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Para todos los públicos La aventura del saber - 21/05/14 - ver ahora
Transcripción completa

La crisis hace que muchos busquen alternativas para hacer realidad

sus sueños. Conseguir financiación es complicado,

pero menos si se logra a través de aportaciones: financiación colectiva

o micromecenazgo.

Enseñaremos de qué manera la ciencia por un lado y los asuntos sociales

por otro deciden probar suerte con esto para sacar proyectos adelante.

Antes, el sumario.

Empezamos en Hospitalet de Llobregat de la mano de la Fundició.

Una cooperativa que trabaja la educación artística a través

de proyectos como un rol vivo que recrea la lucha de los vecinos

en el 70 para parar la construcción de viviendas

durante la especulación. Además vamos a talleres para niños

y jóvenes.

Vamos a Tenerife a un municipio conocido por contar

con uno de los grandes tesoros de la flora: el drago milenario.

Esa visita es obligada, pero también merece la pena prestar atención

al resto de su rico patrimonio.

Muchas veces hemos hablado de las microaportaciones para conseguir

financiación.

Lo hemos visto para películas, libros, discos y documentales.

¿Qué les parece que la ciencia se suba a ese carro?

La pregunta es retórica porque I love Science lo ha hecho.

Roi Villar, Álvaro Rodríguez. Buenos días

(AMBOS) Buenos días. El nombre es como muy...

Tiene energía positiva. Es una plataforma

que en colaboración con...

...otro equipo más grande, sí.

Lanzáis hace unos meses. Cuéntanos qué es.

¿Qué implicaciones puede tener este proyecto?

Tal y como lo hemos visto desde un principio

es la plataforma que conecta a ciudadanos y científicos

para permitir que estos participen en los proyectos que tienen lugar

cerca de sus casas.

A través de la exposición por parte de los científicos

y que ellos cuenten sus investigaciones,

la gente pueda participar y colaborar con ellos.

¿Vuestros perfiles son científicos? ¿Sois investigadores todos?

Soy investigador. Tengo un doctorado en Historia de la Arqueología

y me he asociado al tema de la divulgación cultural

a través de Internet o sea que tengo un perfil mixto.

Pero tenéis un perfil amplio.

El resto de personas con las que colaboramos

han seguido diversas andanzas profesionales. Todos

estamos educados en la universidad y vimos que había un problema

en la ciencia y muchos lo hemos visto.

Por ejemplo, yo me he dedicado a la divulgación científica mucho tiempo,

tenemos a colaboradores que trabajan en temas de un perfil de gestión,

un perfil de pequeñas empresas asociadas a tecnología...

Te lo iba a comentar.

¿En qué medida habéis sentido cerca o habéis notado

los recortes? Siempre se habla de recortes en investigación,

una generación perdida o con menos con muchas dificultades

para seguir en el mundo de la ciencia. ¿Lo habéis notado?

Sí, pero los recortes son consecuencia de algo

de que la ciencia ya no podía seguir enclaustrada

dentro de las paredes de la instituciones académicas.

En consecuencia, en época de crisis se decidió recortar

una zona del conocimiento

que no representaba algo importante para el grueso de la población.

Es hora de liberar a la ciencia que es algo muy bonito

para encerrarla de un laboratorio.

En otros países de nuestro entorno como Reino Unido o EE. UU.

esta condescendencia con los recortes en el aparato de I+D

no se hubiesen permitido porque allí la ciencia forma parte de la gente.

¿Y cómo se hace? Porque si realmente vosotros notáis esa desafección

de los ciudadanos, ¿qué tenemos que hacer para que haya

más prestigio social o la gente tenga más en consideración

a los profesionales de la ciencia?

¿Cuál es el camino a seguir?

Es una de las metas de I love science.

Promover e incentivas que los científicos salgan a contar

sus proyectos y así conseguir que ciudadanos nos apoyen.

Nosotros para conseguir esta meta

ayudamos a los científicos enseñándoles cómo utilizar

los medios de comunicación, cómo preparar alguna nota de prensa,

algún tema que ellos puedan aprovechar para comunicar

más efectiva esta ciencia que hacen.

Cuéntanos cómo es el proceso real.

¿Qué proponéis en la plataforma, Álvaro?

En la plataforma, proponemos a los científicos

que presenten proyectos para su financiación.

Pasa a través de un proceso de revisión para garantizar su calidad.

Y una vez que se ha certificado

que es una investigación seria,

que es una investigación con base científica, se publica.

También se hace un pequeño tutorial a los científicos

para que sepan manejar las redes sociales.

El "crowfunding" es nuevo, está vinculado al "social media",

y requiere unas reglas de comunicación

que los científicos no suelen conocer.

Y hay que informar en este aspecto.

Tú me explicabas que es muy importante el objetivo.

Queréis socializar, acercar la ciencia de varias formas.

Queréis que el ciudadano pueda elegir dónde se involucra

y que esté al tanto de lo que hacen los científicos con esa divulgación.

Claro.

Unas de las ventajas

de abrir la financiación científica

a la microfinanciación

es a que los científicos les obliga a salir de su torre de marfil,

que es una realidad,

muchos escriben artículos en revistas que solo leen ellos.

A la hora de acercarse a la gente para recibir microdonaciones

están obligados a empezar a trabajar

un lenguaje divulgativo distinto.

Y es una manera, ya de por sí,

de abrir la ciencia a la sociedad,

en mutuo beneficio.

La gente dona porque entiende

que la ciencia bien explicada beneficia a todos.

Es valiosa.

Tú que trabajas en el CSIC,

¿eres consciente de eso?

¿Los investigadores sois capaces de hacer autocrítica?

¿Falla la divulgación en España? Desgraciadamente,

decir que falla...,

hay muchos esfuerzos, esfuerzos muy interesantes,

y, sobre todo, con internet,

que acercan lo que se cocina dentro de las instituciones

al resto de la sociedad.

Yo no sería tan tajante como que falla.

Es mejorable. Claro.

Hay esfuerzos de sacarse el sombrero que hemos visto

en los últimos años.

¿Cuánto lleváis

en funcionamiento?

Dadnos algunas ideas de los campos en los que podíais intervenir

o proyectos en los que habéis puesto de vuestra parte

para que salgan adelante.

Hasta ahora, llevamos cuatro meses

en funcionamiento, activos.

Hemos lanzado ya tres campañas,

de las cuales, a una se ha llegado, se ha cumplido,

y ha recaudado el 240 %,

dos veces y media lo que había propuesto inicialmente,

lo cual nos dice que hay un deseo por parte de la población

en tomar parte en la investigación.

Aunque estos tres proyectos estaban relacionados con la salud,

estamos trabajando

con proyectos de lo más variados,

desde arqueología,

física, ciencias sociales,

ecología.

Nosotros pensamos que bien contada

cualquier ciencia es fascinante. ¿Y qué habéis hecho

con ese dinero extra

con el que no contabais a priori recaudar?

¿Cuál es el proceso a seguir? El investigador

que promovía el proyecto comentaba que de conseguir,

se publicaba en la página web,

que de conseguir más cantidad

se aumentarían las pruebas.

Una de las maneras de las que partimos

para poder explicar la ciencia es dividir

los proyectos científicos

en pequeños experimentos más fácilmente comprensibles

y explicables. Paso a paso.

Haciendo... Porque, a día de hoy,

tal y como fluye la información,

es importante que sea breve y concisa.

Dividimos esto en pequeños trozos.

Y no solo financiamos el primer trozo,

también el segundo. Más allá.

Nos queda un minuto para terminar.

Álvaro, ¿veis algún peligro al mecenazgo científico?

¿Hay alguna letra pequeña

que deberíamos destacar?

Uno de los mayores peros que pone la comunidad científica

es que el "crowfunding" tendría el problema

de que solo se financiaría lo más apetecible.

Se financiaría mucho antes

un proyecto que busca una terapéutica para el cáncer

y no un proyecto de ciencia básica y que la gente entendería peor.

Aquí lo que entraría sería trabajar más la política comunicativa

y explicar por qué un proyecto

sin aplicación inmediata es tan importante

como uno con una aplicación inmediata.

La teoría de la evolución es importante,

aparte de la cura para el cáncer.

Y otra pega que se pone,

que viene también por desconocimiento

o un poco de expectativa ante lo que son nuevas formas,

es que el "crowfunding" científico

podría ser una sustitución de la financiación pública.

Para nosotros, tiene que ser un complemento.

No se pueden financiar grandes proyectos con "crowfunding",

como el CERN.

Por lo menor, en esta década no se podrá hacer.

Buscar otras vías. Claro.

Para una financiación más flexible. Lo dejamos aquí.

Gracias por habernos visitado. Gracias.

Y suerte.

Gracias.

Les hablamos del poder de la radio, la danza o la fotografía

para crear espacios de experimentación comunitaria.

Es la Fundició.

Hemos ido a Bellvitge para verlo y compartirlo con ustedes.

(TODOS) ¡Ni un bloque más! ¡Ni un bloque más!

¡Ni un bloque más! ¡Ni un bloque más!

-¡Vecinos! (TODOS) ¡Ni un bloque!

-¡Escúchenme!

Hace un tiempo defendimos

la guardería, para que nos den lo que necesitamos,

unidos hemos conseguido muchas cosas.

-¡No más bloques!

(TODOS) ¡No más bloques! ¡No más bloques!

¡No más bloques! ¡No más bloques!

¡El barrio, unido, jamás será vencido!

¡El barrio, unido, jamás será vencido!

-Bellvitge es un barrio muy singular.

Es un polígono de viviendas que creció aislado,

incluso las diferentes partes del barrio entre sí.

Es el polígono de viviendas más grande

de Cataluña y uno de los más grandes de España.

Y nació en el año 1965,

estamos hablando del franquismo.

En 10 años, pasó de 0 a 35 000 habitantes.

Pero solo se hacían bloques.

No se hicieron obras de urbanización

ni de dotación de equipamientos.

Esto generó una conciencia

en los habitantes,

un movimiento vecinal,

probablemente el más importante del área metropolitana de Barcelona.

Aún hoy Bellvitge es un barrio

de una combatividad extraordinaria.

-Sí, en efecto, todavía tenemos el filo reivindicativo,

no podía ser de otra manera.

A raíz de las grandes luchas,

se crearon muchas entidades,

se creó mucha hermandad entre nosotros.

Y, tal es así, que nos han cogido bastante respeto.

Y los vecinos salimos a flote.

Forzamos un plan nuevo para que no se hiciese

ninguna vivienda más, había mucha especulación.

Creo que al principio este barrio

se había planificado como zona residencial.

Y posiblemente no tendrían 13 pisos

los bloques como tienen, nada más les daban 7 pisos.

Y no pusieron ascensor, hay problemas con la gente

con poca movilidad.

El barrio, tal como estaba al principio,

esta era un zona agrícola: había acelgas, alcachofas,

lechugas, etcétera.

Y la ermita, lo más antiguo,

era donde la payesía se reunía.

Y de ahí salía al campo, se reunían ahí

y salían hacia el campo, a sus respectivas zonas de recreo.

-Venid, que vamos a escenificar nuestra historia.

Los años 70.

Vamos a disfrutar

este pasado limpio que nos hace ser fuertes, ser Bellvitge,

el mejor barrio de Barcelona.

-Se nos ocurrió

hablando con una asociación de Hospitalet, Necronomicon's,

que juegan a rol,

por qué no mezclar y utilizar los juegos de rol

un juego de la historia del barrio.

El juego de rol nos posibilitaba

entender la historia en un presente,

muy plural, incluso hacer el proceso abierto.

Y todos los viernes invitábamos a la gente que se acercaba

a elegir escenas,

a construir escenas, a traer documentación

para ir informándonos de la historia

del barrio. -Sabía que había follón.

-Porque no se cayera. -Se aguanta bien.

-Hacer aquí el murete.

-Menos mirar y más ayudar.

-Se creó un grupo, Bellvitge 50,

impulsado por la asociación de vecinos,

porque en el 2015 el barrio cumple 50 años.

-Ándele. -Ole.

Me ha dado el... como se diga. -¿Quién?

-Con tal de ayudar a las personas...

Y, sobre todo, a los niños.

Hay una mujer que tiene cuatro hijos. -Es lo que pasa...

-Pasan mucha necesidad.

-El rol en vivo surgió

porque la Fundició nos preguntó

cómo hacer un rol de Bellvitge en el aniversario.

Lo que hicimos fue documentarnos

en el Centro de Estudios de Hospitalet

sobre qué cosas ocurrieron en estos 50 años del barrio

y buscar momentos para hacer una partida en la que pasasen cosas

y poder crear unos personajes que viviesen esa historia.

Hemos hecho la parte de la historia

en la que el barrio se estaba enfrentando

a que se construían más bloques de los adecuados

y hubo una rebelión vecinal.

Hemos hecho los personajes,

miembros de asociaciones de vecinos de la época.

Les hemos dado unos rasgos

para que interpretan si estaban a favor de luchar de una manera activa

o si están a favor de negociar.

Hemos reclutado a vecinos para hacer

de vecinos a favor de sus convecinos

o de policías también para dispersarlos.

Y la idea era eso.

Hemos representado aquella parte de la historia.

-No, no, hay más trozo del que necesita.

-Tenemos que movilizarnos

y hacer una manifestación para pedir guarderías.

Ella tiene una fotocopiadora y ha traído algunas cosas

para que las miréis.

-Está aquí el representante de la constructora.

Vamos a negociar. -Eh, ¿qué pasa?

-La construcción de más bloques y de equipamientos.

-¿Y dónde los van a poner?

Si llenan el suelo de bloques.

-Más bloques, más equipamientos. -No, no.

Un bloque no es un equipamiento. -Más bloques, más vecinos.

Queremos más locales. -Más progreso.

-No, no cabe. -No cabe, no hay espacio.

-Hay espacio. -Queremos zonas verdes.

Queremos colegios. -No hay guarderías.

Ni centros culturales.

Si ponen bloques, no hay sitio.

-En este sitio donde estamos

iban seis bloques más.

Los obreros subían un piso y por la noche los vecinos lo tiraban.

Y así se tiraron días, semanas y meses,

hasta que la constructora y el ayuntamiento desistieron.

-¡Ni un bloque más! -Déjalo.

Queremos eso.

-¡Ni un bloque más!

(TODOS) ¡Ni un bloque más! ¡Ni un bloque más!

¡Ni un bloque más! ¡Ni un bloque más!

¡Eh!

-Con más fuerza. -Mis compañeros y yo

lo hemos hecho ayudados por algunos vecinos que estaban por aquí.

Hemos representado primero

unas reuniones que se hicieron para conseguir guarderías.

Por eso se formaron las manifestaciones en el año 72.

-¡Fuera!

(TODOS) ¡El barrio, unido, jamás será vencido!

¡El barrio, unido, jamás será vencido!

-La historia de Bellvitge no es solo una cosa local.

Sirve para reflexionar

cuál ha sido la trayectoria de los barrios de trabajadores

desde la transición hasta la actualidad.

Y esa puede ser una reflexión importante

para pensar el presente y actuar en el presente.

-La Fundició es una cooperativa.

Y nos formamos en el 2006.

Llevábamos mucho tiempo trabajando, desde el 98.

En realidad, la cooperativa fue como una solución

a una situación laboral precaria

y a intentar controlar

las condiciones en las que trabajábamos.

-Cuando formamos la cooperativa, la idea era...

En la educación artística algo no estaba bien:

te dedicabas a explicar

lo bien que hacen los artistas, hacer proxelitismo del arte.

Y pensamos que el arte podía ser una cosa colaborativa

y de creación colectiva.

-Nuestra actividad había sido un poco

como feriantes, de un lado para otro.

Y hace un año, en febrero de 2013,

decidimos apostar por qué pasaría

si nos asentábamos en un sitio.

Y fue cunado alquilamos

un semisótano de uno de los edificios

de Bellvitge, y ahí empezamos

nuestras actividad.

Nuestra tendencia es mezclarlo todo.

Y planteamos en nuestro espacio

hacer un taller de vídeo comunitario,

un taller de televisión y vídeo,

y un ciclo de cine que recupera

materiales de los 70 y 80

sobre las periferias urbanas,

en colaboración con el AMPA,

intentado conectar a diferentes agentes

en diferentes dimensiones. -Los chavales

que participaron en la primera escena

de "Bellvitge rol en vivo",

que no fueron a jugar el día de la partida,

en ese momento de visibilidad no quisieron venir,

pero vinieron después a nuestro espacio

y vienen a estar allí.

Vienen y se sientan, hablan de sus cosas.

Y hacen algo o no.

En estos últimos meses,

han estado preparando la segunda escena de "Bellvitge rol en vivo"

y hasta el último día ayudando para tenerlo todo listo.

-En la escena, no jugaron.

Llegaron, se retiraron. -Y ese grupo...

-Hay espacios que se copan por los mayores.

Y los adolescentes se retiran.

Romper esas dinámicas,

darte cuenta del papel de cada uno o propiciar que pasen otras cosas.

En la portería donde estamos

hay muchos niños, y empezaron a entrar y a salir,

a intentar relacionarse

con nosotros.

Y hay también

un imaginario: si dejas la puerta abierta

a ese espacio, empezamos a ver de qué manera

podíamos construir un espacio con ellos.

Les propusimos explorar

el urbanismo, la calle,

los espacios, desde la manera en que lo habitan los niños,

intentando fomentar y poner en valor su manera de construir ciudad

ante una arquitectura y unos barrios

muy construidos desde planes urbanísticos,

desde modelos verticales.

Hay otra manera de entender la ciudad, que es desde abajo.

Y así es como empezamos

el proceso, sin saber muy bien dónde vamos,

investigando, modificando,

disfrutando por el camino.

-Cuando salimos con los grupos,

siempre quieren a visitar el parque.

El parque y las zonas de juego del parque,

donde el juego ya está predeterminado

por el diseñador que ha creado el juego.

Nosotros

insistimos en visitar

zonas liminares,

los descampados que hay a las afueras, y cuando llegan allí

se ponen a jugar e intentan muchos juegos.

Nos interesa

observar y registrar.

Y ellos inventan

y crean el juego con cualquier elemento.

Aunque ellos piden ir al parque,

cuando están allí

se motivan con lo que encuentran y es estupendo jugar allí.

-¿Dónde se le da? -Para grabar, a este.

Cuando está en rojo, graba. Le das y se para.

-Recupera todos esos lugares que en los 60 y 70

había de posibilidad

para que autoconstruyeran espacios de juego.

-Es un ensayo de cómo podemos construir

la ciudad

con la infancia de otra manera.

-El taller de "streaming" y de televisión experimental

con Daniel Miracle

era una oportunidad, tienes unos recursos

que pueden servir para el proyecto

de los niños.

Lo vinculamos.

En una salida con los niños, les pasamos las cámaras.

Podían ser contenidos para el taller de televisión.

No lo prevemos a priori sino que en el momento

conectamos cosas.

Habla en catalán

-Allí. -Están haciendo tele.

-Noto que el mío no va. -Dale otra vez.

-Para entrar a la web, ¿cómo se comienza?

-Que nos gusta Bellvitge.

-Nos hemos subido a una montaña y esa montaña era

como de arena, con muchas piedras.

-Uno de los objetivos es...

La educación y la cultura se intentan acotar

dentro de una serie de instituciones.

Y ahí los procesos educativos y de creación

se jerarquizan

y se controlan.

Y desde nuestro espacio

una de las cosas que intentamos

es que esos procesos se den en un contexto social

y con la gente que está habitando

Bellvitge.

-Uno se la deja.

-Lo hemos pasado muy bien con vosotros.

-Ese proyecto del juego de rol,

en el que llevamos un año y pico trabajando,

es tan complejo

a la hora de organizarlo, de construirlo,

de participar,

que podemos ir entreverándolo

con otras historias,

como nuestro ciclo de arqueología preventiva en la Fundación Miró

o el grupo de Bellvitge 50 que conmemora el 50 aniversario

o una retrospectiva

en la Fundación Tàpies.

Hacer del espacio de la Fudició

un nodo

de un montón de colaboraciones

y trabajo compartido con otros agentes,

y fuera de este territorio específico y, en concreto, también

con las instituciones artísticas,

porque pensamos

que en ese encuentro con las instituciones artísticas

puedes modificar de alguna manera

ciertas lógicas del campo del arte.

Hola.

Tiempo para hablar de economía doméstica

con el profesor Juan José Pintado.

Hoy, de la Bolsa.

Bienvenido, ¿qué tal? Gracias, buenos días.

¿Qué es la Bolsa?

Es sencillamente un mercado.

En un mercado hay una demanda

de personas que ahorran y van a ofrecer ese ahorro.

Y es el lugar

donde se compran y venden las acciones y títulos.

Es muy importante la Bolsa

porque cumple dos funciones vitales para la economía.

En la Bolsa, las empresas pueden colocar los títulos

cuando necesitan captar dinero,

y es lo que llamamos un mercado primario,

donde los ahorradores pueden comprar estos títulos

que van colocando las empresas.

Y, además, es un mercado secundario,

en el sentido de que permite liquidez.

Si mañana o cualquier día

decidimos vender nuestras acciones,

gracias a la Bolsa podemos venderlas

y asegurar liquidez de la inversión a los inversores.

¿Y por qué se dice eso de "jugar a la Bolsa"?

Sí, sí.

Es una buena pregunta, Salvador.

Hay personas a las que no les gusta ese término.

"No es un juego, es una inversión". Una ciencia.

Sí, la verdad es que hay magníficos profesionales

que entienden mucho de Bolsa,

viven de esto, magníficos.

Pero la verdad es

que siempre tiene un componente importante aleatorio.

Y hay algunos que juegan a Bolsa o invierten en Bolsa

y que siguen modelos basados en la teoría del caos.

Es decir,

es algo que tiene un componente de fortuna, aleatorio.

Hay que tener mucho cuidado.

Un libro, "El cisne negro",

trataba de alguien que apostaba

contra lo que en teoría era seguro. Claro, claro.

Sí. Y por la crisis se forró.

O en modelos

que se sometían a la decisión de un primate,

que tomaba una decisión.

Sí, sí.

Hay muchas paradojas en ese sentido. ¿Y es posible

ganar siempre a la Bolsa? No.

Alguna vez hay que perder. No, no.

Yo conozco magníficos expertos en Bolsa,

escriben, dan conferencias,

compran acciones.

Y alguno de ellos tiene un trabajo

y a las 9 de la mañana están en su puesto de trabajo.

No se dedican en exclusiva a eso. No, no.

Tienen algo seguro. Nadie se hace rico con la Bolsa.

Hay un ejemplo también, si me permites.

Es un grupo de personas

que están con un paquete muy vistoso.

Y nadie sabía que contenía.

Uno de ellos dice: "Te lo vendo por un euro".

Bien, hay otro que lo compra.

Ese que lo ha comprado se lo vende a otro por 4 euros, gana 3 euros.

El de los 4 se lo vende a otro en 6 y gana 2.

Y el que lo ha comprado en 6 se le ocurre abrirlo.

"Una lata de sardinas".

"Pero...". Valen 50 céntimos.

"¿Para qué lo has abierto?".

El problema de esto es

que si uno echa las cuentas,

lo ha pagado el último.

Lo que no se debe hacer en Bolsa es estar hasta el final,

que el último euro lo gane otro.

No hay que ser ambicioso.

Y procurar comprar siempre lo más barato posible.

Y no ser ambicioso.

La moderación, que gane el último euro otro.

¿Qué dinero debemos emplear en la Bolsa?

No sé, alguien que tiene una visión.

"Si compro esto, me va a ir bien".

Y pide un préstamo para meter... Jamás, jamás.

En la Bolsa hay que invertir dinero sobrante,

que no se necesite.

Yo me acuerdo de unas tertulias

en que yo participaba sobre temas económicos.

Y un día llamaba una persona: "Mire, que tengo aquí unos ahorros".

U otro caso:

"Mi hija va a hacer la Comunión dentro de seis meses".

"¿Qué título me recomienda usted?".

Pues es curioso,

tras un silencio sospechoso por parte del experto,

en esos casos no hay que invertir en Bolsa.

En la Bolsa tiene que ser dinero sobrante, que no se necesite.

Porque si uno invierte a un plazo dado,

lo más normal es que pierdas.

Hay que comprar cuando está bajo.

Y dinero que no se necesite.

Y diversificarse, no vale poner todos los huevos en el mismo cesto.

Claro. Y buscar títulos sólidos.

Aunque el futuro es imprevisible,

pero procurar buscar títulos que sean sólidos,

empresas de garantía,

y que uno pueda incluso informarse

e invertir con cierta profesionalidad

Normalmente, ¿se gana más si uno hace eso,

más que con el dinero en el banco?

Claro. El tema es que cuando los tipos de interés están bajos,

pues la verdad es que uno a veces lo duda.

Hay que tener muy en cuenta el perfil de cada borrador.

Hay ahorradores

como quizá me ocurra a mí que no es que tenga un gran ahorro,

pero hay personas que son de un perfil mucho más conservador.

Probablemente, sea mejor dormir más tranquilo todas las noches

aunque uno gane menos dinero. En fin.

Y si se dispone de poco ahorro, no se lo puede jugar en un casino.

Hay que ser prudente.

Y estas personas que creo que se llaman "day traders",

que trabajan dos horas al día en la bolsa moviendo dinero

de un sitio a otro,

eso, ¿qué proporción de personas que puedan vivir bien de eso

crees que puede haber?

Salvador, si me permites, creo que en estas cosas hay mucho marketing.

Si yo me dedico, y perdón porque seguro que hay personas

que sacan libros magníficos,

a escribir, acabo de publicar un libro,

pues hombre, es normal que uno trate de vender

y y creo que vivir en bolsa dedicándose dos o tres horas,

no.

Alguien que se dedique a sacar dinero y que vive de la bolsa,

salvo las horas que tiene de sueño, tiene que estar pendiente.

No voy a citar el nombre de estos expertos reconocidos

en España,

como hobby casi él también invierte,

porque él sigue en su trabajo de 9 a 2,

tiene una empresita, escribe...

Bueno, pues en alguna ocasión me ha comentado

que en el momento que te distraigas, te arruinas.

Es más, va con el aparatito y con una serie de alarmas

que continuamente le están avisando, y como te descuides

en una de esas sí tú te dedicas a especular,

ojo, si no eres un inversor a largo plazo que compra muy barato,

espera que pase el tiempo, se olvida, ni lee el periódico.

Ese tendrá más posibilidades.

Si eres un especulador, tienes un sistema de especulación,

tienes que estar continuamente pendiente de tus títulos.

Puede haber noticia. Es muy curios, recordarás cuando Clinton

con aquella secretaria, hasta de corazón hay que entender

porque la bolsa bajará por eso. Cualquier noticia

puede afectar o incluso hay algunos

que se aprovechan de esa noticia y hay que estar pendientes.

Juan José, muchas gracias. Como siempre ha sido muy ilustrativo

este ratito que hemos estado hablando sobre este tema

que por otra parte tiene un gran interés.

Yo creo que despierta bastante interés.

Nos vemos en dos semanas. Estupendo. Muchas gracias.

Gracias a ti.

Seguimos con el programa, vamos con la digitalización del día.

Un capítulo de la serie "El Bosque protector:

Guardamar, la amenaza de las dunas".

Con la complicidad del viento vuelan tierra adentro

y originan largas barreras de dunas en la costa este peninsular.

Esta particular forma de transporte y sedimentación

modifica progresivamente la geomorfología litoral

y con ella la vegetación asociada.

En más de una ocasión hemos hablado de cómo está cambiando el mundo

y con él, la forma de entender la solidaridad.

Hay diferentes formas de canalizarla.

Por ejemplo, haciendo proyectos concretos,

micro donaciones que pueden cambiar vidas.

Hoy, les vamos a contar la historia

de dos personas que por diferentes motivos

creen que éste es un buen camino: Javier Andreu e Ignacio Gros.

Empezamos con tu historia, Javier.

Hablaremos de una plataforma que se llama "notanraras.org".

Es una plataforma digital. ¿Con qué propósito nace?

Cuéntanos cómo se pone en marcha.

"notanraras.org" es una plataforma web

que facilita la donación a personas que tienen

necesidades económicas relacionadas con su salud.

No nos dirigimos solo a personas, nos dirigimos también

a toda asociación o todo grupo científico que necesita

dinero para sus investigaciones

y esta plataforma lo que les facilita

es el canalizar las ayudas de muchas personas

que al final, con muchos poquitos se pueden hacer un mucho.

También, la plataforma se dirige a lo que son

el concepto de amigo.

Si no existiera el concepto de amigo esta plataforma no existiría.

Nosotros lanzamos "notanraras.org"

hace un tiempo porque dimos con el caso de un amigo nuestro

que necesitaba dinero para una silla de ruedas y entre todos

conseguimos un dinero.

Pero nos fue muy complicado.

Entonces, un grupo de amigos informáticos decidimos hacer esto

para facilitar y ponerle a la gente fácil el hecho de entrar en una web,

vea el caso de un amigo, de una persona

y solo con pasar su tarjeta de crédito puede ayudar.

Una pequeña aportación. Pequeña o grande.

Depende de las necesidades y de las capacidades.

El espíritu en general es el de la pequeña ayuda, ¿no?

La persona que se sienta conmovida por una historia,

que piensa que se lo puede permitir. Supongo que es el caso más común.

Es el caso más común.

Nadie se levanta por la mañana y entra en una web a ver a quien dona.

Esto te viene de un link de una persona, de otro, un amigo

con una necesidad y ayudas

a Juan, al hijo de tal, a este amigo, a este vecino,

a este compañero de trabajo...

¿Y cómo se pone en marcha el proceso?

Seguro que mucha gente piensa en cómo controláis,

cómo se hace este proceso de una manera rigurosa.

Cómo controlas que yo estoy haciendo una petición de ayuda

y que es algo que realmente existe.

Que la gente va a ayudar para algo real.

En todos los casos que se publican en "notanraras.org"

tiene que venir de la mano de una asociación.

Tiene que haber una asociación o un médico

o un grupo de científicos que digan que esa persona tiene esa necesidad.

Y luego, hacemos un seguimiento de ese caso.

Una vez que se consiga el dinero que se consiga,

se le da íntegramente a la persona y se le hace un seguimiento

pasa saber si ese dinero se ha usado en esa silla o esa terapia.

Además, en la web uno puede leer los límites, las responsabilidades.

Hay mucha letra pequeña que recomendamos que curioseen.

Tu historia, Ignacio, es la de una persona

que puntualmente ha buscado la colaboración ciudadana

en "notanraras", ¿verdad? Así es.

En tu caso, ¿cuál es ese vinculo? ¿Cómo conoces la plataforma?

A través de la asociación que tenemos, nos llegaron los casos

de personas que necesitaban ayuda técnica.

Por circunstancias de la vida, a través de un familiar,

me llegó el contacto de Javier. Nada más hablar vimos que había

química, que "Notanraras" cuadraba con lo que buscábamos

y decidimos colgar un par de proyectos ahí

de necesidades reales, de gente que necesita ayuda.

Y tu caso además es el de un padre, el padre de una niña

afectada en concreto, ¿es una enfermedad rara?

¿Se puede catalogar como tal?

Para mí ahora mismo ya no es tan rara.

La primera vez que lo oí pensé que no existía.

Cuando te metes en este mundo te das cuenta que es un caso normal

y que hay mucha gente que no sabe. Puedes perder el niño antes

y no saber que es por esta enfermedad: Citomegalovirus.

Cuando nosotros tuvimos a Eugenia, ya en el embarazo nos dijeron

que estaba afectada. Cuando nació necesitaba hacer algo

y la verdad, es que lo que solía hacer era mucho deporte.

Un día salí a correr para escapar de la presión del nacimiento

de la niña y se me ocurrió lo de "runforsmile".

Al principio era solo para ayudar a Eugenia,

pero tuvo una acogida espectacular

y dijimos de no quedarnos con esto para nosotros.

Expliquémosle a la gente lo que es. Seguro que hay muchos "runners"

que salen a correr y que está muy de moda,

que han visto en alguna carrera alguien con una camiseta

que pusiera: "Yo tb corro por Eugenia".

Cuéntanos exactamente qué supone todo este movimiento en marcha

viendo a ver qué pasaba y que ha sido un éxito.

Esa frase, como decía, el proyecto nació por mi hija Eugenia.

Y su padrino como no le gustaba correr

dijo que quería ayudar y nos mandó esa frase

que viene con la carita, la sonrisa, porque lo que buscamos,

lo que nos dijeron los médicos es que era difícil que ella sonriera,

es intentar que mi hija llegue a sonreír.

Todo empezó por esto.

Cuando pusimos en Internet la imagen, nos pedían camisetas

e hicimos camisetas.

Las creamos y al final lo que hacemos es juntarnos

en carreras populares, hacemos un equipo

y recaudamos dinero. Cada uno de los corredores da una cantidad

por kilómetro recorrido. No solo es correr con nosotros.

Puedes apuntarte a cualquiera y hacer una donación.

Hacerte con la camiseta, hacer una donación.

¿En qué momento os dais cuenta que vuestra idea es tan buena

que podéis ayudar a terceros?

Que decidís no quedaros con toda esa ayuda, que la necesitáis,

si no que queréis compartir.

Afortunadamente casi al principio.

Mi mujer y yo nos quedamos alucinados

en 10 o 20 días que lo habíamos lanzado en Internet

y nos empezaron a llamar gente que le encantaba

e incluso nos llegaron los primeros caos.

Te empieza a desbordar y dijimos: "Que tenemos algo importante".

Decidimos crear la asociación. Íbamos a hacer fundación,

pero requiere más papeleo y dinero.

Dinero que no habría que gastar en...

Eso es. Creamos la asociación y estamos encantados.

Javier, hablemos más de "Notanraras.org".

Cuéntanos, ¿hay un plazo de tiempo? ¿Siempre os lo marcáis

para conseguir una cantidad de dinero para ayudar a alguien?

El plazo se lo marca la propia persona.

En principio es...

Está comprobado que cuando pones un plazo de un mes, dos meses,

como que te movilizas más y a la gente que le pides ayuda

como que tiene una fecha de inicio y de fin.

No ponemos fecha. El plazo que damos

son tres meses, pero luego se podría ampliar ese plazo.

No es una condición.

Sí es cierto que las campañas tienen un inicio.

En general, por tu experiencia, ¿los españoles somos solidarios?

Hay estudios que dicen que los españoles

somos muy solidarios, pero digamos

en las acciones que tienen

o que son muy impactantes.

Una catástrofe natural. Catástrofes antes personas,

ante hechos que tienen un inicio y un fin muy concreto.

También se dice que en España es uno de los países donde menos gente hay

que hace donaciones

que están de manera periódica o subscritas a una donación.

Hay otros países en los que donan más.

En general, el español, según las estadísticas

es una persona muy generosa.

¿Y qué marca la diferencia para terminar?

¿Qué dirías qué marca la diferencia en cuanto a vuestro proyecto

que destina todo el dinero que se recauda?

Destinamos todo el dinero que se dona a una causa concreta.

Va a esa persona.

Eso también es diferente a otros modelos parecidos.

Nosotros no cobramos ninguna cantidad ni descontamos nada.

Hay gastos que todavía no hemos podido eliminar

como son los financieros.

Hay transferencias que los bancos son reacios a quitar esas pequeñas

comisiones, pero bueno eso también

es admisible. Es minimísima cantidad.

Que la persona que dona que sepa

que ese dinero va íntegramente al fin a de esa persona.

La diferencia nuestra respecto a otros portales es que solo

nos dedicamos a casos personales y relacionados con la salud.

Aquí no vas a encontrar un proyecto de colaboración o de solidaridad,

en hacer otros proyectos de emprendimiento social o demás.

Gracias a los dos por haber visitado "La aventura del saber".

Suerte, enhorabuena por vuestras ideas porque ayudarán

y para nosotros ha sido un placer que hayáis venido.

Muchas gracias.

Ahora les hablaremos de todo un símbolo de las Islas Canarias.

Es un fósil viviente en Tenerife.

Un drago que es la figura que adquieren los dragones al morir.

En el noroeste de Tenerife se encuentra Icod de los Vinos.

Un municipio lleno de diferentes rincones naturales

que ocupan algo más de 90 km cuadrados que van hasta el mar.

Entre sus atractivos encontramos la playa de San Marcos.

que cuenta con un pequeño puerto pesquero

e instalaciones turísticas, así como la Cueva del Viento.

Es la tercera cavidad volcánica más larga del mundo

con más 18 km conocidos sin olvidar el famoso drago milenario,

uno de los símbolos más emblemáticos de la isla.

El sector vitivinícola aquí es muy importante

y tiene una larga trayectoria, así como la interesante arquitectura

herencia de su esplendoroso pasado.

Alcalde de Icod de los Vinos, buenos días.

-Hola, buenos días. Bienvenidos.

-Estamos en un paraje natural fantástico.

Es le parque del drago. -Sí, efectivamente.

Es un paraje único donde reina el máximo esplendor

nuestro árbol más emblemático y que nos identifica

a los icodenses y a los canarios.

Es una flora autóctona, es un árbol autóctono,

es nuestro elemento, nuestro embajador en el mundo

y está siendo visitado por muchísima gente

que se desplazan a Tenerife.

Si de visita obligada es el Teide,

también es el drago.

Aquí tenemos la posibilidad

de que se acerque mucha gente para que puedan apreciar

lo que significa para los icodenses y el trabajo que hemos hecho

todo el pueblo para conseguir que este parque esté como esté,

y que el árbol puedas vivir su mejor plenitud con las mejores atenciones,

con las mejores predisposiciones.

También hay un comité técnico que asesora, que nos dirige

y que nos indica las cosas que hay que ir atendiendo.

Porque es nuestro mayor.

Ojala nuestros mayores tuvieran la posibilidad de tener

los mejores médicos porque los tiene.

Nuestro árbol los tiene

y en este entorno donde siempre ha vivido buscar lo mejor

para que se siga expandiendo y siga significando para nosotros

el símbolo de nuestra flora.

Lo hemos recuperado y el entrono se ha regenerando.

-Tiene rica vegetación.

-Sí, efectivamente.

Es la representación de nuestra flora autóctona,

de todos los estamentos de los lugares de Tenerife,

pueden apreciarse aquí todas las especies.

Se dirige una plantación en ese sentido.

Nuestros operarios la están atendiendo continuamente.

De tal manera que esa gente que visite nuestra ciudad

tenga la posibilidad no solo de otras cosas que tenemos

sino también de ver el drago en su máximo esplendor y su flora

que representa la flora canaria.

Es de los mejores ejemplos representativos de nuestra flora.

E incluso se ha ido recuperando la fauna de esta zona.

No se trata solo de recuperar un entorno que eso es fácil

sino también de mantenerlo.

Éste se ha ido manteniendo poquito a poco y está más bello.

La visión que se tenía antes del drago es diferente

a la que se tiene ahora.

Antes era una postal de un árbol.

-Además, este parque donde se encuentra el drago

está al lado e integrado en el casco histórico del municipio

como bien de interés cultural. -Sí.

Tenemos un ejemplo único

de nuestra arquitectura canaria

en el entorno de la Plaza de la Constitución,

más conocida por los icodenses por la Plaza de la Pila,

y se aprecia lo que fue en su momento las construcciones típicas.

Muchas han desaparecido. Nos hubiera gustado hoy poder tener

este pueblo en torno a esa arquitectura de aquel entonces.

No puedo ser. En aquellos años, el tema de la especulación y el suelo

propiciaron que estas construcciones desaparecieran,

pero tenemos un ejemplo que es en la Plaza la Pila

donde se puede apreciar lo que significó esta arquitectura.

Flora y fauna aún está aquí con el árbol más, para nosotros,

a todos de alguna manera nos alegra la vista,

y no tenemos palabras

para expresar lo que significa este entorno

y el entorno de la flora y la fauna.

Luego está el entorno arquitectónico de lo que significó

nuestra arquitectura de antaño. Cómo nuestros antepasados

construyeron, vieron y se forjaron aquí.

-Hablamos de riqueza patrimonial, muchas iglesias,

monumentos... -Sí.

Es un pueblo en ese sentido muy agradecido

y afortunadamente tenemos varios lugares y representaciones

que son dignas de visita y de obligado cumplimiento

para aquellos que les guste la arquitectura,

el pasado de los pueblos, pues ésta es una posibilidad

aún más de poderlo comprobar y ver.

Tenemos diferentes monumentos.

Tenemos también la Cueva del Viento.

Icod es muy rico en tradiciones,

en inquietudes sociales,

en tradiciones de antaño que están vinculadas a nuestra economía,

llámese las Tablas de San Andrés.

-¿En qué consiste esa tradición?

-En la víspera de San Andrés se celebra

esa festividad y supone el arrastre de las tablas,

la gente se desliza por la pendiente,

que como verán este pueblo es de mucha pendiente,

y mucha gente se desplazaba por aquel entonces,

que estaba vinculada con la agricultura,

parece ser que desplazaban

en las maderas de la parte más alta de la ciudad

hacia la costa y se desplazaban en unas tablas, se deslizaban

y las llevaban en ese artilugio.

Eso se ha convertido en una tradición.

La gente en las pendientes de Icod se desliza,

la gente joven, yo ya no tanto, pero la gente joven,

hombres y mujeres se deslizan

y usan todas las calles de Icod de todos sus barrios

para desplazarse y practicar lo que en su momento era la tradición

vinculada a la agricultura.

Luego hay muchísimas más.

Están todas vinculadas a lo que significa

la agricultura para este municipio.

Es un sector primario muy importante desde el punto de vista histórico.

-Si hablamos del vino, por supuesto, y de San Andrés con las tablas,

está el vino y la Cueva del Viento. ¿Que es la Cueva del Viento?

-Es una de las cuevas volcánicas mayores del mundo.

De ahí se ha originado como consecuencia de la erupción volcánica

de entonces, y se creó esas oquedades

y son varios kilómetros donde se puede ver cómo se ha ido

solidificando el suelo, las diferentes capas y situaciones

que han ido apareciendo a lo largo de la historia

y se puede comprobar en la Cueva.

Hay una parte que es visitable

y estamos promocionándola como un elemento natural.

Hay que ir apostando por elementos sostenibles.

Por el cuidado del medio, el mantenimiento y la recuperación.

No solo la recuperación sino el mantenimiento.

Es mucho más costoso el tener estas instalaciones que tenemos.

Supone un gasto bastante fuerte para los ayuntamientos

y para las instituciones.

Pero lo más importante es que son ejemplos a seguir.

Debemos recuperar el medio. Es el turismo del futuro.

Es que va a posibilitar estabilidad económica para todos.

-Es un sitio cargado de naturaleza, cargado de tradiciones

y muy importante la parte histórica.

Alcalde de Icod de los Vinos, muchas gracias.

-A ustedes por venir y acordarse de Icod.

Hola de nuevo.

La semana pasada entrevistamos a Luz Martín,

que nos ofreció 10 consejos

para cuidar nuestra reputación "online".

Algo así como crearnos una identidad adecuada en Internet

para poder ofrecer nuestro trabajo.

Ya entonces mostramos este libro,

"Community manager para torpes" de Luz Martín.

Está editado por Oberón Práctico.

No está exquisitamente escrito, sino escrito con entusiasmo.

No se trata tampoco de un libro teórico

sobre las proyecciones de futuro

que una profesión como esa, gestor de comunidad, va a suponer.

Finalmente, su utilidad no se reduce a ser una guía

para quien quiera dedicarse a ello,

vale también para quienes quieren gestionar del mejor modo posible

su identidad a través de Internet.

El libro es muy recomendable.

"Community manager para torpes" de Luz Martín

reciente publicado por Oberón.

Hasta aquí "La aventura" de hoy, volvemos mañana

para charlar, entre otros, con un ingeniero de telecomunicaciones

que trabaja en NASA.

Juntos vamos a rendir tributo a una misión que ha hecho historia.

La Voyager presume de ser el invento humano más lejos de la Tierra.

¿Sabían que una antena cerca de aquí permite su seguimiento?

Se lo contaremos mañana.

Adiós y feliz día.

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La aventura del saber - 21/05/14

21 may 2014

Vemos los reportajes "La Fundició" e "Icod de los vinos, naturaleza milenaria". Además, entrevistamos a Roi Villar y Álvaro Rodríguez, de I Love Science, y a Javier Andreu e Ignacio Gros, de Notanraras.org y Run4smiles, respectivamente.

 

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