Las cosas claras La 1

Las cosas claras

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No recomendado para menores de 16 años Las cosas claras - Programa 110 - 26/04/21 - ver ahora
Transcripción completa

Sube el tono de la política después de las cartas con balas enviadas,

después de que Vox ponga en duda los envíos,

después de que Pablo Iglesias se levantara

del debate de la Cadena Ser. Mensajes como estos.

Estamos en la recta final de la campaña.

Así está el clima político.

Esto apesta a montaje.

Precisamente por eso Vox ha anunciado que acudir

a los tribunales para denunciar estas presuntas amenazas

para que se investiguen hasta el final.

-El viernes, Vox cruzó una línea y será la última línea que cruce.

Basta. ¡Basta!

He venido a pedir el voto para que cerremos la amenaza extremista.

-La Caracas chavista o Madrid.

O Venezuela o España.

O comunismo o libertad.

Creo que hice lo correcto.

El fascismo no es compatible con la democracia.

-Ciudadanos es la opción imprescindible para Madrid,

para que no se parta en dos mitades.

-Vamos a mandar al odio y a la intolerancia

fuera de la historia de la comunidad de Madrid.

Las mujeres somos la vacuna contra la extrema derecha.

Presento a mis compañeros.

¿Cómo estáis?

Así se plantea el tono político, con cartas muy serias.

Ahora mismo, semana de recta final y los debates suspendidos.

¿Cambia esto del escenario?

"O fascismo o democracia".

Y Ayuso dijo "o comunismo o libertad".

La derecha de Ayuso se sentían más que cómodos.

Lo que ocurrió la semana pasada hizo que muchos ciudadanos

o algunos se den cuenta de qué está realmente en juego.

Y efectivamente, es que la derecha antidemocrática de Vox

entre en el gobierno o sea parte sustancial de apoyo.

-Hay un giro de guión claro, pero hay corrientes

muy fuertes en estas elecciones.

Tenemos estas dicotomías que han planteado Ayuso por un lado,

y la izquierda por otro lado, pero está el tema de la pandemia,

el tema de los impuestos.

Me recuerda a la "campaña del doberman" en el 96.

Cuando eran unas elecciones tan decisivas como estas

y quieres movilizar completamente a la que parte del electorado

de la izquierda que no está del todo movilizada.

Creo que Ayuso conecta con una parte muy importante

de la derecha sociológica de Madrid y que tendría que haber

mucha movilización por parte de la izquierda para empatar

las encuestas.

¿Quién ha soltado el doberman?

Lo sacaban en la campaña del PSOE.

Está blanqueando a la derecha, está blanqueando al fascismo.

Se parece mucho al "trumpismo".

Lo de intentar decir que hay una especie de marco no definido

desde el punto de vista de lo real, sino que es una especie

de imaginario lo que está montando la señora Ayuso

intentando alentar el sentimiento.

No hace balance, no dice lo que pasa realmente a los ciudadanos.

De entrada, en una campaña, cartas con balas

para el ministro del Interior, también para Iglesias.

¿Qué se dice de este caso?

Dicen que ya se pueden acercar.

Son dos las investigaciones que se llevan a cabo.

Una de correos y otra de la Policía y de la Guardia civil.

Esas cartas, las tres, sellaron el día 19, el lunes,

pero se podrían haber depositado todas juntas

aunque no llegaron a la vez ni el mismo día,

todas juntas el mismo día 19 o el 18.

En algunos de los 660 buzones de la Comunidad de Madrid.

Una vez desde ahí, pasando al centro de tratamiento de Vallecas.

Ahí se produce el primer error de seguridad.

Una empresa externa, subcontratada, pasa por un escáner,

pero la persona que estaba en ese escáner no detecta las balas

y por eso son enviadas.

Lleva una investigación del tipo balístico la Policía.

Y también a ver si había cámaras de seguridad.

María.

Se ha dado por hecho que es un tema gravísimo,

que consigan entrar esas cartas con balas.

Cuatro para Iglesias, dos para Marlaska,

otra para la directora de la Guardia civil.

Se hayan detectado varios errores de seguridad.

Una vez que llegan al ministerio,

por eso se pone todo para tratar de averiguar quién es la persona.

Si se detecta cuál es el buzón o uno de ellos,

hay 660 la comunidad de Madrid, y averiguar si existiese

alguna cámara de seguridad.

Las tres a la vez, al que llegaron en días diferentes.

Monasterio dice que no se cree nada.

Ojo a estos mensajes en el clima político.

Ecuador de la campaña y se endurecen los discursos.

Dos bloques: derecha izquierda.

Y con el debate fallido en la Cadena Ser.

-Me levanté porque el fascismo no es una fantasía,

es una amenaza real que está sucediendo.

-Las cartas con amenazas de muerte y balas monopolizan la recta final

al objetivo del 4 de mayo.

-Lo que no puede ser es que también aquellos que provocan la violencia

luego se hagan los ofendidos.

Si tú pides que se condene la violencia,

empieza tú mismo por alejarte de ella.

-Nuevas palabras que se cuelan en los discursos.

Ciudadanos que recontra Unidas Podemas.

-Debe ser que todos los demás somos los fascistas.

-Más Madrid se focaliza en el PP.

-Que Ayuso nos diga si aspira a gobernar,

si aspiraría, porque se lo vamos a evitar,

con el odio y la intolerancia.

-Vox pone en el foco al gobierno central.

Luego no nos dejan decir que no nos creemos nada. No me creo nada.

Y creo que vosotros tampoco.

-Y entre estos mensajes, se centra en estos últimos días.

-Es el día para recordar a los equidistantes,

que cada vez que manejan esas posiciones vergonzantes

están insultando a las madres y a los padres

de todas las democracias europeas.

-Suben el tono para buscar la movilidad de los ciudadanos

el martes que viene.

¿Hasta qué punto que estamos

en el debate de "fascismo o democracia"?

Acabamos de escuchar a Ayuso diciendo que los que provocan

la dice no se pueden dar por ofendidos.

Las organizaciones terroristas, los fascismos, lo conocemos,

siempre culpaban a las víctimas. Claro.

Cuando el régimen estalinista te mandaba al gulag

o los nazis al campo de concentración

o ETA mataba a alguien, la culpa era de las víctimas.

Esa es para mí la frontera.

Cuando alguien confunde y no tiene claro quién es la víctima,

esa es la frontera que nos tiene que dividir a los demócratas del resto.

No es una cuestión de opiniones.

Ayuso no pone el foco, obviamente olvidémonos de la derecha de

Vox, pero Ayuso no pone el foco en quien ha enviado las balas.

No se solidariza con las víctimas.

En este o en cualquier otro caso lo harían los demócratas.

No, pone el foco en el que recibe las balas. Eso está en juego.

-Esto no es una campaña nueva.

Ha ocurrido que el miércoles por la noche,

cuando vieron el debate en Telemadrid,

los responsables de campaña de PSOE y de Podemos

dijeron que a ese ritmo no iban a ganar las elecciones,

que había que hacer un giro.

Ha dado una patada al tablero electoral.

"Aquí lo que se está jugando es libertad frente a fascismo",

que es el tema que estamos escuchando.

Se han encontrado con que no ganaban las elecciones.

Han conseguido dar un giro a la campaña con elementos

que no han elegido.

¿Cronológicamente, estás insinuando que esas cartas

son falsas?

Nada tiene que ver una cosa con la otra.

Te pregunto muy directamente.

¿El cambio de la estrategia de campaña cambia después del debate

en Telemadrid o cambia después de recibir las balas?

Cambia el miércoles por la noche. Antes recibir las balas.

Me acuerdo de la escena de las segundas elecciones de Zapatero.

Entrevista a Zapatero de Iñaki Gabilondo.

Nos interesa que se te entiende la situación.

Vuelvo al origen de las cartas y las balas.

Pero vamos a ver.

Aquí unos hechos y luego podemos opinar.

Las cartas se envían el 19 al 18 de abril.

El debate del que hablas es el 21.

Digo yo que la izquierda aunque tuviese la intención de movilizar,

que lo podemos compartir, pero ni habrá enviado las balas

ni habrá decidido que Monasterio insulte en el debate

de la Cadena Ser.

-Es que es justo lo que cambia.

-Los dos hechos de los que estamos hablando,

la campaña son las balas que reciben tres dirigentes

y lo que ocurre con la derecha antidemocrática

en el debate de la ser, lo que hace Monasterio.

Conectamos con Maldito bulo.

¿Hay bulos en la campaña?

Hay bulos vinculados con el envío de cartas con balas

a varios dirigentes. Cuéntanos. Esto es muy serio.

Hola, Clara.

Pues no la oímos.

Vamos a recuperar el sonido en breve para que nos cuente

lo que se está publicando.

Gloria.

Efectivamente, es un punto de inflexión.

Y además, que junto a la recepción de las cartas,

con la posición de Vox, hacen imposible que nadie

se siente a discutir con aquellos que están cuestionando

la democracia.

Yo puedo discrepar contigo, pero cuando quieres hacerme desaparecer,

no hay posibilidad de contrastar la discrepancia.

Ya excede lo que es el ámbito de la vida democrática.

Por lo tanto, es normal que haya un punto de inflexión en la campaña.

-Tardan una hora en abandonar el debate los demás partidos.

Es terrible que se ponga el duda el envío de cartas.

Los partidos siguen debatiendo

hasta que, alguien parece ser que próximo a La Moncloa,

que está lindo que las redes están entrando en estado de ignición,

llama y avisa a los candidatos del PSOE para que se vayan.

-Lo mismo que avisan a la cuenta del PP que quiten el tweet

en el que ponía "Cierra la puerta al salir".

El que escribió en la cuenta de Twitter eso,

demuestra que está en el mismo lenguaje de VOX.

Oímos a la señora Ayuso que "Madrid o Venezuela". ¿Estás tonta?

-Ya no hay debates.

-¿Por qué?

Tú invitas a la gente a que vaya.

-Pero si es que el PP yo no quería ir.

-Este programa, tienes una audiencia que te va a escuchar.

-Y quien gobierna no va.

No tiene ningún sentido.

-Cortar el debate es un error de estrategia.

-Eso hay que decírselo al PP.

Los debates se cortan después de momentos como estos.

Iglesias apela a que se retracten en VOX.

Se sigue poniendo en duda, se suspenden los debates.

Después de momentos como estos.

Hemos sido amenazados de muerte con cuatro balas,

que la candidata de la ultraderecha ponga en veracidad de esas amenazas,

sin permitir que siga sin retractarse, lo vamos a abandonar.

-Si es tan valiente, levántese y largues.

-Si no se retracta, no es aceptable.

Efectivamente.

-Pablo, Pablo, Pablo.

-Es lo que estamos deseando muchos españoles.

Me alegro, vete.

-Señora Monasterio, por favor, ¿puede decir algo digno?

-Soy una demócrata.

Los demócratas lo que hacemos es escuchar las opiniones

de todo el mundo. Por favor, no te vayas.

-Voy a abandonar un debate con los que no condenan esta violencia.

-Creo que no hay que venir en esta actitud de provocar.

-Estaba aquí dolido, le han mandado balas, señora Monasterio.

Le han mandado balas. Y usted sonriendo. ¿De qué se ríe?

¿Qué aberración de la democracia es esta?

-Está usted amargada, quítese esa cara.

Deje de cada uno poner la cara que quiera. Opina de todo.

En las tabernas estas que les gustaba.

Justificaba la bala y el disparo en la nuca.

-A ver, ¿qué pasa?

-No se pongan "irritaditos" porque hable de esto.

Esto es lo vivido.

Se suspenden los debates.

¿Cómo lo veis?

¿Con esta señora se puede debatir?

Sentarte con esta señora es blanquear

el discurso antidemocrática y fascista.

-Son cuatro contra uno.

-No. Es la democracia y la no democracia.

Me alegro de que algunos estén ahora en ese discurso,

pero cuando Pedro Sánchez hablaba de que tenía más sentido VOX que el PP,

fue un error.

Me alegro de que estén distinguiendo la línea.

No es la ideología, insisto.

Las ideologías demócratas son todas admisibles en nuestro sistema,

pero VOX defiende cosas que atentan claramente

contra la constitución española.

Respecto a la mujer, la emigración...

-Ha subido en 25.000 votos VOX.

-Amanecer Dorado en Grecia subió votos hasta que acabaron

por ilegalizarlo.

Tenían una ideología absolutamente fascista.

-Estamos dividiendo al electorado en dos bloques.

¿A quién beneficia eso?

-Pero ¿qué extremos?

La extrema radical no es comparable con lo que estamos viviendo.

-Pepe, describamos las cosas. Son dos extremos.

Eso de que le dice a una persona que está debatiendo con ella:

"lárgate, no te hagas el ofendidito".

-Eso es radicalizar.

-¿Dónde?

-La gestión sobre Madrid, debatimos sobre ideología,

fascismo o democracia. Eso no es radicalizar.

-¿No te parece fundamental?

-Igual que cuando dices "comunismo o libertad".

A ver, voy a conectar con Maldito bulo.

Si me dices estalinismo o libertad, entonces, sí.

Pero en España comunismo no se puede confrontar con libertad.

La libertad en España se debe regresar comunismo español.

(HABLAN A LA VEZ)

Estamos para analizar esto.

Maldito bulo.

Cuidado, porque llamar "activista" a la periodista,

después "cara de amargada" a Mónica García...

Decís vosotros en la mesa de que VOX ha puesto

en duda que las amenazas sean reales, que podría ser un montaje.

Se ve también en los discursos en redes.

Hay quien dice que todo esto de las cartas es un montaje,

que Correos tendría que haber detectado las balas

y que si no las detecto es porque no pasaron por allí.

Que el matasellos está falsificado.

Incluso han surgido bulos a raíz de esto.

Vamos a desmontarlo con las pruebas que tenemos.

Lo que sabemos hasta ahora es que el matasellos,

lo que nos dicen los trabajadores de Correos,

es que acredita que las cartas entraron en un buzón,

fueron recogidas y llevadas a un centro de tratamiento automatizado.

17 en toda España.

Uno de ellos, el de Vallecas es el que recibió las cartas.

Por lo tanto, pasó por el circuito de Correos.

Es el matasellos lo acredita.

Vendría a confirmar que pasa por Correos.

También, hay una empresa subcontratada

al mismo tiempo que interviene en esto.

Decía María Álvarez que hay dos investigaciones,

la de las Fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado

y la que ha llevado a cabo Correos.

Lo que acredita esta última es que estos sobres pasaron

por el escáner del centro de tratamiento

automatizado.

Que el vigilante de seguridad de una empresa subcontratada

que tendría que haber visto las balas,

en esta imagen son claramente identificables,

no las vio, no hizo bien su trabajo.

Correos le ha dicho a la empresa subcontratada que le retire

su puesto de trabajo porque cometió un error humano.

Por eso esas cartas llegaron al Ministerio.

Después de que Correos publicase la foto y el informe,

hay gente que dice que todo es un montaje. Además, pone "abriol".

Además, el escáner también.

Les hemos preguntado si esto es así, pero es que el informe

están hecho a manos, el número no está automatizado.

Ha habido un error humano de alguien que al teclear se ha equivocado.

Y se apunta a un posible fallo de esa empresa subcontratada.

Efectivamente.

Lo que dice Correos en su informe es que ha sido un fallo humano,

del vigilante que estaba en ese CTA y que no vio las balas.

Correos pide que el trabajo sea desvinculado de su trabajo

por parte de la empresa, que le quiten de ahí

porque ha cometido un error humano grave que ha generado

que estas cartas llegaron al Ministerio.

A raíz de toda esta historia, han circulado nuevos bulos,

lo veis en pantalla.

La propia institución viene a decir que no tienen nada que ver

con el sobre que no lo han tramitado, es un montaje.

Ese tweet es falso. Nunca lo han puesto.

Hemos hecho una búsqueda haber si alguien lo había puesto

y luego lo ha borrado, no hay ni rastro.

Ese tuit nunca ha existido. Noticia.

Ángel Gabilondo refiriéndose a lo siguiente.

La ministra de Industria recibe una navaja ensangrentada.

-Las condenas eran genéricas en este país "en contra de la violencia,

porque no querían denunciar. Quiero que se condene cada caso.

Espero que se haga por todos aquellos que son

y se dicen demócratas en este país y que se haga inmediatamente.

Quiero que Reyes siente que estamos con todo nuestro afecto

y nuestro compromiso. Vamos a seguir adelante.

Esta es una historia de verdad.

Una historia de cosas vividas y de cosas por vivir.

Esto no es un paripé. Esto es una realidad.

Esto significa que todos tenemos que poner y ponemos nuestra vida,

con todas sus miserias, al servicio de un proyecto

que está por encima de nosotros mismos, que es la libertad

y la justicia de la sociedad.

(Aplausos)

Declaraciones de Gabilondo.

Recibe una navaja ensangrentada la ministro de Industria.

Ha recibido un sobre con una navaja ensangrentada.

Lo confirman a este programa fuentes del ejecutivo.

Esta amenaza llegan después de las recibidas por Pablo Iglesias,

el ministro del Interior y de la directora de la Guardia civil.

Gabilondo la había citado para ser vicepresidenta económica.

Esa es la noticia de última hora.

El equipo del PSOE cuenta la noticia.

Es escalofriante, es tremendo y es insufrible.

Como decía Gabilondo, cada caso concreto tiene que ser condenado

con todas las palabras más duras posibles.

Realmente esto indica que hay unas personas que están haciendo

una campaña orquestada, porque primero fueron las balas,

ahora tampoco... No entiendo que llegue una navaja ensangrentada.

Realmente aterra y debe cortarse.

Espero que se condene.

Ojo con lo que se dice, que son montajes.

Y Gabilondo lo dice, que no lo son.

La noticia acaba de saltar ahora mismo.

Faltan los detalles, cuándo se envió el sobre, etc.,

pero es evidente que el Ministerio del Interior

quien más sabe sobre el tema.

Sobre las balas de dijo que eran amenazas serias.

No es nuestra opinión como analistas la fundamental,

es la del Ministerio del Interior.

Lo acaba de decir Gabilondo, no se puede explicar mejor.

La condena tiene que ser de cada caso.

Espero que Ayuso recapacite y salgo a condenar.

No lo hizo con las balas que recibieron los políticos,

que salgan a condenar esto.

No condenas genéticas, no echar la culpa a las víctimas,

a quienes reciben los ojos las navajas ensangrentadas.

Hay que condenar ya.

A ver qué dice Ángel Gabilondo sobre esto, señal en directo.

Algunas personas se han dado cuenta o reconfirmado

que VOX representa lo que la derecha ha resultado siempre.

Como natural lo que ha sucedido estos días,

no podemos olvidar esta elección.

No podemos normalizar una amenaza a la democracia.

Tuvimos que oír lo de las colas del hambre.

Es insostenible, lo de los menores no acompañados,

pero no podemos normalizar una amenaza a la democracia.

Estamos en un momento en el que, Clara,

se ha intentado poner en el disparadero a Correos,

por la negligencia. Ahora llega la noticia de la navaja.

Lo que se dice durante todo el fin de semana,

no solo por cargos públicos, sino en redes sociales,

es que Correos sería el que estaría más o menos mintiendo.

Vienen a decir que nunca pasaron los sobres

por ese centro de tratamiento automatizado,

que este tipo de sobres se tendría que haber identificado.

Correos ha llevado a cabo la investigación interna

y todo se debe a un error del vigilante de seguridad.

Además, es una subcontrata. Habitualmente todos los sobres

pasan por el escáner.

El problema es que hubo un humano, novio que dentro había balas.

Por eso los sobres llegaron hasta el Ministerio del Interior.

Así está el panorama.

La noticia es la de la navaja ensangrentada para Reyes Maroto.

Forma parte de la escalada de coacción, de amenazas, que además,

está dentro del marco para decir que sigan a la izquierda,

que será ilegítimamente.

Cuidado con esto. Es Donald Trump en el asalto al Capitolio.

Ayuso da pábulo a todo el discurso de VOX.

Ahora mismo ya hay reacciones en las redes sociales

a la noticia del envío de la navaja ensangrentada Reyes Maroto.

Primera reacción en Twitter, la de Iglesias.

Dice así: "Toda nuestra solidaridad con Reyes Maroto.

Ya está bien de amenazas fascistas".

-La línea de separación de lo que se juega en el 4-M de es clara.

Hay que elegir entre un gobierno que obtendría dentro

a la señora Monasterio o necesitaría el apoyo de la señora Monasterio

o no donde no esté.

Y el discurso de Ayuso y el de Monasterio,

es indistinguible prácticamente.

Tienen alguna discrepancia sobre el toque de queda

y cosas absolutamente menores. Ese es el drama en este momento.

Pero obviamente claro que la campaña ha cambiado.

Han ocurrido cosas gravísimas.

Se han enviado amenazas de muerte a dirigentes políticos.

Y que una dirigente ha expulsado de un debate a otro de los candidatos.

He explicado cuál es su forma de entender la democracia,

que es expulsar al que no opina como ella.

Buscamos la última hora. María Álvarez.

Se estaba investigando el envío de cartas con balas.

Ahora se suma el envío de la navaja ensangrentada a Reyes Maroto,

la ministra de Industria.

Sería la responsable de economía en caso de gobernar Gabilondo

en Madrid.

Nos confirman las fuentes que se había recibido esa carta

en el ministerio de industria dirigida a la ministra,

a Reyes Maroto, con una navaja pequeña en el interior,

con aparentes manchas, aparentemente es de sangre.

Con este escenario,

Pedro Sánchez decía este fin de semana

que no se puede ser equidistante con lo que está ocurriendo.

No es normal condenar, o mejor dicho, ser equidistante

y no condenar las amenazas, nada de esto es normal.

Si lo damos por normal, le quitamos la impotencia que tiene,

el riesgo que representa, estamos consintiendo que se ponga en riesgo

la vida de las personas y nuestra propia democracia

y la forma de vivirla.

Díaz Ayuso decía que se ven circos en algunos casos,

algunos debates, que ella no va a participar.

Cuando un gobierno confunde "partido" con "gobierno",

trabaja como si estuviera en una república bananera.

No participo en circos.

Tampoco tengo por qué manifestarme al respecto.

Anne, última hora. Más reacciones.

Irene Montero dice esto.

También Mónica García dice lo siguiente.

Así están las redes sociales ahora mismo.

Pepe, Gloria quiero vuestras valoraciones.

Me asombra lo fácil que es montar un escándalo como este.

Me da mucha pena como país.

Que alguien, mandando una navaja, monte esto.

Fuera la violencia, equidistante, ninguna,

pero también ¿quién está montando esto?

-Cuando se cultiva el huerto a la serpiente, pasa esto.

-¿Qué buscan?

-Desmontar y destruir la democracia, no buscan otra cosa.

En ningún caso a VOX ni en este caso ni a la extrema derecha

o derecha extrema, que significa el PP,

les interesa el problema de los ciudadanos,

no les interesa la educación, ni los cuidados, ni la sanidad pública...

Les interesa el poder por el poder para destruir aquello

que significa un sistema de libertades.

-¿Les beneficia eso algo?

Decía Simone de Bouvoir que la gran plaga de la humanidad

era el rechazo de conocimiento.

Están jugando con todo aquello que significa la destrucción

del Estado democrático.

-Pero pregunto, ¿a quién le viene bien esto?

Después de esto, después de que se pusiera en duda

por parte de VOX de las cartas,

Iglesias se levanta del debate de la ser.

Abascal considera que hizo una buena faena.

Igual hoy hay que sacar a hombros a Rocío Monasterio

porque ayer cortó las dos orejas y el moño.

Me dicen de todo, y no lloriqueo. No lloriqueo como un cobarde.

Nos tiran piedras. Y no lloriqueo amos.

-El PP es un partido muy especial.

Su regreso al poder institucional en España o el mantenimiento

de su poder institucional en la Comunidad de Madrid depende

de que gobiernen. Eso es gravísimo.

Manuel. ¿A quién beneficia esto? Y pregunto otra más.

¿A quién beneficia esto?

Obviamente, dividir a la sociedad,

pero la pregunta no es que buscan.

Una amenaza es un delito, pero buscan enfrentarnos.

La pregunta es ¿por qué no lo condena VOX?

¿Por qué no lo condena Ayuso?

El circo se monta porque hay una parte que lo pone en duda.

No condenar las amenazas.

Si todos hubieran salido a decir que lo condena tajantemente

y rotundamente, no habría debate.

Que se condenan de ocurrir, pero condenan la duda.

Con lo cual, no lo están condenando.

Dicen que se lo inventa...

El discurso de VOX tiene dos partes.

No nos creemos las amenazas, eso significa

que no lo están condenando.

-Y tilda de cinismo el alcalde de Madrid de cínico

y oportunista uno de ellos.

-Ahora estamos viendo en el foco,

porque están interpelados directamente,

VOX por una cosa, Podemos por otra, a los partidos

que según las encuestas está el cuarto y el quinto.

A muchísima diferencia de los partidos que se supone

que van a ganar las elecciones, encabezado por el PP,

después el PSOE. Va muy bien Más Madrid.

Hablamos de dos partidos que van a tener una minoría en la asamblea.

No estamos hablando de pandemia, no hablamos de economía...

Tenemos que hablar de esto.

-Es que es un partido que va a ser fundamental para que Ayuso gobierne.

Abascal, un señor de pelo en pecho, recomiendo la obra de teatro

de Juan Diego Botto de "Una noche sin luna". Es fantástico.

Te permite muchas claves de un estrés reciente sobre la historia

de Lorca para ver cómo se pueden decir mentiras.

Diego, hay una carta con una navaja en Ferraz.

Recibida por Reyes Maroto. ¿Qué sabemos?

En estos momentos está hablando el candidato Ángel Gabilondo.

Reyes Maroto sería su vicepresidenta económica en el caso de que gane

las elecciones. Cree demostrar su apoyo hacia ella.

Ha dicho que no se puede ver como natural lo sucedido

estos últimos días.

Y que hay que ser intolerante con los intolerantes.

Dice que no se puede normalizar las amenazas en una democracia.

Ha pedido a todos los partidos que condenen cada hecho y cada caso,

como el que estamos contando en estos momentos.

También ha hablado antes Adriana Lastra

antes de que se conociera la noticia y he dicho que PP y VOX

son lo mismo. Esto es lo que está ocurriendo.

Más preocupación cada vez.

A mí me preocupa.

Sabemos cómo puede empezar esto, pero las dinámicas

son muy difíciles de detener. Lo que me preocupa también

es que en el debate se mezcle un poco todo y no sepamos distinguir

lo esencial de lo que es secundario.

Y aquí es que se producen amenazas de muerte y que hay un partido

que considera un éxito, lo acabamos de ver Abascal diciéndole

que habría que darle las dos orejas, aplaudir,

sacar a hombros a Monasterio porque su hazaña fue sacar

a un contrincante del debate.

Un acto vandálico contra la historia del ayuntamiento

de sus ciudadanos. Según ha confirmado el ayuntamiento,

se produjo a plena luz del día este domingo. Se está investigando.

El ayuntamiento ha interpuesto una denuncia.

Son vecinos de Mula.

Fueron deportados al campo de concentración de Mauthausen.

Había un monolito y lo han destruido.

Deportados y asesinados.

Les recordaban la historia suya y de sus vecinos del ayuntamiento.

Se ha derribado. Se investiga quién ha sido.

El ayuntamiento ha interpuesto una denuncia

para conocer el autor o autores.

Gloria.

Eso es apología del nazismo.

Por lo tanto, cuando decimos que es apología del nazismo,

es fascismo en estado puro. Pero vamos, no quito ni una coma.

Y esto lo mismo que la destrucción de largo caballero,

la destrucción del mural de las mujeres,

el borrado de los versos de Miguel Hernández.

Eso lo ha hecho el ayuntamiento de Madrid.

Hace referencia, generando referentes,

para que otros lo hagan en otra población del Estado.

Esto es lo que ha ocurrido. Laura.

Ocurría algo también algo en el acto de Rufián en Dénia, en Alicante.

Una decena de personas con banderas de La Falange

le increparon, le insultaron y con el saludo fascista

le pidieron que se marchara.

Rufián respondió con el puño cerrado en alto

y después en las redes sociales aseguraba que estaba orgulloso

de cabrear a los nazis. Decía además, "democracia o fascismo".

Hay imágenes del monolito. Vamos a ver el antes y el después.

Es un monolito que estaba situado en la localidad de Mula

para recordar a seis de sus vecinos, fueron deportados

y asesinados durante la Segunda Guerra Mundial

en el campo de concentración de Mauthausen.

Ha aparecido derribado según el ayuntamiento, fue el domingo

a plena luz del día. Se investiga quién cometió este acto vandálico.

Esto es lo que está ocurriendo.

Nos ha parecido oportuno salir a la calle a preguntar,

fascismo o democracia, libertad comunismo... Preguntamos.

(Música)

Diego. ¿Cómo está el tiempo?

-Fatal, oye, mañana calor...

No puedo ni andar por la espalda.

-Un poco revuelto, como la política.

-No, la política va peor.

-Hoy estamos analizando los mensajes de la campaña electoral.

-Es igual a izquierda que la derecha.

-No entiendo que son las "fake news" en niños.

-La política es el arte de engañar al pueblo y vivir de eso.

-En todos los cumpleaños siempre ha habido una tarta.

Y siempre hay uno que se lleva el mejor trozo.

Se lo va llevar el del moño.

-Anda que no son comunistas Pablo Iglesias, la otra de Más Madrid...

-No tienen vergüenza. Ni unos y otros.

No hablan de nada que tenga que ver con la pandemia.

Ayuso no ha hecho nada de los presupuestos.

¿Para qué convoca elecciones?

Menos bares y más centros de salud abiertos.

-Ella quería.

-Ya está dicho. Felicidades. Hoy es tu cumpleaños.

-Gracias, soy Federico. No Félix.

Esto es lo que se respira en la calle.

Eso es lo que algunas personas dicen, no toda.

La agresión al monolito, los nazis increpando a Rufián,

es que el problema es que no se ha educado en esto.

En Francia y Alemania hay homenajes en los campos de concentración.

En España también hubo. ¿Alguien sabe dónde están?

¿Alguno es un homenaje?

En Alemania hacen visitas los niños a los campos de

concentración e impresiona mucho. Eso es educación democrática.

Eso nos falta mucho.

Alguien derriba un monolito de una persona que ha sido asesinada

en un campo de concentración. Hay que ser inhumano.

-Tienen lo suyo en Alemania.

Tienen toda esa tarea, llevan con todo el pesar del mundo

las barbaridades que cometió el nazismo con la convivencia

con parte de la población civil. Ahora lo purgan muy ejemplarmente

y tiene lo suyo también.

Hay ataques, tienen partidos extremistas...

-Pero ilegalizan a partidos así. Persiguen a los grupos nazis

en la policía y el ejército. -Como aquí.

-No, como aquí no.

Aquí, las cárceles de mujeres, los campos de concentración,

dos de hombres... Eso jamás.

La represión y el franquismo no se estudia en las escuelas.

Se habla del franquismo como un movimiento político,

"las leyes del movimiento", pero de represión y franquismo...

Eso no existe.

-Te digo yo que sí.

Hay cantidad de memoriales para las víctimas de Mauthausen

y de los campos de concentración.

Aquí actos de exención de franquismo estamos viendo

de manera permanente.

Pero condenas también.

La compañera Reyes Maroto, la que será la vicepresidenta

del Gobierno de Ángel Gabilondo, acaba de recibir una navaja.

No vais a pasar. Esto de democracia.

-He participado y vivido homenajes a las víctimas

que murieron en los campos de concentración nazis.

En España, afortunadamente, se venera y se honra esa memoria.

-Pero ¿y los campos de concentración de aquí?

Te aseguro que la gente sabe mucho más sobre Mauthausen,

sobre Auszwitch...

Hay una extrema derecha muy potente en el parlamento.

Hay que oír a Ángela Merkel, lo claro

que tiene lo que es la democracia.

Lo que dice Adriana Lastra, la navaja con restos de sangre.

Hay límites que son inaceptables en un estado democrático.

Hay que hacer un cordón sanitario obligatoriamente

contra la extrema derecha, que es la que alienta los partidos,

que además, dan soporte a la extrema derecha que alientan

este tipo de comportamientos.

-¿Estamos a las puertas de que cada día se produzcan un incidente

de este estilo, que marque la vida política? ¿Esto va a pasar?

-Si el Partido Popular se comporta como Ángela Merkel...

-El PP no es el culpable.

-Cada uno tiene una responsabilidad.

Los políticos tienen la responsabilidad de condenar

o no condenar, de decir que no van a pactar

o gobernar con quienes no son demócratas.

Lo que acaba de decir Mónica García.

Si este silencio atronador y ensordecedor que está teniendo

con respecto a la polémica que ha surgido y que sigue estando

encima de la mesa sobre si quiere gobernar con los que traen

a la política el odio, la intolerancia,

la política se enfoca y la racista.

Hay quien quiere, siempre, que se encarguen las campañas,

alguien quiere siempre hacer más ruido.

Todavía no hemos escuchado a la señora Monasterio propuestas

sobre la mesa, aparte de boicotear debates,

de no decir cosas que son de sentido democrático.

¿Cuál es el procedimiento para investigar?

¿Se activa algún tipo de protección después de estos envíos?

Es una investigación muy complicada.

Intentarán encontrar algún tipo de rastro en las cartas.

Después, las cámaras de seguridad.

A ver si hay alguna forma de identificar a la persona

que pudo llevarlo al buzón de Correos.

Es muy complicado porque hay 660 buzones en Madrid.

Si Interior considera que existe alguna amenaza,

si responda seguridad.

Ya cuentan muchos con escote, hablamos de ministros.

Obviamente, Marlaka ya tiene uno.

Hay reacciones de última hora.

El envío denunciado por el PSOE de una carta

con una navaja ensangrentada.

Inés Arrimadas.

Ministra de Derechos sociales.

Pepe.

Le diría al ministro del Interior máxima celeridad

en las investigaciones.

Y hacer posible que se terminen antes del día cuatro.

Me parece también que a la candidata del PP no le saldría mal salir

a la calle y decir que esto no.

-Inés Arrimadas como tan sencillo como eso.

-Solo con decir que con eso no se juega. ¿Por qué no sale?

-Es que le puede dar a retuitear el mensaje de Arrimadas.

-Pero es que no quiere.

Es que va a gobernar con Vox.

Y quiere los votos de Vox, en lugar de Vox, para mí.

-El alcalde Almeida salió condenando el cinismo de Iglesias.

-La pura lógica es salir.

Y la democracia española que ha superado momentos terribles,

cosas muy difíciles, la acción anónima de estos violentos

la supera también.

-Las declaraciones de Pablo Casado fueron irreprochables,

pero al día siguiente ya se había deslizado

hacia las declaraciones de Almeida.

-Los cuatro estamos de acuerdo con el mensaje de Inés Arrimadas.

Pues si hay alguien que no está de acuerdo con ese mensaje,

es el líder político, es la que tiene que explicar

por qué no está de acuerdo.

Buscamos datos. María Álvarez.

¿Qué sabemos?

Nos acaban de confirmar fuentes del Ministerio de Industria

que esa carta en la que venía la navaja se va a analizar,

iba acompañada de un DVD.

Eso podría haber hecho que pasase desapercibida

la navaja en el escáner de Correos.

Entretanto, en la campaña tenemos mensajes como estos.

Recta final. No va a haber debates.

Se dice que "fascismo o democracia". Hay más mensajes.

Sé que se lo preguntan.

Es Ángel Gabilondo.

Es es Jorge Javier Vazquez. Cada uno, a lo suyo.

Uno, a soportar el precio de la fama y el otro, el de la contención.

-Para que pase eso, queda alguna cosa por hacer.

-Gabilondo pone a un famoso en su campaña y Ayuso pone a Ayuso.

-Poner una Ayuso en vuestra vida.

(Risas)

Mónica García le pide a Errejón que eche un cable.

Un poquito de calor, ¿dónde está ese núcleo irradiador?

Vamos con Edmundo Bal.

-A esos eslóganes binarios, los disyuntivas,

en donde solo cabe una cosa o la otra.

-Más sencillo es este otro con el juego de palabras.

Otra de carteles. Este, en Vallecas.

-Esta izquierda "pija" que prefiere estar hablando

de los observatorios de bienestar animal en vez de estar

buscando vuestro bienestar.

-Mientras tanto, sale corriendo, pero a saludar

a los que se han quedado fuera.

-Tiene mérito hacer frente a la lluvia,

pero tiene más mérito hacer frente al fascismo.

Es el único candidato políglota.

-Para concretar, muchas gracias.

Pedimos valoraciones de urgencia.

La denuncia que ha hecho el PSOE,

el envío de una navaja ensangrentada a Reyes Maroto.

Antón.

Queríamos preguntarte como te quedas con esto que ha ocurrido.

Buenas tardes.

Quedo indignado y sorprendido.

Desde luego, convencido de que ya no estamos ante un hecho aislado,

sino que es una campaña.

No sabemos qué grado de organización tiene,

pero es una campaña con este cuarto envío.

Tiene un objetivo claro, atemorizar a los candidatos,

pero sobre todo, a los votantes de izquierda.

En segundo lugar, señalar posibles objetivos.

Ya no estamos ante una anécdota.

Ya no es algo debatible.

"Condeno todas las violencias, pero"...

No, es una campaña de acoso.

Es un intento de alterar el resultado electoral.

Aquí no hay medias tintas.

No hay discursos exculpatoria

y justificaciones.

O se está con los que queremos

votar en libertad y abrir nuestro correo y no encontrar navajas

ni balas solo una felicitación de El Corte Inglés

o se está con los que envían este tipo de amenazas.

Estos hechos están siendo puestos en dudas. VOX dice

que hay que investigarlo.

No se ha manifestado todavía

sobre la navaja, pero dicen

que no se creen nada

de este gobierno, en el caso de las balas en la carta.

Ahora, llega esto de la navaja ensangrentada.

Esto es el negacionismo

al que hemos asistido.

Siempre recuerdo al general Eisenhower que cuando liberó

los campos de concentración,

ordenó a los fotógrafos que documentaran lo que

se encontraron.

Lo dijo porque algún hijo de punta, textualmente, negará que sucedió.

Esto es muy sencillo.

Estás con las víctimas o estás con los verdugos.

Estas con la gente que manda balas y navajas pintadas de rojo

y ensangrentadas...

O estás con la gente que las recibe.

Me cuesta entender

que en ningún demócrata no salte como un resorte.

Tiene que ser instintivo por parte de cualquier demócrata.

Y condenar sin ningún tipo de excusa.

Antón Losada, gracias por la conexión de urgencia buscando

una valoración sobre lo que está ocurriendo en un clima electoral

y de campaña. Bueno, esto es lo que está ocurriendo.

Vamos a ver...

Hay quien pone en duda estos hechos.

Hay que investigar lo de la carta y las balas porque puede

ser un montaje.

Desgraciadamente,

en España hemos vivido que se ha puesto en duda a las víctimas,

si algo habrán hecho, si es un montaje.

Lo vivimos con ETA y, luego, con políticos apedreados donde se

suponía que no tenían que estar.

-Se pone en cuestión siempre con la violencia de género,

con los ataques que sufren las mujeres por el hecho de serlo.

Se ponen en cuestión todos

los casos de las violaciones múltiples, los ataques

a las mujeres...

Es decir, el negacionismo va de violencia y negar

lo que es evidente y que afecta

a determinados colectivos más frágiles de la población.

-No está reñido

con que se investigue.

Ahora mismo es una navaja lo que ha anunciado

el Partido Socialista con destino a Reyes Maroto.

Hablan de que es un asunto

muy serio, además, a miembros del gobierno.

Enseguida, han abierto una investigación

para establecer quién

puede estar detrás.

Se recibía en el Ministerio de Industria y hacia Reyes Maroto.

Una carta con una navaja

de pequeñas dimensiones.

Podría ser pintura.

También hay un DVD que impidió

que se detectara una navaja

en el escáner. Reyes Maroto se ha manifestado

en Twitter agradeciendo las muestras de cariño

y diciendo que esto le anima a seguir luchando

por la democracia.

Vamos a ver lo que ha dicho Reyes Maroto en las redes sociales.

Lo decía María. Se acaba de pronunciar en las redes sociales.

(LEE)

Primera reacción de la ministra de Industria, Jesús.

Javier Aroca, ¿cómo estás? Buenas tardes.

Estoy feliz de estar en contacto con vosotros.

La campaña electoral ha entrado

en un territorio donde tenemos

un envío de una navaja ensangrentada a la ministra de Industria,

que sería uno de los pesos fuertes en el gobierno

de Gabilondo de conseguir gobernar.

Cuando Antón ha contado

la anécdota de Eisenhower,

pues no ha contado todo.

Los aliados hicieron llamar

a los vecinos para que vieran

las atrocidades que habían cometido aquellas fuerzas

políticas que habían votado.

Un día votaron a Hitler.

Y también para que vieran a aquellos alumnos que aplaudían

en los desfiles y las manifestaciones

que se hacían dentro de la filosofía

hitleriana.

Mire usted,

esto no es un partido político,

ni un líder siquiera.

Ha recibido la amenaza a la democracia española.

Me da igual el partido donde militen.

Es una amenaza a la democracia por parte de aquellos

que un día la tumbaron en la historia de España

y la quieren volver a tumbar.

Por tanto, cuando se produjo

la algarabía y el escándalo que se produjo en el debate

de la SER el otro día,

hubo medios y contertulios

que pusieron al mismo nivel a líder de un partido político...

Me da igual que un líder no me caiga bien.

Están atacando la democracia. Nos amenazan de muerte.

Nos están intimidando.

Deseo que la eficacia de nuestras policías

y los sistemas de investigación se pongan al servicio inmediatamente

de los valores democráticos y aclaren, de una vez,

la procedencia de las amenazas y pongan coto a los discursos

de odio, a veces, respaldados y ocultados y disculpado

por algunos medios de comunicación

y algunos líderes políticos

de este país y saquemos

las consecuencias de que no se pueden apoyar los discursos

del odio y los discursos fascistas.

Javier Aroca...

Quiero escuchar a Pepe sobre lo que dice Javier.

No puedo discrepar en una cosa tan seria.

En este tema, no caben neutralidades.

No cabe ninguna duda.

Sigo insistiendo, ¿eh?

Me da un poco de pena

que este país esté a merced de unos individuos

que manden navajas a los ministros.

Nos debilita mucho. Y cartas con balas.

Por hablar de lo último

que ha ocurrido.

-Me alegro de coincidir con Pepe.

Edmundo Bal se refiere a esto.

Señal en directo.

Ahora volvemos con Javier.

Nuestra repulsa más absoluta

sin matices frente a esos actos que calificamos de actos

de coacción y actos de amenazas.

En este orden de cosas, precisamente, quiero decir

que en la campaña electoral está adquiriendo unos tintes...,

un clima absolutamente rechazable y totalmente inadmisible.

Estoy absolutamente harto

de esta política de trincheras

y de esta política de bandos de buenos y malos donde se juzga

a unos y otros cuando existen partidos políticos

que, legítimamente,

se deciden presentar

a estas elecciones con sus proyectos.

Empezaba condenando rotundamente

el envío de la navaja ensangrentada. Perdona, Javier.

(HABLAN A LA VEZ)

Llueve sobre mojado.

En un país como el nuestro,

después de una dictadura y una Guerra Civil cruel,

no podemos hacer como que pase nada cuando en el chat

de militares retirados hablan...

Todas las variantes de la democracia caben.

La derecha, la izquierda...

En la Constitución Española, no existe militancia

constitucional.

La sociedad española, como pueblo,

como colectivo...

No puede consentir que dentro

de su seno social existan

conductas como las de los militares retirados. Llueve sobre mojado.

Aquí no hay dos bandos. Aquí están los demócratas

y los antidemócratas.

Se está enrareciendo

el debate electoral...

No, no. Yo he visto debates

electorales muy enérgico.

Los partidos políticos

han defendido con gallardía

sus valores políticos,

pero esto es fascismo o democracia.

No valen las medias tintas,

como observo desde hace algunos

años. No hay equidistancia

frente al fascismo,

de ninguna de las maneras.

Los que se esconden están siendo

cómplices del fascismo.

Conocemos más datos sobre el envío denunciado

por el Ministerio de Industria

de una navaja ensangrentada.

¿Hay más datos?

Poco a poco conocemos

lo que tenía dentro del sobre además de la navaja

de pequeñas dimensiones

que estaba manchada con algo

que podría ser sangre o, quizá, pintura.

Junto a ella, un DVD que podría haber hecho que no se

detectara en el escáner.

Y notas manuscritas.

-De momento, no hay ninguna manifestación sobre

la navaja recibida

por Reyes Maroto. Hemos preguntado en el PP nacional

y en el PP de Madrid.

No hay ninguna redacción

todavía en redes sociales.

Pablo Casado, en unos minutos,

va a participar en un foro económico.

Veamos si tiene alguna manifestación sobre lo ocurrido.

En cualquier caso, os lo contamos Jesús.

¿Hay más reacciones en las redes sociales?

Cuéntanos.

Sí. Hay nuevas reacciones.

Desde Esquerra Republicana por parte de Gabriel Rufián.

(LEE)

También Íñigo Errejón se acaba de pronunciar.

Bueno...

Ven lo que ocurre.

Les vamos a contar alguna noticia llamativa.

Lo que aparece al respecto

de Manuel Prado y Colón de Carvajal respecto a las cuentas

del rey emérito. Se dijo que padre

y Colón de Carvajal podría ser

el testaferro del rey emérito.

Presuntamente hay dinero Jersey.

La investigación de la Fiscalía sobre el patrimonio oculto

de Juan Carlos I destapa una sociedad instrumental

vinculada a Manuel Prado

y Colón de Carvajal,

fallecido en 2009.

Durante décadas,

fue sospechoso de ser testaferro del rey emérito.

Calculan que la estructura

esconde 10 millones.

Las pesquisas arranca

cuando los investigadores

detectan la entrada

en España dinero procedente

de Jersey. Averiguan que el dinero tiene como presunto destinatario

a Juan Carlos I.

Sin embargo, se transfiere a un tercero.

Carlos I siempre mantuvo públicamente comprado y Colón

de Carvajal.

De hecho, en el 77, lo nombró senador. En 2004,

ingreso en prisión.

De los dos años de cárcel y de condena cumplió dos meses

por razones humanitarias.

Ha defraudado 11 millones que nunca devolvió.

-Efectivamente, aquí vale todo.

-La Fiscalía investiga si

la estructura de Jersey

ocultaban más dinero.

Según "El confidencial", fuentes del entorno de Juan Carlos I

niegan cualquier vinculación

con los 10 millones recientemente descubiertos.

Ernesto Ekaizer, ¿cómo estás?

Hoy tienes buena cara.

Estoy sin oxígeno.

Voy probando para ver cómo va.

Ernesto, ¿qué relación hay entre Prado y Colón de Carvajal...?

Hay precedentes con cuentas en Suiza de más de 11 millones.

¿Cuál es el vínculo entre ambos?

Todo esto siempre presuntamente.

Me perdonarás,

pero como somos supervivientes,

yo cuento la historia

de los 100.000.000 divididos

entre 20 millones por un lado,

que estaría en juego aquí

en relación a Jersey

y 80 millones por otro.

Por este dinero,

fue condenado Manolo Prado

en 2004 a dos años de cárcel, pero solo cumplió dos meses

por su avanzada edad y porque estaba enfermo.

Es un tema que ahora resucita.

Hace un rato, ha hablado

y he recordado el incidente,

el accidente de los 100.000.000

de los años 90 con el fiscal del Tribunal Supremo

que fue quien acusó en 2004

y logró la condena de Manolo Prado.

Recuerda que eran 10.000.000.000 Pts en aquella época,

pero nunca creyeron las razones dadas por Prado

y algunos de los acusados y sospecharon que ese dinero

tenía, en fin, unos caminos inescrutables,

por así llamarlo.

En el sentido de que Javier

de la Rosa, el financiero catalán, siempre dijo

que era para el rey de España,

para pagar un lobby a partir

de la Guerra del Golfo de 1990 en Kuwait y que utilizaron

ese nombre para conseguir

100.000.000 .

Nunca se ha probado. Tenemos que ir con cautela, Jesús.

Ernesto, con cautela,

pero te pido datos concisos.

Prado y Colón de Carvajal es condenado a dos años.

¿Cuánto tiempo estuvo en prisión?

Dos meses.

Tenía avanzada edad y tenía cáncer.

Luego, en 2009, escribió un libro

antes de morir. Murió en 2009.

Pidió que se publicara nueve años después de su muerte.

En ese libro dice que el rey nunca le abandonó

en el periodo que estuvo en prisión.

Bueno, no estuvo mucho tiempo en prisión.

Dijo que el rey podía estar tan pancho y no le preocupaba

el tema de fondo, que eran los famosos 100.000.000 o

10.000.000.000 Pts de la época.

¿Devolvió el dinero?

Nunca.

Tenemos que dar la enhorabuena a los compañeros

de "El confidencial".

La importancia de esta información es que no son resucita una época

que parecía muerta.

Hay un testaferro, aparentemente

vinculado a Manuel Prado

y Colón de Carvajal, alguna de sus sociedades en paraísos fiscales

que, aparentemente,

está relacionado con 2000 millones,

con una parte de la historia,

lo que llamaba De la Rosa

el furgón de cola del tren.

Bueno, esta información habla

de una sociedad instrumental detectada en la isla de Jersey.

De Prado y Colón de Carvajal

se dijo que podría ser el testaferro del emérito.

¿Qué era realmente?

¿Qué datos tienes?

Es una historia conocida que era el administrador de los bienes

de don Juan Carlos. También es conocido que los perdió todos.

Eran amigos desde la infancia y se conocían desde chavales.

-Eso de que los perdió...

Lo vamos a poner entre paréntesis y con cautela.

Ese dinero no era para él.

Siempre era el guardaespaldas

del rey,

el intendente del rey.

Los muy bien porque he tratado muchos años a Manuel Prado.

Cuando escribí "Vendetta",

comprobé las cuentas

que tenía Juan Carlos I en el Banesto de Mario Conde.

Es lo que preocupaba a Felipe González cuando

se intervino Banesto

en diciembre del 93.

Eran cuentas de crédito

donde se había invertido

en cuentas de Banesto.

Juan Carlos I recibió

el doctorado honoris causa de Mario Conde en junio de 1996.

Se lo compró seis meses antes de ser intervenido Banesto.

Te pregunto por la noticia de la mañana. El Partido Socialista

ha denunciado la recepción

de una navaja con restos de sangre enviada a Reyes Maroto.

¿Cómo lo valoras?

Estaba muy interesante la tertulia que habéis hecho todos.

La pregunta me parece...

Por qué acontecimientos de estos

que en otras circunstancias y países podrían ser marginales

y no tienen influencia,

pues en España están provocando

el tsunami que hemos visto.

Como vimos en la Cadena SER.

En la provocación de Rocío Monasterio de VOX

y la decisión de Pablo Iglesias de levantarse y marcharse.

La reacción de Gabilondo y de Mónica García.

Más allá del debate político,

el hecho de que se reciba

una navaja que puede estar...

Es un acontecimiento

que se puede analizar.

Es una navaja enviada a un Ministerio.

Para Pablo Iglesias,

para la director general

de la Guardia Civil, para el ministo de Interior...

¿Qué está ocurriendo?

Tenemos un antecedente,

un chat de militares retirados que hablaba de fusilar a 26 millones.

Las investigaciones de Ministerio de Interior van por ver

la vinculación entre

las balas enviadas y ciertos

sectores de retirados del ejército.

Por ejemplo, tienen que ver

con algunos miembros de ese chat. Podía no ser casual.

Ernesto Ekaizer, estaremos

muy atentos con esos envíos.

El tema es serio y se produce en mitad de una campaña.

Ernesto, buenas tardes,

cuídate. Estaremos aquí en 15

minutos después de la información más cercana. Les contaremos lo

que ocurre con esos envíos.

El PSOE y el gobierno denuncian el envío de una navaja a la ministra.

Hay mucho más, hasta ahora.

Vuelven a la carga.

Negacionistas de la pandemia.

Desafían las normas y se manifiestan con total impunidad.

Hoy, en "Las cosas claras".

Son las 2:00 de la tarde.

Hora menos en Canarias.

Nos hemos quedado hablando de la información entre Manuel Prado

y Colón de Carvajal y el rey emérito.

Con esa empresa en la isla de Jersey con mucho dinero.

Todos podemos estar perdidos con el rey y sus presuntos fraudes

fiscales, alguno confeso.

Hay tres investigaciones en marcha. Entre ellos, la fundación.

En esta, la Fiscalía informó en un encuentro informativo

con periodistas y habló

de la investigación de Jersey. El entorno del rey se intentó

desvincular desde el principio. Con lo cual,

no sé si acrecienta la sospecha. Que la Fiscalía hable del tema

y que el origen está en una operación detectada

por antiblanqueo cuando hablamos

del rey emérito, pues tienen que tener las cosas

muy claras para decirlo. A la vista de lo ocurrido,

entre la investigación de la Fiscalía y la palabra

de Juan Carlos de Borbón,

defraudador confeso, pues me fío más de la Fiscalía. Hay que demostrar

las cosas. Efectivamente, todo el mundo tiene derecho a la inocencia,

pero se produce en un contexto determinado con antecedente

de dos fraudes fiscales confesados por el rey emérito. Para mí, esta

investigación es muy relevante.

La Fiscalía vincula la sociedad

en Jersey con movimientos

que van a parar al rey.

Entiendo que la Fiscalía habrá mantenido la prudencia

suficiente para hablar en esos términos.

-Es un tema del que se venía hablando, precisamente,

en el contexto de la corrupción

de los años 80 y 90,

cuando se hablaba de De la Rosa,

las Torres KIO y los Albertos,

también de Mario Conde,

aquella jet defraudador

a que, muchos de ellos, han estado investigados

y también condenados, como el propio Manuel Prado y Colón de Carvajal,

por negocios que implicaban corruptelas importantes.

Creo que, efectivamente,

del rey no ha salido todo.

Como dices,

ha salido lo de la fundación y lo del empresario mexicano.

También la otra fundación,

la fundación Lucum,

no está centrado lo que hay

en torno a esa fundación,

pero me gustaría que saliera

encima de la mesa.

Don Juan Carlos no tuvo

mucho acierto a la hora de elegir a sus representantes económicos.

Acabaron en la cárcel a Manolo Prado, De la Rosa

y Mario Conde.

El entorno no es positivo.

Algunos diría que es un problema de elección de amigos

o había más gente en el ajo.

Las dos cosas. Tenía un sistema de ingresos no reconocido entonces,

pero ahora sale a la luz y algunos no lo hacían bien

y se quedaron el dinero.

-Le pasaba como Esperanza Aguirre, que todos

los vicepresidentes

que elegía acababan liderando

una organización criminal.

Puede ser tonto y te equivocas

siempre que eliges un asesor económico. Habló en teoría.

Nos puede pasar a nosotros y también a Juan Carlos de Borbón.

Te puedes confundir habitualmente

o sacar algún provecho.

Por ejemplo, Esperanza Aguirre se beneficiaba porque,

entre otras cosas,

el Partido Popular de Madrid iba dopado a las elecciones

y se beneficiaba electoralmente.

No sé si el rey emérito era la primera opción,

que era una catástrofe eligiendo amigos o era la segunda.

A lo mejor, no era tan catástrofe.

-Por eso es tan importante que

este asunto este en manos de la Fiscalía.

Confío en el trabajo que están haciendo.

-Lleva su ritmo. Muchas veces,

nos gustaría que fuera más rápido,

pero hablamos de asuntos complicados realmente

y confío en que dará su fruto y se esclarecerá.

-Pero si la justicia es tan lenta,

al final, no lo quieran los dioses del Olimpo, como nos descuidemos,

no habrá rey emérito para sancionar. -O exculpar.

Los que cometieron actos delictivos fueron condenados y purgados.

-La justicia es lenta porque

es garantista. Me parece muy bien.

Obviamente, la presunción de inocencia es un pilar absoluto

en un estado de derecho.

En el tema de la Fiscalía con el rey, hay dos elementos,

en la investigación de Jersey, efectivamente,

ellos han informado

y están investigando. No hay reproche ahí,

pero hay un reproche en el hecho de que si llega a pasarle a cualquier

otro ciudadano, pues hace tiempo

que hubieran denuncia para evitar lo que ocurrió,

la regularización. Yo creo en la regularización fiscal por parte

del rey emérito, como sabéis.

Si antes de que te comuniquen Hacienda o la Fiscalía

que te investigan, pues si regularizadas, pues el delito penal

lo evitas.

En ese ámbito, si cualquiera de nosotros llegamos a tener lo mismo,

pues la Fiscalía y Hacienda

no nos hubiese avisado durante meses.

Tendemos a juzgar siempre

todo en blanco y negro,

pero es claramente compatible la actuación de la Fiscalía,

que es reprochable,

con el hecho de que se investigue lo del tema de Jersey.

-Hay más gente que ha

sido advertida para que regularice.

No es el único caso.

-Si me permites,

no te veas en el mismo asunto.

Si dices que ha habido más casos,

pues no lo pongo en duda,

pero eso hace que me parezca

igual de lamentable que en esos casos hayan avisado.

Que un comportamiento reprochable...

-A veces, Hacienda prefiere

que alguien regularice a entrar en un pleito

que, a lo mejor, no ganas. Llegas a un acuerdo y pagas.

-Entonces, tiene que ser

con todos igual.

-Para que la justicia se ajusta

tiene que tratar a todos igual.

En algunos casos,

prefiere otra cosa.

Una vez que se está juzgando, que la Fiscalía pacte.

Pero ese pacto se puede hacer una vez que se ha puesto en marcha

la maquinaria penal o antes.

-Si firmas aquí, se acaba la inspección.

Así de veces. -Para recuperar el dinero.

-No podemos olvidar la singularidad del personaje. Ha sido rey

en este país. Ha tenido todos los privilegios en función

del cargo. A veces, se ha dicho que tenían irresponsabilidad respecto

a los actos cometidos aunque hubiesen sido delictivos,

una persona que tendría que ser ejemplar a todos los niveles.

-Por eso,

se habla de la calidad democrática

de España y que la fiscalía anticorrupción haya puesto

el foco para clarificarlo.

Me parece que la lentitud

en estos procedimientos, al final,

la ejemplaridad democrática,

pues no sea la que se puede predicar de un gobierno,

de un estado o de unas instituciones que permiten que haya una persona

pública, que tendría que ser ejemplar, que se le ha permitido

salir del país antes de estas investigaciones con comportamientos

que podrían ser delictivos.

-De cara a la justicia ha quedado claro que respondería.

-Hay una condena social respecto a esto.

-Mientras no haya una orden o una resolución judicial

que te retire el pasaporte... -¿Crees que eso va a ocurrir?

-Jamás.

-Tiene un pasaporte y tiene derecho a salir...

(HABLAN A LA VEZ)

Gloria, no un ruido. -Cómo que no.

-Otra vez está el juicio moral.

Para mí, prefiero que este fuera.

Entiendo que otras personas

defiendan lo contrario.

Juan Carlos de Borbón tiene que ser tratado

como las demás personas

en un ámbito como este.

Mientras no le retiren el pasaporte, pues puede salir del país.

-Exilio dorado

en un emirato árabe,

las relaciones,

en caso de condena,

pues no hay reciprocidad a la hora de traer personas...

-Hay un compromiso de vuelta.

-No me creo nada.

Un personaje que ha sido capaz de mentir diciendo que lo mejor

era tener el dinero en España

y lo tenía en paraísos fiscales.

Igual que decimos que no vamos

a poner en cuestión ciertas cosas...

No lo comparemos para nada.

-Sus abogados, Gloria, han dicho que si tiene que responder

ante la justicia, pues volverá.

No creo que haya motivos para ponerlo en duda.

-Ha demostrado que hay decenas

de declaraciones de hace años

y se ha demostrado que es mentira,

no porque lo ha dicho un antimonárquico,

sino porque lo ha confesado

mediante las regularizaciones

fiscales.

Una cosa es que su palabra

no tenga credibilidad y otra cosa es hacer juicios de intenciones.

No hago juicios de intenciones

ni con Juan Carlos de Borbón ni contra otra persona.

Si le citan para declarar y no viene, metería a la monarquía

en un problema tremendo.

-En fin, hay que tomarlo

con precaución. Creo que va a Felipe VI en persona buscarlo

por lo que se jugaría.

Y eso no es incompatible respecto a la credibilidad de los temas

económicos y el rey emérito pues sea 0.

Hay imágenes de esa navaja enviada a la ministra de Industria.

Están viendo ese sobre.

Es la denuncia realizada por el Ministerio de Industria

y por el Partido Socialista. Da pavor.

Son las imágenes. Os pido un titular sobre esto.

La navaja no es pequeña.

Es grande.

Es amenazadora.

No es un juego.

¿Cuántos incidentes como estos tendremos hasta el 4 de mayo?

-A mí no me preocupa la cantidad,

si no la cualidad. Hemos tenido tres sobres con balas

y una navaja ensangrentada.

Para mí, es motivo para que ahora mismo estuviera

todo el mundo pronunciándose

y diciendo que es imposible estar en un estado democrático

que permita a esas cosas.

-Lo mejor que podemos hacer por la democracia es votar el 4 de mayo

condenando las navajas y las balas

y cumpliendo el deber democrático de votar porque es la solución,

el antídoto a las balas, el antídoto a las navajas,

pues es la democracia.

No tenemos otra herramienta,

que es muy grande, por otro lado.

Además, tienen mucho poder.

-Me viene a la memoria, en unas elecciones que ETA asesino

días antes a un político.

Yo estaba en "Público".

Titulamos "Votos o balas".

Para mí, hay dos bandas.

El que está con la democracia y el que está con las balas.

Y los que no lo condenan,

cuando tienen que hablar del

tema ponen el foco en las víctimas.

Son los dos bandos que hay.

Efectivamente, creo que la mejor

forma de demostrar el mando

con el que se está es votando

el 4 de mayo.

-En esta escalada, me preocupa que alguien intente buscar víctimas

en el otro lado. Me preocupa

que aparezca una niña con una pedrada en la cabeza.

Que nadie se deje provocar.

La mejor fórmula para defender

la democracia es que la gente

vaya a votar, pero también mucha prudencia para evitar que permita

que alguien justifique con otras agresiones este tipo

de comportamientos que son delictivos y antidemocráticos.

-Esto y convencida de que es abrumadoramente mayoritario

del bando de las personas

que en España votan con votos,

no con balas.

-Fíjate que la extrema derecha tiene como táctica, precisamente,

la provocación y el victimismo.

-¿Esto va a provocar miedo en los candidatos?

¿Va a provocar miedo a la población?

Los que fueron en Dénia

a atacar a Rufián ayer en Denia,

que a las mujeres les decían

zorras y puntas y a Rufián maricón...

-No son los únicos con gritos

y agresiones. No pasa nada.

La campaña electoral incluye

que vayas a una calle y alguien te insulte.

-Edmundo Bal dice que son actos de coacción

y de amenaza...

(Música)

Pendientes de la última hora.

El envío a Reyes Maroto.

Ministra de Industria y sería la responsable de economía

si consiguiera gobernar Gabilondo.

Vamos conociendo datos de esta carta tiene matasellos.

21 de abril.

Fue el miércoles pasado

las 3:24 de la tarde.

Desde El Escorial. En El Escorial solo hay una oficina de Correos.

Además de esta navaja,

desde industria dicen que es pequeña, pero asustan.

Podría simular sangre

o tratarse de sangre.

Se está analizando.

También unos DVD para impedir ser detectada en el escáner.

Copias de conversaciones en WhatsApp y anotaciones manuscritas

que están siendo investigadas.

Fue enviada desde El Escorial el miércoles desde la semana pasada,

pero ha sido recibida hoy en el Ministerio de Industria.

María, permíteme un matiz. Por lo menos, tamaño estándar

de lo que es una navaja.

Siempre por la imagen

en la palma de la mano,

que lo veremos a continuación.

Evidentemente,

si fuéramos hablando...

Utilizada como instrumento hace mucho daño.

No es cualquier cosa.

De ser más grande,

sería un machete.

Evidentemente,

lo que se busca... es intimidar y asustar, así lo interpretan

en el Ministerio y en el Partido Socialista.

Nos decían que la navaja no era muy grande,

si no pequeña, pero asusta.

La misiva va en un sobre.

Es un sobre que tamaño folio acolchado.

Con todas las cosas que veían anteriormente, también las fotos

de las conversaciones de WhatsApp.

¿Qué ha dicho el presidente del gobierno a través

de redes sociales?

Se acaba de pronunciar Pedro Sánchez en Twitter.

(LEE)

Es la reacción del presidente del gobierno.

Esto ha dicho Ángel Gabilondo.

Que no está sola.

Estamos con ella.

Nos sentimos amenazados en nuestro corazón,

convicciones y principios.

Pido expresamente

que se condene cada caso y espero que se haga

por todos aquellos que son y se dicen demócratas.

Bueno, reacciones de Pablo Casado y de Edmundo Bal.

Las veremos enseguida.

Antes, viendo esa navaja, de tamaño estándar.

Y con restos de sangre, Manuel.

Estamos con quien

condena rotundamente cualquier tipo de amenaza.

Vamos a ver lo que dicho Pablo Casado.

Me gustaría empezar diciendo que el PP rechaza cualquier amenaza

o cualquier agresión de las que se ven en esta campaña electoral

y apela a volver a lo que importa de verdad y nos une a los españoles,

a salir de la radicalidad

y la polarización.

Hace falta recuperar la concordia

y dedicarnos a los debates

importantes, que nos pagan para ello.

-Nuestra condena más vehemente sin matices frente a esos actos

que calificamos de actos de coacción y actos de amenaza.

La campaña electoral de Madrid está adquiriendo unos tintes,

está adquiriendo un clima

absolutamente rechazable,

totalmente inadmisible.

Estoy absolutamente harto

de esta política de trincheras, de esta política...

Llave en esa navaja enviada a Reyes Maroto en un sobre.

Hoy, hace 84 años, se produjo el bombardeo de Guernica.

La división Cóndor destrozó una ciudad y asesinó

a toda la población civil.

O sea, el fascismo,

que es algo que tiene consecuencias gravísimas.

Como decía Manuel,

estamos entre fascismo

y violencia y votos y democracia. Hay que instar a votar.

¿Qué ha dicho Pablo Iglesias?

Ha sido el primero en reaccionar con este mensaje.

Momentos después,

reaccionaba la propia Reyes Maroto.

Vamos a ver si ha dicho algo VOX.

Mónica García,

candidata de Más Madrid, ha dicho esto.

¿Le preguntamos a la señora Ayuso tiene cuantas amenazas

más tienen que recibir para que Díaz Ayuso diga firmemente

de que no tiene intención de gobernar con la extrema derecha?

Reyes Maroto sería

la responsable de economía si gobernará la izquierda en Madrid.

Se han manifestado en Twitter.

(LEE)

Este era el mensaje de VOX.

Es lo que hay ahora mismo.

Estaremos pendientes de esto.

También estamos ponentes

de la pandemia, Laura,

hay novedades sobre sanfermines.

7 de julio, San Fermín, sin sanfermines por segundo

año consecutivo a causa

de la pandemia. Lo ha anunciado esta mañana el alcalde de Pamplona.

Dice que la decisión es dura,

pero necesaria.

Dice que lo primero es la salud.

Aunque no haya sanfermines,

se van a organizar eventos culturales y deportivos

durante todo el verano.

Y una declaración de intenciones,

en 2022, vamos a disfrutar

de los sanfermines con el entusiasmo multiplicado por tres.

Es una prueba de lo que ocurre con la pandemia. Esto ha dicho

el alcalde de Pamplona.

Muy a nuestro pesar como gobierno municipal,

me veo obligado a suspender finalmente

las Fiestas de San Fermín de este año 2021.

Ya ven, sitios donde están tomando medidas

y en otros siguen

los incumplimientos.

Por ejemplo, esa fiesta en Soria,

miembros del Partido Popular

y de Ciudadanos y también a Leticia Sabater.

Lo comentaremos enseguida.

Ha habido dimisiones.

Responsables del PP y Ciudadanos bailan con otras 20 personas

en una fiesta ilegal en un bar de Medinaceli, en Soria.

La fiesta fue organizada

por Rubén Morales, propietario del local. Días después,

fue nombrado coordinador de Ciudadanos en la región.

Desinhibido también y con más cariño en el codo vemos

a José Soriano,

teniente de alcalde de la localidad. Una mujer rubia sonríe. La chica no

es otra que Leticia Sabater.

Pillada in fraganti cuando se levantó de la mesa para pedir

una copa porque allí, asegura,

no había ninguna fiesta.

No es la primera vez que se la relaciona

con fiestas ilegales en pandemia.

La hemos visto pasar por el cuartel de la Guardia Civil

para denunciar la que se celebró en su chalé en Nochevieja.

Su carácter animado ha llevado en esta ocasión a confundir

lo que era una cena tranquila con lo que muestran estas imágenes.

Un malentendido para ella que,

sin embargo, le ha costado el cargo al coordinador

de Ciudadanos. Ya lo ven.

Manuel Rico, se suspenden los sanfermines.

Me parece bien que haya dimitido el responsable de Ciudadanos.

Hombre, lo de Leticia Sabater,

pues me gustaría creerlo.

Si piensas que vas a una misa y vas allí y hay una fiesta ilegal,

pues tienes la opción de irte.

Conectamos con Clara Jiménez.

Fiestas ilegales con Leticia Sabater.

Dice que solo fue a tomar unos vinos.

¿Qué sabemos de esta historia?

Muestra que Leticia está en un restaurante en Medinaceli,

en un ambiente que parece claramente festivo.

En realidad, dice que se acercó a pedir una copa en la barra

y cuando estaba allí se acercaron varios fans

para hacerse una foto con ella.

El restaurante pertenece

al antiguo coordinador de Ciudadanos en Soria.

Habría organizado esa fiesta

y también se encontraba allí el alcalde de Medinaceli,

de Partido Popular.

El coordinador de Ciudadanos ha dimitido.

El alcalde, del Partido Popular,

pues no ha dimitido y tampoco se lo está pidiendo su partido.

El vídeo es bastante explícito,

que Leticia dice que fue a tomar un vino.

Ha sacado un comunicado en Twitter y dice que no participó

de la fiesta ilegal en ese restaurante en Medinaceli.

No es la primera experiencia que Leticia Savater

tiene conciertos ilegales.

Negó saber nada de la que se celebró en su chalet de Nochevieja,

por la que dijo que había sido engañada por la persona

que le alquilo su casa para celebrar esa fiesta,

que ella no sabía nada de que se iba a celebrar tal cosa en Nochevieja.

Esto ha supuesto dimisiones.

Presta atención, Clara Jiménez, algo que es una constante

de Leticia Savater, fiestas ilegales en Sevilla,

saltos al río Guadalquivir. Dicen que hay menos medidas aquí.

Agarrado al puente y ante una multitud que perpleja

mira la escena este joven se lanza hacia atrás,

en un salto mortal al río Guadalquivir.

El sonido del espaldarazo es tal que los espectadores

claman impactados al ver cómo la peligrosa escena se repite

hasta cuatro veces en la tarde del sábado.

Sus protagonistas: un español, un francés y los Erasmus holandeses.

De entre 17 y 25 años.

Fueron identificados por la Policía.

Es una terrible imagen que se repite cada fin de semana.

Una peligrosa tradición que parecen haber adoptado algunos.

-No hagáis eso, por favor.

-Imprudentes que de noche y día confunden la diversión

con jugarse la vida a golpe de imprudencias.

Gloria, Pepe, pido opiniones. El contraste.

Se suspenden los Sanfermines, pero hay fiestas en otros lugares.

Creo que hay una responsabilidad, tanto por personajes públicos,

me da igual que sean de la farándula que de las instituciones,

que no se lo permiten, sino que alientan

este tipo de comportamientos absolutamente más que imprudentes

que afectan a la salud pública.

Por el contrario, gente que adopta posiciones muy razonables.

Como el alcalde de Pamplona, como el presidente del País Valenciano,

como Ximo PUig, que está consiguiendo

que haya unos datos aceptables.

-Estamos en una sociedad en la que cualquier gesto se convierte

en costumbre y la gente empieza a imitarlo. Como el "balconing".

Se pondrá de moda esto, no tengan cuidado.

Los guiris irán al puente de Triana a tirarse.

Por cierto, se pega un buen golpe, se pegó un buen golpe,

pero puede convertirse en un hábito.

Más allá del golpe, donde no hay mata, no hay patata.

Eso es así. No dan para más.

Ni mata ni patata.

Sigue habiendo manifestaciones sin mascarillas,

sin distancia de seguridad.

Son negacionistas de la pandemia.

-Estamos hartos de todas estas mentiras.

300 personas, incluso menores.

Este, con megáfono en mano y lanzando mensajes negacionistas.

Sin mascarillas ni distancia de seguridad recorrer

las calles de Barcelona en contra de...

-La vacuna y las restricciones del gobierno.

-Llega la pandemia, incumplen las medidas sanitarias.

Desde que comenzó la pandemia no paran.

-Se miente mucho están metiendo miedo a la gente.

-Lanzan mensajes en redes sociales y grupos

para ir contra las restricciones.

Dicen que el COVID es un engaño.

Recorren las principales leyes de la ciudad este fin de semana,

puño en alto, sin mascarillas y agrupados.

Negacionistas que siguen sin creer en el coronavirus

y desafían las normas.

Ya lo ven.

2:35. Esto ocurre con la pandemia.

Hay más datos. María Álvarez, con la investigación que se ha abierto,

el envío de una navaja con restos de sangre a Reyes Maroto,

ministra de Industria. Última hora.

Tenemos ya las imágenes con la misiva,

la carta con la que contiene la navaja con salpicaduras

de lo que podría ser sangre o pintura, se está investigando.

Llegaba esa carta hoy al Ministerio de Industria,

Comercio y Turismo directamente dirigida a la ministra Reyes Maroto,

pero salía del Escorial el día 21, el miércoles pasado,

alrededor de la 1:30 de la tarde.

Por cierto, en el Escorial solo hay una oficina de Correos.

Se está investigando también el origen de esa carta.

En el interior, además de esa navaja con salpicaduras

de lo que podría ser sangre, unos DVDs que pretendían eludir

los controles de escáner. También fotos de WhatsApp,

también hay un folio con algunas frases manuscritas

que se están investigando.

Una nueva amenaza que se une a las recibidas la semana pasada.

Claro, se unen a las balas que recibieron también

en la semana pasada. Se investiga el fallo de seguridad y el origen.

¿Quién deposita eso en un buzón?

Efectivamente, con respecto a las cartas que recibían,

lo que se sabe hasta ahora es que se depositaron

entre el domingo y el lunes, 18 y 19 de abril,

en alguno de los 600 buzones normales

de los que nos encontramos en la calle que hay

en la Comunidad de Madrid.

Podrían haberse estado en el buzón el domingo.

Una de las que se investiga,

localizar este buzón sería fundamental

y ver si tiene cámaras de seguridad alrededor,

por ejemplo, de una entidad bancaria y poder identificar

a la persona que habría mandado esas cartas.

Saltaba la alarma con esa noticia de la navaja recibida

por el ministerio. Esto ha dicho Adriana Lastra.

La compañera Reyes Maroto, la que será la vicepresidenta

del gobierno de Ángel Gabilondo, acabo de recibir

una navaja ensangrentada. Desde aquí, no vais a pasar. Se acabó.

Esto sí que va de democracia.

Ya lo veis. "Al fascismo, no vais a pasar".

Una condena genérica a las amenazas de parte de Casado

y quiere volver a los debates.

Pero no le parece importante que cuatro políticos

reciben amenazas de muerte.

Vamos a ver lo que ha dicho.

Me gustaría empezar hizo que el PP rechaza cualquier amenaza

o cualquier agresión de los que se están viendo

y apela a volver a lo que importa de verdad,

a lo que nos une a los españoles, salir de la radicalidad.

Hace falta recuperar la concordia,

dedicarnos a los debates importantes.

-No está reñido. Ha hablado de la concordia.

Lo podría haber formulado más claramente,

pero dice que hay que volver a la concordia y a la convivencia.

Eso supone ir contra el hoyo y contra la sangre,

contra la amenaza, pero en estos casos creo que esperas condenas

y luego, otra frase. Hay que ser muy pedagógico.

-Si ya tenemos que suponer en un tema

como esta es que va a haber debate. A Bal se le entiende perfectamente.

Es de derechas y se le entiende perfectamente.

La condena sin paliativos.

Dice Casado que quiere volver a los temas importantes.

Se entiende lo que dices, pero es tan sencillo

como decir "condenamos el envío de las balas,

el envío de la navaja ensangrentada, nos ponemos absolutamente enfrente".

Es un debate importantísimo.

-Nombrar todo lo que nombra.

Para mí, es una cuestión gravísima,

la más grave en esta campaña electoral.

-Cuando era el PP el que estaba evitando ir a los debates

sobre las cosas concretas, que precisamente había hecho

un lema de campaña genérico y emotivo

y no pegado a la política real, no tiene ningún sentido.

Se produce esto después de que se produjera el envío,

después de que Iglesias se levantar del debate de la Ser.

Hay mensajes políticos con el tono elevado.

Es que esto apesta a montaje.

Precisamente por eso Vox ha anunciado que acudir

a los tribunales para denunciar estas presuntas amenazas

para que se investiguen hasta el final.

-El viernes, Vox, cruzó una línea y será la última línea que cruce.

Basta, ¡basta!

He venido a pedir el voto para que aprendemos todos

la amenaza extremista que representa la ultraderecha.

-Solo queda elegir.

Que no os confundan, dos modelos. La Caracas chavista o Madrid.

O Venezuela o España. O comunismo o libertad.

-Creo que el fascismo no es compatible con la democracia.

Ciudadanos es la opción imprescindible para Madrid,

para que Madrid no se parta en dos mitades.

-Vamos a mandar al odio y a la intolerancia fuera de la historia

de la comunidad de Madrid.

Toca que las mujeres seamos la vacuna contra la extrema derecha.

El debate ahora mismo, por cierto,

sin debates políticos durante esta semana,

ser colocado por parte de la izquierda

entre "fascismo o democracia".

Han recuperado el eslogan, tiene unos recuerdos bastante lamentables.

¿Por qué?

Recuerdan a la guerra española.

Recuerdan a que defendían la democracia frente al fascismo.

(HABLAN A LA VEZ)

Alguien ha conseguido el objetivo que buscaban.

Centrar el debate en algo que no es Madrid.

-Perdóname, Pepe.

El "No pasarán" defendían el régimen democrático

frente a los fascistas que dieron un golpe de Estado

y provocaron una guerra civil.

-Hace 60 años.

Pero los valores "fascismo" y "democracia"

siguen produciendo litigios.

Hay que seguir luchando contra esto.

-Han conseguido que sea impersonal.

Lo han conseguido quienes han enviado las balas y las navajas

y quienes no condena los hechos.

No caen del cielo.

Oye, que los sobres no cayeron del cielo.

Los enviaron unas personas concretas.

Quienes no condena como deben condenar son ellos.

(HABLAN A LA VEZ)

¿Hasta qué punto tiene un caladero de votos

o de simpatizantes de este clima?

Por ejemplo, este fin de semana.

Pablo Iglesias, la lástima es que no este en el otro barrio.

Es un hijo de puta.

Le deseo que se vaya, que se vaya a su país.

-Pero es de aquí.

-Bueno, habría que verlo.

Y la mujer, que se baje más las bragas.

-Además de esto, habría otra intervención de un inmigrante

que decía "los inmigrantes ilegales, que se vayan todos".

Ella dice que fue ilegal pero ahora tiene papeles.

Eso oficializa el voto.

Hay una última hora.

Ayuso se ha manifestado a través de las redes sociales.

No habla de navajas ni de balas, pero dice Isabel

que las amenazas a los representantes públicos

no tienen sentido en un país en Libertad.

Es la última en reaccionar.

Os pido un título sobre esto.

Hay una condena.

Sabíamos que la campaña iba a ser bronca,

pero desde luego, no esperábamos jamás que se hubiera convertido

en esto. Ojalá detengan a los autores.

Y se pueda hacer una recta final de reflexión y de voto.

-La condena, bien, pero si sigue diciendo que se vayan a Caracas,

hay que elegir...

Ese tipo de mensajes, si luego, a continuación,

sigues manteniendo...

-No...

-Si sigues manteniendo eso, pero que se vayan a Caracas...

El ministro, hablando de derechos corruptos.

Lo tenemos ahí.

Vamos a ver lo que decía este fin de semana en campaña,

el ministro del Interior. Hablaba de asuntos de actos corruptos.

¿Tenemos la declaración?

Conocemos muchos casos "Púnica", "Madrid",

todas esas operaciones criminales, que realmente han mostrado lo peor,

lo peor de la política, lo peor del servicio público.

Evidentemente, en la corrupción organización criminal había.

Esto no ayuda nada a pacificar el debate

ni a hablar con racionalidad.

No se puede decir eso de un partido. Llamarle organización criminal.

-Son unas palabras desafortunadas. Hay que ponerlo en contexto.

Quien habló de esto fue un hombre que investigó mucho esto.

Hablo de organización delictiva.

Que esa expresión la utilizo Morocho,

posiblemente la persona que más sabe de este tema,

pero no me parecen adecuadas las palabras del ministro,

que es quien debe articular a las organizaciones delictivas.

Claro, todo depende de lo que hables.

Los papeles de Bárcenas se está juzgando.

Está la temperatura muy alta.

Hay bulos de campaña.

Vamos a conectar enseguida.

Pero antes, el tiempo está revuelto, como la política.

Queremos saberlo. Ojo a las lluvias. Buenas tardes.

No sé yo.

Si tuviésemos que comparar, creo que lo nuestro está bastante tranquilo,

a pesar de toda la lluvia que va a caer esta semana.

Además, cosas anecdóticas.

Si esta noche nos lo permite las nubes,

vamos a tener un festival en los cielos.

Esta noche tenemos súper Luna.

Es decir, coincide la fase de luna llena y el momento

en el que está más cerca de la tierra.

Esta noche la podremos ver un 14% más grande,

un 30 por ciento más brillante.

Se la suele llamar una rosa.

También se la conoce como la luna del huevo. Insistimos.

Veremos si esta noche, en torno a las tres o 4:00 de la mañana

es cuando mejor la podremos ver. A ver si nos lo permiten las nubes.

Imágenes que nos han enviado al número de WhatsApp.

Por ejemplo, desde Benidorm. Esto ocurría de madrugada.

Espectacular. Algunas de las descargas eléctricas,

que hemos tenido 1000 durante la pasada madrugada.

Más de 5000 rayos descargaron ayer en nuestro país.

Prácticamente toda la península ha recogido lluvia.

Si nos vamos a Córdoba, pueden ver cómo los escupideros

de la mezquita podía desalojar algunas de las lluvias

que han caído. Teníamos calima en el Mediterráneo.

Lluvias de barro, por enésima vez, durante las últimas semanas,

pueden ver algunas de las consecuencias de esta irrupción,

con estas lluvias de barro.

Veremos a los mapas.

Es espectacular la gran cantidad de lluvias de las últimas horas,

centradas en el sureste peninsular. También, cerca del Mediterráneo.

En las próximas horas, en general, las lluvias van a ir a más,

sobre todo por el suroeste de España,

aunque se van a apoderar en nuestro país en general.

De cara a mañana, un panorama revuelto,

especialmente en el sur de la península.

Esto dice Reyes Maroto. Señal en directo.

Estamos muy motivados.

¿Qué opina de esto?

Le están preguntando ahora los periodistas.

Creo que pone de manifiesto la amenaza que me hacen a mí,

que esto va en serio. Recibí la carta el viernes.

Después de que el jueves el ministro María Gámez y Iglesias

recibiese las suyas.

Somos personas muy sencillas, que hablamos siempre de hacer

las cosas por el bien común, te envían esta carta

y la verdad es que es para preocuparse.

Insisto, no soy una persona polémica,

no estoy en el foco de la polémica, pueden haber estado otros compañeros

que quizá por su propio trabajo están más en el día a día

de la gestión.

Yo estoy trabajando desde el Ministerio por salvar vidas,

salvar empresas, salvar empleos, ese ha sido mi último año.

Dedicando mi vida a mejorar la vida de las personas.

Por lo tanto, esto va en serio.

Es una amenaza a cualquiera de nosotros.

Cualquiera de nosotros podemos estar amenazados,

podemos estar comprando y que alguien quiera atentar

contra nuestra vida.

Creo que tenemos que dejar esa crispación

para empezar a hablar de política, de la buena política.

Eso es lo que quieren los madrileños y madrileñas

y españoles y españolas.

Hay mucha gente, seguramente más amenazada desde luego,

no nos van a callar.

Si hay que parar a la ultraderecha en las urnas, lo haremos.

Se han pasado de la raya.

Tenemos que defendernos, sino que defendernos a nosotros

es defender a todos aquellos que siendo diferentes, la ultraderecha,

los quiere echar.

Ahí es donde tenemos que estar los demócratas,

defendiendo a los amenazados, pero también defenderemos

a todos aquellos que creen que la libertad, la tolerancia

y la política está al servicio de la gente y podemos ser útiles.

Se refiere a esa carta. Seguimos escuchándola.

Se inicia una investigación ahora mismo.

Eso hace que se quizá más fácil,

pero tenemos que ver que esta persona que aparece

como remitente existe y que es la persona que me ha mandado la carta.

En eso esto tanto la Policía científica,

con todas las huellas de la carta, como también desde lo he denunciado,

la Policía y la Guardia civil.

Eso se produce ahora mismo a las puertas del congreso.

Valoración urgente.

Al fascismo se debate con más democracia.

Eso solo se consigue votando en las urnas y participando.

Creo que es un problema grave.

Estamos en una escalada de violencia importante

a la que no se le puede quitar la importancia que tiene.

Sobre todo, no se puede ser equidistante.

-Si me pongo en su lugar, tendría muy mal cuerpo si recibiera

una navaja, pero no nos callarán.

-Ayuso debería aclarar antes del 4 de mayo si va a gobernar

con la ultraderecha que justifica estos actos o recibiendo su apoyo.

-Creo que es evidente que las palabras y los votos van a ganar

a las navajas y a las balas. Espero que los detengan rápido.

Por cierto, Infolibre, dice que el joven que pateó a Iglesias

era un seguidor de Abascal.

Murillo, inspector de Hacienda, conectamos con usted.

Queremos preguntarle sobre los cuentos de Manuel Prado.

Esa sociedad instrumental en Jersey, se habla de al menos 10.000.000 E.

¿Qué importancia tiene esto?

Tiene una importancia absolutamente capital.

Buenos días o buenas tardes.

Es absolutamente capital.

Lo que determina es la existencia de lo que tantas veces hemos comentado:

de quién es verdaderamente el dinero.

Lo que se está investigando es de quién es el dinero

que aparece formalmente en una fábrica de entramados,

como es la isla de Jersey, una fábrica de entramados,

donde se crean por todas las empresas unos entramados

para ocultar la verdadera naturaleza de la titularidad del dinero.

¿De quién era ese dinero?

Y en el caso de que los investigadores demuestren

que el dinero no es de quien aparenta, sino de quien los recibe,

cambiaría todo lo que ha declarado en esas complementarias.

Los complementarios que había presentado,

especialmente la que hace referencia a este dinero que recibió,

presuntamente, de su primo, es del IRPF.

Por lo tanto, no habría sido una declaración ni completa ni veraz.

Esa investigación, de la que estamos hablando, de Colón de Carvajal,

de esta trama, es absolutamente fundamental en la investigación.

Puede cambiar incluso el resto de las investigaciones.

Puede dejar sin valor las declaraciones

presentadas extemporáneamente, especialmente,

la presentada como consecuencia de este dinero que gastaba.

Al final, el dinero no puede ser siempre de otros.

El dinero tendrá que ser de que se lo gasta en alguna ocasión.

Esto es de lo que hablamos.

¿De quién era el dinero que se gastaba?

Recuperamos el titular.

La investigación a Juan Carlos I, aflora una sociedad instrumental.

Manuel Prado y Colón de Carvajal, fue condenado dos años de cárcel,

estuvo dos meses.

Se tuvieron en cuenta cuestiones humanitarias

y el dinero no se recuperó. Gracias por su información.

Nos piden paso en Bilbao.

Ojo a los ancianos movilizados por los despidos en la banca

y las malas condiciones para acceder al banco.

Vuelven a salir a la calle con sus reivindicaciones.

Se quejan del cierre de las oficinas bancarias.

Para ellos es un problema,

es un problema no tener un acceso

personalizado, que nos expliquen las

cosas. Han salido miles de pensionistas.

Nos quejamos del cierre de las oficinas bancarias.

-Sí, ha cerrado muchas.

Cada vez que vamos la gente mayor, tenemos que hacer colas,

con nieve, haga frío, haga calor... Nos quejamos de eso.

Vas a la caja y te dicen que vayas al cajero. O por la web.

Es que no tengo ni internet.

Hay que recurrir a los hijos, los nietos, no es cuestión.

Ancianos movilizados en Bilbao.

Imagen de la ministra compareciendo.

Está mostrándose en las puertas del Congreso.

Os pido una valoración. Vamos echando el cierre.

La ministra de Industria recibe una carta con una navaja

en mitad de la campaña después de que otros dirigentes

como Pablo Iglesias, el ministro del interior,

a la directora general de la Guardia civil recibirán balas en un

sobre. Gloria.

Estamos llegando a unos niveles de crispación producidos

por la extrema derecha. No pasarán.

-Lamentable que ocurra esto en campaña.

Hay que valorar programas y objetivos.

-La democracia española podrá con todo, con esto y con más.

-Hay dos bandos, quienes envían balas, quienes los justifican,

y quienes los reciben.

Tendrán más información en el Telediario.

Mañana estaremos aquí a las 12:30. 11:30 en Canarias

para contarles lo que ocurre.

Buenas tardes.

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Las cosas claras - Programa 110 - 26/04/21

26 abr 2021

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