SUBTITULADO POR Teletexto-iRTVE.

"El profesor del siglo XXI ha de preparar a sus estudiantes

para un futuro incierto". Marc Prensky.

Que la educación necesita una revolución, nadie lo duda.

Las innovaciones que vivirá el mundo educativo

acabaran desmontando todo el sistema que hoy en día

forma a los ciudadanos en las escuelas e institutos.

En este proceso, la tecnología, las redes sociales o los videojuegos

tendrán seguramente un papel importante.

Serán herramientas valiosas para transmitir nuevas habilidades,

las que necesitan para llegar a la vida laboral

y desenvolverse socialmente en entornos cambiantes.

Hoy, Punset entrevista a Marc Prensky,

un experto en la educación del futuro,

un hombre rompedor en la empresa de reformar las aulas

y los sistemas educativos actuales.

¿Los niños de hoy son distintos de lo que éramos los mayores de ahora?

Si somos distintos, no cabe ninguna duda

de que hay que transformar el sistema educativo.

Un sistema educativo no puede estar calcado del pasado

sino que tiene que ser un sistema que permita a los niños del futuro

conseguir el trabajo que buscan y que ahora no encuentran.

Algo que veremos en este Redes es que para conseguir esto

hace falta adquirir nuevas habilidades, competencias.

Conocer los ordenadores y los videojuegos

muchísimo mejor de lo que los conocíamos nosotros.

También aprender a trabajar en equipo,

saber algo de lo que significa la innovación

y saber gestionar las emociones básicas y universales.

Lo que llama nuestra atención como adultos

no siempre es lo que llama la atención de nuestros hijos

y es algo que tenemos que tener en cuenta.

Me gustaría centrarme en cómo conseguir

que nuestros alumnos estén más implicados en su aprendizaje.

¿Cuál es el papel del profesor en el aula del siglo XXI?

¿Cuál es la función de la tecnología en el aprendizaje del siglo XXI?

Eres famoso por muchas cosas,

pero una que la gente no ha mirado es que dijiste

que los ordenadores y los videojuegos

no son tan malos como se dice.

¿Por qué no se lo explicas a nuestras audiencia?

Estoy seguro que muchos tienen sentimientos negativos

en relación a los ordenadores y los videojuegos?

La mayoría de la gente que piensa así no es aficionada a los videojuegos

por lo que no tienen ningún conocimiento directo,

simplemente escuchan lo que dice la prensa.

¿Qué hace la prensa?

Insisten en todo lo malo posible

y montan una gran historia de por qué es malo,

por qué esta persona se ha quedado hipnotizada o lo que sea.

No escriben sobre lo bueno.

Así que la opinión pública tiene una idea totalmente opuesta a lo qué es.

Creen que los peligros son grandes y los beneficios escasos

pero los beneficios son muchos y los peligros escasos.

Los videojuegos son una forma de diversión

que nos proporciona alegría y placer.

Dan intensidad a nuestra vida,

nos absorben porque nos implican apasionadamente.

Los videojuegos son conflictos, competición, reto y oposición.

Pero tienen reglas lo que nos proporciona estructura y disciplina

y unos objetivos que nos dotan de motivación.

Así, sin darnos cuenta,

nos presenta los resultados y consecuencias de nuestros actos

ayudándonos a aprender sin aprender con la práctica y la repetición.

La recompensa es poder pasar de nivel.

Los videojuegos son interactivos;

con ellos hacemos algo como, correr, bailar, jugar al tenis

y también nos enseñan a cooperar con los demás

que entran a formar parte de nuestro grupo social.

Agudizan nuestra creatividad e ingenio,

con pruebas a resolver y problemas de estrategias.

Y cuando su historia nos toca la emoción,

ello nos garantiza que no olvidemos lo aprendido.

¿Cuáles son esos beneficios?

Si reflexionamos un poco, ¿son mejores médicos ahora?

¿Son mejores profesionales?

Me refiero a los que han practicado videojuegos.

Son todas esas cosas y lo interesante es que los que tienen unos 30 años

y que crecieron jugando con videojuegos

parece que son mejores médicos,

sobre todo aquellos médicos que operan por cirugía laparoscópica.

Hay estudios de investigación que lo demuestran científicamente.

Son mejores músicos, mejores constructores de montañas rusas

porque son literalmente constructores de montañas rusas,

mejores hombres de negocio, empresarios,

y la razón es que los videojuegos te enseñan a asumir riesgos.

Aprendes a actuar a partir de un feedback,

aprendes a tomar buenas decisiones,...

este tipo de cosas que luego transmitimos a nuestras profesiones.

Los que juegan con ordenadores y videojuegos parecen reservados.

Me pregunto si de alguna forma podemos aprender a conocerlos,

es decir, si podemos utilizar los ordenadores y videojuegos

para relacionarnos mejor con ellos.

Es algo que durante mucho tiempo no hemos hecho.

Creo que fue una oportunidad perdida, siempre lo he pensado.

Conseguir que los padres y los hijos jugaran al mismo juego,

cada uno con distintas habilidades adaptadas a su edad.

Empezamos un poco con la Wii.

Los de Nintendo diseñaron un juego

al que pudieran jugar juntos abuelos, padres e hijos.

Pienso que tienes toda la razón, es lo que debería pasar.

Ventajas de los videojuegos; es muy atractivo

por todo lo que es imagen y pantalla, llama mucho la atención;

cada vez son más realistas, las imágenes más buenas

y es fácil meterte en un mundo imaginario.

Te divierte, te gusta, el reto que te supone está muy pensado para ti,

hay siempre muchos niveles y muchas formas diferentes,

te permite personalizarlo a tu gusto

y eso hace que tu capacidad de paciencia para resolver un reto

se incremente mucho más que con otro tipo de juegos.

También permiten comunicación entre niños y niñas que están lejos

y que hoy en día les cuesta tanto poderse encontrar para jugar.

El videojuego te permite un espacio tiempo

en donde poder jugar con otros aunque no los tengas cerca.

(¿Te gustaría conocer lugares nuevos, gente distinta?

Sígueme hacia un lugar donde jamás has estado).

Los niños se van a encontrar que justo lo que están aprendiendo

es con lo que se les propone a jugar.

No jugar solamente repitiendo actividades

sino que el niño entre en un mundo virtual en las islas de Naraba

en donde se les propone una serie de misiones, de retos

y para superarlos has de saber una serie de cosas,

si no las sabes has de saber buscar esa información

o utilizar una serie de competencias para poder desarrollarlas.

Siempre con esos valores que decíamos, de civismo,

de solidaridad, de entender al otro, de empatía, de tolerancia,

de paciencia, de comprensión...

Todo eso lo tienes que poner en marcha para superar los retos

que se te proponen en estas edades de cuatro a ocho años.

Porque el juego es algo mágico, ¿no?

Cuando a un niño que juega, interpreta

o ve demasiado claro que tú, adulto, estás sacando un aprendizaje

el juego es como si desapareciese.

(En este mundo tú eres el protagonista).

El juego necesita sentirse libre, necesita un margen de error.

Necesita colocarte en una posición psicológica

en el que seas libre para crear y para equivocarte.

En la medida que ves un ojo que te está controlando

se reprime, se inhibe.

Hay una cosa que tú llamas los "nativos digitales".

Y los "inmigrantes digitales".

Quiere decir que nacieron con los videojuegos.

Se calcula que pasan como unas 5.000 horas leyendo

a lo largo de toda su vida.

Y quizás, unas 10.000 jugando con videojuegos.

La cifra de nuestra generación indica algo totalmente distinto.

¿Tiene esto algún significado?

¿Supone algún resultado concreto para nuestro futuro profesional?

Yo he hecho esos cálculos que son aproximados

pero sí es cierto que las consecuencias son muchas

porque leer conlleva que haya una historia, una lógica,

mientras que los videojuegos nos hablan de interacción,

respuestas rápidas, resolución de problemas...

Es importante que todos los padres entiendan esto.

Un videojuego no es más que un problema que vale 50 euros.

Y a los chicos les gusta resolver esos problemas.

Si se tratara de problemas que les plantearan en el colegio

los padres estarían encantados.

Es posible que los niños inviertan meses o una hora

en resolver el problema.

Y cuando lo consiguen deberíamos felicitarlos

en lugar de decirles que dejen de jugar.

Un "nativo digital" es el niño que ha crecido

rodeado de ciertos elementos tecnológicos.

Puede ser en casa, equipos de audio, ordenadores portátiles...

Toda esta tecnología que para nosotros es común,

a ellos no les ha supuesto una nueva incorporación,

han nacido envueltos en todo esto.

Antes comprabas un aparato electrónico

y lo primero que hacías era sacar el libro de instrucciones y leértelo.

Ahora, cualquier alumno de los nuestros

saca cualquier dispositivo tecnológico de una caja

y automáticamente lo pone en marcha.

Creo que la diferencia principal en lo que es un "nativo digital"

y una persona de otra generación que se ha incorporado a la tecnología

es que esa tecnología la va a asumir con mucha mayor dificultad

porque es desconocida

y necesita crear la necesidad de darle un uso.

Antes teníamos un teléfono en casa y era el único y enganchado a un cable.

Cuando aparecieron los primeros teléfonos móviles

había gente a favor y en contra,

gente que creía que lo iba a necesitar y gente que no;

hoy, un gran porcentaje de la población lleva uno.

Antes te podías plantear si para tu trabajo utilizarías un ordenador,

ahora, un porcentaje alto utiliza ordenadores.

Y nadie se pregunta si lo necesita o no.

Se han ido incorporando esos medios a base de crear una necesidad previa

pero eso ha supuesto un gran esfuerzo

porque han necesita un aprendizaje para manejar estos dispositivos.

-Pero, ¿cómo quedar con los amigos? No sé cómo lo hacíais antes.

¿Traduciría correctamente si dijera que experiencias diversas

comportan estructuras cerebrales diferentes?

¿La estructura cerebral de alguien que ha crecido con videojuegos

es diferente de la del que no lo ha hecho?

Es verdad lo que dices.

Lo que todavía no sabemos es cómo y qué significa.

Hasta hoy, nuestros conocimientos sobre el cerebro son escasos,

pero sabemos que independientemente de cuáles sean

las experiencias que vivimos influyen en nuestro cerebro.

Así como lo músicos tienen cerebelos de mayor tamaño,

si repetimos algo una y otra vez,

esta repetición influirá en nuestra capacidad de hacerlo.

Los aficionados a los videojuegos suelen tener mejor visión periférica,

mayor concentración visual,

quizás tengan mayor habilidades para la resolución de problemas.

Es fantástico.

Se han hecho estudios sobre este tema,

que los taxistas de Londres tienen un mayor hipocampo

que cualquier ciudadano medio de la ciudad.

Tienen que aprenderse todo eso.

Hay otra cosa que preocupa mucho a la gente;

tienden a decir: "los nativos digitales tienen tantas pantallas

que son incapaces de mantener la atención.

No saben concentrarse en un problema único.

¿Qué opinas?

Pienso que se pueden dar distintas respuestas a esta pregunta.

Creo que no es una pregunta fácil.

Lo más importante para una persona joven y para una mayor

es la atención.

La gente que presta atención a muchas cosas distintas a la vez

ha aprendido a dividir su atención y por eso comentan:

"no necesito centrarme únicamente en esto porque puedo hacerlo igual."

Estamos llevando experimentos en ese sentido.

Uno es en el que hay unos niños que ven la televisión solos,

se trata de niños pequeños.

Y otros que ven la televisión pero estando delante de un videojuego.

Los que están delante del videojuego, juegan,

pero tanto unos como el otros saben qué está pasando en la televisión.

La mayoría de las cosas no requieren toda nuestra atención,

lo que sí la requiere es el tiempo o las urgencias

porque se produce una gran descarga de adrenalina

y nos exige que nos centremos.

Pero en la mayoría de los casos la gente lee varios libros a la vez,

hace distintas cosas a la vez, piensa en varias cosas simultáneamente,

puede que conduzca escuchando la radio,...

Nuestro cerebro es muy poderoso y creo que es una idea muy equivocada

pensar que tenemos que centrarnos únicamente en hacer una cosa a la vez

Una clase tradicional eran más uniformes, dirigidas y pautadas

desde el comienzo del día hasta el final.

La incorporación detrás de la tecnología

ha permitido una atención a la diversidad enorme

en el aprendizaje dentro del aula.

Así puedes tener a un grupo de alumnos realizando una actividad,

otro grupo realizando otra actividad

y cada uno está aprendiendo algo diferente en ese momento.

La tecnología nos ayuda a saber cooperar con los demás.

Acceder a la información, realizar tus propias presentaciones, diseños,

o bien nos sirve de apoyo para aprender otros idiomas o a leer.

La tecnología es parte de nuestro mundo y del mundo del trabajo

por eso la educación tiene que adaptarse a las necesidades futuras

de estos alumnos.

Si no sabes usar un ordenador, pocas cosas podrás hacer.

Aprender a usarlo y las diferentes opciones que tienes con Internet.

Es evidente que existen riesgos

por eso el alumno debe responsabilizarse de su aprendizaje,

de sus limitaciones y puntos fuertes.

Así como de los problemas que tienen estas y otras tecnologías.

Podríamos estar hablando de peligros reales que hay en Internet,

peligros a la hora de mostrar datos personales o tu intimidad,

peligros a la hora de que ese Internet

te haga perder una visión de la realidad;

todo eso es lo que tenemos que enseñarles a los chavales

porque Internet no va a desaparecer

y a medida que crezcan tendrán que adaptarse y utilizarlo adecuadamente.

El cambio que está pidiendo la educación ha de ser realista,

adaptado al momento realista.

Necesitamos pensar en un cambio en el sentido de crear un nuevo proyecto

que nos permita la aplicación de la tecnología

en esa enseñanza individualizada,

en esa aparición de nuevas emociones, en las inteligencias múltiples...

No podemos estar con métodos del s. XIX en aulas del s.XXI.

El gran reto es formar y preparar a nuestros alumnos

para profesionales que todavía no conocemos.

Escribiste algo así en algún sitio.

Hablabas de un estudiante que no prestaba atención

y dijiste que no era un problema de déficit de atención

sino que el estudiante no escuchaba.

¿Qué querías decir exactamente?

Que no es que los niños no puedan prestar atención.

La gente se equivoca cuando los culpa de no ser capaces de estar atentos.

Lo que pasa es que los niños deciden no prestar atención.

Si reúnes a un grupo de niños que crees que les cuesta estar atentos

y en cambio los colocas al lado de una película que dura tres horas

pero que les interesa,

estarán atentos durante tres horas o ante un videojuego

o ante cualquier cosa que les resulte atractiva,

pero les cuesta estar atentos aprendiendo a la vieja usanza.

Muchos chicos dicen que cuando van al colegio tienen que desacelerar

y no se refiere a los aparatos que tienen consigo,

sino a su cerebro.

Quieren decir que pueden hacer cosas más poderosas

fuera del colegio que dentro.

Llevan consigo herramientas muy potentes.

Quieren que su educación les permita utilizar dichas herramientas.

Algo muy distinto de lo que escuchamos decir

sobre qué es importante en la educación.

Quiere decir que puede influir en los resultados,

es decir, que los niños pueden elegir a los ganadores

de lo que en España llamáis "Operación Triunfo".

Saben que pueden hacerlo, pueden influir en la política de un país,

pueden hacer cambios, pueden hacer que las empresas cambien.

Va un consejo para vosotros y para nuestros estudiantes:

recomiendo que los estudiantes inicien una campaña en Twitter

para eliminar las corbatas.

¿Para qué queremos las corbatas?

Yo no llevo, son horrorosas, molestan en el cuello.

Iniciemos una campaña para ver si podemos eliminar las corbatas.

Seguro que lo lograríamos.

Marc, una cosa, me encantaría que pudieses contestarla.

¿Cómo es posible que los niños pasen tantas horas con los videojuegos?

¿Es por qué obtienen algo a cambio?

¿Están inmersos en el flujo?

¿Es por qué les gusta la interacción social?

Bueno, porque es la época en la que viven.

Un amigo mío decía: "Tienes que vivir tu tiempo".

Y vivimos en una era de pantallas.

Hoy muchas de las cosas que les interesan, suceden en pantallas,

no siempre va a ser así,

tenemos los hologramas y otras muchas cosas.

Hubo un tiempo que la gente se quejaba

porque los niños se enfrascaban en libros y no levantaban la vista,

ahora a la gente le encantaría volver a esa época.

Creo que es normal porque es donde radica la acción,

es ahí donde están sucediendo las cosas interesantes.

En nuestros días, ocurren en pantallas de todos los tamaños,

por eso pienso que es normal que miren a su alrededor

y vean qué hay de interesante.

Soy un niño, nuevo en este mundo, ¿qué hay de interesante ahí?

Los bebés lo saben porque es ahí donde focalizan su atención.

Así son las cosas y me parecen sumamente interesantes.

El deber de las escuelas en mi opinión, es motivar a los chicos.

Este es el motivo porque el que no van a dejar de existir los profesores

es la razón por la que no van a perder su trabajo

ya que muchos están aterrados en ese sentido.

Su trabajo es darles luz.

¿Tienen nuestros hijos trastornos por déficit de atención?

Esto es lo que muchos creen y les damos muchos fármacos.

Esto es lo que dicen nuestros hijos:

"yo no tengo déficit de atención, simplemente no estaba escuchando".

Un amigo que es profesor les llama: "interésame o irrítame".

Pero no despertamos su interés, los irritamos, hacen comedia,

pensamos que algo va mal

pero lo único que va mal es que no hemos despertado su interés.

¿Cómo encendemos las luces para estos chicos?

Creo que la mejor forma es con aquello que les apasiona.

Creo que toda esa mala prensa de nuestros chicos

la vamos a ver con otros ojos.

Voy a darles una metáfora:

digamos que nuestros chicos son cohetes espaciales;

que van rápido, que se lanzan de cabeza a lugares desconocidos,

que son muy volátiles, que son difíciles de controlar,

necesitan ser programados adecuadamente,

necesitan combustible adecuado y buenos pilotos

y algunas correcciones a medio camino como los cohetes,

pero tienen un retorno potencial enorme.

Todos los chicos lo tienen y es lo que tenemos que descubrir.

Si los estudiantes son cohetes espaciales,

¿en qué se convierten los educadores? ¿En especialistas en cohetes?

La próxima vez que alguien les diga que la educación no es una ciencia

tenéis que contestarle que sí, que es más difícil,

porque los cohetes obedecen a las leyes de la física

pero a veces no sabemos a qué leyes obedecen nuestros hijos.

Todos sabemos que las herramientas están cambiando en el siglo XXI

y los profesores son una herramienta.

Somos una herramienta para educar,

no tenemos que ser una muy buena ya que somos humanos,

pero sí tenemos que ser herramientas del siglo XXI.

Nuestra función está cambiando porque no tenemos que prepararlos

para los exámenes y para un futuro desconocido.

No sólo prepararlos para que se gradúen y vayan a la universidad,

tenemos que ayudarles a descubrir sus pasiones.

No sólo ayudarles a leer, escribir y a vivir en nuestro mundo

sino que tenemos que ayudarles a vivir en el mundo futuro

donde la mayoría de la información no se transmitirá por escrito.

Tenemos que pasar de ser el profesor, el controlador, el director,

a ser el entrenador, el guía y el compañero.

Yo no creo que haya un descubrimiento mayor

que el que se está haciendo en estos meses, en estos años.

Y es el saber qué podemos transformar la estructura cerebral

mediante una nueva educación.

Y hemos descubierto otra cosa impresionante,

ahora sabemos cuando se abre la ventana crítica,

sabemos que lo que no hayamos conseguido

cuando los niños alcanzan los seis, siete u ocho años,

no diría que es inútil seguir insistiendo

pero sí se ha perdido la única y la gran oportunidad.

SUBTITULACIÓN REALIZADA POR: LORENA TORRES SÁNCHEZ.