bien

y que para él era un motivo de alegría que una persona con fe

encontrará en sus películas un poema sinfónico

donde uno puede encontrarse con Dios.

Me viene a la cabeza algo que es hermoso de considerar

en España y es la similitud del cine de Malick,

no solo de esta película, sino en toda su obra,

con nuestros autos sacramentales,

porque de alguna manera cuando uno va a los autos de Lope,

de Calderón, eso que se hace en España en el siglo XVII,

es acercarse a verdades de la teología,

del conocimiento de Dios, hacerlo a través de la música,

de la palabra, de la representación,

para que el público, que era un público general,

disfrutase considerando preguntas que vale la pena hacerse.

Bien, en buena medida el cine de Malick es así.

¿Cómo hay que ir a ver el cine de Malick?

Porque tienen los más entusiastas seguidores,

pero también los detractores de esto no hay quien lo vea,

es imposible seguir una película de él.

¿Cómo hay que verlo? Porque tenemos que estar abiertos

también a la novedad. Yo diría que en primer lugar

y entiéndase con respeto, Malick es un artista,

es un poeta, es un creador con enorme reconocimiento,

ha ganado Palma de oro en Cannes, León de oro en Venecia,

ha ganado Oso de oro en Berlín,

es un hombre del que todos los grandes directores vivos

dicen que es un maestro, algo tendrá.

Bien, amigos míos que decían: "Yo de 'El árbol de la vida'

me salí, porque no me enteraba de nada",

Bien aprovechamos para decir que "Vida oculta"

es de las películas más lineales de Malick,

no tiene impromptus, saltos hacia atrás,

hacia delante, como tienen otras de sus películas,

pero es una película poética,

cuando uno va a que le cuenten una novela,

si se encuentra con una novela pues dice: "De acuerdo".

Pero si a uno le dicen que va a ver una novela

y se encuentra con un poema, puede decir: "¿Pero esto qué es?".

Pues es un poema. Pues la misión de los críticos,

la misión de los estudiosos es poner un puente

y explicar que la película es un poema.

Bien, este es un poema, quizá el poema más narrativo

que ha hecho hasta ahora Malick,

es fácil de seguir, es una película que requiere

no un visionado, si no espíritu contemplativo,

es una película para contemplar, porque es bellísima,

está rodada en localizaciones naturales del Tirol de sur,

los actores son maravillosos,

el director de fotografía es un genio.

Con escenas, disculpe, rodadas en alemán.

Sí.

Posiblemente no se van a doblar, ¿no?

Un asunto del idioma interesantísimo,

de la misma manera que Mel Gibson cuando hizo "La pasión"

o cuando hizo "Apocalypto" dijo que quería rodar

en los idiomas originales porque lo que se iba a ver

no era lo mismo en inglés o en español que en arameo,

en griego, latín, no era lo mismo.

Bien, aquí Malick toma una opción con el idioma

y es que los protagonistas hablan en inglés,

aunque son actores alemanes y austriacos,

hablan en inglés, pero en determinados momentos

que no desvelaré, suena el alemán

y Malick ha decidido que el alemán no se subtitule.

Es una decisión poética muy hermosa que no entorpece el visionado

y que nos transmite un mensaje muy hermoso

y es que en ese momento el idioma más culto de la humanidad,

el país más poderoso intelectualmente,

es el más corrompido, el que más daño va a hacer,

que era Alemania.

Bien, son decisiones de grandes genios y Malick lo es,

con lo cual yo diría algo que Dreyer le gustaba mucho decir,

en una entrevista le dijeron al final de la entrevista,

"Maestro, ¿alguna cosa más sobre su arte?".

Y Dreyer dijo: "Gracias por hablar de arte,

sí, solo una cosa, paciencia".

Pues quizá paciencia es lo que yo recomendaría,

dejarse llevar por el ritmo de la película.

Que además, seguro que nos viene muy bien para este ritmo

tan acelerado que llevamos a veces,

no está de más estar, no sé cuál es el metraje de esta película,

vamos a calcular unas dos horas. Casi tres.

Casi tres horas, mejor me lo pone,

casi tres horas por puro placer

ante una obra de arte. Sí.

Que vamos a poder disfrutar en los cines ya la próxima semana,

está película, "Vida oculta", firmada por Terrence Malick.

Yo de verdad, Alberto Fijo, le agradezco muchísimo

que haya estado con nosotros y que nos haya acercado

no solo a esta película que podemos ver la semana que viene

si no al cine, no solamente de Malick,

si no a un cine que está mucho más abierto

de lo que a veces podemos pensar cuando vamos a una sala.

Pues muchísimas gracias, Mari Ángeles

y creo que "Últimas preguntas", y vuelvo de nuevo a alegrarme

del título del programa, nos lleva a pensar

que hay espacio para un cine que quiere preguntarse

por últimas preguntas y que no solo quiere entretener,

que también es muy legítimo. Así es, muchísimas gracias.

Y nosotros nos quedamos con otra película

que en esta ocasión ya se ha estrenado

y que también es muy, muy interesante.

Está firmada también por un gran director, por Krzysztof Zanussi

con quien hemos tenido ocasión también de hablar

para presentarnos esta película, "Éter".

"'El éter es una sustancia que se encuentra dispersa

por todas partes. Priva al hombre de su conciencia,

es decir, de su voluntad y lo hace sin causarle dolor,

es como la quinta esencia del poder.

Suelo ayudar a todo aquel que lo necesita

sin importar sus opiniones políticas,

es una cuestión de conciencia.'

Aquí recibirá órdenes que tendrá que cumplir quiera o no quiera.

Hay una cosa que sí me gustaría pedirle,

libertad para mis investigaciones.

Según muchos filósofos, la ciencia conseguirá

todo lo que no ha conseguido la religión.

¿De verdad piensa que al morir todo se ha acabado?

No tenemos dinero para pagar un funeral.

Consigue traer el cuerpo de tu padre y conseguirás dinero.

Si el chico se va a quedar,

usted se hará responsable de él personalmente.

¿Has visto lo que hace la ciencia?

Estamos a un paso de la resurrección.

El dolor sirve a propósitos elevados.

Maravilloso, pero sin duda, cuestionable.

¿Usted cree que mi sufrimiento podrá ayudar a alguna persona?

-Necesito más financiación. -Comprendo los riesgos,

pero los resultados pueden beneficiar a la humanidad.

-Yo no sé si es consciente

de lo que le pasaría si acabaran descubriéndolo.

(Música)

Deja de interferir en la investigación,

es sentimentalismo.

(Música)

-Te lo agradezco. -¿Por qué tienes miedo?

Yo te quiero.

-Dígame, ¿qué más querría pedir? -Poder, poder sobre los demás."

Y como el artista me interesó mucho,

cómo se puede desarrollar la relación

entre las ciencias, particularmente las ciencias exactas,

y la filosofía

y también la teología,

la visión del mundo.

Y me parece que vivimos en el siglo XXI,

la física tiene una prospectiva completamente diversa

en contraste con el siglo pasado

y con la física de Newton, es un capítulo cerrado.

Ya tenemos una visión de la física relativista,

de la física cuántica, esto significa que el mundo

no es como parece que era

nuestra percepción del mundo,

es muy superficial, incompleta, que existe otra realidad

que no nos pertenece a nosotros,

no es penetrable a través de nuestros sentidos.

Bien, pues así nos despedimos si Dios quiere

hasta la próxima semana. Yo les agradezco

que nos hayan dedicado este tiempo y que lo dediquemos también

al cine, que siempre nos plantea,

como comentábamos hace un rato con Alberto Fijo,

nos plantea también esos grandes interrogantes,

esas "Últimas preguntas".

Gracias por haberlo compartido con nosotros

y hasta el próximo domingo si Dios quiere.

(Música)

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Últimas preguntas - Una vida oculta

02 feb 2020

La próxima semana se estrena la película "Vida oculta" , que narra la historia de Franz Jägerstätter, objetor de conciencia que se negó a luchar para los nazis durante la Segunda Guerra Mundial y acabó siendo ejecutado por ellos en 1943.

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