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Para todos los públicos El debate de La 1 - 02/11/16 - ver ahora
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¿Cuál será nuevo gobierno de Rajoy?

¿Cuáles serán sus prioridades?

¿Será posible un pacto con la educación?

¿Será posible un pacto con la educación?

Comienza "El debate de La 1".

(Música)

Durante semanas he tenido que meditar

acerca de la defensa de mis valores y niveles de responsabilidad.

La decisión no ha sido fácil.

-No pido la luna, señorías,

pido un Gobierno previsible.

-Lo de hoy es demasiado, traidores,

es el único nombre que merecen.

-Un partido para que él esté aquí.

-Señorías, ocupen sus asientos

porque va a empezar la votación.

-Abstención.

-No.

-Sí.

-Sí.

Queda otorgada la confianza al candidato don Mariano Rajoy.

-Estoy más preparado que hace tres años.

-No estorbar ni interferir.

-Juro cumplir el cargo de presidente de gobierno.

Del momento que juro, se han multiplicado las quinielas.

Unas legislaturas históricas, o por la esterilidad.

Lo analicemos con Sandra Moneo,

secretario de educación del par Partido Popular,

diputado del Partido Socialista,

con Marta Martí, diputada y responsable

de educación de Podemos y director adjunto del diario el país.

La secretaria general del sindicato de estudiantes

y el profesor Ortigosa.

Si quieren contribuir al debate, pueden ver la etiqueta.

Primera pregunta, telegráfica.

¿Qué gobierno necesita hoy Rajoy?

El presidente Rajoy va a hacer un gobierno que España

necesita aunque el nuevo escenario, con nuevos retos, retos económicos,

una parte de ellos marcados por las exigencias

y lo que nos pide Bruselas y retos que marca nuevo escenario político,

sin mayorías, donde el diálogo va a ser la hoja de ruta

que tenemos que marcarnos tanto desde el Ejecutivo

como el legislativo,

y en función de eso, lo conoceremos en las próximas horas.

Telegráfico, ¿qué gobierno necesita Rajoy?

Caerse del caballo del mayoría absoluta.

Faltaba este gobierno desde hace un año,

y diré que ser un gobierno muy distinto al actual,

marcado por el diálogo y la capacidad de articular

consenso en torno al Parlamento.

No soy partidario que el Parlamento gobierne al gobierno,

pero el Parlamento va tener un papel fundamental.

-El Gobierno nace tocado

porque el régimen que nace después de la transición

ha tenido que sacrificar a una de sus patas como el Partido Socialista

para conseguir mantenerse en el poder y formar Gobierno.

En torno al Gobierno que pueda formar el Mariano Rajoy

es difícil pensar que sea peor al que tenía,

en el que el ministro de interior

ha sido reprobado por el Congreso o tenía una ministra de Sanidad

que forma parte de la Gürtel.

-Yo creo que se necesita un gobierno que dialogue,

que trabaje y que trabaje con inteligencia

y con capacidad de suscitar y con citar consenso en torno

a cuestiones fundamentales. Más que las personas o el tipo de gobierno,

lo que a mí me preocupa es que cumplan con los compromisos

que han tenido para la investidura, en nuestro caso, 150 medidas.

Víctor.

Gente experimentada y en el 2012 la situación de España

era de quiebra económica y hoy es una gran inestabilidad política

con grandes retos, como el de desafío independentista

y grandes pactos en Educación, Justicia, una reforma electoral,

y como consecuencia, una reforma de la Constitución.

Los perfiles tienen que acercar a eso.

Dialogantes y con experiencia.

Te voy a decir que diferente

en su primera legislatura de mayoría absoluta.

Un Gobierno que en muchos aspectos ha resultado en negativo

para los intereses de España por ejemplo en política exterior,

en materia de Educación, de Cultura,

un Gobierno diferente que sea dialogante,

que sea preparado para esta nueva época donde el pacto

va a ser muy necesario.

Parece que casi todos estamos de acuerdo o estáis de acuerdo

a las características del nuevo Ejecutivo.

Después de muchos días España

volvió a tener presidente del Gobierno.

-Juró cumplir fielmente las obligaciones del cargo

del presente del Gobierno con lealtad al rey

y guardar y hacer guardar la Constitución

como norma fundan del Estado

y mantener el secreto de las delegaciones

de Consejo de Ministros.

Juraba el cargo, y esta vez ante don Felipe

que se estrenaba en este acto. Una ceremonia de apenas cuatro minutos

y Mariano Rajoy ha desaparecido.

Se ha encerrado para diseñar su nuevo gobierno.

Esa pregunta va para los periodistas.

¿Qué es lo que podemos saber o deducir del nuevo Gobierno de Rajoy?

Yo creo que es una de las grandes mentiras

es que la gente no sabe

cómo Mariano Rajoy va a formar gobierno.

No suele cambiar mucho,

mantendrá bastante la estructura del actual gobierno,

pero hay 3000 carteras vacantes.

Es probable que uno o dos ministros o hasta tres

se puedan marchar y ver dos caras más,

y es la línea de la posibilidad de diálogo en esta legislatura,

haya que crear un Ministerio

que tenga que ver con las relaciones con las Cortes.

Ya existe ese organismo, depende de la vicepresidencia,

igual se le da rango de Ministerio por ver la importancia del diálogo.

Es la mitad del Gobierno.

Tampoco es para echar cohetes.

David.

Es poco probable que de sorpresas Rajoy. Es muy difícil leerle.

Todo lo que podamos decir son elucubraciones,

porque no comparte información con básicamente nadie.

En ciclos de crisis de gobierno que hemos vivido algunos,

como cuando salió Ruiz-Gallardón de la cartera de Justicia,

siempre hay un patrón similar,

se juega con la idea que Rajoy va a hacer o diferente,

luego acaba haciendo algo que es muy previsible

y todos los periodistas acabamos frustrados porque es muy previsible.

-Al final del límite del plazo. Es una estrategia de él.

A Sandra. ¿Te pongo en un compromiso?

Te voy a dar una respuesta de libro, sin duda alguna.

Trabaja la formación de un Gobierno

que necesita negociar hasta la extenuación,

aunque el discurso del sábado,

el actual presidente del gobierno sin funciones

va a gobernar y no ser gobernado.

No me está permitido negociar la unidad de España

o la igualdad de los españoles,

tampoco incumplir nuestros compromisos con la Unión Europea,

lo mismo que no me está permitido quebrar la estabilidad

presupuestaria.

Sería inútil que esto se someta a negociación,

no lo puedo hacer yo, ni nadie.

No pido la luna, señorías, pido uno Gobierno previsible,

lo cual significa que de sus grandes líneas sean conocidas

desde el principio, que anuncia de antemano lo que va a ocurrir

y especialmente, lo que no va a ocurrir para que todo el mundo

sepa a qué atenerse.

El límite de la unidad de España parece claro

pero ¿en las políticas económicas

y emplea va a permitir acuerdos entre los partidos?

En este miércoles, que hay normalidad democrática

porque ha habido responsabilidad política por parte de un partido,

y lo que se ha clasificado es llevar a los ciudadanos

a votar por tercera vez, determinar mucho la democracia.

Después de ese ejercicio de responsabilidad,

le toca a Rajoy dialogante, el del viernes, nos gustó mucho menos,

esperemos al del próximo viernes,

el Rajoy que diré que empezar a dialogar y a pactar.

Nosotros no somos un partido que aspiramos a ser líderes

de la oposición sin alternativa de gobierno.

Hay asuntos importantes

de nuestro país con los que claro que hay que pactar.

Por principio, pactar es el principio de la política.

Va a ser muy difícil,

es como un salto mortal. En este sentido, habrá que verlo.

En política no se puede ser intolerante.

-Nosotros hemos hecho un trabajo previo para poder llegar

a donde estamos y lo que vamos a exigir

es que se cumplan los compromisos.

Cuando se negoció este verano se pusieran algunos puntos

sobre las íes, por ejemplo, en materia económica y materia laboral.

El Partido Popular ha excedido

y lo que vamos hacer es vigilar que ese pacto de investidura

se cumpla y se plasmen políticas reales.

Si los presupuestos generales del Estado contemplan

las concesiones que se nos hicieron o te hicimos

durante las negociaciones, tendrán el apoyo de Ciudadanos,

y si no es así y no se ajusta la memoria económica que se planteó,

que había 5000 millones que se les había olvidado,

habrá que traerlos encima de la mesa.

Hay cuestiones que hemos pactados

y queremos que se cumpla la palabra dada.

¿Tienen una fecha límite?

Algunas cosas sí y otras requieren de más tiempo.

Lo más importante es que a la voluntad de hacer un cambio

y dar la vuelta en muchas políticas que estaban en la legislatura

anterior, sino en la anterior,

y queremos que sean buenas no solamente

para el Partido Popular o Ciudadanos sino para el país.

¿Por norma se puede pactar con el Partido Popular?

Tenemos una responsabilidad enorme,

somos los únicos con las manos libres para hacerle una posición

al Partido Popular, tenemos que trabajar para ser una alternativa

de gobierno en un plazo que no vemos más allá de tres o cuatro anos.

Mariano Rajoy se ha demostrado como un negociador muy duro

y al condenado haciendo claudicar al PSOE y Ciudadanos

a la irrelevancia política.

Eso es algo que hemos visto que él no va a cambiar ninguno

de los elementos claves de su Gobierno,

por mucho que los portavoces del PSOE y Ciudadanos

hagan públicamente las declaraciones que quieran

pero en la práctica hemos visto que todo lo que tiene

que ver con política económica no se va a mover de subsidio.

Esas políticas de austeridad que nos han traído desigualdad

y en situación de pobreza de los niños, eso no va a cambiar.

-Parecen agoreros más que diputados,

haciendo una futuro en el que son líderes. Tiempo al tiempo.

Un Partido Socialista que ha gobernado en democracia 22 años,

van ustedes muy rápido.

-¿Por qué no hicieron presidente a Pedro Sánchez?

¿Porque a principios de año no votaron a favor de su investidura?

-De tanto tocar a la puerta del PSOE casi se nos cae el brazo.

Simplemente, recordar que el Partido Socialista

nos trajo un acuerdo cerrado con Ciudadanos

que tenía un 80% del programa de Ciudadanos y un 20% del PSOE.

Si hubiera venido como la voluntad negociar con nosotros

y poner encima de la mesa su programa

con el que tenemos elementos en común, hubiéramos estado dispuestos

...

-Habló con el rey,

estaba declarándose vicepresidente del gobierno.

-Perdona.

-75% del programa del PSOE.

Marta, Sandra, sería importante, siempre se lo digo a los invitados,

comprendo que el contexto y de donde venimos es importante,

pero intentar en la medida de lo posible mirar hacia delante

y arrojar un poco de luz.

Sandra, todavía no ha hablado de este particular

y Marta ha pedido la palabra.

Tenemos que adaptarnos a ese nuevo escenario.

Que un partido sea oposición no significa que renuncie

a ser una alternativa al Gobierno,

a acordar que tenga que acordar y oponerse a lo que él considere,

no se trata de renuncias de planteamientos o ideologías

sino que el escenario es diferente, hay que aceptarlo, entenderlo,

y que el Gobierno tendrá que tomar la iniciativa

pero los diferentes Grupos Parlamentarios

tendrá que poner encima sus propuestas.

Estamos en un escenario donde el Parlamento

va tener un protagonismo fundamental.

Quería puntualizar una cuestión.

Hay varios partidos que lo han entendido, Ciudadanos, el PP,

el PSOE con su actitud respecto a la abstención,

pero lo que no se puede empezar esa legislatura

intentando desligitimizar al gobierno o alentando actuaciones

que cuestionar la legitimidad de este gobierno

como el día de la investidura.

-Dos puntualizaciones, hacer oposición no significa negar todo,

sino tener una postura de control con respecto al Gobierno,

y eso, hasta el momento, los únicos que lo hemos puesto encima

de la mesa negociando primera con el PSOE,

cuando el candidato fue Pedro Sánchez y después con Mariano Rajoy

cuando fue la segunda investidura o la segunda propuesta

de Gobierno fuéros nosotros.

Yo sé que estuve en las negociaciones

y en la mesa donde Podemos dijo que no a un Gobierno del progreso.

La alternativa que tuvisteis encima de la mesa

porque ese pacto estabais abierto

a que hablarais que negociaráis y no quisisteis.

Si esa es nuestra posición...

-Abandonar ese sentido trágico de la vida política.

La legislatura pasada fue la consecuencia de una grave crisis

que pasó en España de una forma determinada,

y fue la que provocó la mayoría absoluta del PP,

pero esta es otra legislatura, que es a consecuencia

de otros cuatro años. La política no se haga improvisado.

Hay un dinamismo y una dinámica. Aprendamos a vivir en democracia

con las dificultades.

Aquí hay mucha gente que habla mucho pero le cuesta mucho vivir

en democracia y libertad.

Uno de los protagonistas del día esa portavoces del ejecutivo

catalán que sigue adelante con el referéndum,

avanzado de que Puigdemont quiere ver Mariano Rajoy.

Le solicitará una reunión

para tratar el mandato que surge del Parlamento de Cataluña

y por lo tanto, para solicitar un referéndum acordado.

Hemos dicho que esta es una cuestión que no caduca, que mantenemos.

Por cerrar el debate

en torno a la formación de un gobierno de cambio y por eso,

hemos sido claros por respeto a nuestros 5 millones de votantes,

y para ejercer ese control que habláis en Ciudadanos,

qué mejor que mejor parte

de formar parte de ese Consejo

de ministros y de las mediciones públicas,

y esa propuesta esta que estamos por encima de la mesa.

Para terminar, no no estamos inventando nosotros,

lo ha dicho Pedro Sánchez, que le prohibieron pactar con podemos.

-Se lo que se dijo en la mesa porque estuviera allí.

En el PSOE comienza una nueva etapa

que no sabemos cómo va a terminar.

Los partidarios de Pedro Sánchez estaban que devuelvan

la Secretaría general a un hombre que ha renunciado

a su acta de diputado.

La decisión no ha sido fácil.

Para alguien como yo que ama la política como fuerza transformadora

y siente los colores socialistas no hay mayor honor que formar parte

de el Grupo Parlamentario Socialista.

Después de la segunda investidura de Rajoy,

Después de la segunda investidura de Rajoy,

para evitar la encrucijada de desobedecer al comité federal,

aseguraba que estaba dispuesto a presentarse a las primarias

y retaba Susana Díaz que lo hicieran,

y denunciaba los movimientos de grandes empresas para desbancarme.

Estoy preparado para coger el timón del PSOE.

Si de verdad quiere liderar el PSOE,

tiene la responsabilidad de dar un paso hacia adelante

en el próximo congreso. He cometido errores, el primero de ellos

en el mes de septiembre, en el primer Comité Federal.

Tache a Podemos de populista. Me equivoqué.

Una de las explicaciones de porque las líneas editoriales de El País

haya sido tan abusiva e incluso insultante en lo personal,

no solamente lo político o para conmigo ha sido precisamente

es que pudiera haber un entendimiento

entre las dos izquierdas.

Tenemos al director adjunto El País. Por alusiones.

Vamos a empezar por ahí.

Me parece un despropósito lo que ha dicho Sánchez.

El periódico El País no iba a entrar en este tipo de rectificaciones

y de desmentidos, pero realmente lo que publicó El Mundo ayer

en el que el El Mundo

explicaba que de Sánchez fue a ver al consejero delegado

de Telefónica a pedirle que mediara porque El País

lo percibía como hostil.

No sé cuál es la definición.

Telefónica es accionista.

Tiene un 13% de las acciones.

Pensar que puede ser yendo a presionar a un accionista

que tiene el 13% de una empresa

va a lograr que se cambie una línea editorial,

es no conocer del sistema democrático.

El País no toma ningún tipo de sugerencia de Telefónica,

no hay contacto entre los accionistas y la redacción.

Poner en duda la profesionalidad de los periodistas de El País,

de los de editorial que llevan trabajando desde el 76,

todo obedece a un estrategia del Ibex, me parece poco profesional.

Periodistas que han permitido defender derechos democráticos,

y por alusiones, dice que vino al periódico reunirse con directivos.

Yo participé en algunas reuniones cuando vino Pedro Sánchez

de la mano de un operativo político

como fue al igual que otros periódicos a presentarse,

a decir que venía a disputarse el liderazgo cuando Eduardo Madina

era uno de los candidatos con más fuerza.

Ahora dice que estas con directivos fueron presiones que le prohibieron.

Detenido reuniones en un equipo donde es transparente,

con gente como Manuela Carmena, Ximo Puig, Cristina Cifuentes,

Esperanza Aguirre, todo tipo de políticos a expresar

sus puntos de vistas, que es algo que ocurre en todas las democracias.

Hillary Clinton va periódicos y expresen los puntos de vista,

para que sepamos cómo opinar.

¿Qué se le dijo a Pedro Sánchez?

Lo mismo que de las editoriales, que al precio que tenía que pagar

era de pactar con los independentistas,

y hay algo que nunca ha estado sobre la mesa que es El País

que es romper la unidad de España desde un punto de vista

progresista y las libertades civiles y el estado del bienestar.

Lo único que dijo El País es que no se puede pactar

con los independistas.

Las sumas no daban pero no era ninguna conspiración,

se dijo en las editoriales públicas.

Esas investigaciones han indignado a buena parte del PSOE.

No es el momento de algo individual, el PSOE es mucho PSOE,

y en el momento que seamos capaces de redefinir al partido

tenemos la confianza de los ciudadanos.

Siempre con un proyecto autónomo de la derecha y de Podemos.

-Apeló a la dignidad que entiendo que debe tener que seguir atesorando

alguien que ha sido secretario del PSOE,

y seguir la estela de sus antecesores

y retirarse un segundo plano

y no estorbar o interferir en la tarea del PSOE.

-Es como poner la carreta delante de los bueyes.

Primero vamos a caminar,

por planteamientos de futuro.

-A partir de ahí que cada uno dé su opinión,

pero pensando en el interés general.

-Pedro Sánchez ha hecho esas declaraciones

desde el corazón en la cabeza.

Hace mucho más daño al partido que en las declaraciones

de Pedro Sánchez un comité federal como el del 1 de octubre.

¿Esas declaraciones son los últimos estertores de Pedro Sánchez

o la visualización de una guerra civil en el PSOE?

Estamos en un momento de sucesión y discusión

como buen partido de izquierdas.

Le deseo lo mejor a Pedro Sánchez

y avalar al PSOE y no un candidato o candidata,

es hora de reconstruir nuestro proyecto político

y hay que tener un liderazgo. Para que haya seguidores de ese proyecto.

Es lo que hemos hecho en las etapas anteriores.

Esa etapa que marca la comisión gestora.

En estos meses que vienen,

la tarea de reconstruir nuestro proyecto,

estamos en un momento donde la socialdemocracia de Europa

pasa por un enorme bache y creo que hay retos,

desde el modelo económico, laboral, el cambio climático,

un reto formidable, la incorporación del mundo que se nos está planteando

en torno a la juventud,

el tema de las pensiones o el fuerte drama de las migraciones.

Todo eso hay que conjugarlo en clave nacional,

y quiero retomar el tema de Cataluña.

Me parece una cuestión fundamental,

donde tiene que cambiarse darse la vuelta como un calcetín.

Ha creado un panorama con Cataluña...

No va a cambiar Mariano Rajoy.

La posibilidad de abrir el diálogo,

reconstruir el consenso sobre el tema territorial

y abrir un cauce adecuado en esta legislatura,

que puede ser la modificación la de la Constitución,

que después de 40 años, falta hace.

-El problema catalán es el problemas graves

de la asociación española.

Lo que ocurre es que con Cataluña solo se ha hecho una cosa,

que es política. Si uno hace un recorrido histórico desde el año 78,

en que se redacta la Constitución hasta nuestros días,

no se ha hacho otra cosa más que ceder, me parece muy bien

que se abra un debate con Cataluña, el Gobierno de España

se ha equivocado en estos cuatro años en no tener un discurso firme

en la defensa de valores democráticas,

como el respeto a la ley y de la constitución,

en un país que está unido.

Al que abordarlo desde la firmeza democrática y de los valores.

El PSOE se replantea su relación con el PSC

después de la votación del no.

Siguiendo ese argumento, si fuimos capaces en el 78

en un panorama mucho más difícil que el actual,

no solamente con respecto a Cataluña sino con el mapa de las autonomías,

el PSOE tiene un proyecto,

que es avanzar hacia el siguiente a escalón de las autonomías,

que es un estado federal que no tiene ningún inconveniente

los partidos de derechas.

-Estamos hablando de Pedro Sánchez y de repente,

estamos hablando de Cataluña, lo dejó caer.

Justo cuando ibas a hablar tú.

Retomó el tema de Pedro Sánchez.

-Con un debate extraordinario.

Hay tiempo en el debate para abordar todos los asuntos

y Cataluña también.

Hay que ser hemos comentado ya que agradecemos

una sinceridad de Pedro Sánchez, aunque sea a posteriori,

que sea sincero y de decir la verdad,

pero nos preocupa la ingenuidad que detrás sucede liderar un gobierno

de cambio progreso, y que las alitas y poderes fácticos

no van a hacer este tipo de presión en mucha mayor medida

y que va a ser tu día a día cuando liderazgo un gobierno de cambio.

-¿Qué presión poder ejercer una élite? ¿Puedes explicarlo?

-Cuanto más lo explica es el cada vez peor.

Sentís la presión.

Es una evidencia que determinadas líneas editoriales

y personas con una relevancia política y económica muy alta

en nuestro país como el señor Felipe González

ha marcado una línea determinada en estos meses.

No estamos hablando de...

-¿Que estamos en contra del aborto?

¿Estás en contra de esa línea?

30 segundos.

Cuando estás en una posición

de poder y aprovechas para encauzar la línea política,

estás ejerciendo unos niveles de presión alto.

Lo ha hecho Felipe González.

¿Os habéis sentido presionados?

La libertad que ampara a unos ampara a otros,

hay líneas editoriales como dices,

pero no puede ser que lo que tú pienses inválida

o descalifiquen lo que piensa el otro.

En un país libre,

el país tiene una línea,

ABC tiene otra línea,

La sexta otra línea, todos tienen en común que de todos

los propietarios son capitalistas, y es la libertad de expresión.

Pedro Sánchez acudió creyendo a un accionista al que tiene el 13%,

un accionariado en el Grupo Prisa, pidiendo que presión hace,

acude a pedir que se presione sobre El País.

En las sociedades libres, efectivamente que la gente presiona,

tiene opiniones distintas, defiende valores distintos.

Hay un consenso general que es el que no hay que cargarse.

Marta.

Tenemos que hablar de Ramón Espinar.

En declaraciones de Pedro Sánchez,

no nos contó nada de esto cuando estábamos negociando.

Nosotros nos encontramos con un Partido Socialista

y un líder que nos pidió ponernos a trabajar, que trabajó con nosotros

buscando puntos en común en negocios y cuestiones

y que realmente se planteó una alternativa

y de gobierno para un candidato que había propuesto el rey.

Todo esto que ha salido ahora, no entiendo cuál es el juego,

si acudió a nosotros para tener un proyecto de Gobierno,

y en la misma línea, yo soy periodista de formación,

es que las líneas editoriales de los periódicos

forman parte del juego democrático y la generación de opinión,

y que la prensa es el cuarto poder, es el juego democrático,

lo distinto es vivir en una dictadura y yo no la quiero.

No entender el juego de una democracia libre

saber que hay líneas editoriales que pueden no gustarte,

como los hay y que te gustan

y puedes leer y contrarrestar.

-Artículos de Pablo Iglesias, Íñigo Errejón...

Sandra, entra en turno.

No puedo estar más de acuerdo.

Volviendo a Cataluña, no es un problema de diálogo,

la disposición al diálogo del presidente el Gobierno

en la legislatura sino que hay una serie de señores que han iniciado

un camino sin retorno que no saben dónde les va a llevar.

Se ha disuelto su primer partido, y no salir de este embrollo.

Se centra en una cuestión,

en el incumplimiento sistemático de la ley.

Podemos hablar de un escenario que marca la Cortes en española,

y si en algún momento

te los que plantear uno nuevo escenarios que sea por consenso

sino porque necesite un cambio

en la constitución para justificar su estructura.

Esa es la realidad. Tenemos que ser muy sensatos en relación a Cataluña,

y creo que con sinceridad,

no voy a entrar como lo tiene que organizar el PSOE,

sino que resuelva su situación en los próximos meses

porque será vital que llegamos a acuerdos,

presupuestos y otra serie de leyes, el pacto educativo...

Yo no lo voy hacer con el PSOE,

pero lo que está claro es que hay una serie de debates

en los grandes partidos hay que ponerse de acuerdo

y que la unidad de España es incuestionable.

-Los cinco años de Rajoy, el resumen es no es no con Cataluña.

-A la ley es la ley.

No se puede ser ambiguo.

Esa ambigüedad la inició Zapatero y nos ha llevado hasta aquí.

Con la ley en la mano.

Prisionera política es la que hacen las leyes.

Otro de los protagonistas es el portavoz de Podemos,

hemos conocido el beneficio que obtuvo en un piso que tuvo.

Se presenta para dirigir Podemos

a Madrid y asegura que va a seguir adelante.

Tanto la compra del piso como la venta del piso

se efectúan por un precio que no fijo yo,

es una vivienda Joven de la Comunidad de Madrid, no es una VPO,

no estaba ocupada porque no estaba construida.

Se terminó de construir en 2010.

El trabajo no me permitía

hacerme cargo de un piso y lo tuve que vender.

Al precio que lo vendía a la Comunidad de Madrid.

Con toda esta operación ganen en torno a 19 o 20.000 E.

La primera, la compraventa del piso si es criticable o no,

y la filtración y sus motivos.

¿Estamos ante una guerra del Grupo Prisa con Podemos?

¿Dos sectores en ese partido?

¿Cuál es vuestro análisis?

Empezamos con los periodistas.

Como decíamos, bienvenidos a la juego democrático.

Te fiscalizan absolutamente todo.

El sentido de la oportunidad,

que siempre tiene el periodismo, es muy importante,

ocurre en este caso con el Grupo Prisa

que ha sacado esta información,

pero esto es porque se presenta a las elecciones,

pero el hecho objetivos que tú tenías una vivienda

de estas características y has obtenido un beneficio

en plena crisis de desahucios y etc. etc., habla poco bien de ti.

En política es muy importante trabajarse la vida.

Proyectas buena imagen así.

Esta obsesión de la nueva política,

con la imagen pero trabajarse poco la coherencia interna,

tan pronto te sometes al escrutinio de la sociedad, sales estas cosas.

Es una información de la cadena SER.

Nos hemos enterado en El País.

Convertir una información que no le es cómoda

y no deja bien a este político

en una compañía del Grupo Prisa me parece que es de nuevo,

pervertir las reglas del juego democrático y la libertad de prensa.

Se ha publicado algo con unas fuentes bien contrastadas,

se contactó con él para dar explicaciones

y no se le dio a la autora de la información.

Pensar que el Grupo Prisa marca la línea de cualquiera

de sus periódicos o de sus agravios, porque somos empresas independientes

en ese sentido y que va entrar en las primarias de Podemos en Madrid,

sinceramente me parece que no tiene ningún sentido.

Me parece que alguien como el señor Espinar,

que estaba sentado cautivados que vine yo aquí,

hablo de vivienda protegida en aquel debate,

y sentó unos estándares muy elevados

y después de decir que estos 20.000 E de beneficio

no son beneficios sino diferenciar tres pisos de compras y vendes,

tendrá que aplicarse todo lo que ha predicado.

-Varias cosas porque la máquina del fango no tiene fin

y más en este caso.

-¿Qué es la máquina del fango?

-Sacar más como este días curiosos antes de las primarias

en la Comunidad de Madrid. Ramón lo ha explicado muy bien.

Me remito a sus explicaciones porque es que mejor lo explica,

pero igual aquí os pareciera difícil de entender

pero le ha pasado a mucha gente en este país

que vas a poder pagar una vivienda, pero resulta que unos señor del PP

han destrozado del país y tienes que emigrar.

Lo que ocurre es que Ramón Espinar podría pagar y no puede pagar.

Tiene que vender el piso. Dejadme terminar.

Hoy dio cuestiones que podría haber renunciado,

porque ya estaba pagando el piso durante el tiempo

que se estaba construyendo. En el momento que no puede pagar,

lo vende al precio que él quiere como los fondos buitre

poniendo a la venta cuando interesa para enriquecerse, no,

se pone a la tasación de la Comunidad de Madrid

el piso a la venta. Ese dinero lo utiliza para pagarse un máster.

Entiendo que la mayoría de las personas que viven en otro nivel

es difícil de entender esto,

pero lo puedo entender porque me podría haber pasado

el hecho de entrar en una vivienda y darte cuenta

que no la puedes pagar. El hecho que salga a tres días que Ramon

se haya puesto de candidato como secretario de Madrid

y empiecen las votaciones dentro de tres días,

hay ciertos intereses en determinados medios

de hacer daño a su imagen.

-Por una breve alusión.

-Habiendo ganados 600 E al mes, nunca ha tenido 50.000 E

para datos de entrada.

-De su padre y su abuela.

Igual tú no has podido, pero sus padres y abuelos les han ayudado.

-Ha obtenido un beneficio.

-No la podía pagar, tenía que deshacerse del piso.

-¿Y un medio de comunicación no te parece relevante?

-Si no fuera hoy.

-Te parece mal el tiempo.

Vamos a hablar del pacto con la educación.

Lo bochornoso es que alguien que ha hecho del fin de su discurso

una decencia de lo público acceda a una vivienda de protección oficial

por adjudicación directa y además en una situación económica

que yo creo que es bastante desahogada,

no que lo que todo el mundo tenga familias para soltar

40.000 E para que acceda a una vivienda.

Es decir, habrá 100.000 jóvenes más

en situación peor que Ramón Espinar para acceder a esta vivienda,

y alguien se ha aprovechado.

Rápidamente.

Más de juzgar el hecho en sí,

me parece grave que dé explicaciones a través de teorías conspiratorias.

Me parece de peligroso

porque uno tiene que ser responsable de sus actos

y parece que no hay un ilícito, no ha habido una denuncia,

pero ejemplar, no es.

Ahora cierras con las alusiones.

Lo que parece es que no había mucha necesidad de esa protección

sino oficial, pública que ofrecía el Ayuntamiento de Alcobendas,

por donde no vivía, y es poco presentable es plusvalía,

será legal, pero no ejemplar.

Cuando uno no puede explicación al ejemplo,

una rueda de prensa de 20 minutos no sé si lo arregla.

Yo tampoco creo en conspiraciones. El ejemplo es fundamental.

Brevemente.

Simplemente que creo que el hecho de que cuatro horas

después de salir esta información haya salido a explicárselo

todos los datos desde bastante más

de lo que han hecho otros partidos que siguen teniendo mucho

que ocultar y no saben a dar explicaciones.

Hemos hecho alarde de transparencia y hemos dado

todas las explicaciones.

La piedra de toque de posibilidad de acuerdos en el Congreso

va a ser el techo de gasto y los presupuestos aunque la declaración

de un pacto de educación nos va a mostrar si esta legislatura

entra en la historia por su reformas o fracasos.

Lo que están de acuerdo es que con la Educación aquí hacer algo.

Tras las elecciones de diciembre los partidos vuelven a las urnas

el 26 de julio para Educación.

Pepe y Ciudadanos optan por un pacto nacional.

Otros van más a la cual la derogación del al 11

y desarrollar una nueva ley. El 28 de agosto Rajoy y Rivera

ratificar el acuerdo de investidura.

Se incluyen un pacto por la Educación.

Una semana después el Congreso aprueba una proposición

no de ley para paralizar la reválida de bachillerato.

La iniciativa del Partido Demócrata catalán recibe el respaldo

de los grupos menos del PP

y C's que se abstiene.

El 20 de octubre se propone tenerla con congreso una subcomisión

para iniciar los trabajos de un albergue nueva ley de educación.

Un día después, Rajoy analiza la paralización

de las nuevas evaluaciones.

-Hasta el pacto de la educación que propuso el día de ayer.

Tenemos a los dos próximos invitados

que se van a enfrentar en un cara a cara, Ana García,

secretaria general de sindicato de estudiantes el profesor Ortigosa,

profesor de la Complutense.

¿Pregunta nuestros políticos,

es factible alcanzar un pacto nacional de Educación?

Yo espero que sí.

Prueba de ello es que dentro del paquete de medidas

que nosotros negociamos con el PP estaba incluido lo de las cuestiones

que se habló con el ministro fue el tema de la paralización del LOMCE,

propusimos un conjunto de medidas técnicas, la moratoria,

el tema de las evaluaciones y el ministro ha hecho caso.

Esto da cuenta de que el hay que quitar la parte de política

y que nuestros niños estén mejor educados.

Al cuestiones sobre las que no vamos a discrepar porque Podemos

está en contra de hacer un pacto una mejor convivencia escolar.

¿Es factible un pacto por la Educación?

Un pacto de Estado es de muy difícil

porque ha evitado dialogar con la hace educativa en estos años.

El señor Wert consiguió unificar a toda la Comunidad educativa

en torno a la ley. Nosotros vamos a trabajar intensamente

para que esté representado toda la comunidad educativa,

se ha hecho mucho, y es incorporar todo el trabajo

que ha hecho la marea verde, los sindicatos y llevarlo al parlamento.

José Juan.

-Sería una buena noticia a los españoles.

Sería un buen tema central para el futuro,

llegar a ese gran acuerdo después de tantos años,

después de la ley general de educación, con educación pública,

universal, no me gusta decir gravita porque la pagamos entre todos,

sería un gran acontecimiento. Tendría que cambiar.

10 partidos políticos firmaron en contra de esa ley, por tanto,

hay que derogarla.

A la pregunta de si es factible.

-Por nuestra parte sí.

-El partido el pacto es factible

si existe un gobierno que tendrá que tomar la iniciativa.

Hemos firmado un acuerdo con Ciudadanos,

y dentro de las 150 medidas un capítulo importantes la Educación.

El PSOE ha tenido responsabilidad del gobierno en este país

y en municipios y no se entendería un pacto sin el PSOE.

Se tiene que cambiar la actitud del gobierno y de la oposición

porque creo que tenemos que construir

sobre lo que hemos edificado a lo largo de los demás más de 30 años

de democracia, porque hay cosas extraordinarias

y cosas que no han funcionado.

Actitudes como derogar todo para empezar de cero,

porque conserva un 40% de la ley del Partido Socialista.

Es un buen punto de partida,

recoger lo que ha funcionado y mejorar lo que no ha funcionado.

-Un intento del ministro Gabilondo a última hora no firmasteis

aquel pacto.

-El intento del ministro Gabilondo sobre que él no pudo tener más

que palabras de respeto,

tuve ocasión de participar de ese acuerdo,

no se firmó no con el PP, sino con el conjunto

de la Comunidad educativa y al resto de partidos políticos.

Fue una oportunidad perdida por parte de todos.

Aprovechamos el nuevo escenario.

Tenemos un nuevo escenario de la posibilidad de alcanzar

un gran pacto por la Educación.

Ana García, secretaria general del sindicato de estudiantes,

y profesor Ortigosa, ¿qué hay que aprovechar de esa ley?

Pensamos que es ley esa nefasta

vez principio al principio no se puede aprovechar ni una sola coma.

Rezuma franquismo por todos sitios,

modelo clasista que segrega a los estudiantes desde los 15 años,

es una ley que dispone de las reválida franquistas

que estuvieron que es sufrir nuestros padres

que nos quieren hacer pasar para servir como un filtro

para expulsar del sistema educativo a decenas de miles de jóvenes

de las familias más humildes,

es una ley que vuelve a traer la religión a las aulas,

bar fue un púlpito privilegiado desea adoctrinar,

es una ley que no tiene absolutamente nada

que se puede servir. Lo mejor es tirarla a la basura.

-Te voy hacer una pregunta. Es una pregunta de leyes.

Es un texto legal.

Para intensificar la eficacia del sistema educativo,

la presente ley atiende a la revisión

de la educación orientándolos a los aspectos formativos

de los alumnos más que erudición.

-¿De cuándo es?

-No sabría decirte.

-Es la ley general del 70 de Franco.

En toda la legislación posterior legal

en que se hable en contra de esta educación.

-La LOMCE,

que se tengan que jugaran en un examen el poder

continuar sus estudios sin obtener el título de lo que ya han aprobado,

de todas las demás evaluaciones, es enfrentar al estudiante

de método memorístico que no ni de la educación calidad

de la Educación. Sabemos cómo se mejorar la educación,

invirtiendo recursos en ella, contratando profesoras,

creando los medios humanos y materiales

para poder ofertar lo que necesitan, justo lo contrario

a que el PP ha hecho, un recorte de 7.000.000.000 E en la Educación,

despidos de más de 30.000 profesores,

institutos que se caen a pedazos.

¿Cómo se puede vender que va a mejorar la educación

viniendo de quien viene y que lo único que hace es atacar

la educación pública como su mayor objetivo?

Creo que el consenso puede ser los recursos varios de la Educación,

en los partidos políticos, y dejando el asunto económico,

sobre eso hay consenso,

¿qué se puede aprovechar

de la ley, las reválida sea de terminadas asignaturas,

la finalidad de la educación?

Vamos a ir a cosas concretas. Vamos a intentar llegar un poco más allá.

Bajo mi punto de vista,

la destrucción o masacre completa no siempre es necesaria.

El pacto es bueno y creo que es posible.

Después escucharé a las personas que representan al tema educativo

en los partidos políticos.

El tema de las competencias está le ha retomado en la ley anterior

y asume lo que se ha hecho en la Unión Europea,

y ahora mismo yo tengo alumnos que es de Fuenlabrada

que su madre ha trabajado en la limpieza todo su vida,

y que ha tenido trabajando a pie de obra,

como podía, en Fuenlabrada.

Ahora mismo este chico es premio extraordinario de doctorado

en licenciatura por la Universidad Complutense.

Premio extraordinario de pedagogía en España.

Premio extraordinario por el Ministerio de Educación,

doctor europeo en pedagogía.

Una persona en el tribunal de otra parte, un italiano, un inglés,

su madre ha estado con cáncer y ha tenido que dejar el trabajo

y como él ha podido ha sacado esto adelante.

Una investigación muy interesante de un colega socialista,

en el colegio el mérito de catedráticos

dice literalmente que la relación entre economía

estudiando el informe Pisa y éxito en la escuela, no es directo.

Me sorprende su honradez intelectual.

Al margen de estos aspectos, la reválida, por ejemplo.

De momento ha sido frenada.

La reválida me hace gracia,

las cautelas al plantear lo que ha pasado, porque es natural.

De momento no se ha llegado a ninguna decisión.

El presidente del Gobierno,

en su discurso de investidura,

lo que anunció como una verdad es que este año,

las reválida no tendrán efectos académicos,

que ya sabemos porque así vería en el Decreto,

que llevó millones de jóvenes a la hora general,

a manifestaciones masivas con los padres y profesores.

Entendemos que la única forma de librarnos es que se deroguen.

Lo que ha hecho el presidente del Gobierno

con las declaraciones es tratar de engañar y mentir

con una finalidad concreta, trasladar una imagen de calma

a la comunidad educativa, que no se tiene que preocupar

que no va a ser tan mala, y que la lucha no tiene sentido.

Así rezaban a unos titulares de periódicos afines al PP.

¿Es un caso positivo?

Yo quiero comentar un asunto breve.

Tengo un amigo que quizás es un poco cínico,

catedrático de álgebra en la UNED,

dice que solo se cree las estadísticas

que él mismo ha falsificado.

Hay que reconocer que él es cínico.

Se puede retorcer el número para decir lo que quieras.

La memorias importante, diferente de lo memorístico.

Una persona con Alzheimer sufre porque no tiene memoria.

Si una persona es capaz de entender y como resultado de que ha entendido

es capaz de recordar, a mí eso me resulta relevante.

Prefiero el médico que sepa la fisiología

y me tienen que operar de un carcinoma

y prefiero que el médico sepa lo que es un carcinoma.

Esto quiere decir que me posiciona a favor de la reválida,

que lo que se puede hablar sobre el tema.

-Nosotros en ese sentido,

no compartimos nada que las reválida

se puedan tener ningún efecto positivo.

Lo que hace en primer lugar es desprestigiar la labor

de un montón de docentes durante un montón de años

han evaluado y poniendo exámenes.

-No me posiciona a favor de la reválida.

-No es el fundamental, las revalidadas de hoy

persiguen un objetivo que es expulsar y servir de filtro

para que los jóvenes de familias humildes no podemos acceder

a la educación superior,

porque no vamos condiciones iguales, porque la mayoría de los estudiantes

que estamos en instituciones y centros públicos,

los que sufrimos los recortes del PP y falta de profesores,

en clases de 40 alumnos comos sardinas en lata,

no podemos tener una calidad educativa

que van a clases particulares o viajan.

-No creo en la de economía,

es maniqueísta y no nos permite dialogar.

Sugiero que el diálogo sea posible de verdad sobre la realidad

de lo que está subiendo.

Claro que me preocupa la formación del profesorado

y la atención a todos los alumnos.

Tiene que ver mucho con la carrera del docente

y una serie de cositas que no me van a dejar.

Vamos a abrir el debate.

Habéis tenido vuestros minutos para reflexionar

y aportar nuestra visión sobre la Educación.

Me gustaría comenzar por las revalidas

porque Marta negaba con las cabeza.

¿Cuál es la situación de la reválida?

Tú eres responsable de Educación de Ciudadanos.

Que las revalidadas no quedaban sin efecto de que dedicó,

porque eso no es nada nuevo,

queda sin efectos académicos mientras se va una moratoria

a la ley y nos ponemos de acuerdo en un pacto nacional

con la Educación, que se tiene que constituir en breve,

en cuanto haya una comisión de Educación, y desde el diálogo,

la política constructiva,

la invitación a toda la comunicación educativa,

porque es una postura,

vosotros tenéis una postura

con la reválida de derogar por derogar,

y otra postura distinta, que estamos más con canae,

que somos de construir.

Dado derogación sin más no tienen sentido,

muestra un desconocimiento jurídico de las leyes educativas enormes.

No puedes volver a la antigua ley, es una especie de vacío legal.

Lo más razonable es dar una moratoria,

quitar los efectos académicos de la reválida,

efectivamente, más allá del debate de fondo si son pertinentes o no,

se han impuesto de una manera que generan conflictividad,

permitir que los alumnos se titule sin la reválida,

y ese tiempo, elaborar las bases para una nueva ley educativa

que tendrá partes salvables, y otras partes que no.

Un 40% entre la ley actual y la ley pasada.

¿Qué es lo que diferencia

la postura de un partido de la postura de otros?

¿Dónde podemos caminar hoy

que nos podemos unir para llegar a un pacto por la Educación?

Quitarle carga ideológica.

Hay que ir a un proyecto de educación de un país laico.

Todo eso hay que recogerlo.

¿Por qué se escora hacia la educación privada?

-En Andalucía hemos tenido que recurrir

que se aisle a los niños y niñas de pequeños.

Permite esto la ley, es intolerable. Es un ejemplo.

-La verdad es que los conceptos relacionada

con educación diferenciada no es de los años 60 y 70.

Los primeros colegios fueron por parte del PSOE,

por parte de la administración de Felipe González.

En aras a la ley orgánica de derecho la Educación,

fundamentada en el artículo 27 de la Constitución Española.

Yo creo que hay

que desterrar determinados estereotipos y biológicos

y sentarnos a trabajar en el ámbito educativo.

Al PSOE le preocupa la religión,

que tiene un tratamiento de lo que establecen los acuerdos,

negociados por el PSOE, que son los vigentes.

Dicho lo cual, hablamos de educación,

yo creo que estamos más de acuerdo en desacuerdo

de los aspectos fundamentales.

¿Qué es lo que queremos, un sistema educativo transparente,

porque todos los indicadores nacionales

que es lo que ha permitido la mejora de los países de los entornos,

autonomías de centros, que aprendan idiomas de verdad,

que el bilingüismo se extiendan desde los edades tempranas,

que el profesorado tenga un estatuto,

una carrera docente y una carrera profesional,

que la Educación tenga una buena inversión pero en este país

se ha duplicado la inversión Educación y eso no iba acompañado

de una mejora los resultados, ser más eficaces en la inversión.

Que los niños especiales...

Seamos sensatos, aún así, hay una realidad...

-La pública representa más del 70%

y no se ha visto debilitada.

Tuvieras de Andalucía,

educación pública también se dejara 500 millones en ejecutar

en Andalucía. Hablemos del pacto y del acuerdo.

-Por profundizar, yo creo que lo más importante es hablar

de que pacto queremos para que educación.

En ese sentido somos claros,

queremos apostar por la educación pública y en ese punto

va a ver las mayores fricciones con el PP.

Como señalabas,

las diferencias entre la LOGSE de las leyes anteriores,

en la exposición de motivos, equiparada al sistema público

pero nosotros decimos que la única manera que el barrio

de que naces determine el trabajo en el que vas a terminar

es la educación pública.

Se ha desmantelado

y hemos visto que lo dice

como Unicef o Save the Children.

David.

En primer lugar, en España solo ha habido dos modelos educativos

el que hacía referencia al señor Ortigosa del año 70,

del ministro de Franco, y el del 85 de José María Maragall,

con Rubalcaba, solo ha habido solo dos, para evaluar los resultados.

Cada vez que el Partido Popular pretende otro proyecto,

no se lo permiten. La educación privada en este país

se pierde mucho dinero, menos mal que la mantiene los maristas,

los jesuitas, la Salle, pensar que la educación privada es un negocio,

es no constatarlo con las estadísticas.

Los colegios religiosos lo lleva comunidades educativos

que son cooperativas de profesores que no ganan dinero,

sino fuera porque edificios propiedad de había,

no podrían mantener el proyecto.

Finalmente, la educación es lo más trascedental de las personas

y el esfuerzo, educar en el esfuerzo y el rigor es lo que

no se quiere, es la gran oportunidad de la gente humilde

para dar el salto social.

Los hijos de la elites se van a aprender idiomas.

¿Quienes andan en el salto social?

Con la formación. De la buena formación.

-Los datos le van a dar

la razón a la representante de Podemos.

-Solo hasta el 2013 es de la fundación BBVA.

-En 2009 se alcanzó el máximo punto de inversión

con el presidente Zapatero

7.000.000.000 E más de los que tenemos,

en 2015hemos ido descendiendo

y uno de los principales perjudicados

por las políticas de recorte será la Educación cuando una sucedido

hace en países afectados por la crisis como Grecia o Portugal,

no creo que realmente no habla muy bien del Partido Popular

y su política educativa.

-El problema no es de presupuestos sino de modelo.

-Desde el año 2000 la culpa no lo puede tener las escuelas.

-Tenemos un modelo malo.

-La culpa no la tienen los profesores y las escuelas,

y tampoco hay que cerrar los ojos ante la realidad.

Hemos pedido muchos esfuerzos a los profesores,

tuvimos que tomar decisiones muy impopulares

y que la comunidad educativa no avalaban esas decisiones.

Esas medidas se han revertido, y han entrado en esfuerzo,

en el año 2006 efectivamente, una inversión importante,

y un 26% de tasa de abandono educativo.

No se correspondía con el esfuerzo de los alumnos.

¿Qué es lo que he intentado hacer esta última ley?

Seguramente sea mejorable y en aplicación haya fallos.

Cambiémoslo.

No voy a discutir la inversión en educación,

muchísimo mejor, procedemos más eficaces.

-Ha descendido al 4%.

Es una de Estado y las Comunidades Autónomas,

el Estado solo representa las Comunidades Autónomas.

La representan las diferentes Administraciones.

Partíamos de una base, todos reconocían

que la Educación necesita más dinero.

Habrá que invertir más dinero,

y hablemos de dónde lo saca, ya partir de ahí,

¿qué ley nos puede unir a todos para que la educación de los hijos

pueda hacerla mejor?

Quiero que se repita más dinero y que habéis recortado

llamativamente, que con otros países como Portugal más de la que

se puede haber hecho, y tiene que ser una prioridad

que si hay algún recorte, la educación no se corte.

Sin la protección necesaria, no vamos a conseguir un mejor modelo,

pero la culpa no es solo de falta de recursos

sino de falta de eficacia en los recursos.

Hay un fracaso del modelo, y aún me parece que el debate

entre el PSOE y PP es el de nosotros, como Ciudadanos y partido,

no nos gustaba.

El debate no es entre religión sí o no, privada concertada,

porque no es lo nuclear del modelo educativo.

Efectivamente, consideramos que a cuestiones básicas

como el tema de la convivencia escolar,

es muy urgente porque estamos teniendo casos de bullying

infantil graves y no sabemos la diferencia o la prevalencia.

La enseñanza transversal del lenguaje,

¿qué partido político

no tiene que sus hijos tengan más competencia del inglés

o más competencias para la sociedad de la información?

El tema del acceso al profesorado.

El PSOE y PP han llevado propuestas de nivel educativo

que debemos poner encima de la mesa.

El tema de la estabilidad de los interinos,

porque no se puede dar una buena docencia si no tienes

un sistema laboral que permita trabajar bien.

Un montón de cuestiones más.

Habrá que sentarse.

Es una debate político,

que es el que hay que eliminar si queremos hacer un pacto.

-Lo que insisto es la vocación pública de la educación,

para que no se favorezca y que compita a la educación privada,

por supuesto, con otros países,

y esté garantizada una educación pública de calidad.

Y luego, que no se aconfesional, que no se favorezca.

Para ponernos al día.

En cuanto a las inversiones,

es imprescindible, hemos perdido 17.000 profesores

en la educación pública obligatoria,

pero en el tema de la universidad,

el sistema que se introduce de los graves y más tarde

es segregar económicamente.

Nos vamos a ir cerrando.

No gustaría cerrar con Ana y con el profesor.

127.000 alumnos que se han quedado fuera,

no anda con un metido el futuro sino el presente de una generación.

Es interesante hablar del aprendizaje de lenguas y etc.

pero si no vamos al contenido y procesos,

¿Cómo vas a pedirle un profesor que se presente

cuando tiene 40 alumnos en un aula,

o en un centro concertado de la pública que ha pasado más exámenes?

Cobra peor y está más desfavorecido. Eso no es hablar de idiomas.

-Me gustaría tener acceso a los ciento veintitantos mil alumnos

que se quedaron fuera.

La Comunidad que tiene las tasas más bajas de universidad es una Galicia,

y la más cara...

-Es hay que hablar de un pacto educativo

pero no se puede hablar de la religión, los presupuestos,

de la privada concertada, y no sabemos de qué se va a hablar.

Vamos a sentarnos a trabajar preso a un lado,

de cómo se aprende mejor inglés, nostros pensamos

que es una auténtica mascarada por parte del PP

y de quienes hacen el coro al intento de sentarse a negociar,

porque esa misma semana, el ministro de cooperación

decía que la ley no se va a derogar porque un pacto no significa

enterrar nada, es de un gobierno que ataca y recorta

y le da igual lo que hace unas semanas millones de personas

lo dijeron en las calles.

Lo único que puede hacer es el de una dotación pública

para todos o de trabajo de estos padres es salir a luchar.

El sindicato de estudiantes convocado una nueva

huelga general para el 24 de noviembre

para dejar claro la voluntad.

-Llevo trabajando 30 años educación pública.

Santiago entiende que hay que respetar la igualdad y la equidad.

La concertada de Madrid hay un grupo muy amplio,

y además ha conseguido más éxito en eliminar la religión que la pública,

tienen un 15%, el grupo de Gredos en religión,

porque da la religión en la escalera,

y Santiago ha recordado que en la Ley última socialista,

en el preámbulo, se dice que por fin hemos descubierto que aprendemos

a vivir durante toda la vida.

Eso lo descubrió Platón en el siglo cuarto a. C.

y después Séneca, y se sigue descubriendo.

Termino con dos frases.

Todos estamos a favor de la justicia,

la cual hace la libertad, pero hay que recordar que el manifiesto

del Partido Comunista de Marx

cuando se habla de la familia, lo que dice Marx es que nos acusaís

a los comunistas de algo erróneo,

y queremos de bienes y comunidad de mujeres franca y oficial.

Eso es uno manifiesto de nueve Partido Comunista

y acabaría de una frase,

dentro de 100 años, no importará la ropa ni da el dinero del banco.

Gracias a todos por este espacio de reflexión.

Hemos escuchado las voces de ocho de las personas

que más saben sobre estos asuntos, la situación política que vivimos,

conoceremos los nuevos ministros y el pacto por la educación,

que se va a trabajar en esta legislatura.

Queda a la voz más importante, la suya,

gracias por su atención y muchas gracias.

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El debate de La 1 - 02/11/16

02 nov 2016

El Debate de La1 analizará cómo debe ser el nuevo Gobierno de Rajoy y sus prioridades, y cómo puede alcanzarse el anhelado Pacto por la Educación. Para ello contará con cuatro dirigentes políticos de los cuatro grandes partidos y los periodistas Bieito Rubido (director de ABC) y David Alandete (director adjunto de El País), y con Ana García (secretaria general del Sindicato de Estudiantes) y Santiago Ortigosa (profesor de Educación de la Complutense) que protagonizarán un cara a cara.

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