Subtitulado por TVE.

¿Puede una simple pastilla de azúcar

tener el mismo resultado terapéutico

que un fármaco que ha costado años millones de dólares en producirse?

El efecto de un medicamento puede ser positivo

incluso cuando es inerte, como una pastilla de azúcar,

si el paciente cree que está tomando una droga terapéutica.

Es lo que se conoce como el “efecto placebo”,

del cual Punset habla hoy con Irving Kirsch, director asociado

del Programa de Estudios del Placebo de la Universidad de Harvard.

Además, en su sección,

Elsa Punset nos dará consejos para generar pensamientos positivos

y para poder alcanzar los objetivos que nos proponemos.

A mí me ha pasado con este programa,

lo mismo que les va a pasar a ustedes, a toda mi audiencia;

empiezas viéndolo desde fuera,

te interesa el tema de,

lo llaman exactamente "el efecto placebo";

te interesa porque no crees en él

y resulta que, poco a poco, te enamoras del tema,

porque detrás está la mente

y detrás de la mente las sugestiones,

están las convicciones remachando,

triturando, la realidad tal y como la vemos.

Profesor Kirsch, Irving,

me encantaría charlar un poco sobre todo esto.

Empecemos con lo que denominas

la teoría de la expectativa de respuesta.

Es decir, afirmas o sugieres que lo que esperan las personas

es lo que cuenta en realidad.

¡En gran parte es así!

No del todo, porque lo que sucede en el mundo,

lo que hay allí fuera, lo que ocurre dentro del organismo,

todo eso también cuenta.

Sin embargo,

nuestra manera de ver las cosas, lo que vemos al mirarlas,

y sobre todo la manera en la que nos sentimos

depende en gran parte de lo que pensamos que sentiremos,

de lo que anticipamos, de lo que esperamos,

de lo que creemos.

Si anticipas que un chiste será divertido antes de que te lo cuenten

y, tenemos pruebas científicas que lo corroboran,

te reirás más y pensarás que es más gracioso que si piensas:

"puf, ¡seguro que no tendrá ninguna gracia!"

Volvamos a la teoría de la expectativa de respuesta.

Recuerdo que, lo mencionas en alguna parte,

que las personas

que han sufrido muchísimo durante la guerra,

los heridos de guerra, por ejemplo,

están menos dispuestos que los demás

a creer en el efecto de los analgésicos, por ejemplo.

Piensan que no los necesitan.

En cambio,

si se les dice a los que nunca han estado en la guerra

que no se les administrará analgésicos,

se preocupan.

¿Tiene mucho que ver

con la vida emocional de la persona?

Veamos,

que un medicamento funcione

no solamente depende del principio activo,

también depende de si el paciente cree que funcionará o no.

Hay muchísimos factores distintos

que pueden aumentar o disminuir las expectativas de eficacia.

El pasado, la situación, las experiencias que uno ha tenido.

Sabemos, por ejemplo,

que la morfina mitiga el dolor.

Sin embargo,

si el paciente no sabe que le están dando morfina,

si se la administran por vía intravenosa sin decirle,

"ahora vamos a darte morfina", no resulta tan eficaz.

Pierde la mitad de su eficacia.

¿Y esto qué significa?

Pues que la mitad de la eficacia de la morfina como analgésico

se debe a su composición química,

pero la otra mitad tiene que ver con el cerebro, con la mente.

Durante años, los placebos han tenido mala prensa.

Básicamente se usaban para engañar a la gente.

-Doctor, no me encuentro bien.

Pero si le he hecho todos los estudios y usted no tiene nada.

Doctor, no me encuentro bien.

Es que no...

Doctor, es que no me encuentro bien.

Doctor, no estoy bien.

Bueno vale, mire le voy a dar unas pastillas,

estas pastilla,

y seguro que se encontrará mejor y no necesitará volver a verme.

La palabra "placebo" viene de complacer en latín,

Los placebos no son medicamentos reales,

están hechos de substancias que no hacen ni mal ni bien,

como una simple pastillita de azúcar.

Pero la clave está,

en que parecen medicamentos de verdad

o eso le hacemos creer a la gente.

Generalmente pasan cosas sorprendentes.

-¡Doctor!

¡Pero bueno hombre! ¡Usted otra vez!

-Vengo a darle las gracias,

la pastillas que me dio me sentaron de maravilla.

¿Por qué hizo falta tanto tiempo

para llegar a una conclusión tan simple

como que había que analizar si el efecto placebo era real o no?

Durante muchos años a nadie se le pasaba siquiera por la cabeza

que pudiera haber un efecto placebo real.

Se pensaba que el placebo era algo

que se administraba al paciente simplemente para complacerlo,

sin que surtiera ningún efecto verdadero sobre la enfermedad.

Pero en la década de 1950 y 1960

los científicos descubrieron que sí que existía tal efecto,

y empezó un período en el que intentaron controlarlo;

nos percatamos de que, para saber cómo actúa un fármaco,

debemos compararlo con un placebo.

Durante 50 años, durante medio siglo,

el placebo ha suscitado interés,

pero solamente como una manera de aprender

cuál es la eficacia de los fármacos.

Hasta que, hace unos 10 o 20 años, alguien pensó:

"¡Un momento! Investigamos el efecto placebo

para comprender los medicamentos, pero, ¿acaso no resulta interesante

que el placebo actúe en tantas enfermedades distintas?"

A partir de ahí,

los científicos empezaron a estudiar el placebo por sí mismo.

Esa ha sido mi pasión, estudiar el placebo,

entender cuándo funciona, hasta qué punto funciona y en quién funciona.

¿Por qué cuando tenemos un médico que se muestra

especialmente atento y comprensivo con nuestro dolor

nos sentimos mejor y nos curamos antes?

Se ha demostrado que eso es muy importante,

me refiero a la actitud del médico.

Sí que lo es, y hay dos razones que lo explican.

La primera, ya la hemos mencionado y tiene que ver

con las convicciones y las expectativas,

si el médico parece confiado,

nosotros también confiaremos en que algo cambiará.

Además, hay otra razón que parece estar relacionada

con la relación terapéutica,

la sensación de calidez y consuelo que obtenemos

cuando alguien parece preocuparse por nosotros,

y que también puede contribuir a que nos sintamos mejor.

Ha quedado demostrado en un estudio

sobre el síndrome del intestino irritable,

en el que se administró placebo a los pacientes

de dos maneras distintas;

en el primer caso, el médico los despachaba en muy poco rato,

de un modo muy neutro,

diciéndoles: "forma parte de un ensayo clínico".

Con otros, en cambio, el médico pasaba más tiempo

y era cariñoso y amable, y les escuchaba,

les escuchaba.

he aquí algo muy importante;

prestaba atención

a lo que los pacientes tenían que decir.

Los que visitaron a un médico atento y cariñoso

mejoraron mucho más que los otros.

Los placebos hacen que la gente se sienta mejor.

Pero, ¿el efecto placebo es sólo subjetivo

o realmente produce un cambio en el cuerpo?

Para responder a esta pregunta

en la década de los 50,

un investigador médico de la Universidad de Cornell

hizo lo siguiente:

-Doctor, tengo muchas nauseas y vómitos.

¿Me puede dar algo? Es que me siento fatal.

¡Por supuesto!

Mire, le voy a dar un jarabe

que en un momento le va a sentar de estupendamente.

Él no sabe que este medicamento no reduce las náuseas

sino que hace todo lo contrario,

sirve para producir vómitos.

Vamos a ver qué reacción tiene el paciente.

Ya me encuentro mucho mejor doctor, muchas gracias.

-Podría ser que tenga todavía

las contracciones gástricas típicas de las náuseas

y que el placebo sólo haya modificado

su percepción subjetiva, sus sensaciones,

pero que no haya producido una mejora real en el estómago.

Vamos a comprobarlo.

Efectivamente,

el placebo ha mejorado la actividad gástrica de la paciente.

El placebo no sólo modifica

las percepciones subjetivas del paciente

sino que también produce un cambio fisiológico

semejante a la de un medicamento.

Es fantástico, pero, ¿sabes?

Sigo preguntándome, ¿cómo puede ser cierto?

es decir,

¿estamos descubriendo los procesos químicos que lo justifican?

Sí, cada vez más,

es un proceso lento, pero vamos aprendiendo.

Ahora sabemos mucho más que hace diez años,

aunque sigue habiendo mucho por aprender,

intentamos descubrir

qué sucede en el cerebro de alguien que recibe un placebo.

Para ello llevamos a cabo

estudios de neuroimagen con resonancia magnética funcional.

Se provoca algún tipo de dolor en los pacientes

y se observa lo que sucede en el cerebro,

y a continuación se les administra un placebo para examinar

cómo cambian las activaciones de las distintas regiones cerebrales

gracias a estudios de este tipo,

poco a poco estamos aprendiendo

dónde se ubican las expectativas en el cerebro

y cómo modifican la experiencia de lo que sucederá a continuación.

Lo primero que probablemente era necesario descubrir

era la existencia de algún tipo de material interno,

de una sustancia como las endorfinas,

Sí.

que reducen el dolor.

Ahora que ya lo habéis descubierto,

resulta que es posible conseguir el efecto opuesto

con lo que llamáis, si no me equivoco,

naloxona.

Sí, se puede bloquear.

En realidad las endorfinas son naturales,

el cerebro las genera y funcionan como opiáceos.

Es una de las maneras

por las que el placebo aplaca el dolor.

¡El placebo puede provocar una reducción del dolor con endorfinas!

La reducción que pasa por la liberación de endorfinas

se puede bloquear con una sustancia química llamada naloxona.

Por ejemplo,

si se le administra a alguien un placebo como si fuera un opiáceo,

se liberan endorfinas y se produce un efecto placebo que,

con naloxona, se puede bloquear.

El efecto placebo parece magia pero no lo es

porque ahora sabemos que el cerebro produce sus propios fármacos.

Uno de esos fármacos son las endorfinas.

Estas sustancias

producen un estado de bienestar

y alivian el dolor

porque son semejantes a la morfina

y la heroína

a las que se conocen como opiáceos.

Alguien con un dolor de muelas

puede experimentar una mejora

si le damos un placebo.

El alivio que sentirá

será el resultado de la producción de endorfinas en su cerebro.

Y, ¿cómo hemos descubierto que eso era así?

Con la ayuda de la naloxona.

La naloxona es una droga que anula los efectos de las endorfinas

Resulta que si le damos naloxona a alguien con dolor de muelas

y después le damos un placebo para aliviar el dolor,

el placebo no servirá de nada.

¿Por qué?

Porque las endorfinas generadas por el cerebro

después de tomar un placebo no surtirán efecto

debido a la naloxona,

y esta es la prueba candente

de que el efecto placebo no es magia

sino el resultado de la química neuronal

que recién ahora estamos llegando a conocer.

Hemos defendido en nuestro programa

que la generalización de la asistencia sanitaria,

el hecho de ofrecerle a todo el mundo

la posibilidad de obtener asistencia,

en cierto modo,

ha dificultado mucho el funcionamiento habitual

de las distintas prestaciones medicas.

Ahora sabemos,

aunque todavía no sepamos como lograrlo,

que la prevención

será el próximo paso en la medicina.

¿Qué opinas del tema del placebo y de las políticas preventivas?

El placebo, por supuesto,

tiene mucho que ver

con cómo pensamos sobre el futuro, con qué creemos que sucederá.

Se pueden albergar creencias optimistas o pesimistas;

se puede pensar que todo saldrá bien o que todo saldrá terriblemente mal.

Hay una teoría sobre la depresión

elaborada por el psicólogo Martin Seligman

que denominamos «indefensión aprendida».

Si.

La teoría de la indefensión aprendida,

postula lo que se puede aprender al ser pesimista sobre el futuro

las expectativas de resultados negativos

hacen que nos sintamos tristes,

ahora el autor habla del optimismo aprendido,

de como aprender a esperar buenos resultados

de cómo esto nos ayuda no solamente a recuperarnos,

sino también a evitar nuevos episodios de depresión.

Forma parte

de lo que se ha llamado terapia cognitivo-conductual

una terapia cognitiva,

un tipo de psicoterapia que a menudo se utiliza para tratar a depresión.

Es muy breve, solamente dura de 15 a 20 semanas,

y una de las cosas que hemos aprendido

es que basta

con una breve tanda de terapia cognitiva,

de 10 a 20 semanas,

para evitar recaídas en la depresión.

Hay pacientes deprimidos que mejoran,

pero muchos empeoran de nuevo,

sufren recidivas y vuelven a deprimirse.

Un tratamiento de corta duración con terapia cognitiva

puede evitar recaídas.

De modo que sí,

plantearse las expectativas,

la manera de ver el mundo de los pacientes,

y ayudarlos a encontrar maneras más adaptativas de ver el mundo

les ayuda no solamente con fines de tratamiento,

sino también de prevención.

Sabemos que como experimentamos las cosas depende en buena medida

de lo que esperamos de ellas, por ejemplo,

si un paciente no sabe que le están dando morfina

el medicamento es mucho menos eficaz.

Y es que la relación entre cuerpo y mente es muy compleja

y aún no la comprendemos del todo.

Lo que si sabemos es que nuestras expectativas

es decir, lo que esperamos de la vida,

puede influir notablemente en como percibimos la realidad

y vamos a verlo con un ejemplo práctico.

Hemos puesto el mismo vino en dos embases diferentes.

Uno parece caro

y otro, parece más barato.

vemos que vino dice la gente que le sabe mejor.

El de la botella, ¿tenía un truco o algo?

-Me gusta más el de la botella.

-El de la cajita, el de la botella sentía que me raspaba un poco más.

-Me gusta más el de botella, quizá el efecto óptico de la botella

hace que uno se decante.

Tus pensamientos te ayudan a interpretar y navegar por la vida

y no sólo cuando se trata de una botella de vino

sino también en cosas más importantes

como llevarnos bien con el jefe,

cuidar de un padre o una madre enfermos,

o simplemente enfrentarnos al estrés de la vida diaria.

Tus pensamientos son muy potentes

porque determinan como te enfrentas a lo que te rodea.

A veces, esos pensamientos son negativos

cuando dices no puedo, no se, no me atrevo,

y no te ayudan a conseguir tus metas

entonces, ¿cómo cambiar los pensamientos negativos?

La técnica que llamamos "visualización"

es una practica deliberada para tratar de influir

sobre el mundo externo

cambiando nuestros pensamientos y expectativas.

La visualización es muy habitual en el mundo del deporte,

uno de los defensores más decididos de la practica de la visualización

es el nadador Michael Phelps, ganador de 22 medallas olímpicas

que asegura que desde que es un niño,

visualiza cada noche en su mente antes de dormirse

lo que él llama, el video de la forma de nadar perfecta,

aquella que quiere conseguir al día siguiente.

Esto no sólo es útil en el deporte

en nuestra vida diaria,

podemos tomar los pasos necesarios para transformarla.

Empecemos por potenciar nuestra capacidad de generar pensamientos

que nos ayudan a vivir mejor.

Vicens Olivé director del Institut Gestalt Barcelona,

un placer tenerte aquí.

Igualmente.

Queremos saber Vinces si realmente todas estas técnicas por ejemplo,

la de visualización que se aplica en el mundo del deporte

la podemos aplicar en nuestra vida diaria para vivir mejor.

No sólo la podemos aplicar si no que lo estamos haciendo diariamente

cuando queremos ir a comprar al supermercado

tenemos que visualizar,

cuando hay que ir a buscar a los niños a la escuela, también,

cuando estamos planeando las vacaciones, también

pero, este mismo automatismo

lo utilizamos cuando las cosas no nos funcionan

y podemos ir repitiendo

un hábito que no nos lleva a ninguna parte.

Si.

Y ahí vendría la cosa de como podernos construir

un futuro diferente para hacer cosas diferentes.

Y el visualizar, que ahora te voy a pedir que nos los expliques,

¿sirve de algo?

Visualizar es sólo una parte, son las imágenes,

pero también es importante poner las palabras internas,

poner el estado emocional, poner el cuerpo

es decir, hacer toda la persona implicada en ese diseño de futuro.

Vale.

En esa construcción de futuro.

Yo te voy a pedir luego que lo hagamos juntos

es decir, que nos demuestres, que nos des una pequeña herramienta

que nuestros espectadores puedan aplicar ya, a su vida diaria.

Es muy importante que las personas trabajemos con nuestra visión,

con nuestro sueño.

Esto es una técnica que vas más allá de la visualización

ya verás porque, de alguna manera trabajamos con los 5 sentidos.

Voy a ser...

¡El conejillo de indias!

Entonces, cierra los ojos

e imagina que te gustaría conseguir en un futuro

cambiar, que ahora no tengas, que sea diferente en un futuro.

Lo tengo clarísimo.

¿Puedes decir qué es?

Una casa grande donde quepan montones de amigos,

una casa llena de amigos.

Vamos a hacer lo siguiente, cierra los ojos

y mira hacia adelante.

¿Con los ojos cerrados Vicens?

Sí, si, si.

Muy bien.

Imagínate, estamos creando un futuro así como intuitivamente,

si esto fuera un línea del tiempo hacia adelante.

Si.

¿Dónde más o menos ubicarías este sueño realizado?

Muy cerca. Muy bien.

¿Dónde? Yo te diría pues, como aquí.

Perfecto.

Imaginemos que estamos en el futuro, vuelve a cerrar los ojos

y ahora ya, imagina que estas en esa casa,

todo lo bonita que tú quieras.

Si.

Cuando este en la casa con tus amigos, ¿qué escucharás?

El ruido de los pájaros.

Los pájaros.

Hay un jardín. Si.

Muchos niños entrando y saliendo. Muchos niños.

Muchas risas. Muchas risas, muy bien.

Por tanto tenemos cosas que verás, cosas que escucharás

y también muy importante, ¿qué sentirás? Déjate sentir.

Mucha relajación, mucho bienestar. Eso es.

Un ocio activo.

Entonces ahora,

un poco de silencio y déjate evocar esa relajación,

ese ocio activo, siéntelo corporalmente

y ahora, júntalo todo,

la imagen, el sonido y lo emocional.

Eso es, respirándolo.

¿Qué tal? Muy bien.

Volvamos hacía el presente,

abrimos los ojos sabiendo que vamos en esa dirección,

que es lo que tú, porque es importante que todos los objetivos

estén bajo tu control

¿Qué es lo que tú puedes hacer ya, hoy, en dirección a este objetivo?

Dime alguna idea.

Puedo buscar una casa. ¿De qué manera?

Como la que he imaginado.

Se que me quiero quedar en mi barrio.

Muy bien.

Recorriendo el barrio de vez en cuando, es decir...

Hacer una lista de amigos que me gustaría invitar,

elegir recetas de cocina que me gusten,

empezar a practicar alguna.

¿Qué cosas concretar puedo hacer ya para conseguir mi meta?

Nuestra neurología funciona con cosas muy concretas

si bien es capaz también de hacer grandes sueños,

y necesitamos ambas cosas, el gran sueño

y el día a día preciso y exacto de lo que necesitamos para llegar allí,

es más importante la dirección que la velocidad,

tener muy claro que tú vas en esa dirección

y la velocidad, te la iras marcando en función de tu ritmo, necesidades,

pero lo importante es saber que vas allí.

Una mente sana y motivada

también necesita pautas claras de trabajo para alcanzar sus metas.

Kai en japonés, significa buen cambio.

Es una filosofía eficaz,

pensada para ayudarnos a consolidar cambios en nuestras vidas

poco a poco, sin casi darnos cuenta.

Las grandes preguntas y los grandes cambios asustan,

pueden paralizarnos.

Hazte preguntas modestas pero sugerentes,

¿cómo puedo liberar diez minutos al día para dar un paseo?

¿Qué cosa sencilla podría hacer hoy

para mejorar mis relaciones con los demás?

¿Qué nueva palabra puedo aprender para mejorar un idioma?

Se trata de enfrentarse a nuestras vidas de forma tranquila,

cambiando las cosas del día a día, sin temor, ni traumas.

Imagina como sería tu vida hoy

si llevas unos años haciendo de forma consciente

pequeños cambios diarios,

mejor aún, imagina como será tu vida dentro de unos años

si empiezas a hacer estos pequeños cambios hoy mismo.

No es magia, es inteligencia emocional.

Mi pregunta es, ¿por qué la tierra es redonda?

Subtitulación realizada por Juan Rosa Rivas.