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Para todos los públicos La aventura del saber - 09/06/20 - ver ahora
Transcripción completa

Porque no nos hemos encontrado nunca en una situación así.

Buenos días a todos. Recibimos hoy en el estudio

al profesor Luis Alegre, quien acaba de publicar,

junto a la investigadora Clara Serrano,

un libro en el que se estudia la legitimidad

de los sistemas de Gobierno con especial atención

al Estado social, democrático y de derecho

que consagra nuestra constitución.

Hoy hablaremos con él de las fuentes vigentes

de la legitimidad democrática.

Su procedencia, sus dificultades.

Su alcance y su necesidad.

¿Por qué debemos hacer lo que debemos?

¿Quién está legitimado para determinar nuestro deber

y hasta dónde?

Son algunas de las preguntas que le plantearemos a Luis Alegre.

Muy buenos días. Frente a las adversidades,

como está siendo esta terrible pandemia que vivimos,

¿ustedes se dejan vencer o se sobreponen

e incluso salen fortalecidos?

Nos acompaña hoy la doctora en Psicología, Laura Rojas Marcos,

para hablarnos de la resiliencia.

La Asociación Murialdo nació en 1991 en Getafe

con el objetivo de ayudar a niños y jóvenes en desventaja social

a través de programas sociales y educativos.

Además de ofrecer formación profesional.

En estos casi 30 años de vida,

Murialdo ha ido reorientando su trabajo,

teniendo siempre presenta a los colectivos más vulnerables.

Hoy les visitamos.

En el NCC Iberoamericano,

hoy el telescopio espacial más grande de la historia,

una app que podría hacer desaparecer

las radiografías impresas.

Pero también una exposición sobre las mujeres que participaron

en la lucha independentista de México.

Acaba de publicarse "Legitimidad:

los cimientos del Estado social, democrático y de derecho",

del profesor en el Departamento de Filosofía

de la Universidad Complutense de Madrid

y secretario del Instituto Complutense

de Estudios Jurídicos Críticos, Luis Alegre,

y la investigadora y doctora Clara Serrano.

Y hoy hemos invitado a Luis para que hable hoy precisamente,

lo haremos con Clara más adelante,

cuando el confinamiento haya acabado.

¿Vale, Luis? Bienvenido. Gracias.

Muchas gracias a vosotros por la invitación.

¿A qué nos referimos realmente cuando hablamos de legitimidad?

¿Es algo que se añade a la legalidad?

¿Algún plus?

Bueno, es el conjunto de principios

a partir de los cuales juzgamos o establecemos la validez

de las normas que nos damos.

Una cosa son las normas que nos damos,

y otra cosa son los principios

a partir de los cuales juzgamos su validez o no.

Y esos principios han cambiado a lo largo de la historia.

Por supuesto han cambiado a lo largo de la historia.

Hay principios de legitimidad

que corresponden, por ejemplo, a un orden monárquico,

que tienen que ver con la sangre, con la estirpe,

con el honor, con la raza.

Son principios de legitimidad que corresponden a la monarquía.

No son principios de legitimidad que corresponden

al Estado social y democrático de derecho,

de tal forma que, ya digo, se establecen

y salen a la luz una serie de principios nuevos

que son, en definitiva, los que corresponden

al orden institucional que nos hemos dado.

Y cuyos principios, en gran medida, se nos han olvidado.

Yo creo que el libro intenta ser, ante todo, una intervención

en este asunto.

La convicción de que la fortaleza y la vitalidad

de las instituciones, dependen siempre en gran medida

de que estén presentes y no se hayan olvidado

cuáles son los principios de legitimidad

a los que responden nuestras instituciones.

Y a día de hoy, resulta que, ya digo,

en cierto modo, como desaparecido en el horizonte,

los principios de legitimidad, a los que responden

el parlamentarismo, a los que responde una buena parte

de nuestro entramado institucional.

Y el libro empieza con Hobbes.

Digamos que podría ser, en principio, algo antintiutivo.

Pero bueno, este era el de "Leviatán", este no...

Claro, en principio a Hobbes lo asociamos al despotismo,

al totalitarismo, y esto, en parte, sin duda es verdad.

Y sin embargo, es el primer autor que propone

un intento de fundamentación en términos netamente racionales,

entendiendo por racionales, asumibles para cualquier individuo.

Es decir, que cualquier individuo pueda compartir,

basados ante todo en el concepto de libertad,

en un concepto de libertad muy específico,

que es, por cierto, el concepto de libertad

que resulta más intuitivo,

el concepto de libertad que ha sobrevivido,

la libertad entendida

como que cada uno haga lo que le dé la gana,

lo que considere oportuno. Mientras que no...

Efectivamente.

Este principio, esta idea de libertad,

trata de construir toda la arquitectura jurídica

razonando a partir de este concepto

de libertad natural, de hacer cada uno lo que le dé la gana.

Y el resultado de esto, no puede ser sino el despotismo

y el Leviatán, el totalitarismo

que en cierto modo plantea el propio Hobbes.

Precisamente, para construir teóricamente la idea

de un Estado social democrático de derecho,

hacen faltas conceptos de libertad

que no son solo el concepto que pone en juego Hobbes,

porque si te limitas al concepto de libertad

que pone en juego Hobbes, concepto de libertad

que ha sobrevivido, el nuestro,

es el que reconocemos como más intuitivo,

el resultado inevitable es el despotismo.

Claro, porque están los demás también.

Claro, hay otros principios de legitimidad

que tienen que ver con no solo hacer lo que te da la gana

en el ámbito de tus asuntos privados,

de tus intereses particulares, tu voluntad particular en Rousseau,

sino otro concepto de libertad, clave en el siglo XVIII,

es el clave en la Ilustración, que tiene que ver con decir:

"No, es que alguien es libre cuando no es súbdito

más que de aquellas leyes

de las que al mismo tiempo es el soberano".

Es decir, uno es libre en la medida en que es el legislador

de las leyes a las que está sometido,

que no tiene por qué obedecer a más leyes que aquellas

a las que ha dado su consentimiento.

Este concepto de libertad, ahora mismo ha desaparecido.

Quiero decir, cuando tú preguntas a cualquiera

cuál es el momento en que se siente libre:

"Cuando nadie se mete con lo que hago en mi casa".

Cuando puedo hacer lo que quiero. Nadie diría:

"Mira, yo el momento en que me siento libre

es el momento en el que meto la papeleta en la urna

y ahí participo en la colegislación

y me doy a mí mismo las leyes de las que voy a ser súbdito,

de tal forma que no soy súbdito

más que siendo al mismo tiempo soberano".

Este concepto de libertad, podríamos decir civil-republicana,

este concepto de libertad en términos políticos,

concepto de libertad clave en Kant,

el concepto de libertad clave en Rousseau,

que es el concepto vinculado

a la voluntad general, a la posibilidad de participar

como legislador, de ser tú mismo o tú misma

el soberano de las leyes, el que dicta las leyes.

Esto requiere un concepto de libertad distinto,

requiere que se introduzca una dimensión de voluntad distinta,

esa voluntad que en Rousseau remite a la voluntad general

y no solo a la voluntad particular,

y exige el reconocimiento

de que estamos inevitablemente habitados,

esos individuos que somos ni más ni menos

ciudadanos y ciudadanas, estamos necesariamente habitados

por una doble dimensión; doble dimensión de la voluntad

y una doble dimensión de la libertad.

Libertad como hacer cada uno lo que quiera...

A seguir su propio interés. Su propio interés,

que esto es un concepto... Y no fastidiar.

Efectivamente. A los asociados.

La gente con la que convives. No fastidiar a los asociados.

Este es un concepto de libertad irrenunciable

en nuestro orden de legitimidad.

Pero hay otro, que es el de libertad en el sentido

de ser tú mismo o tú misma quien dicta las leyes en común.

Quien acepta sus límites.

Quien pone sus propios límites.

Yo voy a cumplir con esto porque creo que debe ser así.

Claro, es decir, el que propone las normas

que tiene que cumplir todo el mundo, incluyendo uno mismo.

Y estas dos dimensiones no tienen por qué coincidir

en todas las ocasiones.

Ahora, por ejemplo, con la pandemia se ve con absoluta claridad.

Una cosa sería lo que nos interesaría

a cada uno de los individuos,

sería salir nosotros con total libertad,

pero que los demás y las demás se mantuvieran confinadas,

y otro es lo que queremos, es decir, nuestra voluntad

en tanto a ciudadanos, es decir,

qué regla querríamos que rigiese para todo el mundo,

y esa regla que querríamos que rigiese para todo el mundo,

tenemos que aceptar, obviamente,

que también rija para nosotros y nosotras mismas.

Claro.

Y claro, eso también tiene una versión un poco esquinada,

por decirlo así, que es cuando el que se hace una violencia

impone esa violencia a los demás.

Es decir, cuando hay sectas o instituciones

que ejercen una presión sobre los partícipes

de esa institución que luego quieren lanzarse

contra el resto de la humanidad.

Es decir, cuando tú estás interviniendo

en la libertad de los demás indebidamente.

Claro, a esto, precisamente,

que es una cuestión absolutamente decisiva,

es a lo que remite, en cierto modo, la idea misma de derecho.

La idea misma de derecho

no solo tiene que ver con respetar los procedimientos arbitrados,

sino que en último término, es lo que plantea Kant,

el principio trascendental del derecho

tiene que ver con la exigencia de la compatibilidad,

de la libertad de cada uno con la de todos los demás.

Es decir, hay determinados límites

que vienen marcados por la idea misma de derecho,

determinados límites a la libertad individual

de todos los individuos, que esto establece límites,

incluso a la posibilidad de decidir en conjunto.

Es decir, en este sentido el derecho establecería

ciertos límites a la democracia.

Es decir, a la posibilidad de decidir en conjunto.

Lo que nos resulta fundamental señalar...

El respeto a las minorías. El respeto a las minorías.

Es decir, esto puede ser una decisión democrática,

pero no sería legítima, no por no ser democrática,

sino por no ajustarse a derecho.

Lo que nos interesa mucho señalar

es que en nuestro orden de legitimidad

se remite a principios de una naturaleza distinta.

Un principio es el principio de derecho,

que el último término tiene que ver con el respeto

a las libertades de los individuos

y a determinadas libertades fundamentales.

Otro principio distinto, que esto es lo que nos interesa señalar,

es el principio democrático que tiene que ver

con que las decisiones las tomemos en común

entre todos y todas, y otro principio,

es el principio de lo social, es decir,

que los individuos tomen las decisiones

en unas condiciones materiales,

compatibles con el ejercicio de su libertad.

Tiene que ver con el reconocimiento de que hay condiciones materiales

para el ejercicio de libertad.

Y que alguien nos libre si vive con miedo, si vive sometido

a la voluntad arbitraria de otro particular

que puede chantajearle,

incluso en lo relativo a la subsistencia material,

y el asunto es que hoy, yo creo, que nos encontramos

en una situación de cierta confusión en la que utilizamos

"Estado de derecho", o "Estado democrático"

como si fueran sinónimos

y se nos ha olvidado que remiten a principios distintos

y a una articulación compleja entre ellos.

Que hay que armonizar. Y que hay que armonizar.

De tal forma que nos encontramos, en ocasiones,

con la mayor crisis de legitimidad

que ha tenido nuestro Estado ha sido la cuestión territorial,

en la que nos encontramos con un conflicto

en el que una parte apelaba al principio de lo democrático

como si fuese el único,

la otra parte apelaba al principio de derecho

como si fuese el único,

y daba la sensación de que se había olvidado,

que en el orden de legitimidad que corresponde a esas instituciones

que siguen siendo las nuestras,

lo que se establecen son distintos elementos

para la construcción de idea de legitimidad.

Volviendo al individuo, es decir, a la idea

de que el individuo tiene derecho a perseguir su propio interés,

pero también tienen el deber de no fastidiar al vecino,

de no hacer año a los socios. Claro.

Hay gente que piensa que la mejor manera

de armonizar eso es el mercado.

Claro, fíjate, esto es una cuestión complicada,

pero que diría está resuelta en la historia del pensamiento.

Está resuelta, lo que pasa que yo diría

que es una de las cuestiones precisamente que se han perdido.

De estas grandes conquistas...

Que están ocultas hoy. Que están ocultas.

Porque fíjate, decir:

"Vale, que cada uno haga lo que le dé la gana

mientras no perjudique a los demás".

Esta es una dimensión de la legitimidad.

¿Quién establece las reglas

según las cuales se establecen esos límites?

Porque cabría pensar que es el soberano,

el que dicta las leyes, alguien ajeno a nosotros.

Esta es la idea de Hobbes, la idea del Leviatán.

Claro. Que cada uno

tenga su margen de libertad sin afectar a los demás,

pero que haya un único poder soberano coactivo,

un dios mortal, que es el Estado, que garantice esas fronteras.

A nuestro orden institucional le corresponde algo más.

Le corresponde el que esas normas, esos límites

de la libertad entre los individuos,

no los establece un soberano que nos es ajeno.

Uno mismo. Los establece uno mismo o una misma.

Los establecemos entre todos.

Y esto es lo que introduce una dimensión distinta

a la del mercado, porque claro,

no cabe reducir, y esto es una cuestión como muy complicada,

precisamente porque ha dejado de formar parte

en nuestro sentido común, pero en el pensamiento ilustrado

no hay margen de duda al respecto.

No es lo mismo la suma de las voluntades particulares,

no es lo mismo la agregación de las voluntades de los individuos,

la suma, lo que diría Rousseau, de las voluntades particulares,

que la voluntad general.

Es algo de naturaleza distinta.

Es decir, pensemos de nuevo en la situación del coronavirus.

Claro, tú puedes decir:

"No, dejemos a los individuos

que cada uno persiga su propio interés".

De tal forma que cada uno persiguiendo

nada más que su propio interés, el resultado sería

que como a cada uno le interesa salir él pero no los demás,

pues el resultado sería que saldríamos todos y todas

y no habría forma de gestionar esa pandemia.

Hace falta tomar una decisión distinta.

Hace falta tomar la decisión de: "Mi voluntad particular es esta,

y la tuya es esta, y la tuya es esta y la tuya es esta y la suma

de todas las voluntades particulares nos conduce a la catástrofe".

Necesitamos otra dimensión.

Necesitamos un lugar en el que entre todos y todas

nos ponemos de acuerdo de darnos una regla,

de darnos un principio que es contrario

a mi voluntad particular, a mis intereses particulares,

también a los tuyos y los demás,

y sin embargo consideramos que nos conviene a todos y a todas

desde una instancia de decisión política.

La cuestión es que la instancia de decisión política

no es la misma que la instancia de agregación

de individuos que representa el mercado.

En el mercado concurren individuos,

cada uno de los cuales es representante

de sus intereses particulares.

Busca su propio beneficio.

Esto es lo que corresponde a la idea del mercado.

El mecanismo a través del cual se agregan

voluntades individuales, intereses privados entre sí.

Pero la idea de parlamento no es un mercado.

Responde a un principio distinto.

Responde al principio de intentar buscar

reglas que resulten convenientes,

no para la suma de los individuos, sino para el conjunto.

Es decir, confundir la idea de parlamentarismo

o la idea de poder político con la idea de mercado,

es decir, la idea de la institución en la que por medio de la discusión

de la argumentación, de la confrontación de razones,

buscamos la regla más conveniente,

no es lo mismo que ese mecanismo en el que sin más

se agregan intereses individuales

que no aspiran a ser nada más que privados individuales.

Creo que lo vamos a dejar aquí, me dicen que tenemos que terminar.

Es una pena porque no hemos hablado del imperativo categórico.

De Kant, y no hemos hablado tampoco de Marx,

que son dos autores que tratas a fondo en el libro

y de otras muchas cosas que yo creo que podemos dejar pendientes,

si no te parece mal, para una nueva ocasión.

Y seguimos la discusión donde está.

Cuando queráis. Yo realmente encantado.

Ha sido un placer, Luis, gracias. Igualmente, Salvador. Hasta luego.

Seguimos. La Universidad Jaume I propone hoy la siguiente pregunta:

¿qué es la traducción audiovisual? La universidad responde.

Por traducción audiovisual entendemos

el conjunto de tipos de transferencias

de un texto audiovisual, película, serie de televisión,

dibujo animado, documental, publicidad, videojuego

que se utiliza en el mercado para trasvasar

ese texto audiovisual de una lengua y cultura

a otra lengua y cultura.

O en ocasiones, dentro de la misma lengua y cultura.

Entre las modalidades más importantes,

tenemos el doblaje, la subtitulación,

el "voice over" o voces superpuestas,

la subtitulación para sordos, la audiodescripción para ciegos,

la audiosubtitulación o lectura de subtítulos en voz alta

para invidentes,

la traducción en pantalla en lengua de signos,

el comentario libre con fines humorísticos,

el rehablado o subtitulación en vivo,

la sobretitulación para ópera y teatro

y actualmente los fenómenos de "fansubbing" y "fandubbing".

El cine, la televisión, las series de televisión,

los documentales, los dibujos animados, la publicidad,

se tienen que traducir para que lleguen

a todas las audiencias del mundo

y a todos los colectivos de la audiencia.

Incluso estas modalidades se combinan entre sí

para traducir nuevos géneros audiovisuales,

como los videojuegos, que además de requerir

la traducción de comandos y la traducción concreta

de las instrucciones del juego,

requieren también el doblaje y la subtitulación

de muchas partes de sus contenidos.

La publicidad también es otro de los sectores

en los que se tiene que practicar la traducción audiovisual

para que lleguen a todo el mundo.

Una enfermedad, la muerte de un ser querido,

un fracaso, una mala situación económica,

o esta pandemia que vivimos

y que ha dado la vuelta a nuestra normalidad.

La vida nos pone a prueba en muchas ocasiones,

aunque no todos respondemos de igual manera a esos obstáculos.

Los hay que se dejan llevar por el miedo y sufrimiento,

o están los que luchan, los que hacen frente

a esa adversidad.

Y es algo conocido como resiliencia.

Y de esa capacidad humana nos habla hoy Laura Rojas Marcos.

Laura, bienvenida, muy buenos días.

Muy buenos días. Qué bien volver a estar aquí.

Y bueno, todavía estamos en ese proceso

de afrontamiento frente a esta adversidad

o cualquier otra que nos encontramos en la vida.

Cuando hablamos de resiliencia,

realmente de lo que estamos hablando en el campo de la psicología

es sobre la personalidad resistente.

Frente a un momento de crisis, de adversidad,

de problemas, de dificultades,

pues hay aspectos de nosotros mismos,

de rasgos de nuestra personalidad, de nuestra manera de afrontar

que en una mayoría nos ayuda

a procesar todas esas dificultades,

a saltar esos obstáculos y que al final,

cuando llegamos a conclusiones, determinamos qué hemos aprendido,

si nos hemos recuperado.

Entonces, lo cierto es que la mayoría de las personas

tenemos la capacidad para ser resilientes.

Tardemos más o menos.

Y es esa habilidad, y tengo esta gomita.

Si estas fueran nuestras emociones y la adversidad,

a veces en la adversidad, como que se nos estira,

tenemos que ser pacientes, tenemos que estirar esa paciencia,

esa tolerancia, esa angustia, el autocontrol.

Y bueno, parte de la resiliencia es tener la capacidad

de recuperación, o sea, de volver a su sitio.

Entonces, todos, de una manera u otra,

aprendemos sobre las dificultades y las crisis.

Ojalá no sucedieran, pero la vida es así.

Y hay aspectos positivos y negativos.

No obstante, cuando se finalizan

todas esas dificultades, hay un gran cambio,

una nueva situación y escenario,

pues llegamos a una serie de conclusiones.

¿Qué he aprendido de esta experiencia?

Por ejemplo, respecto a lo que estamos viviendo

a nivel global con el COVID, ¿qué estamos aprendiendo

y qué creemos que vamos a aprender al final?

Porque hay un final y es importante no olvidar

que no vamos a vivir así eternamente.

Que el dolor pasa.

Aunque a veces, cuando sufrimos mucho, parece

que no va a pasar, que no vamos a poder pasar página,

pero sí pasa, y eso, el pensar eso,

las creencias, los pensamientos, nos van a ayudar

a desarrollar una personalidad resistente.

Entonces, ¿saldremos más fuertes de esta situación, esta pandemia?

Pues yo diría que sobre todo vamos a salir

con más conocimiento,

vamos a aprender cada uno a nuestra manera,

y a partir de nuestra vida y nuestra circunstancia,

una serie de cosas, por ejemplo,

algo que es muy importante es valorar lo que sí tenemos.

Lo que sí tenemos.

A menudo, frente a la adversidad, surgen dudas,

inseguridades, miedo, ansiedad y frustración.

Sentimientos que son completamente normales,

porque hay una desestabilización.

No obstante, a medida que vamos afrontando esa dificultad,

vamos buscando soluciones,

quizá también se despierta nuestra capacidad resolutiva,

nuestra actitud como de voy a hacer frente a esto,

dónde están las soluciones.

Todo eso son ingredientes que nos van a ayudar,

son factores que nos van a ayudar a superar esa dificultad.

Sea cual sea y por más difícil que sea.

Eso no quiere decir, por ejemplo, el ser optimista

o pensar que vamos a salir de esa dificultad

como alguien que nos ponemos de perfil

o que no vemos la realidad o la dureza del problema.

Claro que lo vemos, y lo miramos de frente.

Pero también miramos de frente esos problemas

y valoramos y evaluamos qué podemos hacer,

cómo podemos afrontar esta situación de una manera constructiva.

Poner el foco de atención en lo que sí tenemos,

cuáles son las fortalezas, qué es lo que no pudo cambiar

para dirigir la energía de una manera positiva

y constructiva y desde luego resolutiva.

Aquellas personas que caen en un victimismo,

en pensamientos y creencias de "no puedo",

"soy un desastre", "yo no tengo la capacidad",

"¿para qué voy a hacer el esfuerzo?",

"me voy a quedar así de todas maneras",

evidentemente van a tener más dificultad

para poder afrontar, no solamente la situación adversa

y la crisis, sino también, si lo pensamos,

¿qué están diciendo de ellos mismos?

¿Cómo se perciben a ellos mismos?

Entonces, cuando hablamos de resiliencia,

de personalidad resistente,

esa resistencia se refiere cómo nos recuperamos

cada uno de una situación de dificultad, de crisis.

Cómo resolvemos problemas.

Y al final, qué aprendemos.

Entonces, quizá a todas las personas que están viendo este programa hoy,

les diría: "¿Qué crees que puedes hacer hoy

para que tu yo futuro se sienta orgulloso?

¿Qué puedes proporcionar de una manera constructiva,

no solamente a ti mismo,

sino también a las personas de tu entorno,

para que el problema o la dificultad que tengas hoy

pueda mejorar el día de mañana?".

Evidentemente, hay cosas que no podemos solucionar

todo en el mismo día en este instante.

Pero quizá sí podemos aportar un granito de arena

para mejorar y crear esos escalones

para poder conseguir llegar a la cima o a ese objetivo,

que es la recuperación.

Pero qué difícil, Laura, también, en estos días.

Porque claro, esta pandemia nos ha golpeado tan brutalmente,

ha cambiado tanto nuestros conceptos,

nuestra vida; más problemas económicos,

más instabilidad.

Claro, ¿cómo le explicas a personas que han pedido familiares,

están perdiendo el trabajo,

que se sale, que hay luz al final del túnel?

Bueno, si lo pensamos, cuando sufrimos profundamente,

y probablemente todos podemos recordar

y desde nuestra memoria emocional,

ir a un momento de nuestra vida de puro sufrimiento,

evidentemente hay diferentes tipos de pérdida,

de sufrimiento, de dolor, de inseguridad,

y no estamos aquí para frivolizar.

Hoy día hay tantísimas personas

que han pedido a un ser querido de quien no se ha podido despedir

como le hubiera gustado y como hubiera necesitado.

Entonces, eso marca.

Marca un antes y un después.

Ahora bien, para esas personas, y me incluyo,

que perdimos a personas importantes de nuestra vida,

bueno, pues probablemente vamos a pasar un duelo más lento,

vamos a ir y venir en nuestro sufrimiento

y caeremos a veces en el "¿y si...?

"¿Y si hubiera hecho? A lo mejor, tendría que haber sido.

O haber dicho".

Yo creo que es importante también la amabilidad y la paciencia

que respecto a esos momentos,

hay que tener en cuenta que estas circunstancias

no son habituales.

No son habituales.

Entonces, es algo completamente

que nos ha cogido a todos totalmente fuera,

nos ha sorprendido, nos ha asustado, y no hemos sabido qué hay que hacer.

Porque no nos hemos encontrado nunca en una situación así.

Pero estamos aprendiendo, y entonces, a esas personas

les diría que el día a día, amabilidad en el día a día.

Y va a haber días peores, pero también días mejores.

El hablar, el buscar compañía, el desahogarse.

Pero no el retroalimentar la ansiedad, el miedo y la tristeza.

Tampoco quitarle valor o importancia.

"No te preocupes, lo vas a pasar".

Qué frivolidad, eso es una falta de tacto.

Yo creo que la sensibilidad, el acompañamiento,

la amabilidad, el tener momentos de desahogo

para vivir ese dolor, también a veces nos ayuda

a coger aire, es como un nuevo nacimiento.

Los bebés cuando nacen lloran, pero llenan los pulmones.

Entonces, pues también todos necesitamos nuestro desahogo

y nuestro momento de sacar nuestro dolor

para coger fuerza, aire

y dar el siguiente paso hacia delante.

Todos estos días, la verdad que habéis hecho una gran labor

los psicólogos en vuestras consultas.

Con videollamadas, con llamadas de teléfono.

¿Qué os habéis encontrado durante estas semanas?

Pues la verdad es que nos hemos encontrado de todo.

A nivel personal, y por lo que hablo con mis compañeros,

he encontrado desde historias terribles de dolor,

que todavía se me encoje el corazón,

y siento ese dolor de tantas personas,

ya sea personas, ciudadanos en sus casas,

experiencias traumáticas que han vivido

y de mis compañeros sanitarios.

Que habéis apoyado enormemente también.

Sí, mis compañeros sanitarios, todos los que trabajamos en sanidad,

que no son solo los médicos y enfermeros,

es que son muchas personas.

Hemos visto el sufrimiento de frente.

Y eso nos afecta, nos duele.

Pero también hay una parte que creo que compartimos los sanitarios

y los que estamos viviendo esto muy de cerca a nivel profesional,

que hay diferentes experiencias y maneras de gestionar,

y yo creo que todos, a nuestra manera,

estamos intentando aportar lo mejor de nosotros.

Y utilizando los recursos que tenemos.

Y no siempre tenemos lo que necesitamos.

Cuando pienso en los médicos, que he hablado con muchos médicos,

enfermeros, auxiliares, que han trabajado sin su protección,

es como mandar a un bombero a apagar un fuego sin su equipo.

Entonces, puedo entender y empatizo con sus sentimientos.

Entonces, hay otra parte hermosa y que a mí me emociona

y se me ponen los vellos de punta cuando veo esa solidaridad

de todos los ciudadanos, todo el mundo quiere hacer algo.

Ya sea por su vecino, por todos esos médicos y sanitarios

haciendo mascarillas, haciendo los EPIS, que son batas,

intentando aportar su granito de arena.

La verdad es que hay una parte que es verdaderamente conmocionante

de belleza. Muy emocionante.

Y dice también mucho. Que saldremos mejores.

Por supuesto. Y saldremos mejores.

Y muchas personas han podido conectar con es aparte de ellos

y sentirse bien, y el día de mañana,

se sentirán orgullosos por esos granitos

y quizá montañitas de arena que han aportado.

Laura, muchísimas gracias.

Hasta la próxima. Muchas gracias.

Nosotros seguimos.

La Asociación Murialdo nació en 1991 en Getafe

con el objetivo de ayudar

a niños y a jóvenes en desventaja social

a través de programas sociales y educativos,

además de ofrecer formación profesional.

En estos casi 30 años de vida,

Murialdo ha ido reorientando su trabajo,

teniendo siempre presenta a colectivos más vulnerables.

Este reportaje muestra el amplio abanico de proyectos

que llevan a cabo actualmente.

Apoyo escolar, atención social y psicológica,

vivienda para jóvenes inmigrantes, formación profesional

y otras muchas cosas.

"La Asociación Murialdo nació hace casi 30 años en Getafe, Madrid.

Murialdo desarrolla proyectos de educación,

integración, formación y empleo

pensados para niños, jóvenes y personas inmigrantes.

Especialmente mujeres.

Este reportaje, grabado días antes de la situación creada

por la pandemia del COVID-19,

muestra parte de su amplio abanico de proyectos.

Durante las semanas de confinamiento,

siguieron atendiendo a quienes son los verdaderos protagonistas."

Nuestro trabajo es transformador cuando ves

que después de algunos años, ves chicos y chicas

o familias que han reorientado su vida

y que te vuelven a decir en unos momentos

en los que estuvieron aquí, lo que les has ayudado.

Muchas veces no eres consciente.

Sí decimos es que todo lo que hacemos al final

marca la vida de las personas

igual que a nosotros nos marcaron personas en nuestra vida

y sabiendo que todo lo que actuamos y hacemos les va a marcar

según lo vayamos haciendo lo mejor posible,

le va a marcar para bien.

Intentamos en Murialdo que las personas que se acercan

sientan que son importantes para nosotros.

No porque te pagan, porque toca o porque es tu trabajo,

sino que sea ese plus un poquito más de implicación, dices:

"Eres una persona como yo, me importa tu vida,

me importa que salgas adelante, y ya que te has confiado a mí,

vamos a intentar trabajar juntos

para que puedas otra vez reorientar esas dificultades sociales,

educativas, familiares, personales que puedas tener.

Recogemos y nos vamos al patio, ¿vale?

"El Servicio de Prevención e Inserción Social

da apoyo socioeducativo a niños y jóvenes.

Algo más de un centenar de chavales son atendidos

en los tres centros de día que tiene la Asociación Murialdo."

Lo que intentamos hacer es, con cada menor,

porque cada uno tiene su perfil y problemática,

ver un poco dónde podemos atajar estos problemas.

Si es por apoyo escolar, más refuerzo en el tema académico.

Si es el tema familiar, trabajar un poco con tutorías con la familia,

para ver un poco el tema de pautas educativas.

Depende un poco el perfil del chaval y por qué viene al centro.

Ahí intentamos atajar el problema.

Ellos están jugando pero nosotros estamos observando otras cosas.

No exactamente...

También el funcionamiento del juego, que vaya bien,

pero estás viendo ciertas conductas, ciertos enfrentamientos entre ellos.

intentar un poco mediar a través del juego,

sea a través de lo académico, de lo que sea.

Estás todo el tiempo pendiente.

"En los centros del Servicio de Prevención,

también juegan un papel importante los voluntarios,

que dedican parte de su tiempo al apoyo escolar o a otras tareas.

En Murialdo cuentan con 50 personas que hacen voluntariado.

Entre ellas, Teresa, una universitaria

que viene una tarde a la semana."

Lo primordial sobre todo es tener ilusión

por hacer algo diferente a lo que estamos acostumbrados.

Y también comprometerse, tener constancia para no fallar.

Sobre todo paciencia, atención,

sobre todo lidiar con gente diferente

a la cual yo en la universidad estoy acostumbrada a tratar.

Sinceramente, te piden poco.

Tienes tú que fijarte en lo que necesitan y dárselo.

Aunque esto es apoyo escolar, lo que más necesitan es

cariño, atención y escucha.

Y cuando ya consigues tener un contacto con ellos,

intentar ayudar en lo que puedes con tus conocimientos.

A partir de ahí, todo fluye, porque son niños.

"En cinco colegios de Getafe,

la Asociación Murialdo lleva a cabo un programa

de acompañamiento y apoyo escolar.

150 alumnos de centros públicos de educación infantil y primaria,

se benefician de este trabajo que pretende mejorar

su rendimiento académico."

Esto les viene muy bien porque la mayoría de los alumnos

están en desventaja social

y no se pueden permitir pagar una academia,

entonces, es un apoyo gratuito.

De lunes a jueves tienen una hora con un educador

donde pueden resolver sus dudas,

les ayudan a estudiar también para los exámenes.

Y luego aparte, también de manera trasversal,

se trabajan valores como la solidaridad,

el trabajo en equipo.

La mayoría de los alumnos a final de curso

sí que se nota que mejoran.

Y hablando con los padres y demás,

también están muy contentos de poder traerles.

Y ellos mismos observan los resultados

y ven que de otra manera no sería posible.

Todo eso gracias al trabajo de educadores, claro,

que están aquí.

Y día a día, aunque solo sea una hora de lunes a jueves,

parece muy poco

pero se consiguen resultados muy grandes, la verdad.

"También en Getafe está el centro donde se lleva a cabo

el programa que llaman 'de intervención integral',

al que acuden una treintena de chavales."

Aquí lo que intentamos es formar y educar.

En este caso, a niños y niñas de entre 6 y 17 años.

No haciendo milagros, pero sí muchas veces,

conteniendo conductas, que hombre, posiblemente,

de alguna otra manera se podrían agravar bastante.

Son niños con problemáticas familiares,

con problemas educativos,

con problemas y factores externos ambientales.

Estamos hablando muchas veces de las familias.

Luego vemos ahí tema de desempleo, economía precaria,

separaciones, adiciones, abusos.

Hay un índice y una lista bastante amplia.

Vienen derivados muchos y en la mayoría de los casos

por servicios sociales del municipio.

Y luego, en otros casos, salud mental.

Lo que es el servicio sanitario.

pues también ve y valora el perfil,

creen que puede ser adecuado que entren en el programa.

Son niños con TDH,

niños con trastornos específicos de conducta.

En fin, cosas que pueden ser tratadas

y trabajadas dentro del programa.

Y luego hay derivaciones hechas

por equipos de orientación de los colegios e institutos.

También valoran problemáticas académicas

en las que, bueno, aquí también se pueden trabajar.

Estamos tratando, yo creo que de base en muchos casos, niños

que no saben expresar lo que sienten.

Son problemas que no saben tampoco poner nombre

a las emociones que tienen y que en sesiones particulares

o en dinámicas grupales, estas personas y estas profesionales

lo que intentan es ayudarles a que saquen un poco lo que tienen,

valorar un poco los problemas y saber y poner nombre al problema,

poder trabajarlo.

La rabia.

"Antes de dejar el centro, nos encontramos con Mónica,

una de las personas que forman parte del Proyecto Oportunidad,

pensado para personas en desempleo."

El objetivo del proyecto es conseguir la inserción laboral

de todas las personas que vienen a vernos.

Y no solo la inserción laboral,

sino que busquen alguna formación, desarrollen habilidades sociales,

sepan enfrentarse a una entrevista de trabajo,

sepan también desarrollar sus habilidades laborales,

buscar en su casa, buscar a través de aplicaciones,

a través de perfiles de internet.

"Desde hace diez años, la Asociación Murialdo

gestiona en centro Arcadia,

donde se atiende a niños y jóvenes de la zona sur de Madrid

enviados por la Agencia para la Reeducación y Reinserción

del Menor Infractor.

Aquí se encargan de que cumplan algunas de las medidas judiciales

que tienen como objetivo aumentar la responsabilidad,

la competencia social de los menores infractores."

Estos chicos llegan muy enfadados,

porque al final han cometido un delito,

tienen que cumplir una medida judicial

y están enfadados porque muchos no están de acuerdo

en tener que cumplir esta medida.

Pero luego es verdad que vienen con unas expectativas

que luego al venir aquí, pues le cambian.

Un poco los profesionales con los que trabajamos

estamos preparados para, digamos, encauzarles

y guiarles en este proceso judicial.

Y al final, muchos de ellos acaban contentos.

Siempre finaliza el proceso con un informe final

en el que informamos al juez

mediante ese informe de cómo ha ido el cumplimiento de la medida

y se devuelve el expediente y el chico finaliza la medida.

Hola, Cintia, ¿qué tal?

"Mari Carmen Carrero, psicóloga del centro,

trabaja, entre otras cosas, con los dibujos que elabora

tras escuchar a los chicos."

La mayoría de los menores que vienen aquí,

vienen con muchas defensas, vienen con muchas etiquetas

y vienen con una idea muy negativa de ellos mismos.

Entonces, a través de la imagen, a través del arte,

a través del dibujo, creo que se dicen muchas cosas

sin necesidad de decir nada.

Entonces, bueno, lo empecé a hacer.

A ellos les gusta, incluso algunos hasta se emocionan.

"Preocupados por la formación profesional

de los jóvenes,

la Asociación Murialdo gestiona los estudios de grado medio

de Atención a Personas en Situación de Dependencia."

Estamos muy atentos a la familia, la inclusión, la exclusión social.

Y tenemos que hacer algo similar o parecido.

Entonces, qué mejor que un ciclo

de Atención a Personas en Dependencia.

Las personas dependientes son quizá las más excluidas.

Y había que sensibilizar a la sociedad sobre este tema

y bueno, apostamos por ello y aquí estamos.

El recorrido ha ido muy bien.

Siempre lo tenemos lleno, tenemos lista de espera.

Optan por esta formación, en primer lugar,

porque tienen una sensibilización especial

para adonarse a los demás.

Para entregar su tiempo libre, sacrificar y demás.

Tienen mucho que dar y lo que más les apetece

es darlo a las personas; qué mejor que personas dependientes

que sienten que tienen una necesidad de brindar ese...

Y luego hay otro sector del alumnado

que lógicamente lo que vienen es huyendo un poquito

de bachillerato porque no se ven capaces

o no tienen gran interés de optar

a una carrera universitaria por esa vía.

Desde aquí saltarían a un grado superior, lógicamente,

y de un grado superior, si las cosas van bien y les motivan,

pues llegarían a una carrera universitaria.

Es un sector que tiene un índice de quedarse en prácticas

ya trabajando bastante elevado.

Es cierto que se motivan aquí lo suficiente

como para seguir formándose, que eso también es importante,

que tengamos estudiantes que estén formados y cualificados.

Cuanto más cualificados estén, lógicamente,

pues darán un mejor servicio, serán mejores profesionales.

Pero sí, podrían trabajar desde el minuto

en el que acaban el ciclo,

porque en dependencia hay muchísimo trabajo.

Mucho que hacer.

Osama.

Omar. Venga, que empezamos, "porfa".

"Un proyecto muy interesante que llevan en Murialdo

es el de una vivienda para que residan jóvenes

que eran tutelados por la comunidad de Madrid

y que alcanzan la mayoría de edad.

Aquí reciben el apoyo que necesitan

para consolidar su formación o diseñar su futuro vital."

Da igual.

Hacemos un proyecto educativo muy bien organizado

en el que tú al chaval le explicas los objetivos

que tú te marcas con él

y en cuánto tiempo esperas conseguir esos objetivos

para que él tenga muy claro que él viene aquí a conseguir cosas.

Los pisos de autonomía son relativamente nuevos,

llevan cuatro o cinco años, creo, o más.

No es un recurso conocido, entonces es un recurso puente

de transición a la vida adulta.

Desde que tú ya cumples 18 años,

hasta que te vales por ti mismo, es un recurso entre medias.

"Mamadú es de Bali y comparte esta vivienda

con otros tres compañeros

mientras continúa con su formación profesional."

Uno que no tiene dónde dormir, pues es difícil,

sobre todo si hace frío.

Dormir en la calle es muy difícil.

Aquí dormimos, nos dan dinero, y nos ayudan con cosas de papeles.

Y nos dan consejos, nos educan.

Bueno, todo eso pues me está sirviendo mucho.

"En estos casi 30 años de vida,

la asociación se ha ido adaptando a situaciones y problemas

que sufren las personas con más dificultad.

Aquellos colectivos con quienes trabajan

y a los que orientan y apoyan

para que puedan tomar las riendas de su vida."

Decir Murialdo es decir entusiasmo, ganas de transformación social,

ilusión, alegría, también llorar, decepción,

aceptar la frustración.

Caminar juntos con alguien.

Ser esas personas que les ayudas

a ser un poco protagonistas de su vida.

Y sobre todo, pues esperanza

de que todo lo que haces sirve para algo.

Tener esa consciencia y esa fuerza de decir:

"Lo que hago sirve y si no será ahora será en el futuro".

Ya voy.

En el NCC Iberoamericano

viajaremos hasta México para visitar una exposición

que reivindica el papel de las mujeres

en la independencia de ese país.

También visitaremos Ecuador, donde los traficantes de animales

se enfrentan cada vez más a penas más duras.

Pero hay más asuntos. Atentos.

"Hola, buen día.

En esta emisión del Noticiero Científico

y Cultural Iberoamericano, presentamos...

Conozca el poderoso telescopio de la NASA.

En México desarrollan una aplicación móvil

para realizar placas de rayos X.

Viajaremos hasta Ecuador a conocer una reserva ecológica

contra el tráfico de animales.

Después de los incendios en Australia,

los koalas regresan a su ecosistema.

Y les presentamos una emblemática mujer mexicana

a través de una exposición al aire libre.

Comenzamos."

"Este es tu telescopio.

Una maravilla de la ingeniería.

Una potencia para la exploración.

Utilízalo para mirar hacia atrás en el tiempo

y explorar las primeras galaxias

que se formaron después del Big Bang.

Para observar la atmósfera de planetas

orbitando estrellas lejanas.

Es tu ojo a lo inexplorado, a lo desconocido e inimaginado.

Este es el telescopio espacial más grande,

más complejo y retador jamás construido.

Cambiará nuestro entendimiento del universo y nuestro lugar en él.

El telescopio espacial James Webb.

Equipado con el espejo primario más grande

jamás enviado al espacio, de seis metros y medio,

es más de seis veces mayor que el espejo primario

del telescopio espacial Hubble.

Los cuatro innovadores instrumentos y cámaras infrarrojas del Webb,

funcionan a temperaturas superfrías.

Temperaturas más frías que la superficie Plutón.

Para enfriarse a esas temperaturas,

se usa el parasol más grande jamás lanzado al espacio.

Un parasol con cinco capas del tamaño de un campo de tenis

que bloquea el calor del Sol, la Tierra y la Luna.

El lanzamiento al espacio de un telescopio así

es un desafío de ingeniería increíble.

Una vez despegado por completo, Webb es demasiado grande para entrar

en ningún cohete.

Los ingenieros lo han diseñado para ser doblado,

para que pueda entrar dentro del cohete Ariane 5

de la Agencia Espacial Europea.

Después del lanzamiento, controladores en la Tierra

desplegarán Webb remotamente.

El despliegue es un "ballet" complicado.

Durante casi tres semanas,

los controladores despliegan el Webb cuidadosamente.

Después de esta delicada danza,

los espejos dorados del Webb son alineados

con precisión, utilizando los motores

en la parte trasera de cada segmento de espejo hexagonal.

Ajustándolos para formar un único espejo perfecto.

Una vez que los instrumentos se hayan enfriado totalmente,

la exploración comenzará.

Webb es un reto tecnológico sin precedentes.

Nacido de los esfuerzos de miles de personas

en Estados Unidos, Canadá y Europa.

El telescopio espacial James Webb es tu telescopio.

Utilízalo para explorar,

para desafiar teorías, para ver imágenes aún no vistas.

Es tuyo para descubrir la belleza y el misterio

en el universo y nuestro lugar en él."

"El uso de películas radiográficas

e interpretaciones impresas que solo acumulan espacio,

parecen ser cosa del pasado.

Un grupo de ingenieros y especialistas en 'software'

crearon Nubix.

Una nube capaz de almacenar e interpretar digitalmente

imagenología y estudios de especialidad."

Los beneficios que tiene Nubix en comparación

de los métodos tradicionales,

es el poder acceder al estudio en menos tiempo.

El poder interpretarlo en menor tiempo

y sobre todo, dar un diagnóstico más certero al paciente.

"Dichos estudios y sus interpretaciones,

están disponibles tanto para el médico y el paciente

en una aplicación móvil."

Nosotros trabajamos directamente con los laboratorios.

Ellos son los que toman el estudio. Laboratorios, hospitales.

Pero además, si es un médico ginecólogo, por ejemplo,

que cuenta con un ultrasonido,

puede contactarnos

a través de nuestro sitio web nubix.cloud.

"A este tipo de tecnologías se le ha denominado 'salud móvil',

que hace referencia a aquellas aplicaciones móviles

o plataformas digitales que tienen por objetivo

beneficiar la salud del paciente

y facilitar los procedimientos médicos."

Que les va a dar un muchísimo mejor diagnóstico.

Les va a permitir empezar a desarrollar

su expediente clínico electrónico y digital.

"La tecnología Nubix se puede implementar

en pequeños consultorios y también en clínicas

con amplias carteras de pacientes.

Actualmente, en el área de la salud, existen aplicaciones

para monitorear enfermedades como la diabetes,

registrar la presión sanguínea,

medir los valores nutricionales de los alimentos,

e incluso buscar en un mismo sitio

a expertos en la salud de las diferentes áreas.

Para el Noticiero Científico y Cultural Iberoamericano,

Jonan Enriquez desde la ciudad de Puebla, en México."

"La vida silvestre de Ecuador,

uno de los países más megadiversos del mundo,

atrae a traficantes y científicos de dudosa reputación,

amantes de las mascotas exóticas

y todo tipo de despistados

que quieren llevarse un insecto de recuerdo.

Es así como a pesar de las estrictas leyes,

este país afronta una dura batalla contra el tráfico

y apropiación de animales.

Un problema de largo alcance que nadie se atreve a cuantificar.

Y que se ve agravado por la falta de medios

para luchar contra este fenómeno, según Lucía Luje,

analista de vida silvestre del Ministerio de Ambiente."

La problemática del tráfico de especies

es bastante elevada pese a los esfuerzos realizados

durante todos estos años.

Lamentablemente, cada año se van encontrando

animales que han sido víctimas del tráfico interno,

que son llevados a los domicilios,

y también algunos que a través,

principalmente, de colecciones biológicas,

están intentando ser sacados de Ecuador.

"La legislación ecuatoriana contempla castigos

de hasta tres años de cárcel y multas de hasta 4.000 dólares

por la extracción de vida silvestre del lugar.

Sin tener en cuenta la compensación exigible

por daños ecológicos.

Pedro Gualoto, técnico de vidas silvestres

del Ministerio de Ambiente,

asegura que el tráfico de vida silvestre

tiene muchas caras.

La peor de ellas, la de traficantes profesionales

con fines comerciales,

que causan un creciente daño por cambios que lleguen a provocar

en el ecosistema."

Lo que se ha identificado es igual, la misma dinámica que está

en tráfico de drogas y armas,

se da con el tráfico de vidas silvestres.

Se logra identificar que a Ecuador le están utilizando

incluso como centro de paso para otras especies animales.

"El objetivo es sacar las especies más exóticas

hacia los mercados internacionales.

El tráfico de especies silvestres, sobre todo animales,

ocupa el tercer lugar después del tráfico de armas

y estupefacientes y se trata

de uno de los negocios ilegales más rentables,

dejando ganancias que oscilan

entre los 10.000 y 26.000 millones de dólares al año.

La intensificación de la lucha

y la creciente incautación de especies,

han hecho incluso necesaria la apertura de centros de acogida

donde los animales son tratados por desnutrición, mutilación,

y hasta problemas psicológicos.

Para contrarrestar este fenómeno,

el ministerio ha impulsado campañas de concienciación.

La última de ellas a escala nacional

fue 'Paisajes, vida silvestre', que llevaba como consiga:

'si te llevas uno, no quedará ninguno'."

58 imágenes colocadas a lo largo de la galería

de las Rejas del Bosque de Chapultepec.

Sobre avenida Reforma, dan cuenta de manera cronológica

de la vida y dimensión histórica de Leona Vicario

en la exposición 'Forjadoras de la Patria'."

Lo que quisimos hacer con esta muestra

es hacer primero un panorama general

de las mujeres que participan en la independencia

desde distintas acciones.

Unas menos visibilizadas que otras, por ejemplo, el uso de las armas.

Pocas veces conocemos casos como el de Manuela Molina,

una mujer que comandó tropa y que fue nombrada capitana

por la Suprema Junta de Zitácuaro.

Estamos hablando de mujeres que hace 200 años comandaban,

lideraban tropa y además tenían grados militares.

"Paulatinamente, a lo largo de la historia,

la participación de mujeres como Leona Vicario,

en los consensos históricos de nuestro país,

fue asociada de manera secundaria a otras figuras masculinas.

Para la investigadora Noemí Juanes, es importante destacar

la reivindicación de esta figura,

de la cual también hay testimonio de su puño y letra."

Recordemos que en algún momento, posterior al periodo de revolución,

se trata de menoscabar su participación,

acusándola de heroísmo romancesco,

acusándola que se había unido solamente

en esta intención de seguir a Andrés Quintana Roo,

que optó por amor.

"La muestra está compuesta por imágenes

del acervo del Archivo General de la Nación

y de la fototeca del Instituto Nacional

de Estudios Históricos de las Revoluciones de México,

entre otras instituciones.

Destaca un cuadro en donde Leona Vicario

aparece de cinco años junto a su padre y hermanas."

Pero hubo un momento en el que Leona Vicario

se perdió del imaginario colectivo, dejó de aparecer en libros de texto,

dejó de aparecer en todas aquellas representaciones

que tenemos de este proceso y se queda solamente Josefa Ortiz.

Si nosotros nos damos cuenta, en el "Grito" del 16 de septiembre,

bueno, 15, 16 de septiembre pasado,

otra vez, después de varios sexenios,

se recupera la figura de Leona Vicario.

"'Forjadoras de la patria'.

Desde México reportó para el Noticiario Científico

y Cultural Iberoamericano, NCC, Víctor Gaspar del Canal 22 México."

"Esto fue el Noticiario Científico y Cultural Iberoamericano.

Nos vemos la siguiente semana."

Nos vamos hasta mañana.

Volvemos en compañía del profesor Pablo Simón

para hablar de las implicaciones sociológicas,

económicas y políticas del coronavirus

en un nuevo "Taller de ciudadanía".

Hablaremos, por ejemplo, de cómo van a cambiar los estados

para enfrentarse a la nueva normalidad

y si todo volverá a ser lo mismo de siempre

cuando la vacuna de extienda por el mundo.

Nos acompañará también el doctor Nicolás Romero.

En nuestro "Taller de salud" vamos a hablar

de la ansiada vacuna contra la COVID-19,

pero también de la importancia de no saltarse

el calendario de vacunación para que no rebroten

otro tipo de enfermedades.

Pasen un buen día. No nos fallen. Hasta mañana.

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La aventura del saber - 09/06/20

09 jun 2020

Veremos los reportajes "Murialdo. Un camino a la esperanza" y NCC Iberoamericano. Además, entrevistaremos al filósofo y político Luis Alegre y a la Doctora en Psicología Laura Rojas-Marcos.

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