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Para todos los públicos Otros documentales - Des-Extinción
Transcripción completa

-Yo, yo soy una editora voraz, ¿vale? A mí me gusta muchísimo leer,

yo voy a libro por semana.

Esta semana, por ejemplo, he leído “Teo desayuna”.

Cuatro Jacas que tiene, ¿sabes?

Bueno, yo soy feminista...

¿Hay algún ser humano más, feminista, hoy aquí?

Soy Patricia Sornosa, monologuísta

os estaréis preguntando

¿qué hace una chica como tú en un documental cómo este?

Si te proponen acompañar a Eudald Carbonell,

un científico de fama mundial,

en un viaje que te llevará a caminar entre dinosaurios,

a explorar los confines helados de la tierra en busca de mamuts,

a descubrir cómo por primera vez en la historia

se devolvió a la vida una especie extinta,

a caminar entre animales resucitados de la prehistoria,

o a conocer cara a cara a un neandertal,

¿Cómo vas a decir qué no?

A un viaje así es difícil negarse.

Aunque si quieres que te diga la verdad,

así, entre tú y yo,

jamás pensé que esto iba a llegar tan lejos.

Hola Patricia, ¿Qué tal, cómo estás?

Hola... estoy muy bien.

Estoy loca por irnos ya.

He estado cotilleando mientras venías

por internet

y he visto que la des-extinción

es el sueño de volver a la vida a especies ya desaparecidas.

Este sueño empieza en el siglo XIX con la paleontología.

Es el primer intento de ponernos cara a cara con especies extintas,

y a finales del siglo XX, gracias a la ingeniería genética,

es cuando ya se pueden des-extinguir estas especies.

Desde que apareció la vida en el planeta,

hace tres mil quinientos millones de años,

han habido cinco grandes extinciones

y ahora caminamos hacia la sexta.

¿Qué diferencia hay entre las anteriores y esta?

Pues una, muy importante.

Somos los homínidos, somos los humanos,

los responsables de esta extinción.

Somos cómo el asteroide que acabó con los dinosaurios.

Yo pienso que es peor.

Porque el ritmo de extinción actual es brutal.

O tomamos cartas sobre el asunto

o puede ser que nosotros nos extingamos también.

La des-extinción, bien utilizada,

puede ser una de las herramientas fundamentales

para evitar la Sexta Extinción.

Eudald me acaba de decir

que la des-extinción nace en el siglo XIX,

yo hubiera jurado que nace con “Jurassic Park” pero...

precisamente para saber cómo empezó todo,

Eudald me va a presentar a Francesc Gascó,

un colaborador suyo experto en dinosaurios.

Bueno pues podemos decir que aquí empezó todo.

Este se llama Iguanodón,

decimos que aquí ha empezado todo

porque podemos considerar que este dinosaurio

fue el primer animal que sufrió una des-extinción.

De hecho

fue tan tan precoz su reconstrucción

que incluso ni si quiera se había hablado

de la existencia de dinosaurios,

la palabra no se había inventado todavía,

y pues el hombre que los encontró y que los estuvo describiendo

hizo lo que pudo.

Este naturalista, que se llama Mantel,

encontró unos cuantos huesos

de manera que propuso esta reconstrucción del animalito,

con cuatro huesos y con...

... el dibujo no era su fuerte, eh... o bueno...

Parece que lo haya dibujado un niño.

Cómo vio que los dientes se parecían a los de una iguana,

sólo que mucho más grandes,

pues dijo: una iguana gigante.

En 1877 se descubrieron

hasta quince ejemplares muy completos

en una mina del carbón en Bélgica

y se vio ya cómo era el resto del animal.

Y la verdad es que no se parecía mucho a esta iguana.

De hecho,

en la reconstrucción que se hizo

a partir de estos esqueletos que se encontraron ya más completos

ya se parece bastante más al animal actual.

Sin embargo

la postura está muy forzada.

Como vieron que las patas posteriores

eran mucho más largas que las anteriores,

Dolo dijo:

“vale este bicho es un bípedo”

y pensó en el canguro

que también tiene una cola larga y es bípedo

forzó una postura bípeda como la del canguro,

incluso tuvo que desencajar unas cuantas vertebras de la cola

para poder....

... Encajar lo que había encontrado

con la idea que él tenía de lo que eso podía ser...

Exacto.

Y la reconstrucción que tenemos del animal ahora

es esta,

que podía andar a cuatro o a dos patas

y que desde luego no se parece en nada una iguana.

Mira, estos dientes

son muy parecidos

al dientes de sable que encontramos en los yacimientos como Atapuerca.

¿Tienen la misma forma los dientes?

Estos son curvados, hay unos que son rectos,

pero son prácticamente iguales.

Fíjate carnívoros tan distintos de época...

...Pero parece el malo de la película de “Jurassic Park” ¿no?...

¿o no es?

Bueno... No, no es un tiranosaurio,

pero digamos que tiene características en común

y es más o menos del mismo tamaño.

Y la premisa de la que parte la película,

que es encontrar en un ámbar... un mosquito... el ADN...,

esta premisa, ¿es factible?

Yo la veo complicada

por temas de que el ADN no tiende a conservarse tantos millones de años,

pero igual te puede contestar mejor algún experto en ámbar

o incluso en ADN.

¿Y cómo ha llegado este mosquito hasta aquí?

Bueno lo que tienes en la mano es una pieza de ámbar

y el ámbar es una resina fósil.

¿Y esto dónde lo encontráis?

El ámbar aparece asociado al carbón,

seguramente porque fueron los árboles productores de estas resinas

las que dieron después también el carbón.

Aquí en España, por ejemplo, hay yacimientos muy importantes

de hace unos 110 millones de años, de la época de los dinosaurios,

donde ha aparecido bastante ámbar.

Aquí tienes por ejemplo una muestra

de cómo sería una pieza de ámbar dentro de la roca.

La roca contiene este ámbar

y nosotros lo extraemos de esta roca para para poderlo estudiar.

La resina pega todo lo que encuentra o todo lo que aparece a su alrededor

y aquí podrías encontrar, pues, insectos, arañas, plantas, lagartos,

se han encontrado ranas,

se han encontrado muchas plumas de dinosaurio.

O sea, una fuente de información increíble.

No hay otro tipo de fosilización que sea tan perfecta como el ámbar.

Esto sería el mosquito

y este conjunto qué tenéis aquí, qué ves aquí,

serían los huevos que puso justamente antes de morir.

La supervivencia de la especie, ¿no?... Estaba dando el último coletazo.

Exactamente, antes de...

se sintió que ya se moría y entonces puso los huevos.

Yo creo que a mí me va a pasar algo parecido,

cuando me muera

es cuando me van a dar gana s de tener hijos.

El ámbar tiene la capacidad de conservar comportamientos.

Aquí tienes un ejemplo,

dos mosquitos,

dos mosquitos que están en copula.

Pillados in fraganti.

Los han pillado in fraganti.

In fraganti, sí.

Seguramente, mientras copulaban y estaban medio volando

quedaron pegados en la resina.

Te voy a enseñar un mosquito de estos que tenemos en el ámbar de España

que presenta el abdomen muy engordado

respecto a lo que sería si no estuviera lleno de sangre,

si no hubiera comido...

Acaba de comer,

acabó de comer y se quedó pegada en la resina.

Entonces, ¿de esta mosquita podríamos sacar un dinosaurio?

A ver,

nosotros la vemos que está engordada y suponemos que en el interior

pueden quedar restos de la sangre del dinosaurio ¿Vale?

Pero de aquí

a obtener de los restos que tengamos aquí dentro

ADN para poder conseguir un dinosaurio,

ya es como...

Ya estoy yo flipando también.

La cadena de ADN es una molécula muy frágil.

Hoy por hoy

ADN tan antiguo no se ha conservado.

Lo dejamos en películas.

Lo dejamos en películas de momento.

Viendo cómo avanza la genética, cómo avanzan todas estas disciplinas

a mí no me parece imposible ¿no?

Precisamente esta técnica de cortar y pegar,

de edición genética,

permitirá hacer cosas hasta ahora impensables ¿no?

También en la recuperación de ADN fósil.

Yo recuerdo que hasta hace cuatro días

no había ADN fósil recuperado de ningún fósil

más antiguo de 50 mil años,

pero en cambio en Atapuerca

hemos recuperado ADN nuclear mitocondrial de hace 430 mil años.

Es una pena saber que no podemos des-extinguir dinosaurios,

yo me había hecho la ilusión de ver alguno.

Pero si los estás viendo.

¿A quién? ¿A este señor?

Las aves son dinosaurios.

¿Las palomas son dinosaurios?

Todo el mundo piensa

que los dinosaurios se extinguieron hace 60 millones de años.

Pero los emplumados han llegado hasta ahora,

los que tenían plumas,

con lo cual sus genes están ahora mismo aquí,

las gallinas son dinosaurios.

Hay un colega nuestro, Jack Horton

que los quiere resucitar con la edición genética,

con el corta y pega,

con los genes de una gallina volver a resucitarlos.

Partiendo de un ave podemos tener dinosaurios...

porque el genoma de la ave

contiene el genoma de los dinosaurios.

¿Un pollosaurio podríamos decir?

Eso estaría bien.

Eudald, estoy pensando que a lo mejor no tiene mucho sentido

resucitar dinosaurios

y traerlos a este entorno con tanto cemento;

se tendrían que abrir una cuenta en Instagram,

un Facebook...

Yo creo que no tiene sentido.

Yo pienso que no tiene ningún sentido

traer un ser vivo de hace 60 millones de años aquí,

¿Qué sentido tiene?

Solo para satisfacer nuestra curiosidad.

Pero ¿sabes que tiene sentido?

tiene mucho sentido des-extinguir animales

que nosotros hemos contribuido a extinguir,

yo creo que esto si puede ser importante

para devolver biodiversidad al planeta.

Usar la des-extinción

para resucitar especies que nosotros hemos hecho desaparecer,

suena bien desde luego.

Mira, el Bucardo,

una cabra montesa del Pirineo

que era muy abundante hasta principios del siglo XX.

Aquí puedes verla representada en Niaux, hace 13 mil años.

Desgraciadamente fue cazada hasta el exterminio

y en 1900 ya no quedaba ninguna en el Pirineo francés,

sólo los 50 ejemplares aquí en la zona de Ordesa.

Mira, esta es Celia, la última Bucarda,

el último individuó de su especie.

Qué pena.

Millones de años de evolución para acabar así.

Murió aplastada por un árbol

que había partido un rayo la noche de reyes del año 2000.

Le falta un trozo de oreja.

Este trozo de oreja que le falta...

de aquí sacaron células de piel que conservaron en nitrógeno líquido

unos científicos de la universidad de Zaragoza.

Lo que teníamos claro era

que teníamos que conservar material genético

para una posible des-extinción mediante clonación.

¿Y cómo se hace esto?

Eso se hace bajo microscopio mediante un micromanipulador.

Con él se consigue quitar

el núcleo de un ovulo de una cabra doméstica

y sustituirlo por un núcleo de las células

que habíamos obtenido de la piel de la última bucarda viva.

Lo que hemos conseguido con este proceso

es lo que se suele llamar un embrión reconstruido o un embrión clonado.

Tuvimos 5 gestaciones pero tan solo una llego a término.

La cabrita de bucardo

nació por cesárea el 30 de julio de 2003

y desafortunadamente solo vivió unos 10 minutos

debido a problemas respiratorios.

Una especie que se ha extinguido dos veces.

Sí, realmente habría que decirlo así.

Pese a ello

pensamos que el experimento fue un éxito

y que la ciencia española de alguna forma

demostró al mundo que la des-extinción es posible.

¿Y esta técnica se podría utilizar ahora

para des-extinguir otras especies desaparecidas?

Sí, por supuesto.

Existe una lista de al menos 20 especies

que se podrían des-extinguir en la actualidad.

Una de ellas

se está intentando des-extinguir ahora mismo

a 15 mil kilómetros de aquí; es precisamente el mamut.

¿Y cómo me has dicho que se llama la gente que vamos a visitar?

Yakutos,

son los descendientes de los mongoles

que migraron aquí hace 800 años,

trajeron sus caballos

y gracias a estos animales

pudieron sobrevivir a este clima extremo.

¿Y qué tienen que ver con los mamuts?

porque esta gente no conoció a los mamuts, ¿no?

No,

pero entre el mamut y estos caballos

hay una historia paralela.

Hola, ¿Qué tal? Buenas.

Hola. Hola ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Hola pequeñita.

Aquí se está muy bien.

Esto es para que no nos dé una coz, ¿no?

Fíjate que caballo tan especial...

Que pelo tan espeso y tan largo que tiene...

Bueno, una yegua en este caso...

Eso, es una yegua, exactamente...

Un estudio científico ahora, precisamente,

ha demostrado que este caballo, este,

no proviene de los caballos prehistóricos

que pueden haber vivido aquí,

llegan de Mongolia, de la zona central...

O sea, el medioambiente ha influido en la genética.

Efectivamente.

En 800 años se produce una adaptación tan importante

que permite a un animal vivir en este territorio.

Es muy interesante todo esto

¿Por qué?

Pues porque se puede relacionar con otro gen,

de los mamuts,

que genera anticongelante en la sangre.

Los antepasados africanos de los mamuts

tampoco tenían el pelo largo ni anticongelante en la sangre,

son caracteres que desarrollan para adaptarse a este clima extremo

y lo pueden hacer muy rápido como han demostrado estos caballos.

Esos dos tipos de animales

tienen una convergencia evolutiva, por adaptación.

Ya, nos vendría bien

un chupito de anticongelante ahora a nosotros ¿no?

Preferiría de vodka.

Ah, es buena

Llevas ahí un pelo de yegua.

¿Está buena?

Está buena, sí, es suave, es muy suave.

Es mucho más suave que la de vaca.

Este museo está dedicado al mamut

y a la fauna que lo acompañaba en la era glacial.

Aquí podéis ver cómo sería una hembra adulta,

las hembras eran tres veces más pequeñas que los machos.

¿Cómo habéis hecho esta reconstrucción, con qué pelo?

Es pelo natural.

Para lograr este aspecto tan realista

se han utilizado más de 500 colas de caballo yakuto.

Este es el esqueleto de un macho adulto.

Cómo podéis ver

eran animales muy grandes.

Los machos podían superar los 5 metros

y pesar hasta 6 toneladas.

Estos huesos proceden de varios ejemplares

pero todos son originales.

Como han sido manipulados

de estos no se podría extraer ADN viable para una des-extinción

pero guardamos restos perfectamente conservados,

son los que estamos usando

para devolver la vida a los mamuts.

Os invito a visitar nuestras instalaciones.

Esto es de la última expedición.

Me da un poco de miedo, eh.

No, en absoluto.

Entrad,

aquí guardamos los últimos hallazgos.

Restos momificados.

Esto es de un caballo

y aquí está el pelaje de un alce,

esto es el pie de un mamut.

Y toda esta fauna, todo lo que estás viendo aquí,

estos fósiles momificados, tienen más de 10.000 años.

Me parece increíble.

Este cráneo es del león más grande que ha existido nunca.

Increíble.

Para una persona como yo

encontrar esto, momificado, fósiles de esta época,

esto es un sueño, es un material excelente, eh.

Para poder coger muestras orgánicas, para poder sacar ADN.

Increíble,

esta noche no voy a dormir.

Aquí guardamos la joya de la corona.

Esta es Yuka, una cría de mamut de 9 años,

murió atrapada en una poza de barro hace 39 mil años.

He visto cosas en mi vida,

pero nunca una cosa tan impresionante como esto.

Increíble, mira.

Conservada como hace 39 mil años.

39 mil años es que es flipante,

no me cabe en la cabeza, 39 mil años.

Con el pelo, congelada,

le caen aquí los cristales, con la nieve,

con la misma nieve que la desenterraron.

Se ve como...

la trompa levantada,

queriendo respirar en el último instante

cuando ya se estaba ahogando.

Es increíble que se haya conservado en la posición exacta de cómo murió.

30 mil años más tarde aquí tenemos fosilizada,

momificada,

este bebe de mamut, increíble.

Esto es como la Mona Lisa,

único en la historia de patrimonio de los animales prehistóricos.

Ahora vais a ver otro hallazgo extraordinario,

algo único en los descubrimientos de fauna del pleistoceno.

Voy a destaparlo.

Esta es la cabeza de un mamut macho,

lo llamamos Yukahir,

tiene 18 mil años de antigüedad

y tendría unos 40 o 50 cuando murió al caer en un pozo.

Lo encontraron dos niños

cuando jugaban entre la nieve al salir del colegio

en una aldea al norte de Yakutsk.

Sus colmillos están perfectamente conservados

y como podéis ver aquí le falta un trozo,

lo debió perder durante un combate,

es algo frecuente entre machos,

cuando entrechocan sus colmillos salta algún trozo,

sabemos que fue en vida

porque el desconchado está pulido por el uso.

Esta cabeza es única en el mundo.

Podéis ver las cuencas de los ojos, es algo extraordinario.

Además de la piel

se ha conservado algo de su pelaje, este pelo es original,

como el que cubrió todo su cuerpo.

Era un macho enorme,

mediría unos 5 metros de alto,

mucho mayor que el elefante asiático su pariente actual.

Un trozo de mamut gigante,

no sé si es caña de lomo o solomillo, es enorme.

Tiene como pelos,

está congelado.

Está totalmente congelado.

¿Cuántos años tiene este trozo de carne o de hueso de mamut?

38 mil años.

Es la trompa

¿Qué vamos a hacer con la trompa ahora?

Vamos a obtener muestras de tejido para analizarlas en el laboratorio.

Fíjate que están todos los pelos muy bien conservados,

precisamente la trompa

que es una parte fundamental de los proboscídeos

y obviamente también del mamut,

es increíble.

Pero se ha conservado tan bien

porque estamos en un lugar que es un permafrost,

es una tierra helada que nunca pasa de los 0 grados,

con lo cual

la conservación de piezas es excepcional,

pero encontrarlas es aún más excepcional.

¿Y cómo se encontró esta?

Esta trompa se encontró en Malelaha Ska,

una isla del norte de Yakutia,

es de una hembra.

Los buscadores de colmillos vieron algo extraño en la nieve,

después de llevarse los colmillos nos avisaron

y el equipo de investigadores acudió inmediatamente.

Y están intentando conseguir una muestra

para luego verla en el microscopio a ver si podemos ver una célula,

si encontramos una célula

podríamos tener en un futuro un mamut.

Bueno, lo tenemos.

Aquí tenemos la muestra y...

aquí la podemos ver.

¿Puedo verla?

Sí, se pueden ver.

¡Ay sí, sí, sí, se ve, se ve, se ve!,

¡ah nunca había visto esto!

Seguro que células de tantos años, seguro que no las habías visto.

No lo había visto nunca.

Es tejido de la grasa de un mamut,

tiene 37 mil años,

aquí podéis ver las células intactas,

cuando un organismo muere normalmente se destruyen pasados dos meses

pero aquí las podéis ver perfectamente conservadas

después de tanto tiempo.

¡Increíble!.

Es increíble ¿no?

Células del tejido, megaster de mamut,

con el citoplasma mantenido,

en algunas seguro que se puede incluso poder ver el núcleo

hasta otros orgánulos en su interior.

Is magnific Robert.

Aquí tenéis células de mamut con núcleo,

aquí está el núcleo.

Increíble, el núcleo es básico para poder extraer ADN.

Digamos que tener

el núcleo de una célula bien conservado

es el paso principal

para poder llegar a la des-extinción del mamut ¿no?

Y Robert trabaja, colabora, con un equipo coreano

que hacen lo que llaman transferencia nuclear.

Nuestro laboratorio colabora con científicos surcoreanos,

con el profesor Huang de la Soam Biotech Company,

lo que queremos es hacer un cultivo

para disponer de más células intactas,

extraerles los núcleos con su ADN

e implantarlos en óvulos de elefantas asiáticas,

los parientes vivos más cercanos de los mamuts.

Increíble, es la magia de la genética.

Bueno, bueno,

dentro de nada tenemos mamuts dando vueltas por Siberia.

A news Mamuts.

Eudald, ¿des-extinguir mamuts tendría el mismo sin sentido

que des-extinguir dinosaurios?

No, no es lo mismo, en absoluto.

Los mamuts desaparecieron de aquí hace tan solo 3.000 años.

Reponerlos

podría contribuir a mejorar la salud del planeta.

Estos mega-herbívoros que faltan

compactaban el permafrost y lo mantenían bajo cero,

hoy el clima está cambiando

y el deshielo libera gases que contribuyen al calentamiento global,

repoblar la tundra con mamuts

ayudaría a compactar de nuevo las capas del permafrost

y propiciaría la aparición de vegetación aislante,

de esta manera permanecería siempre congelado.

Me voy de Siberia y todavía estoy flipando.

Pero las sorpresas no se acaban aquí,

Eudald me ha dicho

que en la próxima etapa

voy a encontrarme con la des-extinción cara a cara.

Mira, Mira.

Mira, mira, pero me miran también...

Tú tranquila.

Claro, tranquila, muchos cuernos...

Si ves que yo corro ... ponte detrás.

Si no se molestan normalmente...

Ay, son muy monos...

¡Eduardo! ¿Cómo estás?

¿Qué tal estás? ¿Qué estás haciendo?

Pues aquí, controlando los nacimientos,

que ahora es la época del año,

entonces estamos un poquito viendo cual está preñada, cual no,

los chotos...

de esta ganadería tan particular que tenemos de uros.

¿Y cuantos tenéis?

32 animales.

Está bien ¿no?

Está muy bien.

¿Ves que va tornándole el color de marrón a negro?

Cuando son recién nacidos,

son del color del campo y no los distingues

y cuando ya se hacen más mayores se vuelven negros

que es el color que tenía el uro, el uro original.

El uro original.

Pero ya ves que son animales de gran porte

y con esa peluca rubia tan característica.

Vamos a acercarnos.

Pero ¿son mansos o...?

Bueno mira, nos acercamos...

y se van.

Es un animal muy temeroso...

Pero eso puede ser un poco peligroso también, ¿no?

Sí, sí, te pueden dar un susto.

La verdad es que... ¡Hay mira, que bonitos!

Aquel ya va con la madre.

Se mete debajo...

La madre con los chotillos, míralos.

Decía Julio Cesar que eran grandes como elefantes

en la guerra de las Galias.

Y decía que en avistando un bulto,

ya sea hombre o bestia, se tiran a él.

Eso lo deja escrito en la guerra de las Galias.

Bueno muy tranquilizador esto que acabas de contar, ¿eh?

¿Pero estos animales son prehistóricos?

Son animales que descienden del uro original

que era prehistórico

y a partir de razas domesticas

que conservaban rasgos primitivos del uro,

como pueda ser

la forma de los cuernos de la hembra en forma de lira o recto el macho,

peluca rubia,

el morrillo blanco, capa negra, cinta dorada en la espalda...

había razas actuales que tenían esos rasgos,

entonces lo que hicieron desde los años 30

un grupo de científicos alemanes

es ir mezclando,

haciendo una selección artificial para ir hacia atrás en el tiempo

y rescatar el uro original,

pero esto es un encargo

que hacen los nazis en el 31 a Göring.

Para cazar estos animales

en los bosques de Bialowieza, en Polonia.

Entonces lo que hacen es,

se encargan de traer al uro de nuevo

porque en la mitología germánica

el alemán cazaba a los uros, se los comía

y enfrentarse era algo muy poderoso, muy interesante.

¿Sí, pues a lo mejor me toca, no?

No, no creo.

Este es Rambo,

este es de los primeros que llegaron aquí,

de los primeros que nacieron

y bueno

es de los que siempre estará con nosotros,

este nunca irá a ningún lado que no sea Paleolítico Vivo.

Aquí en Paleolítico Vivo tenemos 4 especies principales.

Por un lado,

tenemos el bisonte europeo originario,

muy interesante.

Tenemos el caballo de Przewalski,

un caballo salvaje que queda en Mongolia,

y luego recreados genéticamente,

el uro de Heck y el caballo tarpán,

que también se extingue.

Estos dos

son los animales que tenemos como recreación

pero que son muy parecidos

a lo que debieron ser en su día cuando vivieron.

¿Sabes que me parece interesante Eduardo?,

muy interesante lo que hacéis,

que volver a recrear la diversidad que hubo en estos bosques,

en los yacimientos lo hemos encontrado,

lo hemos visto perfectamente.

Qué se pueda volver,

que el ser humano pueda,

a través de ingeniería selectiva inversa,

poder recrear en estos espacios de vegetación

muy parecida a la del pleistoceno,

y tener otra vez esta fauna,

para que sean como parques,

pero parques...

yo diría...científico-culturales,

de la misma manera que en África

se conserva de forma natural las especies salvajes.

¿Tú sabes qué España, el 50% está abandonada?

El 50% de España es salvaje ahora mismo,

la mitad del país es salvaje.

La otra mitad también.

Y la otra mitad también

pero dominada por el ser humano, ¿no?

Entonces los bosques se cierran hay incendios y demás.

Lo bueno es que estos proyectos de estos animales

pueden llegar a salvar el planeta ¿no?,

porque estos animales vuelven al bosque,

comen lo que se encuentran allí, vuelven a empradizar,

abren los bosques, previenen incendios,

vuelven las dehesas...

de ahí se benefician los corzos, los ciervos...

el resto de herbívoros.

En 5 años hemos visto cosas muy interesantes,

por ejemplo

aquí la liebre había desaparecido prácticamente

y ha vuelto desde que el proyecto está aquí,

o sea que al final

todo el ecosistema se beneficia,

y la gente de la zona nos dijo:

“vuelve a haber mucha liebre donde estáis vosotros”.

¿Alguna vez te han pegado un topetón o te han...?

Sí, yo tengo aquí esta cicatriz por una de ellas

que empujó una de las puertas y me dio de lleno.

¿Una hembra?

Sí, bueno, no,

no sé si era una hembra o macho, por ahí andaba,

esa es la que me atizó.

¿Este no es Rambo, no?

Yo creo que este es el que me atacó.

¿A ver?

Sí... esta es.

Esta es la que me atizó a mí.

Pero no le guardo rencor, ¿eh?

El Presidente de la Asociación del Bisonte Europeo,

todo bisonte que llega a este país pasa por sus manos.

Más o menos, aquí estamos.

¿De dónde viene estas ganas de...?

Bueno es una coincidencia ¿no?

Yo tuve una experiencia en un zoo con un bisonte,

me enteré allí hace 8 años de que existía esta especie,

no sabía que...

yo pensaba que eran los búfalos...

como lo que yo había visto en la tele.

Yo me arrimé a una valla y la bisonta vino

y cuando la vi venir, bueno dije, y ¿esta que quiere? ¿no?

Entonces sacó la cabeza,

me dio una cornada y levantó mis 110kg por el aire

como un par de metros ¿no?

Y dije, ¡coño que facilidad! ¿qué es esto?

No me digas que ese fue el principio...

Y entonces cuando me levanté vi ahí un cartel que ponía:

bisonte, especie en peligro de extinción

y a partir de ahí pues hasta ahora.

Y dijiste,

esto le tiene que pasar a más gente.

Yo probé ya...

ella corneó a más gente

pero desde luego creo que la respuesta no fue la misma.

Bueno pues es fabuloso esto, que locura más...

Ya llevamos, pues ahora, nueve años de trabajo en España

y hemos pasado de tener 24 animales en 4 zoos

a casi 100

y además más de 4.000 hectáreas con bisontes y esto va a más...

Ya está, ya están metidas dentro.

Hombre, llevamos 3 días con esto ¿qué queréis?

¡Pues enhorabuena!

Habrá que celebrarlo un poco.

Qué, ¿se llevarán bien en principio?

Yo creo que sí.

Sí, deberían de llevarse bien

porque son dos hembras jóvenes de año y medio

y aquí, en principio,

las competencias siempre son con los machos,

igual que en la especie humana...

¿Es la sangre del disparo?

Eso es el disparo.

¡Ah!, vale, vale.

A ver si ahora no le dan un golpe los bisontes.

Es mejor sacarle sangre, sabes. Para que regenere.

Sí, huele mal por qué está podrido.

Está bien, tiene buena pinta.

Está el antibiótico, ¿quién tiene?

Vamos a echarle fenicol en la herida también del dardo,

que, aunque sea una chorradita, algo hace.

¡Joder, lo que tenía!

¡Joder, lo que llevaba ahí!

¡Mira, mira qué barbaridad lo que tenía!

Está acercándose mucho, ¿no?

Sí, la voy a echar un momento, ¡eh!

Este, el de los bisontes, ¿es un caso de des-extinción?

Yo creo que este es el caso de des-extinción,

y además,

ha estado a puntito ¿no?

Este animal en 1919 desaparece

y se quedan 12 ejemplares en todo el mundo.

Ha sido una des-extinción bien hecha.

Quiero decir,

ahora puede que tengamos tecnología en algún momento

para sacar especies de fósiles,

pero yo creo que vamos a tardar mucho en poder hacer eso de forma seriada.

Quiero decir,

podemos tener casos que sale un mamut después de dos años de gestación,

pero ¿cuánto tiempo vamos a necesitar para tener 5.000 mamuts?

¿Qué importancia dirías tú que tiene recuperar esta especie?

El bisonte europeo tiene una característica que es muy importante,

estratégica,

sobre todo para nuestro país,

una característica que no tiene otra especie

y es que para vivir necesita un 30% de lignina.

Eso quiere decir que este bicho se come la madera, literalmente.

Cada especie tiene una función ecológica, ¿bien?,

entonces en este caso es además una función muy obvia

que se ha perdido con él y con otros grandes herbívoros,

que es la de luchar contra el bosque.

Quiero decir,

el árbol todos los años envía un montón de semillas,

estos robles centenarios que tenemos aquí,

pues miles de bellotas que van regenerando

y alguien tiene que combatir eso,

entonces las especies que nosotros colocamos,

pues eso no lo hacen,

entonces tú,

al quitar ese ganado tienes un desequilibrio,

y eso es lo que tienes que contrarrestar.

Ese bosque imaginario, ese bosque bonito,

no puede ser

por qué aquí pega un fuego,

va de arriba y mata todos los árboles,

por lo cual, tendrían que estar separados,

cómo estos que veis aquí,

y después, por debajo,

vendrían los fuegos que prepararían pradera

y luego están estos descortezadores,

que es como ellos se cargan a los árboles,

y por eso tenemos estas especies

que tienen unas cortezas así de grandes,

el corcho, la encinas...

porque se llevan milenios defendiendo de este y de otros,

bueno, este seguro que lo hace.

Entonces, ese eslabón ecológico

es el que tú retiraste en el neolítico

y que cuando lo restituyes en un sitio

vuelven los procesos naturales.

El bisonte tiene todo el sentido de gestión del medio,

todo el sentido de la conservación, de ser atracción turística,

hay un montón de cosas que se unen en él.

Para mí resulta impresionante

ver en el Valle de los Juarros bisontes otra vez.

Cuando hemos excavando la gran Dolina, en el nivel 10,

hemos encontrado decenas de bisontes cazados,

por cazadores-recolectores de la prehistoria,

entonces, el bisonte no es extraño en este territorio,

así que para mí esto es como un milagro.

Y ¿no te gustaría ver un homínido con carne encima del hueso, te imaginas?

Bueno, esto sería...

ya somos homínidos nosotros,

pero sí que sería sorprendente,

nosotros convertidos aquí en pre-neandertales...

Y viéndonos con las lanzas, preparados,

haciendo la caza aquí en el Valle de los Juarros,

que como decías tú antes

no era muy distinto a lo que estamos viendo ahora.

Desde luego, geológicamente igual

y luego,

pues yo creo que la vegetación

tampoco distaría mucho de lo que tenemos delante.

No, no mucho,

porque esto hace 3 o 400 mil estos vallecitos ya se veían.

Otra cosa es que nosotros sigamos perdidos de instinto, me temo.

Todavía...

Nos costaría mucho adaptarnos a cazar y vivir de eso.

Y más un grupo de ellos, vamos.

Acabaríamos aprendiendo, no nos quedaría otra.

Seguramente, seguramente,

pero los peores quedarían en el camino,

ahí estaríamos sujetos

¿Por qué me miras a mí?

No, no hombre,

te lo decía por la selección natural de la que hablábamos antes,

ahí es implacable

Sí, yo sería de las primeras.

Los grandes herbívoros son como jardineros del paisaje,

por dónde pasan limpian los bosques, se comen todas las hierbas

y después cuando defecan,

las semillas que han comido se esparcen

y así de esta forma

contribuyen a que los ecosistemas se vayan recambiando y renovando,

por lo tanto son imprescindibles para una ecología normal.

Los jardineros perfectos,

no solo siegan si no que plantan y abonan, todo a la vez.

Efectivamente, todo a la vez.

No necesitan nada fuera de este ciclo ¿no?

Por lo tanto,

son una parte importantísima de los ecosistemas.

Tendríamos que hacer como ocurre en África ¿no?,

deberíamos, en Europa,

hacer Serenguetis

pero ya vueltos a introducir de forma artificial

porque no existen de forma natural

y contribuir a generar una nueva biodiversidad,

eso a nivel turístico.

A nivel cultural, a nivel ecológico,

sería fundamental esto que estamos viendo aquí

que son ensayos o micro ensayos

para hacer esta regeneración de la evolución del pasado

pero de forma artificial y para el futuro.

Siempre he pensado

que podríamos restituir lo que hemos robado a la naturaleza,

es decir,

devolver a la ecología y al sistema la diversidad que le hemos robado,

yo pienso que sería algo importantísimo.

También es como hacer con la mano derecha

lo que estamos deshaciendo con la izquierda ¿no?

Pero bueno...

Efectivamente,

es intentar equilibrar nuestra acción sobre nuestro entorno,

aún no somos humanos.

¿Cómo qué aún no somos humanos?

Esto es un proceso largo, no es un proceso sencillo,

si tuviéramos conciencia

no permitiríamos la extinción, ni la pérdida de biodiversidad.

La conciencia de especie más la tecnología socializada

generará un incremento de sociabilidad

de manera que esto nos irá humanizando.

Hablando de nuestra especie,

con tantos avances,

¿tú no crees que se podría des-extinguir un antepasado nuestro?

Pero si esto ya se ha hecho.

¿Me lo dices en serio?

Por supuesto.

Me han dicho que me vas a presentar a un neandertal.

Eh, sí, aquí lo tienes, si quieres verlo.

Vaya, pues esperaba otra cosa, ¿eh?

Bueno, aquí tenemos el genoma neandertal.

Y esto que para mí es como un dibujo, es muy parecido a un piano...

pero supongo que nos explicará algo sobre los neandertales.

Tenemos toda la información genética de un neandertal cuando estaba vivo,

si siguiéramos aumentando

acabaríamos en el código de nucleótidos,

digamos AGTC...

por tanto

tenemos la información completa de cómo eran los neandertales.

¿Y cómo habéis llegado hasta aquí,

hasta tener genomas, si no hay neandertales?

El receptáculo principal de material genético neandertal

son huesos, sub-fósiles que se encuentran en diversos yacimientos.

¿Y es muy diferente

el genoma de los neandertales, al mío por ejemplo?

Eran muy parecidos a nosotros,

y en realidad

llevamos una parte de neandertal dentro de nuestro genoma.

Todos los humanos modernos no africanos

tenemos cerca de un 2 o un 2,5% del genoma de un neandertal.

Bueno, yo he salido con chicos que tenían,

creo que un más de un 2,6% de neandertal.

¿Lo dices por la fuerza?

No.

¿Y podemos saber que parte, por ejemplo,

de mi genoma es neandertal?

Perfectamente, sí.

De hecho

las compañías privadas que hacen diagnósticos genéticos,

sobre todo de ancestralidad,

te dan un listado de que porcentaje tienes de neandertal

y donde está distribuido este porcentaje.

Yo me lo acabo de hacer, ¿eh?

¿Sí?

¿Y te ha salido mucho de neandertal?

Supongo que sí, pero aún no tengo los resultados.

Ah bueno, si quieres te lo adelanto.

Yo también me lo he hecho,

a mí me sale un 2,6.

No está mal,

está por encima del promedio.

¿Sí, y que suele ser lo habitual?

En europeos sería cerca de un 2,2,

en asiáticos quizás un 2,6 o un poco más.

En africanos,

por ejemplo, en el sur del Sahara, no hay intrusión neandertal,

lo cual, digamos,

que para la gente que tiene ideas de supremacía racista...

...pues representa una idea... para ellos... curioso.

Sí, sí, son más puros

Son los Homo sapien más puros.

Son los sapiens más puros, si lo queremos llamar así.

Bueno, a más de uno le va a dar un jamacuco, ¿eh?

Yo siempre había pensado que nuestra especie era una especie de síntesis.

Estoy de acuerdo

que una de las cosas

que hemos aprendido del genoma neandertal

es que de este cambio de paradigma

de que nos hemos hibridado repetidas veces,

diversos linajes,

no solo humanos y neandertales

sino que también en Asia con los denisovanos,

y eso lo que hizo es que

nos adaptáramos de una forma mucho más rápida

a un entorno

al cual no estábamos previamente aclimatados.

En realidad

puede ser que los últimos

ni si quiera los extinguiéramos si no que los absorbiéramos.

Exactamente, y...

¿tú crees que sería una buena idea des-extinguir un neandertal?,

¿Sería posible?

Creo que técnicamente sería posible

hacer ingeniería genética de algunas posiciones neandertales.

Lo que ocurre es que, digamos,

hacerlo en una persona viva,

aparte de que no sería posible desde un punto de vista ético,

probablemente tampoco sería una buena prueba científica

porque esa persona crecería en un entorno

ambiental, educacional, etc,

que no es el que había hace 40 mil años

y por tanto

el producto resultante, la persona aquella,

yo creo que sería en el fondo,

aunque tuviera parte de la dotación genómica de un neandertal,

sería probablemente como una persona actual.

Des-extinguir a un mamut tiene más sentido

porque al fin de al cabo recuperas su anatomía,

su fisiología,

pero claro,

des-extinguir un neandertal

no es solo la biología, la fisiología,

si no que es su contexto cultural.

Yo me he pasado toda mi vida viajando a la prehistoria,

desenterrado el pasado neandertal.

Sabemos que enterraba a sus muertos, que tenía pensamiento simbólico...

es decir,

estamos hablando de una especie humana

realmente muy avanzada.

¿Y tú crees que si los trajéramos aquí,

a nuestro mundo,

se podrían adaptar bien

o sería un shock muy grande

o si sus capacidades

están en consonancia con el mundo de hoy?

Probablemente,

si esto se pudiera hacer y se hiciera,

este neandertal acabaría comportándose como sapiens,

se educaría con sus hermanos o hermanas,

si las tenía,

y acabaría teniendo conductas muy parecidas.

O sea,

que se querría hacer un tatuaje

y querría ponerse piercings

y querría tener Facebook...

Efectivamente, este comportamiento, sería un comportamiento sapiens.

O sea que una mujer neandertal hoy en día

como que tendría alguna cosita así que ...

medio rara,

pero pasaría desapercibida completamente.

Pues yo pienso que sí,

a lo mejor podría tener algo muy atractivo.

Muy distinto,

porque normalmente,

esto ocurre en la propia naturaleza pero también en las sociedades,

a muchas personas les gusta lo distinto.

Me siento muy rara

paseando mi soledad neandertal entre los sapiens,

deben pensar:

“pobre chica, ¿será de nacimiento?”.

Me dan ganas de gritarles que nos llevan dentro,

que hemos contribuido a su éxito.

Aunque, bien pensado,

si volviéramos a ser muchos

seguro que nos separarían con un muro.

Como has visto

la des-extinción es una gran herramienta

para devolver la biodiversidad al planeta.

Al menos 100 especies desaparecen cada día.

De 50 mil que tenemos en nuestro entorno,

16 mil están en peligro de extinción.

No se trata solo

de preservar las especies que hay ahora mismo en el planeta

si no de reponer

las que hemos contribuido a extinguir.

La des-extinción y la ingeniería genética asociada

son soluciones

para devolver al planeta las especies que le hemos robado.

Por lo menos nos ofrecen algo que hacer, ¿no?,

una posibilidad de ayudar

a que la vida siga siendo cuanto más diversa y rica mejor.

Parece obvio que algo tenemos que hacer.

No se trata de des-extinguir dinosaurios,

pero sí un mamut

que puede contribuir a que el efecto invernadero sea menor...

o por ejemplo del uro,

es un gran ejemplo

de cómo se rescata un animal

que había vivido en la prehistoria y que lo volvemos a tener aquí

ocupando un lugar importante en un parte vacía del ecosistema.

Y tenemos un ejemplo que yo pienso

que es el más interesante que es el de los bisontes.

De una población de 15 individuos,

prácticamente al borde de la extinción,

hemos podido llegar

a miles de individuos en todo el planeta.

Es una idea muy potente

que contribuye a aumentar la diversidad

y poner todas las piezas de un ecosistema,

las piezas que habían desaparecido.

Cómo hemos visto,

la des-extinción

es una gran herramienta

para devolver al planeta lo que le hemos robado,

está claro que si lo hacemos bien

podemos beneficiarnos nosotros y nuestro entorno

y de esta manera frenar la Sexta Extinción.

Tenemos un horizonte apasionante.

Estoy convencido.

¡Vamos para allá!

Subtitulado por: María Victoria CEREZO OLIVARES.

Otros documentales - Des-Extinción

29 oct 2020

Documental galardonado con el Premio Prismas a la divulgación científica. En 1993 "Jurassic Park" dejó boquiabierto a medio mundo. La des-extinción entraba en nuestras vidas de la mano del cine. Hoy, en pleno siglo XXI, los avances confirman que la des-extinción es posible y se ha empezado a trabajar para llevarlo a cabo con los mamuts y otras especies de las que encontramos restos bien conservados. Partiendo de este anzuelo irresistible, el documental, heredando la exitosa fórmula del multipremiado "En busca del primer europeo" - road movie científica, maestro y aprendiz, rigor con toques de humor y aventura- recorre los principales escenarios donde tiene lugar este reto científico explicando al gran público los diferentes procesos de des-extinción que la ciencia nos ofrece a día de hoy. Aprovechando la ocasión nos adentraremos en uno de los aspectos positivos de la des-extinción y veremos cómo la reintroducción de especies desaparecidas, como el bisonte, traen beneficios económicos y medioambientales indudables.

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