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Para todos los públicos La aventura del saber - 29/10/20 - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días a todos.

Los test para detectar el coronavirus

se han ido perfeccionando

según ha ido evolucionando la pandemia.

Hoy en el taller de salud pública de la "La aventura del saber",

con el doctor Romero, trataremos de informarnos bien

de sus características y fiabilidad.

Sabremos qué son y en qué consisten exactamente

los test PCR, los test serológicos, los test de antígenos.

También conoceremos los test CRISPR y, además,

hasta un nuevo test que se lleva cabo con la voz.

Dentro de minuto.

Buenos días.

Nos acompañará también José María Ortiz,

rector de la Universidad de Villanueva.

Este curso 2020-21

está siendo un reto para esta universidad.

Por un lado, por la gestión de la institución

en estos tiempos de pandemia.

Por otro, por su conversión en universidad privada

tras más de 40 años adscrita a la Universidad Complutense.

Seguimos con la miniserie documental

sobre Miguel de la Quadra-Salcedo,

a partir de la exposición homenaje de la Casa de América.

Hoy el tercer capítulo, en el que llegamos al gran proyecto

en el que dedicó parte de su vida, "La Ruta Quetzal".

"La claridad" es el libro de cuentos

con la que el argentino, afincado en España,

Marcelo Luján, ha obtenido el sexto premio

de Premio de Narrativa Breve Ribera del Duero.

En palabras de Fernando Aramburu, presidente del jurado,

"'La claridad' es un libro que contiene seis historias

que son una delicia para la lectura,

pero que si las trasladas a la vida diaria

son como para echarse a correr."

(Música)

Taller de salud pública en "La aventura del saber".

Hoy con Santiago Valor, director médico de SYNLAB,

además de con el doctor Romero, como hacemos tradicionalmente,

para informarnos bien de los test de detección del coronavirus.

¿En qué consiste? ¿Cuáles son sus características

en relación con los costes en tiempo y dinero?

¿Cuál es su fiabilidad? Etcétera. Buenos días a ambos.

(AMBOS) Buenos días. -¿Qué tal, Salvador?

Empezamos por el PCR famoso, ¿no? ¿Eso qué es?

Vamos a decir que todos los test hoy día

lo que necesitamos es test que sean rápidos,

que nos den el resultado en tiempo real, prácticamente.

Que tengan un bajo coste y que sean bastante fiables.

Entonces, en eso se está trabajando

y es donde la ciencia está avanzando

porque sí que es necesario determinar quiénes son portadores

del virus o no.

Porque date cuenta que de los recién infectados

un 50% más son asintomáticos.

Hay que descubrir quiénes son. Quizás cada vez más, ¿no?

Cada vez más asintomáticos, sí.

Y hay que descubrir para aplicar ese diagnóstico precoz

y también el aislamiento como una medida importantísima

para ver los contactos y aislarlos,

y detener el virus en ese estadio.

Pero las pruebas PCR son las más fiables, ¿no?

Si te dice que lo tienes, lo tienes.

Para detectar la presencia del virus,

o fragmentos del virus, sí.

Es la más sensible, con diferencia, frente a todas las demás.

Es verdad que en estos últimos meses,

que ya casi nos parecen años,

se han desarrollado nuevas tecnologías

y empieza a haber alternativas a la PCR muy buenas,

pero sigue siendo,

lo que llamamos el "gold standard", la PCR.

¿En qué consiste? Es esta que te ponen el...

Yo diría que primero diferenciemos dos grupos de pruebas.

Una es la que detecta la presencia del virus

y otra la que detectar la reacción del organismo frente al virus,

esa la dejamos de momento aparte.

De las que detectan la presencia del virus

hay algunas que trabajan multiplicando.

Si hay un virus en la muestra que tomamos,

que normalmente es un exudado de nasofaringe con una torunda.

Si el virus está ahí, la técnica lo multiplica.

Si hay muy poquito, hacemos que ya mucho.

Y seamos capaces de verlo.

Eso hace la PCR, multiplicar el virus

de manera que lo vemos enseguida si está presente no.

Por eso es la más sensible, porque lo multiplica.

Con muy pequeñas cantidades somos capaces de verlo.

Para detectar el virus ahora hay otras pruebas.

Han ido apareciendo otras que no son PCR.

Porque las PCR tienen el problema de que tarda tiempo.

Tiene un mínimo de tiempo para poder saber si...

Claro, necesitamos amplificar el virus,

necesitamos multiplicarlo. Eso exige una serie de ciclos.

Tarda tiempo,

necesita de unas instalaciones más complejas

que para otros tipos de técnicas.

Con lo cual, es un poco más caro también, ¿no?

Es un poco más caro y es más difícil de extender,

de escalar a toda la población.

Se ha hecho un gran esfuerzo, creo que es evidente,

como se ha podido ampliar el número

de las que se ofrecen y que hacen diariamente,

pero es verdad que es más complejo que otras.

Vamos con la siguiente.

Sí, o ¿qué grado de falsos negativos tiene la PCR?

Muy pocos, muy pocos.

Es verdad que a la PCR si le podemos criticar algo,

es que a veces con que haya fragmentos

de virus pequeños, no viables,

por ejemplo cuando te estás recuperando,

sigue saliendo positiva un tiempo.

Por lo tanto, su positividad clínica hay que interpretarla bien.

Pero falsos negativos prácticamente no tiene.

-Y que las personas se vayan hacia atrás

cuando le metes la torunda... Claro, ahí ya lo mejor no...

La toma de muestra es crítica, tienes toda la razón.

Ahí puede haber un problema. A lo mejor en críos, ¿no?

Sí, en cualquiera porque la toma de muestra,

que lo tomes del sitio adecuado y en la cantidad adecuada,

es fundamental para que la técnica salga bien.

Y es molesto, porque tienen que entrar

hasta debajo del ojo.

No, no es muy cómoda.

La torunda tiene que entrar hasta la nasofaringe,

y es verdad que es incómodo.

No es tampoco peligroso, salvo excepciones enormes,

pero es incómodo, sí.

¿Vamos, entonces, con los test serológicos?

Quizá podemos hablar antes manteniéndonos en el capítulo

de detectar el virus de los test nuevos,

relativamente nuevos, hoy en día llevan meses,

que son los test de antígenos, donde no hay amplificación,

Ahí lo que necesitamos es la misma muestra.

Tomamos una muestra de la nasofaringe,

o de la orofaringe,

e intentamos que si hay cantidad suficiente de virus

con se produce una reacción en un soporte de plástico,

sencillo, como este, muy rápido de manejar.

y si la cantidad de virus es suficiente

las sustancias que están ahí dentro, que son los anticuerpos,

reaccionan con el virus y desarrollan un color.

Y ahí vemos que el virus está presente...

Como la prueba de la rana, ¿no?

Parecido, pero aquí buscamos el virus.

La serología lo que busca es anticuerpos,

la reacción del organismo.

La PCR y el antígeno buscan detectar el virus presente

en la toma de aparato respiratorio.

Para que todo el mundo lo entienda, muchas persona me preguntan:

"Cuando me la gotita de sangre, ¿esto qué es?

¿Antígenos, anticuerpos? Vamos a dejarlo claro.

Esos son anticuerpos.

La sangre la tomamos,

de momento, porque el futuro nunca se sabe por dónde irá,

solo para detectar la reacción inmune del organismo.

Cómo se defiende del virus y cómo produce anticuerpos.

La detección del virus se sigue haciendo

con muestras respiratorias,

saliva y enjuagues bucofaríngeos. Esas tres.

Con saliva, escupiendo en este aparato que hay aquí...

Con saliva este virus es particular,

se comporta de una manera

que su concentración en saliva es alta.

Somos capaces de hacer PCR con casi la misma sensibilidad

que de nasofaringe.

Esto también es nuevo, ¿no?

Bueno, digamos que todo exige una validación.

La innovación en este mundo es enorme, muy rápida,

pero es verdad que se tarda un poco en comprobar

que todo funciona correctamente. No vale cualquier cosa.

Yo quería añadir que hay un documento de consenso

que salió la semana pasada

de los hospitales públicos madrileños

que hacían una indicación muy precisa

de los test de antígenos. ¿Porque vale para todo?

¿Se puede hacer, por ejemplo, un cribado masivo en la población?

No, sería muy peligroso. Generaría es una falsa seguridad.

La gente pensaría que no está infectada

y colaborarías a la extensión.

El test de antígenos es un texto magnífico.

Digámoslo lo primero, magnífico.

Pero para su uso.

Su uso, como hemos dicho, está limitado

porque necesita una cantidad de virus importante,

porque si no da negativo.

No hace nada más que verlo, no lo amplifica.

El documento al que te refieres es magnífico también.

Establece claramente, como los fabricantes incluso,

que debe ser utilizado en pacientes en un determinado momento

de la historia natural de la enfermedad.

Con sintomatología, en unos días determinados

desde que aparecen los síntomas,

y a partir de ahí podría ser también utilizado

en entornos cerrados donde los contactos

hayan sido claros e intensos.

Fuera de esas indicaciones, ahora mismo no hay ninguna otra,

e incluso diría que hay contradicción de utilizarlo.

-¿Por la falsa seguridad que provocan?

Piensa que al que le dices positivo,

si te equivocas como mucho harás que se aísle,

salvo que clínicamente de verdad esté enfermo,

si te equivocas, y vas a detectar muchos positivos,

y es verdad y lo vas a tratar bien.

El problema es que si tú le estás diciendo

a gente que es negativa, cuando algunos de ellos, no lo son.

Por lo tanto, van a relajar sus medidas

de protección y de protección hacia los demás.

Ahí es donde está el peligro.

¿Por qué no recordamos las siete medidas esenciales?

Venga, las vamos a recordar.

Lavado de manos, higiene, esos fundamental;

mascarilla, fundamental;

tener la distancia social, fundamental;

la ventilación de los espacios interiores,

esa medida se ha visto que es fundamental también;

detección precoz haciendo test.

Cuando el secretario general de la OMS decía:

"Test, test, test".

Pues hay que hacer test para detectar precozmente

quiénes son portadores del virus.

Hacer rastreo de esos contactos

y asilamiento de las personas que estén infectadas.

Esas son las siete medidas básicas que tenemos ahora mismo.

Entonces, ¿qué la recomendamos a una persona

que va a salir de su ambiente normal de relación,

por ejemplo en familia, y va a ver a su madre o su padre,

o a un familiar mayor que podría ser una persona

con riesgo si se infecta?

¿Qué recomendación le damos? ¿Qué tiene que hacer?

¿Una prueba serológica?

La recomendación, hoy por hoy, sigue siendo solo una.

que es una PCR.

La técnica más sensible para evitar que siendo sintomático

pueda transmitir la infección

e interrumpir la cadena de transmisión es la PCR.

Otra cosa es que tengas síntomas,

otra cosa es que tengo una clínica florida, eso es otra situación,

pero una persona asintomática y sana, la PCR.

Una PCR, esperar para salir de casa

a que te digan si estás bien o no,

y luego te marchas en tu coche con tus habituales.

Y ¿si tarda siete o diez días?

Ese es uno de los problemas que se están detectando.

Sí, creo que afortunadamente, como decíamos antes,

el esfuerzo que se ha hecho es enorme

y se están acortando mucho los tiempos

porque es verdad que el número de instalaciones ha crecido,

el sistema público ha hecho un esfuerzo enorme,

el sistema privado también, y se han implementado bien.

Hoy los tiempos se han reducido bastante,

es fácil tener el resultado de una PCR

en torno a las 48 horas, debería ser ya un estándar.

¿Y los test CRISPR? Estos...

La vamos a conseguir liar.

Cuando hablamos de la PCR, hablamos de que se han desarrollado

test nuevos que se llaman de amplificación isotérmica,

y algunos de ellos se acoplan con CRISPR.

Voy a intentar explicarlo.

En lugar de multiplicar el virus utilizando ciclos de calor-frío

como hace la PCR, a temperatura estándar

se amplifica también el virus.

Es menos potente que la PCR, pero consigue

que si hay una cantidad pequeña de virus lo multipliquemos.

Ser capaces de poner la cantidad suficiente

para que podamos detectarlo.

Sobre esos métodos nuevos de amplificación isotérmica

se acoplan y el CRISPR nos permite detectar

que está allí.

La primera fase la hacemos con amplificación isotérmica

y CRISPR lo que hace es permitirnos detectar

que está y que es ese.

Y es una tecnología fantástica

que se está desarrollando y nos está ayudando.

Todavía no está totalmente desarrollada.

Empieza a haber técnicas que funciona bien

y tiene la gran ventaja, como decíais antes,

de que no necesitas instalaciones complejas,

es mucho más rápido

porque no necesita todo ese sistema de ciclado.

-¿En cinco minutos lo podemos tener?

-Las que conocemos ahora tendrías los positivos,

bien positivos,

a partir de los primeros 15 minutos,

y el negativo negativo en torno los 45.

Pero claro, es una avance muy importante.

Y eso ya está estandarizado en España o...

No, se han empezado a utilizar algunas,

que incluso están recogidas en el documento del que hablabas.

Y estamos en fase de validación, pero estarán en semanas.

Hablamos de semana. Esto cambia por semanas.

-Se ha publicado que hay una empresa en el País Vasco

y un estudio en Cataluña, es decir, se están desarrollando

otro tipo de tecnologías para detectar la positividad,

ser positivo por COVID.

Por reconocimiento de la voz, según tengas la disnea,

con inteligencia artificial. Parece ciencia ficción.

Le hablas a una máquina y te dice si estás infectado.

O la tos.

Pero claro, hay un problema que es

que necesita suficiente muestra para poder hacer un algoritmo

que la inteligencia artificial aplique.

El caso es que necesitamos test cada vez mejores, más rápidos,

menos coste y que sean menos invasivos,

porque esto de la voz no es nada invasivo

y puedes diagnosticar, o por lo menos dar un resultado,

en la lejanía, por teléfono. Además, en tiempo real.

Sin un tipo de invasión que sea mínima

con la torunda de la PCR.

Este es el campo hacia dónde vamos en los test de reconocimiento

y de determinación de COVID.

-Vamos a ver cosas nuevas. Esas, microscopia automática,

test de análisis de aire espirado, vamos a ver muchas cosas

en los próximos meses novedosas, y, seguramente, algunas de ellas

van a funcionar muy bien.

¿Y una máquina que la coloques en una habitación

y te diga si hay o no hay virus circulando?

Puede ser.

La verdad es que el futuro es muy difícil de prever

y siempre nos supera.

Creo que viene mucho más deprisa,

y más innovación noción de la que esperábamos.

De momento... De momento, no.

De momento las PCR cuando toquen,

cuando nos vamos a cambiar de lugar o...

Y el mensaje, sin duda, de que en pocas semanas

habrá otras alternativas a la PCR,

pero que conceptualmente son muy parecidas.

Ha sido un verdadero placer.

Ha sido un placer escucharte y estar con vosotros.

-Muchas gracias. Gracias.

Seguimos.

La Universidad de Oviedo nos propone hoy esta pregunta:

¿Cómo lograr un urbanismo sostenible e inclusivo?

La universidad responde.

(Música)

La sociedad del siglo XXI es, evidentemente urbana.

Cerca del 80% de la población española

vive en espacios urbanizados,

la inmensa mayoría de la población es ya urbana,

en la medida en que posee pautas de comportamiento

semejantes a las de los habitantes de las ciudades.

Las ciudades son lugares de crecimiento económico,

de oportunidades, acogen talento, innovación,

pero ¿son nuestras ciudades ejemplo

de lo que entendemos por desarrollo sostenible?

Algunas ciudades ya están demostrando

que pueden desarrollarse cuidando el territorio y el paisaje urbano,

reduciendo las emisiones que provocan el cambio climático,

la contaminación del aire,

haciendo partícipe a la ciudadanía en la toma de decisiones,

mejorando servicios como el transporte público,

la recogida y reciclaje de residuos, la gestión del agua

o el abastecimiento y consumo de energía.

De esto va el desarrollo sostenible, de la reconsideración

de los modos de intervenir en la ciudad

con políticas públicas de nuevo cuño

y actuar para que funcione de manera integrada

el entero sistema urbano, donde todo se relaciona con todo.

A esto se reconduce el debate del desarrollo urbano sostenible,

que no deja de ser otra cosa

que el desarrollo de nuestras ciudades,

con el objetivo de alcanzar

el equilibrio de la complejidad y diversidad,

y tiene sus estructuras sociales y productivas.

Impulsando al mismo tiempo la ecoeficiencia,

colocando a los ciudadanos en el centro del debate.

Posibilitando, en definitiva,

que toda las partes que componen los tejidos de la ciudad,

pueden ser áreas donde grupos sociales distintos

puedan vivir y trabajar ahora y en el futuro.

(Música)

Estamos viviendo un curso escolar atípico

un curso de mascarillas, de grupos burbuja, de geles hidroalcohólicos.

Un importante reto al que nos estamos enfrentando las familias,

los estudiantes y, por supuesto, las instituciones educativas.

¿Cómo está la situación en las universidades españolas?

¿Cómo se están desarrollando estos primeros compases del curso?

Pues se lo vamos a preguntar a José María Ortiz,

él es rector de la Universidad de Villanueva,

es un centro que además este curso ha asumido un nuevo reto

y es que tras más de 40 años adscrito

a la Universidad Complutense ha iniciado su camino

como universidad privada.

José María, ¿Qué tal? Muy buenos días.

Muy buenos días.

¿Cómo están siendo estos comienzos

en plena pandemia para la universidad?

Lo importante es que hemos arrancado,

y hemos arrancado bien y ahí estamos.

Yo diría que el denominador común es aprendiendo,

igual que intentamos hacer con el inicio del confinamiento,

aprendiendo a aprender nuevas formas de trabajar y aprender.

Considerando la parte positiva que es que este pequeño o gran shock

ha sido un acelerador

de las competencias tecnológicas en el aprendizaje.

Estamos hablando, José María, de clases presenciales

pero también a distancia, de foros limitados.

¿Cómo se están adaptando los alumnos y los profesores?

Yo te diría con gran responsabilidad,

los profesores, los alumnos, el cumplimiento de los protocolos,

hemos inculcado mucho, en la Comunidad de Madrid

también nos insistió, especialmente la consejería,

en el sentido de responsabilidad.

También tiene una parte de lo que llamaríamos con *playa.

Es muy curioso ver en el campus

que todo el mundo cumple los protocolos,

las aulas, los sistemas.

Pero luego sales a la calle

y los chavales de 20 años, tienen 20 años.

Esa sería la parte que tendríamos que mejorar.

Pero con enorme responsabilidad,

conscientes de que nos jugamos mucho en gestionar bien la situación.

El confinamiento fue complicado, fue duro,

nos tuvimos que ir adaptando en esas semanas rápidamente.

Supongo que las instituciones educativas

aprendisteis mucho durante ese tiempo

y si nos vuelven a confinar ya tenemos algo avanzado.

Sí, tenemos avanzado y nos ha dado tiempo de formarnos,

nos ha dado tiempo de hacer inversiones tecnológicas

que permitían que no dependiera todo

de la buena voluntad de los profesores y de los alumnos.

Creo que el gran aprendizaje fue el orgullo de esta profesión

los docentes, los educadores,

tienen un orgullo de pertenencia espectacular

y por el alumno lo hacen todo, les mandas a casa un viernes

y les dices que el lunes tienen que dar clase online

y se inventan, y unos con otros comparten:

"Oye, yo creo que esta plataforma es mejor, no sé qué...".

La universidad fue un poco a remolque

porque eso fue un cisne negro no esperado de ninguna manera,

con lo cual el gran recuerdo fue,

junto a la angustia de no saber qué pasaba,

fue el orgullo de que esto lo sacamos adelante.

Ahora es más fácil porque hemos podido formar a todos

y ya sabemos

que si hay confinamientos totales o parciales,

sabremos cómo actuar mejor y de forma más homogénea.

Y todos estos cambios no sé si vienen para quedarse,

o para quedarse unos cuantos, en la universidad.

En parte sí.

Yo creo que hay dos grandes líneas que sabíamos que iban a ocurrir

pero no a esta velocidad.

Una era la incorporación de la tecnología,

es la principal innovación,

cambia formas de trabajar como modelos de negocio

y esto tenía que cambiar.

No a esta velocidad, pero tener que cambiar.

Luego, el sistema de aprendizaje que fuera híbrido,

eso también tenía que ocurrir.

Las clases magistrales hay algunas,

enlatadas entre comillas, muy buenas,

y hay que conseguir compaginar

compartir recursos ya existentes en las redes,

en otras universidades del conocimiento,

con la presencialidad, la cercanía, el acompañamiento,

eso había que hacerlo.

Los sistemas de evaluación también había que cambiarlos.

La evaluación continua

es mucho más acompañadora del aprendizaje del alumno

que "te cuento y te examino".

En todo ese sentido,

había cosas que había que cambiar y esto lo ha acelerado.

Y lo decía al principio,

a este reto que es la pandemia en este curso,

vosotros os enfrentáis es en la Universidad de Villanueva

a otro reto que es esta nueva andadura,

este camino en la universidad privada

después de más de 40 años adscritos a la Universidad Complutense.

Sí.

Yo eso lo conozco por la historia porque yo no he estado 40 años

en la en el centro.

Me incorporé en enero como rector, y en marzo nos confinaron,

o sea que ha sido interesante, ha sido emocionante.

Lo vimos con mucha ilusión, la ilusión del reconocimiento,

de haber aprendido mucho pegados a la Complutense

durante muchos años.

Es una gran universidad la Complu

y nuestros profesores han emprendido mucho en docencia,

en investigación, en muchísimas cosas.

La madurez, las autoridades te dicen que tienes suficiencia,

capacidad docente e investigadora para ser universidad privada,

y con la ilusión.

Y también el sentido que predomina ahora en Villanueva

es que estamos pagando las bases de lo que otros recogerán.

La universidad es una institución de siglos,

con lo cual lo que estamos haciendo ahora

se notará dentro de 10, 15, 20, 50 o 100 años.

Los que vengan detrás pues dirán:

"Lo hicieron bien o hicieron lo que tenían que hacer".

A la vez, con las circunstancias del momento,

que nos impiden un poco

que somos una universidad

que quiere estar muy centrada en las personas,

el acompañamiento, presencialidad, nuestro modelo es ese.

La situación que vivimos es un poco como una cárcel

porque te falta luz, no sabes muy bien qué está pasando,

te falta libertad, no puedes moverte como quieres

no puedes relacionarte como te gustaría.

¿Eso qué significa?

¿Que no podemos cumplir nuestra misión?

No, la cumplimos de otro modo.

Creo que el ser humano, las personas,

estamos abiertas a los demás

si estamos abiertas a nosotros mismos.

Y, seguramente, esa es la gran enseñanza

en estos momentos.

Es momento de abrirse uno mismo, de mirar a tu interior

y preguntarte quién soy, para qué estoy,

cuál es mi misión en la vida.

Y a lo mejor,

ese ajetreo en el que estábamos subidos

nos impedía hacernos preguntas muy interesantes.

Y entre esas misiones

que os habéis puesto en la universidad,

también está la de la universidad como cambio social,

como motor para ese cambio.

Sí. eso tiene dos vectores muy claros,

Uno es los jóvenes

que son los que transforman la sociedad

o la transformarán,

hay que potenciar ese talento, hay que activar esos valores,

hay que movilizar a las personas.

Y nuestro sistema educativo está muy basado en las experiencias,

experiencias que consigan eso, experiencia de acompañamiento,

experiencia de estudios serios,

experiencia de compartir recursos, de trabajo en equipo.

El modelo educativo son experiencias

que consiguen movilizar personas para transmitir unos valores

y cambiar la sociedad.

Ese es un aspecto, el otro es la educación misma.

La educación debe vivir algo parecido

a lo que ha vivido la medicina.

La medicina ha sabido compaginar muy bien

el centrarse en la persona con dos vertientes:

la tecnológica y la más genuinamente personal.

La medicinas y los tratamientos son cada vez más precisos,

la tecnología ayuda mucho a eso.

Y a la vez,

tiene en cuenta que hay enfermos, no enfermedades.

Hay que cuidar el contexto sociosanitario del enfermo.

En la educación tendría que pasar algo parecido,

hay que cuidar la persona

y hay que saber cómo utilizar la tecnología,

los datos, para adecuar el aprendizaje a cada persona.

Y ahora, como todo pasa por las plataformas,

deberíamos saber algoritmizar y capturar

toda la información para adecuar el aprendizaje de cada persona

con todos los datos que disponemos.

Y serán alumnos que en un futuro no muy lejano

se van a adentrar en el mercado laboral

y no siempre la universidad y las empresas,

y las compañías han ido de la mano.

No sé cómo están las cosas ahora.

Ese ser otro gran reto.

La tecnología nos ha acelerado el reto

de discontinuar en el espacio, por así decirlo,

puedo asistir a clase desde mi casa en el MIT, por ejemplo.

Pero esta también la discontinuidad en el tiempo, y es muy interesante.

En todas nuestras áreas que trabajamos,

como los magisterios, comunicación, derecho, psicología,

la psicología es importantísima.

La laboral, la sanitaria, la educativa

todo lo que estamos viendo son modelos de aprendizaje

y motivación diferentes.

En el mundo de la empresa, los modelos de negocio,

estábamos muy atentos

a ser la universidad de las nuevas realidades,

de cómo conseguir incorporar

esos modelos que la tecnología está fomentando.

Hay otra pata que tiene que ver con el tiempo,

y es que la Universidad es una institución muy regulada

y que los cambios son muy lentos.

Deberíamos empezar a pensar cosas del estilo

de que un grado no tiene por qué durar cuatro años,

son cuatro años de paquete educativo,

pero podría ser que yo empezara un grado,

estudiara un año, eso me formará para poder trabajar,

trabajara X tiempo, luego volviera a continuar mi grado

o seguir trabajando.

Esa interrelación de Universidad y empresa

debería darse en lo que acabaremos llamando,

o llamamos ya, la formación para toda la vida.

Esa integración debería ser tal que la Universidad y la empresa

confiaran mutuamente en que formo, no solo para un trabajo completo,

sino para toda la vida,

y tú cuando necesitas una demanda formativa acudes a mí.

Más flexible.

José María Ortiz, muchísimas gracias por acompañarnos

y mucha suerte en este curso. Pues muchísimas gracias.

En este difícil curso. Gracias.

Y nosotros continuamos.

La exposición Miguel de la Quadra-Salcedo:

una vida de aventura,

que se exhibe en el museo de América de Madrid,

nos abre la puerta para conocer algo más sobre la vida

y la obra de este gran comunicador televisivo

y gestor cultural.

En el episodio de hoy vamos a seguir viendo fragmentos

de algunos de sus reportajes televisivos más significativos,

sus series documentales y el gran proyecto

que abarcó casi 40 años en la segunda mitad de su larga

trayectoria profesional, "La Ruta Quetzal".

(Música)

"Miguel de la Quadra-Salcedo fue un personaje

que tuvo el privilegio, como pocos,

de vivir intensamente varias vidas en una sola.

Desde su primera juventud

como atleta de élite y explorador amateur,

su madurez como reportero y documentalista televisivo,

y su última etapa, de casi 40 años, como director,

presentador y promotor del gran proyecto "La Ruta Quetzal".

Miguel de la Quadra-Salcedo

ha sido uno de los personajes mediáticos

más populares de España durante más de medio siglo.

En memoria de su carismática figura y su ingente obra,

el Museo de América de Madrid le dedica

la exposición Miguel de la Quadra-Salcedo:

una vida de aventura."

La selección de las piezas

está lógicamente en función del discurso

que se quiere narrar para que se entienda mejor

cuál fue la vinculación de Miguel con los espacios que visitó,

para señalar el viaje a Isla de Pascua o al Amazonas,

o sus innumerables viajes como reportero o también,

sus distintas ediciones de "La Ruta Quetzal".

-Esta base de los fedayines esta en continuo estado de alerta,

estamos a muy pocos kilómetros de Israel.

"Si bien toda la trayectoria profesional

de Miguel de la Quadra-Salcedo fue exitosa,

seguramente donde más brilló su talento

y más impacto causó

en la evolución del lenguaje informativo

en la televisión española

fue durante su primera etapa como reportero.

Miguel de la Quadra-Salcedo y su equipo

estuvieron presentes con sus cámaras y micrófonos

en muchos de los acontecimientos más relevantes a escala mundial

de las décadas de los años 60 y 70.

Tales como el golpe de estado de Pinochet en Chile,

la muerte del Che Guevara,

la guerra de Eritrea en Etiopía, las guerras de Biafra Vietnam,

las catástrofes humanitarias de Bangladesh

o el terremoto de Managua."

Aquí hay 10.000 personas trabajando...

"Miguel y su equipo fueron

de los primeros periodistas occidentales

que rodearon al interior de la Ciudad prohibida de Pekín

cuando todavía por aquel entonces, el régimen comunista chino

era absolutamente impenetrable."

Y ¿existe en China el control de natalidad?

-Sí, ya ha estado realizando una planificación.

-¿Cuáles son los métodos que usa?

-Se usa todo tipo de métodos que se puede usar.

-Si tuviera que destacar algún programa, hay muchos,

porque fue una trayectoria profesional muy larga

a lo largo de muchísimos años pero yo creo que sí que hay uno

que cuando lo vi de pequeño me impactó mucho.

Fue la última entrevista que concedió

el emperador Haile Selassie de Etiopía.

En ese momento Haile Selassie estaba casi prisionero

en el palacio Adís Abeba, era un personaje intocable,

no se le podía tocar porque estaba penado por la muerte

y mi padre aprovechó ese momento de la entrevista

para intentar valorar en qué situación

se encontraba realmente Haile Selassie.

Simuló un problema con el micro, se acercó tocarle,

a mover el micro y tal,

los militares que estaban rodeando un poco

y controlando la entrevista no hubiera nada, no dijeron nada,

y en ese momento mi padre se dio cuenta

de que el poder real de Haile Selassie

había desaparecido por completo.

Y unos meses más tarde el coronel Mengistu

se encargó de matarlo en el palacio.

-Vamos acompañando una columna de guerrilleros

del Frente Liberación de Eritrea.

Son 450, tres unidades, y vamos hacia el frente de Asmara.

-Y luego, sobre todo, el reportaje famosísimo que hizo en Eritrea,

donde estuvieron 1000 kilómetros caminando por el desierto

perdidos completamente.

Al final tuvieron que acudir casi a la Cruz Roja Internacional

para tratar de localizarlos, y fue uno de los reportajes

de mayor éxito suyo, que tuvo además un premio

en el Festival Internacional de Cannes de Televisión.

(GRITAN)

"El equipo habitual con quien Miguel

compartía sus andanzas periodísticas por todo el mundo

eran los cámaras Juan Verdugo y José Luis Márquez.

Mucho más que simples compañeros."

Juan Verdugo con su cámara de fotos.*

Pobre Juan.

Para mí fue un poco mi gran hermano

en todas aquellas aventuras en todo el mundo.

Todos los reportajes importantes los hice con mi amigo Juan Verdugo.

-¿Tú te has dado cuenta las veces

que me has levantado de la cama nada más acostarme?

Y no te acuerdas que no me dejabas comer

porque teníamos siempre algo que hacer

y siempre los nervios:

"Que se nos va, Verduguito.

Que no, que no, deja".

Sin comer, sin dormir.

Pues todas estas cosas las haces con amor.

"Juan Verdugo y su ayudante que le enseño la profesión a Márquez.

El mejor cámara, más valiente, que estado siempre ahí delante,

en todas las guerras ahí estaba nuestro amigo Márquez."

El cámara de Televisión Española, José Márquez,

y uno de los guerrilleros

cayeron por un barranco de unos 20 metros.

El guerrillero está muy grave,

parece que tiene rotura de la columna vertebral,

y el cámara de televisión, José Márquez,

se ha roto la muñeca izquierda.

-Ahora todo es la rapidez, todo tiene que ser inmediato.

Y antiguamente el tiempo parece que no existía.

La historia era salir

y te decían: "Hasta que no tengas el reportaje

no te querían ver por aquí".

"A veces el estar en primera línea de la noticia

era mucho más que una metáfora.

En ocasiones, él y su equipo se jugaban el tipo

rodando imágenes de forma clandestina

o en situaciones de peligro cierto o incluso fuego real.

Metiéndose de lleno en los frentes de combate."

Dormir con la mochila como almohada y con una pistola montada

por si acaso venía *.

La angustia que pasamos sin poder hacer ningún ruido,

ni cortar con un machete,

porque si oían ese ruido los * nos localizaban.

(HABLAN EN OTRO IDIOMA)

¿Te ha pegado un tiro?

Televisión Española en un avión que ha fletado expresamente

porque ha habido una noticia.

Un radioaficionado anunciando la llegada

del hermano de Che Guevara a Santa Cruz.

Televisión Española en Santa Cruz de la Sierra.

Hace unos momentos acaba de llegar el hermano de Guevara.

¿Cómo se llama? -Roberto Guevara de la Serna.

¿Cuándo se enteró usted de la muerte de su hermano?

"A menudo sus reportajes eran incómodos para el régimen.

Algunos incluso no llegaron a pasar el filtro de la censura

como el reportaje de la muerte del Che Guevara en Bolivia de 1967.

Pese a no haber sido emitido por Televisión Española,

recibió el Premio Internacional

de la Crítica de Televisión de Cannes.

O este otro reportaje rodado

tras el golpe de Estado de Pinochet en Chile."

-Dentro del estadio nacional hay unos 6.500 prisioneros.

-Fíjese usted que no nos dan una noticia de nada.

¿Hasta cuándo? Son 12 días, por Dios.

Siéntese.

¿Cuál es su nombre? -Richard Elías Meza Baeza.

"Aprovechando la oportunidad

que le daba el poder viajar por el mundo

cubriendo información para televisión,

Miguel de la Quadra-Salcedo registró con su cámara fotográfica

los aspectos etnográficos de los pueblos y culturas

a los que tenía acceso.

Al cabo del tiempo fue haciendo una extensa colección

de cerca de 30.000 fotografías que suponen un testimonio espléndido

de gran valor antropológico de costumbres y valores culturales

de muchos pueblos que en gran medida,

a día de hoy, ya han desaparecido".

Investiga

Investigar en ese archivo lo que me ha permitido a mí

descubrir realmente la figura de mi padre.

Yo no le conocía hasta que he empezado

a desempolvar esas fotos, digitalizarlas, investigar,

conocer sus reportajes, los sitios donde había estado.

Ha sido una aventura apasionante, a mí como hijo,

y, sobre todo, como periodista, claro.

Imagínate lo que se significado investigar esas fotografías.

Mi padre, además, era una persona tremendamente desordenada.

Todas las imágenes estaban casi todas sin pie de foto,

ha sido difícil identificarlas.

Pero, bueno, ha sido un trabajo

que me ha llevado un par de años pero precioso, apasionante,

y, sobre todo,

un trabajo de investigación periodística

y de investigación como hijo

que me ha dado muchísima satisfacción.

-Estamos al pie de la cadena del Hindú Kush.

Al pie de este macizo montañoso

Marco Polo se puso enfermo y pasó casi un año en Cachemira.

En Cachemira, nos habla Marco Polo, del budismo.

"A finales de los años 70, Miguel de la Quadra-Salcedo

cambia la orientación de su trabajo en televisión

y pasa de los grandes reportajes de actualidad

a las series documentales

sobre los viajes de los grandes exploradores

y aventureros

como Marco Polo, la Elcano, Orellana o Amundsen.

Con programas como "El mundo en acción" de 1978

o "Españoles en el pacífico" de 1980."

(Música)

"Miguel de la Quadra-Salcedo no solo sentía pasión

por su profesión periodística, labor que ejerció casi 60 años,

sino que supo transmitírsela a sus hijos."

Desde muy joven.

Yo tuve la suerte desde muy pequeño de acompañarle en esas grabaciones,

en esos rodajes que hacía por España

cuando hacia algún documental o reportaje.

Luego, cuando fui un poco más mayor, ya empecé a trabajar con él,

primero acompañándole cargando el trípode

en los reportajes que hacía,

luego ya empecé a ayudarle

y echarle una mano en la reelaboración de los guiones,

y al final, esos últimos 15 o 20 años

que estuve trabajando con él,

siendo el guionista y el codirector de la "La Ruta Quetzal",

que se emitía en La 2 de Televisión Española

todos los años.

"En la segunda mitad y tramo final de su carrera profesional,

Miguel de la Quadra-Salcedo emprendió su última gran aventura,

'La ruta quetzal', llamada así en honor al quetzal,

un ave emblemática de América tropical."

Este templo estaba dedicado a la fuente del bienestar,

a Quetzalcóatl,

la serpiente emplumada con plumas de quetzal.

"Se trataba de un ambicioso proyecto de televisión divulgativa

que mediante viajes de intercambio a modo de expedición

llevaba a grupos de jóvenes españoles y americanos

a conocer sobre el terreno

la realidad de los pueblos y territorios de España,

Iberoamérica,

y otros países ligados a la cultura hispánica

como Portugal, Marruecos, Guinea Ecuatorial o Filipinas.

Transmitiendo así a varias generaciones de jóvenes

el vínculo especial que unía a Miguel de la Quadra-Salcedo

con el continente americano.

El proyecto empezó en 1979 como conmemoración

del cincuentenario del descubrimiento de América.

Duró la friolera de casi 40 años

hasta el fallecimiento en 2016 de su promotor."

Hola, bienvenidos a bordo.

Hoy, 3 de agosto,

el mismo día en que Cristóbal Colón

zarpó en busca de nuevas tierras,

empezamos aquí una aventura en forma de concurso.

Pero vayamos antes al camarote del capitán

a ver qué aventura nos trae hoy Miguel de la Quadra-Salcedo.

-Bueno, Inka, hoy tenemos con nosotros

a Jesús González Green.

"A través de todos estos largos años

el proyecto tuvo diversas etapas y denominaciones.

Comenzó llamándose "Aventura 92",

dependiente de la Comisión Nacional

para la celebración del V Centenario.

Su primera emisión en antera fue 1969,

después siguieron

otras tres temporadas anuales más de "Aventura 92",

que a partir de 1993

adoptaría el nombre de 'La Ruta Quetzal',

que es por el que más se le recuerda."

Un viaje espectacular y, además, oportuno.

Hay que decir

es una especie de palmera que tiene un cogollo...

Estamos en el punto exacto

del paso milenario de Francia a España.

También esto es llamado El Barranco del Cobre.

En Iquitos el río Ucayali y el río Marañón

se juntan en Nauta.

Van a intentar también subir a más de 4.000 metros.

Y aquí pensando que estamos navegando

tendríamos que movernos un poquitín.

En 1492 descubrimos el maíz.

¿Hay algún mexicano aquí o peruano?

Vais a vivir la noche del plenilunio en unos días.

Después de 500 años

empezamos con todos estos capítulos de "Ruta Quetzal".

"El programa fue destacado

por sus méritos en 1990 por la Unesco

como programa de interés universal.

Por su dimensión, longevidad y calado ha quedado, sin duda,

en los anales de la televisión este país.

Jóvenes españoles e iberoamericanos de varias generaciones

y más de 20 países tuvieron la oportunidad de vivir

esta experiencia viajera de exploración,

aventura, formación y convivencia.

Haciendo durante el mes y medio que duraba cada expedición

estudios geográficos, etnográficos e históricos

de los pueblos y territorios que visitaban."

(GRITAN)

El proyecto "Ruta Quetzal" fue para mi padre

el gran legado que nos ha dejado.

Esos más de 12.000 jóvenes de todo el continente americano

que participaron en esta experiencia,

en este viaje iniciático,

que permitió descubrir otras culturas

y, sobre todo,

descubrirse a ellos mismos a través del conocimiento,

la aventura, el deporte.

Creo que eso ha sido el gran legado de él.

Yo siempre digo que tengo 11.000 hermanos

repartidos por todo el mundo,

que también comparten conmigo esa alusión, ese cariño y ese amor

hacia la figura de mi padre.

(Música)

Marcelo Luján con el libro "La claridad"

ha sido el autor galardonado, entre 1.079 aspirantes,

con el premio más importante del género del cuento

en lengua española en su sexta edición.

Hemos preguntado por las razones.

Ahora el Premio de Narrativa Breve Ribera del Duero

se ha instituido como el premio más importante

para cuento en lengua española.

Fue como un reconocimiento y un honor inmenso.

-Creo que el premio más importante que he ganado hasta ahora.

Espero que ayude a difundir el libro,

encontrar más lectores.

-Recibir un reconocimiento tan importante

como este que es quizá el más importante

del género del cuento en idioma español,

es un gusto enorme.

Es un gusto enorme que le pueda dar visibilidad

a la narrativa mexicana.

-Desde lo personal es un honor, lo primero,

formar parte del palmarés de este premio.

Los autores y autoras que hay son de un nivel altísimo

y yo creo también, o intuyo, que este premio

ha potenciado la carrera de estos autores en algún sentido.

-Creo que el lector se va a encontrar

con una colección de cuentos que tienen una cierta armonía

y uno de los objetivos también cuando lo escribí,

cuando escribí este libro, que llevo unos cuantos años,

tres concretamente, era que el lector

al terminar de leerlo tuviese esa sensación

que se suele tener en la novela.

Terminar de leer el libro

y tener la sensación de que se ha leído un libro.

Por supuesto, respetando algo inherente al género

que es la autonomía de cada una de las historias.

-La armonía que yo detecto en "La claridad" de Marcelo Luján

procede de varios componentes.

Primero,

el parecido en las dimensiones de las piezas.

El segundo es la circunstancia

de que todas ellas están protagonizadas

por un personaje en torno al cual gira la trama

hasta que se produce un hecho fatal,

un hecho fatal que lleva a que una persona,

personaje en este caso,

normal y corriente se le va la vida de las manos.

-Los conductores:

la mujer, el azar, la oscuridad, la claridad,

rodear de luz hechos extraordinarios oscuros

los potencia mucho.

Era un ejercicio que quería practicar,

el azar, el amor, la búsqueda, el deseo, la soledad,

algunos componentes clásicos.

Pero que en los cuentos estos también hay una veta fantástica

que atraviesa todo el libro.

Yo soy un autor bastante naturalista,

entonces es un territorio desconocido,

divertido pero convivía muy bien con el género negro

que es otro aspecto que a mí me interesa mucho la literatura,

abordar el mal. ¿Por qué hacemos daño?

¿Por qué hacemos mal? Desde el individuo.

-"La claridad" es un libro de relatos

muy ajustados

que son los cuentos que a mí más me gustan,

muy divertidos también,

no por ser un cuentista ajustado deja de ser divertido.

Es un cuentista mestizo también porque es de origen argentino

pero vive en España,

tiene un manejo del idioma más que notable.

Representa una nueva literatura,

porque es una literatura

que en España todavía no había surgido

y me parece que es un libro muy eficiente

en el sentido de que uno lee,

se queda contento con él, se queda pensando.

Yo creó que estamos premiando un gran cuentista.

-"La claridad" para mí es un libro

que como escritor me produce mucha envidia.

Luján es un narrador lleno de fuerza, misterio,

sus cuentos están todos ellos

como dominados por un designio

o un destino al que se acercan los protagonistas

sin que ellos sean conscientes

de que van hacia él

y tienen como un poso de tragedia griega,

de destino inevitable

por el que las personas se ven arrastradas.

Es un regalo del libro porque es una sucesión

de historias muy profundas, muy interesantes,

llenas de imaginación, llenas de poder.

Uno tiene libro entre las manos

y siente que está leyendo algo

escrito con un talento desbordante y extraordinario.

-Normalmente se premia

a autores que son extranjeros directamente,

o sea que viven fuera, o autores nacionales.

Pero yo creo que es una de las primeras veces

que se premia a un autor residente en España.

O sea, los nuevos españoles.

Toda una generación de escritores que empezamos, me incluyo,

que empezamos escribir en España

y que nos cuesta mucho más encontrar un lugar.

Esto ya dentro de Europa había sucedido, las nuevas voces,

aparece una cosa más cosmopolita, con un castellano más rico,

más cuestionado, con otros temas.

Creo que es una enorme apertura este premio.

-Yo percibí desde el comienzo del libro ganador,

"La claridad",

que era obra de un escritor veterano,

que domina plenamente el formato.

Me pareció unos cuentos de una densidad literaria alta,

muy bien poblados de personajes,

particularmente los femeninos que tiene una fuerza notable,

muy bien montados, muy bien rematados.

El libro mantiene cierta armonía entre todas las piezas,

que son relativamente largas, todas superan las 20 páginas,

lo que permite un desarrollo narrativo exhaustivo.

-Lo primero, el nivel del jurado también es para nosotros un honor,

no hace más que potenciar el prestigio del premio.

Y que un autor que de de la magnitud de Fernando Aramburu,

que te conecta con 1.500.000 de lectores

automáticamente a día de hoy,

diga eso del libro,

porque está hablando ahí de todo el conjunto,

es impresionante.

Cuando leí eso dije: "No puede ser verdad".

Pero habla un poco ahí del vértigo que hay dentro del libro.

Del vértigo y de la desesperación que tienen los personajes.

Por eso el lector, el receptor,

tiene la sensación de decir que de ahí se quiere ir,

no quiere que me ocurra.

Cuando habla Fernando Aramburu

con esa metáfora de echarse a correr.

-El cuento es una narración condensada

que además ha de resolverse pronto,

lo cual requiere una habilidad muy grande

para rematar bien ese cachito,

más bien breve, de historia o de narración.

El cuento tiene algo parecido con el soneto,

que es que si no es perfecto ya cayó.

No permite tramos

de poca intensidad narrativa como una novela, por ejemplo.

No admite tramos de transición. El cuento es todo sustancia.

-Estamos educados en esto.

Si uno mira el continente, podríamos incluir a Estados Unidos,

y hablar de una concepción Panamericana,

pero si miramos el continente hispanoparlante:

Rulfo, García Márquez y Cortázar, Onetti en Uruguay,

se forma una columna vertebral ahí por nombrar a autores muy conocidos

y que han hecho del género lo que conocemos.

Nosotros, insisto, estamos muy educados en eso.

No es un género menor.

No es escribir un cuento porque no puedo una novela

o porque la distancia es corta y seguro que voy a llegar.

Nos lo tomamos muy en serio porque es un género

que es más difícil de ejecutar que la novela.

Eso los cuentistas lo saben. Fue muy divertido escribirlo.

Lo único que me lleva mucho tiempo,

y algunos editores se enfadan:

"¿Qué haces tiempo escribiendo cuentos?"

Pero soy latinoamericano y rioplatense,

por lo tanto estoy educado en este género,

y para mí es una necesidad.

(Música)

Nuevo libro de José Antonio Marina.

Nueva ocasión para ser testigos de primera mano

de su pensamiento pedagógico.

El libro lo acaba de publicar la editorial KHAF,

se titula "Proyecto Centauro", la nueva frontera educativa,

un modelo para los próximos 30 años.

Nos ofrece un resumen general del fruto de muchos años

de preocupación por la enseñanza y el aprendizaje.

Nacida sobre el terreno como profesor a pie de obra,

reflexionada con una curiosidad abierta muy generosa.

Desarrollada a través de muchos y variados proyectos

con vocación de intervención en el debate público.

Esa preocupación pedagógica de José Antonio Marina

encuentra en este libro un lugar de excepción

para su habitual estilo claro, preciso, amable con el lector,

pero atrevido en sus propuestas.

De ellas, precisamente, trataremos con el autor

en el programa, próximamente, si te acepta nuestra invitación.

Mientras tanto, dense el gusto de leerlo.

No les defraudará.

Recuperamos un fragmento de nuestro trabajo

sobre el Centro Español en Lisboa,

que pueden volver a ver completo en la red.

(Música)

"Lisboa, una de las ciudades más antiguas

y con más historia de Europa.

El brillo de su luz y el mágico entramado de sus calles

ha enamorado directores de cine y fotógrafos de todo el mundo.

Los lazos históricos que unen esta ciudad con España

tal vez sea una de las principales razones

para crear, a principios del siglo XX,

el primer centro educativo de titularidad española en el exterior.

Visitamos la Embajada de España en Portugal,

donde se encuentra la que fuera la primera sede

del Instituto Español Giner de los Ríos.

Para guiarnos en nuestra visita acompañamos a María Ángeles Rivero,

la primera mujer nombrada consejera de educación

en nuestro país vecino."

Todo comenzó pasado el año 1900 cuando existía en Lisboa

una colonia censada de 12.000 españoles.

Estos españoles demandaban al Gobierno español

la educación para sus hijos.

Precisamente, en el lugar donde ahora se encuentra

nuestra Consejería de Educación

dentro de la Embajada de España en Portugal,

en ese lugar se comenzaron las clases

y la historia ha permitido

que en el lugar donde se sentaba el maestro

ahora se siente un representante

del Ministerio de Educación Cultura y Deporte

para continuar con la senda de preocupación

por la educación y por la extensión

de la lengua y cultura española en el exterior.

En el año 1932,

por decreto del Ministerio de Estado de la Segunda República,

se creo el Instituto de Segunda Enseñanza de Lisboa.

Posteriormente,

una orden, publicada en la Gaceta de Madrid,

le atribuyó el nombre de Hermenegildo Giner de los Ríos.

Es en el año 1976 cuando,

como consecuencia del traslado al actual palacio

donde se encuentra el Instituto, se decidió que el nombre

pasara a ser Instituto Español Giner de los Ríos de Lisboa,

en honor a los dos hermanos.

De hecho, a la entrada del instituto

hay un azulejo con la poesía

que Antonio Machado escribió a Francisco,

el mayor de los hermanos,

en el momento de su fallecimiento.

-En la actualidad, en el Instituto Español de Lisboa

tenemos 1.049 alumnos a día de hoy.

Repartidos entre todas las etapas educativas.

El alumno que viene a este centro

no procede necesariamente del entorno,

puesto que es un Instituto Español

para todos los estudiantes de procedencia española,

de familias que proceden de España

y pertenecen a todo lo que podemos denominar La Gran Lisboa.

-¿A que no sabéis qué se inauguró ayer en el Museo Reina Sofía?

-¿Qué? -Una exposición sobre los cubistas

y esta María Blanchard allí.

Pero que yo no lo sabía. -¿Viva?

-No, su obra.

-Los fines de los centros de titularidad del Estado español

en el exterior son organizar la enseñanza

del sistema educativo español

integrada con la del país correspondiente,

en este caso con la enseñanza del sistema educativo portugués.

De tal manera que con esto se pretende

dar formación académica a los hijos de españoles

que vivan en la ciudad de Lisboa, y también darles formación académica

a portugueses que estén interesados por la lengua y cultura española.

Y, en menor medida,

pero también a alumnos de otras nacionalidades

que quieran aprender sobre la cultura y lengua de España.

Esto ha dado de sí este lunes en "La aventura del saber".

Volvemos mañana

en compañía del biólogo Javier Sampedro,

que acaba de publicar un nuevo libro,

"Un mundo en una lavadora.

La lógica simple de la complejidad".

Será una estupenda ocasión para hablar con él y escuchar

con atención las reflexiones

de este extraordinario divulgador de la ciencia en España.

Mañana, además, pondremos el foco en las granjas de visón americano.

En nuestro país hay cerca de 40 y desde WWF piden su cierre,

alertan de que se trata de una especie sumamente invasora,

pero además peligrosa en estos momentos para la salud

ya que puede hospedar la COVID-19.

Trataremos el asunto con Laura Moreno,

experta en especies invasoras de WWF España.

Cuídense mucho y cuiden a su gente.

No se pongan abrigos de visón.

Hasta mañana, les esperamos.

(Música)

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La aventura del saber - 29/10/20

29 oct 2020

Emitimos los reportajes "Toledo oculto" y "Boek visual: Arianne Faber". También, entrevistamos al historiador de arte y periodista Peio Riaño y a J.D.Álvarez, Marisé García Molina y Gabriel Monte, del Festival Octubre Negro.

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