Presentado por: Óscar López Dirigido por: Óscar López

Espacio que acerca a las pantallas el mundo de la literatura, con entrevistas a escritores, recomendaciones y promoción de lanzamientos editoriales. Esta ''Página Dos'' está firmada por Óscar López, periodista cultural que ya ha conducido programas similares en Catalunya.

Con una duración de treinta minutos y estructurado en diez secciones, 'Página Dos' recoge los principales temas de la actualidad literaria y editorial en completos reportajes y nos presentará las novedades editoriales más interesantes.

Cada semana cuenta con la presencia de escritores punteros que nos hablan sobre sus libros más recientes y de artistas que nos explican cuáles son sus hábitos de lectura. En la sección de cine, Desirée de Fez analiza un clásico de la literatura que haya sido llevado a la gran pantalla.

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Para todos los públicos Página Dos - Toteking - ver ahora
Transcripción completa

"Subtitulado por Accesibilidad TVE.

"Me siento atraído hacia la idea de brincar,

porque mi cabeza siempre ha funcionado así,

encadenado saltos e ideas ligadas entre sí,

que me invaden a gran velocidad y me hacen viajar sin descanso.

Saltemos."

Suenan las campanas

Canción en inglés

Yo creo que Cartagena dispone de una vida literaria muy intensa.

Alrededor de distintos eventos,

financiados casi todos con dinero público

pero a veces organizados desde la sociedad civil,

hay muchos centros de interés literario.

Podemos citar La Mar de Letras, que es la sección literaria

del festival, muy reconocido, La Mar de Música; lleva 22 ediciones

esta Mar de Letras, y tiene la particularidad

de que trabaja la literatura especializada de país invitado.

Citaríamos también el Festival de Poesía Deslinde,

vinculado al Premio Internacional de Poesía Antonio Oliver Belmás,

que convoca la Universidad Popular de Cartagena.

Y también citaría Cartagena Piensa, que es un programa dedicado

a la cultura científica y el pensamiento,

porque trae a la ciudad a multitud de ensayistas de primer nivel

que se encuentran con sus lectores; y no es habitual que el ensayo,

como género literario, esté presente en la vida cultural pública.

Canción en inglés

Yo era consciente de que...

de que había un agujero cultural grandísimo, porque en Cartagena

no había ninguna librería. Llegó un momento en 2016

que aquí teníamos una zapatería, que al principio fue una zapatería

que la herencia que tenía yo por parte de mi familia.

En tres meses dimos la vuelta a lo que sería las estanterías,

quitamos los zapatos, liquidamos y transformamos...

en abril de 2016 este local en "La montaña mágica".

Cartagena por suerte tiene,

a pesar de no tener una universidad de letras,

como puede tener Murcia, sí que tiene un grupo bastante numeroso

de personas digamos adictas a la lectura.

# A, z, e...

# ajena en el mapa. #

# Hay algo en su forma de andar,

# por las calles de la puta ciudad.

# Voy corriendo hacia ese local.

# Me obsesiona su mirada al pasar.

# Ella es demoledora, # ella es demoledora. #

Cartagena me ha influido en... en mi manera de escribir

por una razón muy sencilla, porque yo...

terminé mis años de formación en Salamanca y me vine a vivir aquí

y, el hecho de llegar a un espacio tan distinto

del que yo venía, otro paisaje...

Sí que ha sido verdaderamente inspirador,

más luego toda la gente que me he encontrado en el camino.

Bueno la botica del libro es una asociación...

Yo creo que esto sí que pertenece a un espíritu que por lo menos a mí,

en esta ciudad, que me ha llamado mucho la atención,

que es la voluntad de llevar la cultura a los barrios.

Está en un barrio que tiene muchísima población...

emigrante,

y una cosa tan sencilla como una biblioteca, que se nutre

de donaciones, muy pensada para el público infantil,

entonces hacen mucho por la integración

pero siempre desde el punto de vista de la cultura.

Aquí hay dos novelistas que ya han tenido muchísimo éxito

y trascendencia que son Arturo Pérez Reverte por un lado,

y luego María Dueñas; de la generación de los novísimos

tenemos a José María Álvarez, cuyo libro "Museo de cera",

es un hito; y de la Generación del 27 tenemos dos figuras

que tal vez no son muy famosas a nivel mundial, por decirlo así,

pero que tienen mucho reconocimiento aquí, en Cartagena,

que son Carmen Conde y Antonio Oliver Belmás,

que además eran matrimonio. A mí Cartagena me ha influido,

especialmente en mi última novela, en tres grandes elementos

que tiene la ciudad. Uno es el mar;

la otra cosa que me ha influido de Cartagena es

el espesor histórico que tiene. Los personajes de mi novela,

cuando entran en ellos mismos, cuando tienen que pensar

sobre lo que son y lo que los ha marcado,

generalmente descubren que es la historia y la sociedad

lo que los constituye realmente. Y este espesor histórico

de 3000 años que tiene Cartagena, está ahí, metido de alguna manera.

Y luego me ha marcado también mucho ese pasado de lucha social, obrera,

que tiene Cartagena, en la que yo me vi metido

en mi adolescencia de alguna manera.

# Viento del sur. #

Música

Tote, acabamos de salir de la plaza San Román aquí,

en el barrio de la Macarena, en Sevilla.

Tú cuentas en tu nuevo libro "Búnker",

que de esa plaza salen tres calles que marcan un poco tu vida ¿no?

Sí, sí. Realmente es el camino que más he andado.

Estamos en la calle Enladrilla,

el que yo que yo hacía todos los días para ir al Instituto Velázquez.

Al llegar al final de la calle cogíamos la de la izquierda,

llegábamos al Velázquez, que está ahí detrás.

Un poquito más adelante, unos años más tarde de la época de instituto,

casi al final del instituto,

el camino que cogía era diferente, era el camino de la calle Mataca.

Iba al pub Urbano, al pub Mataca, a..

a beberme mis cervezas, a beber mis copas de ron,

mis primeras copas de ron con mis amigos a escuchar a Hendrix,

a escuchar a... Todo el mundo que iba a ese pub sabía que ponían metal...

Nos encantaba. Y después, ya de mayor,

la calle que cojo es la que sigue hacia el Pasaje de los Alfarares

a comprar té. Que te gusta mucho, como cuentas.

Por cierto, un libro que yo lo definiría como un libro híbrido,

porque no es una novela, no es exactamente una autobiografía,

pero hay muchos recuerdos tuyos. Es un libro muy especial.

Sí, porque el libro... Todo nace...

Bueno, el libro surge por varias cosas ¿no?,

una de ellas que es muy importante que está siempre en el libro

es que Enrique Vila-Matas, empezamos a hablar, a tener contacto

y... Él fue quien me pidió un texto para su web; me pidió un texto

y yo hice el de "Gansbaai hooligan", hablando de esa memoria mía

cuando fui a Sudáfrica a bañarme con el tiburón blanco...

Y a raíz de eso salió todo lo demás.

Estuve ensayando, estuve buscando mi estilo...

buscando un poco no sé... Es como hilar el libro,

hilar los textos, los muchísimos que tuve, porque hay muchos más.

Hice unas 600 páginas

y digamos que el texto que abrió la veda fue el de Enrique.

Y en realidad las mismas memorias de las que hablo en el libro,

intenté escribirlas en un pequeño tono de relato de ficción.

Digamos con ese estilo, como si fueran unas memorias lineales

Estaba intentado buscar un poco de belleza en ese sentido.

Música

Estamos en la Plaza Pelícano, que también sale mucho en el libro.

Sí; la casa de mis padres está ahí detrás, a unos metros.

-Yo viví ahí, en Alcántara. Y bueno, esta es la plaza

en la que he pasado desde chico. Ahí vivía mi amigo Juan,

que también sale en el libro; en la esquina mi amigo Paco,

la primera persona con la que rapeé en mi vida; el n 21 de Santa Lucía.

Y bueno está la zona muy diferente; ha cambiado un poquito.

Había unos bancos; se sentaba la gente por la noche...

Por lo que cuentas en el libro tú siempre has escrito,

pero ahora publicas tu primer libro. ¿Por qué has necesitado escribirlo?

Pues el libro surge... Realmente surge a raíz

de la enfermedad de mi padre. Cuando...

cuando yo he estado siempre muy unido a mi padre.

Mi padre fue el que me inició, como cuento en el libro,

jugando al fútbol y en la literatura; y cuando mi padre enfermó

me encerré muchísimo más. Bloqueé a media agenda del teléfono,

decidí no quedar con nadie, no me apetecía ver a nadie;

me enfadé muchísimo, tenía muchísima rabia. Y...

y supongo que tenía que soltarla de alguna manera.

Digamos que surge lo de mi padre y fue Enrique quien lo canalizó

pidiéndome un texto para su web. Enrique... que aparece aquí

con un prólogo... muy elogioso. A ver, qué pasa entre Enrique y tú.

Yo siempre he leído las recomendaciones familiares.

Empecé Literatura por mi padre, pero en la carrera,

un profesor de literatura norteamericana, Filología Inglesa,

Ignacio Guijarro, me recomendó a Vila-Matas.

Me decía que en mi forma de rapear siempre estaba llena de referencias;

referencias culturales, referencias al deporte...

y que también había un escritor que no paraba de referenciar,

muy interesante, a ver si me gustaba y si era capaz de entrar en él.

Y me enamoré de la obra de Enrique y desde 2004

que ese profesor me lo recomendó no he parado de leer cosas de Enrique

Y además os carteáis. Sí, después, con el tiempo,

pasó una cosa curiosa que también cuento en el libro,

que fue como... yo buscaba de alguna manera contacto con él,

y Pedro Guerra,... mandó un correo felicitando las Navidades,

donde se dejó la copia oculta y la dejó al descubierto

y vi el correo de Enrique Vidal-Matas Y a raíz de ahí empecé a escribirle.

Para muchos de tus fans o para muchos raperos colegas tuyos

debes ser el rapero intelectual con toda esta afición a la lectura.

Sí, y más en un género tan callejero como el mío,

siempre caían bromas con el tema; rapero universitario.

Bueno, hay quien le gusta una cosa y a mí me gusta esto.

Uno va aprendiendo las cosas de sus padres;

mis padres me enseñaron, entre muchas cosas, la literatura

y, me encantó. Y ahí me quedé. Esta experiencia literaria

de "Búnker", ¿te ha animado a escribir, no sé,

otro libro en el futuro, quizás una novela, ficción?

Lo primero que he pensado ha sido eso. Tengo...

una serie de notas y tengo un par de ideas.

Tengo que valorar por dónde tiro, pero sí, me gustaría escribir ficción

Me gustaría animarme,. ¿Hay alguna idea que te ronde?

Sí, tengo un par de ellas. Tengo muchos textos que sobraron de aquí...

que no son necesariamente autobiográficos,

porque escribí cosas de ensayo...

Ya te digo, tengo mucho material y me gustaría seguir, indudablemente,

lo que no sé es por dónde.

"Los que dudan, los que huyen,

los amantes furtivos, los que dejan atrás alguna idea;

los disidentes, los hombres calumniados,

los que escuchan la voz de su conciencia;

los individuos marcados por su raza; quienes desafían el orden

de algún modo. Los que cruzan una línea incómoda;

los serenos en el campo de batalla; los templados que no avivan hogueras.

Los que no son de aquí, los extranjeros,

también los desterrados, los cobardes, los místicos, ateos,

los que habitan los márgenes; las mujeres que derriban una cerca;

los hombres demasiado humanos, los frágiles, los locos;

los nombres vinculados a un escándalo Los muchachos tomados con la fiebre,

los viejos que aún defienden la palabra;

los apátridas, aquellos que buscan su bandera;

los que abren un camino diferente. Escribe sus historias,

di sus nombres; aunque los señalen, también ellos...

están haciendo patria."

Ya sabéis que en el rap se cuentan historias de todo tipo,

algunas especialmente duras, como las que podemos encontrar

en el libro de Emilie Pine, "Todo lo que no puedo decir".

Pero ella lo ha dicho, porque este es un libro valiente,

que nos habla de sus propias experiencias relacionadas

con el alcoholismo, el aborto, las depresiones, las violaciones...

Es un libro donde vais a encontrar muchos silencios.

Os hago una propuesta.

Por unos minutos vamos a abandonar a Toteking, estas calles de Sevilla,

con su famosa Torre del Oro, y nos vamos al campo.

Y es que hace 50 años el pensador Wendell Berry dejó su cátedra

en la Universidad de Nueva York y se trasladó a su Kentucky natal.

Allí escribió "El fuego del fin del mundo",

un conjunto de ensayos ecologistas que francamente,

todos deberíamos leer.

Canción en inglés

Me encanta este Puente de Triana y, desde aquí os quiero

invitar a entrar en un supermercado muy especial,

el "Supermercado" de Bobby Hall, un conocido rapero,

que ha escrito un libro que no tiene nada que ver con el de Toteking.

Esto es un thriller psicológico que protagoniza un tipo

que un buen día se encuentra con una pistola en la mano

y no sabe qué está sucediendo. ¿Os apetece averiguarlo?

Si pasas por el número diez de la calle Babel,

un olor riquísimo te va a envolver, porque allí, todos sus vecinos

cocinan de maravilla y, preparan platos cada uno de su país.

Baba ganoush del señor Ibrahim, mini quiches de la señora Curie;

o dahl con leche de coco del señor Tagore.

¡Un libro para chuparse los dedos!

Conejo no se mueve nunca de su campo de trigo.

A él le encantaría vivir las aventuras que le cuenta

su amigo perro y, cruzar todos esos paisajes con la motocicleta.

Pero tiene miedo.

Sin embargo, un día pasará algo que lo cambiará todo.

Habla en francés

La novela... sigue a una joven que se llama Antonia,

que es fotógrafa y muere al inicio de la historia.

Se trata de una retrospectiva de su vida construida...

a partir de la iglesia en la que está enterrada,

en Córcega.

El protagonista es una mujer joven.

Meterse en la piel de alguien que no eres...

forma parte del trabajo de novelista,

pero este ejercicio en concreto me hizo plantearme más preguntas.

Un personaje no pero un tema principal, sin duda.

La novela sucede durante una misa funeraria;

además, siempre he tenido la sensación de que la fotografía

conecta con algo que ya ha pasado, que ha acabado.

Sí, en ese sentido también tiene algo que ver con la muerte.

Estuve trabajando con un amigo en un texto

sobre un reportaje fotográfico de 1911.

No era ficción literaria, sino un análisis de imagen.

Cuando terminamos el proyecto me di cuenta de que tenía

muchas ganas de trabajar en una ficción literaria

alrededor del foto reportaje de guerra.

Es la Córcega que conocí,

especialmente entre los años 80 y 90.

Espero que sea una Córcega más real que la que venden

las agencias de turismo.

Escribir una novela pensando en el lector

es un error que puede ser fatal,

porque se corre el riesgo de presuponer sus expectativas

y deseos, de los que uno, por definición, no sabe nada.

Me parece más prudente centrarse en el texto

que no pensar en el lector.

La oposición me parece arbitraria e insuficiente.

Una imagen siempre es más potente por su inmediatez;

pero necesita ser contextualizada con palabras.

Canción en inglés

Tote, intento... imaginarme

a un joven de 1,90 m, vestido con ropa muy holgada,...

colorida, estudiando Filología Inglesa...

en esta universidad,

más o menos a finales de los 90. ¿Lo recuerdas con cariño?

Porque tú escribes mucho sobre esto en este libro.

¿Lo recuerdas como una época muy especial?

Imagino que algunos te verían como un bicho raro. ¿Lo recuerdas?

Pues lo recuerdo con muchísimo cariño

De hecho estoy aquí otra vez y todavía estoy en shock.

Tengo grandes amigos de aquí y de...

grandes recuerdos de esta época. Sí que es verdad que era un poco

bicho raro, pero ahora que lo pienso, eran muy tolerantes aquí,

porque yo llegaba con mi gorra, con mi sudadera gigante,

mis pantalones híper anchos y ningún profesor.. Nadie decía nada.

En el libro... hay un montón de reflexiones

que me apetecería mucho comentar contigo. Al menos deja...

que te planteé algunas para que me las comentes

y que sea de manera breve. Por ejemplo, tú dices: hago rap

para no madrugar. Pues...

Mira te voy a contar una anécdota rápida sobre eso

para que veas que eso es verdad. Cuando a primera hora teníamos,...

Ya después aprendí y venía al horario de la tarde;

pero la primera vez que me matriculé y venía por la mañana,

y las primeras clases no me gustaban, encontré, como esto es enorme,

encontré un sitio donde había un sofá en una zona donde no estaba...

estaba poco transitada y, me iba allí a dormir.

No era broma; me quedaba allí a dormir una horita o dos horitas,

echaba una siesta y luego venía a la siguiente clase.

Lo de madrugar lo he llevado siempre mal. Pero no hay ningún problema.

Me matriculé por la tarde, venía por la tarde y fue maravilloso.

Dices también: no sé envejecer.

¿El paso del tiempo no lo llevas bien?

No lo llevo nada bien, no. He estado acostumbrado siempre a...

a estar fuerte, a tener mucha energía a base de deporte;

mucha energía para hacer muchas cosas al día.

No sé; soy un tipo que... entrenaba muy fuerte por la mañana;

era capaz de entrenar en baloncesto, después en el muay thai,

que era un deporte exigente y, después, por la tarde, tener...

la misma energía para encerrarme en el estudio a grabar una canción

o para estar leyendo un libro y tal. Y ahora ya sin café no existo.

Pensaba que no me iba a tocar pero... me ha tocado, me ha tocado.

¿Podemos concluir que... eres mejor rapero

que jugador de baloncesto?, aunque llegaras a jugar

en la Segunda Nacional, que es un nivel muy alto.

Sí, en esa Liga jugué, tenía ficha, vamos a dejarlo en que tenía la ficha

Pero... pero jugaba poco;

no estaba preparado para salir. Y eso que tu padre era el entrenador

Claro; era doblemente duro conmigo.

Pero bueno, fuera el entrenador o lo otro,

esa Liga me quedaba grande. Yo creo que hago rap

mucho mejor que baloncesto. "Búnker"...

se puede ver también casi como un making-of

de tu proceso creativo que le puede ir muy bien a jóvenes raperos

que quieren empezar con esto. Pues sí, ahora que lo dices es verdad

porque... contesta a muchísimas preguntas

que me han hecho estos años: cómo empecé,

qué pasaba en esa época, cómo era Sevilla...

porqué el rap;... qué pensaban mis padres,

qué pensaban los profesores, la pareja, amistades de la época...

Todo eso está reflejado en el libro. Sí, la verdad es que es un poquito...

un poquito de guía para todo aquel que se quiera meter en esto.

¿Tú dirías que el rap es literatura? ¿Las letras de las canciones

son literatura? A fin de cuentas a Bob Dylan le han dado el Nobel.

Sí, Bob Dylan... Claro,...

Este debate está ahí desde hace muchísimo tiempo,

qué es literatura y qué no lo es. En la carrera lo hablábamos.

Me acuerdo que había una asignatura en la que estuvimos hablando de eso.

Yo no sabría decir que si lo es, porque...

qué es, ¿no? y qué no es. No sabría decírtelo.

Lo que sí sé es que es un formato diferente, distinto.

Pero,... pero indudablemente hay gente que...

que tiene unas letras, ya no en el rap, Dylan mismo

no hace rap y tiene unas letras que podrían estar en cualquier libro.

Sí, yo creo que tiene un valor literario.

En literatura es evidente que cuenta tanto la...

la forma como el fondo, pero yo no sé si en el rap...

una de las dos tira más que la otra, es igual de importante,

tienen que ir en perfecto equilibrio No grandes...

siempre han combinado muy bien.

No sé; por ponerte un ejemplo que todo el mundo pueda reconocer,

pese a que... mucha gente habla mal o habla bien.

Un ejemplo muy reconocible que para mí tiene todos los respetos

y para toda la comunidad del rap lo tiene, Eminem.

Eminem ha compaginado... o Nach,

han compaginado siempre,... perfectamente,...

contenido y forma. Lo han hecho muy bien.

A mí me interesan más los... los músicos en general

que son capaces de hacer las dos cosas.

En cuanto al contenido,... ¿han cambiado tus letras mucho

desde que empezaste hasta ahora? Sí, han cambiado.

Han cambiado en muchos aspectos.

Para empezar que bueno, cuando eres un niño dices barbaridades,

está claro, y que los tiempos no son los que eran

cuando yo empecé a escribir. Entonces hay cosas que...

que he eliminado y, no solo de las canciones nuevas sino que...

hay canciones de discos pasados que me he negado a cantar en directo

y que hemos quitado del repertorio porque tenían tintes machistas

o porque tenían... un lenguaje lamentable.

Sí, sí, ha cambiado mucho. Obviamente ya soy un tipo de 41 años

no soy un chava de 20 que... que estaba en la calle...

bebiendo litronas y fumando pitillos y...

Escúchame, hay cosas ahora que no vuelven de esa época tampoco.

Hay una frescura que no vuelve tampoco de esa época.

Pero sí, la verdad es que estoy más cómodo con lo que escribo ahora.

Es mucho más... es menos salvaje y mucho más pensado,

más elaborado.

Canción en inglés

Ya sabéis que en este programa nos atrevemos con casi todo,

pero lo que no pienso hacer es despedirme con un rap;

eso lo hace muchísimo mejor Toteking.

# ¡Ah! Pensar en dejarlo. # Mi idea recurrente, el T.O.C.

# Perderme, # ser un Baterleby sin banco.

# Olvidar el folio en blanco. # Fantasear con la idea

# de no escribir más y dejar de ser # la sombra de la realidad.

# Si lo analizas fríamente, # creo que en total hablo más solo

# que con gente, # perdiéndome la vida

# pa contársela al de enfrente. # En mi cárcel con sus tres comidas

# sin ser un matador ni Mario Kempes. # Imagino abandonándolo, inservible.

# Buscarme un curro físico # que sea cierto y tangible.

# Salir de mi burbuja # de líricas enfermas.

# Currar a lo Lester Burnham, # Y en mi descanso, pesas

# y fumar hierba. # Y está claro que sí sé con certeza

# que la peor de todas mis compañías # ha sido mi cabeza.

# La hija puta me da letras # que me han pagao un palacio

# y sin embargo siento que dentro # el tiempo mata despacio.

# Y no sé si me equivoqué de curro. # Podría haberme dejado

# esas orejeras de burro, # seguir el signo, acabar la CAP,

# buscar un empleo fijo. # Y ser una mierda de maestro

# pa el inútil de tu hijo. # No puedo evitarlo, siento celos

# del aura de alegría # que desprende el camarero.

# Mi oficio me ha dotado # pa alegrar tus días tristes,

# pero jamás podré confeccionar # sus chistes, créelo.

# La gracia que no me han dado, # el sol que apenas valoro,

# compáralo con estar encerrado # en mi estudio grabando coros.

# Día tras día la impotencia me llena # Pensar que na de lo que escrito

# hasta hoy, es mierda buena. # Comprar el pan y descubrir belleza.

# El color de al lao, melocotones # y fresas. El puzle gira,

# y yo ni sé cómo se llama mi pieza. # Los codos ennegrecidos,

# siempre clavaos en la mesa. # Ni mirando mi lista

# de emoticonos más usaos # sé quién soy, de dónde vengo,

# a dónde voy. # Un día siento que mi rap

# no tiene sustancia y, otro día # que le hago el rap

# al rescate de Bankia. # Aun así, pensar en dejarlo,

# ideas en bucle sin sentimientos, # como Lorne Malvo.

# ¿Cómo le digo al manager # que se ha acabado?

# si estamos en enero # y hay seis festis confirmados.

# Tiro pa'lante como siempre # y te vomito

# las canciones que has escuchado # diez años en tu equipo.

# Si tú estás cansado imagina yo, # que a veces las recito

# y olvido la letra # por pura supervivencia, chico.

# Ya no sé ni lo que quiero # pero sé a quién quiero.

# Aunque el cielo y el infierno tú,m # lo más bonito.

# Hoy me mola esta mierda # y mañana ausente.

# Esto ya ni es rapear, # es arqueología presente.

# Pensar en dejarlo, buscarme algo # donde nada esté a mi cargo

# y mi mente a salvo. # Me he vuelto loco, es un hecho.

# Me he comido mi cabeza # y una mano en el pecho.

# Pensar en dejarlo; # toda la vida escuchando

# ¿qué te pasa Tote, # en qué estás pensando? #

Página Dos - Toteking

31 mar 2020

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