(Sintonía animada)

¿Se cumplen vuestros derechos?

Los derechos son superimportantes y tienen que cumplirse.

-Derecho a jugar. -Derecho a no trabajar.

-A la alimentación. -A tener una familia

que nos apoye y ayude. -Los niños necesitamos

una capa protectora. Todos los niños tienen derecho

a una nacionalidad, a una identidad,

es el primer derecho que se tiene al nacer.

Un derecho si te lo quitan es como si te hubieran quitado

un trozo de tu vida.

(Sintonía animada)

(Conversaciones variadas)

¡Hola, "claners"! Estamos en el colegio Infanta Leonor

de Mazarrón, que cuenta con un programa de intercambio

para que sus estudiantes puedan vivir una semana

en otro país europeo. ¿Imagináis qué divertido

vivir una semana en Italia, Hungría o Polonia?

Mazarrón está en la Región de Murcia.

Allí nació la actriz de los años 20 Celia Escudero.

La Región de Murcia es conocida por su gran patrimonio cultural,

como su catedral, y por tener un récord Guiness,

el de lanzar un hueso de aceituna lo más lejos posible: ¡21 metros!

Nos preguntamos por qué las niñas y niños

tenéis vuestros propios derechos. ¿Se cumplen?

Empezamos "Aprendemos en Clan. El debate".

Conozcamos a sus protagonistas.

Son los 21 protagonistas de hoy.

Si tuvieran que calificar a sus padres,

la mayoría les pondría un 10. Aunque hay algún notable

porque no siempre escuchan.

Lo que más les aburre son las matemáticas

y limpiar en casa.

Si fueran novelistas escribirían libros de terror,

de aventuras o comedias.

¿Estáis listos para hablar sobre vuestros derechos?

Antes contadnos: ¿A qué os gusta jugar?

Yo juego al minué, que es como la rayuela pero africana.

Nos lo enseñó nuestro maestro de Educación Física,

y normalmente jugamos en el recreo.

-Me gusta jugar a la rayuela y también al fútbol.

-Me gusta jugar al fútbol, especialmente

si es playa y si soy portero. Y también al baloncesto.

-Yo juego al baloncesto.

Me encanta lo que nos habéis contado.

Vamos a hablar sobre la importancia de vuestros derechos.

Para ayudarnos nos acompaña Carolina Galván.

Carolina es coordinadora de Unicef España en Murcia.

Se encarga de salvaguardar los derechos de las niñas y niños.

Le encanta Latinoamérica, especialmente Cuba,

y su canción favorita es "Gracias a la vida",

de Mercedes Sosa.

¡Un fuerte aplauso para Carolina!

Carolina, bienvenida y muchas gracias por acompañarnos.

Muchas gracias, Laura.

Mucha atención, porque Carolina nos ha traído un objeto

que tiene una vinculación especial con el tema de hoy.

Cuéntanos qué nos has traído.

Este peluche se llama Oeni, es una llama

típica de los Andes en Latinoamérica.

Creo que todos hemos tenido un peluche blandito

al que abrazar y con el que jugar.

Lo he traído porque simboliza el derecho al juego.

También porque tengo una vinculación especial con América Latina.

En casa desde siempre nos ha gustado mucho la cultura

de los países de América Latina, la música...

sobre todo los cantautores, nos sabíamos todas las letras.

Y cuando estuve en la universidad, casualmente ofrecieron

una charla sobre la pobreza en los países de América Latina,

y la verdad que me impactó tanto lo que nos contaron en la charla,

que me pareció superimportante dedicarme a trabajar

por los derechos de los niños. Así llegué a Unicef

hace ya muchos años.

Vamos a hablar de todo ello. Ya podemos empezar el debate

ahora que te conocemos un poquito mejor.

Os lanzo la primera pregunta: ¿Por qué es importante jugar?

Es uno de vuestros derechos.

Para poder divertirnos y desarrollar nuestra imaginación.

-Porque así nos podemos relacionar con otras personas

y también aprendemos cómo jugar con otros y socializarnos.

-Yo pienso que el derecho a jugar es muy importante

porque los niños necesitamos ser libres ante la sociedad.

-Los niños tenemos el derecho a no trabajar.

Ese tiempo lo usamos para jugar y desarrollar nuestra imaginación.

-Nos hace desahogarnos y así tener una buena salud mental.

También jugando te distraes.

¿Cómo os sentís cuando jugáis?

Yo me siento libre.

Porque suelo jugar con amigos o gente que me cae bien.

Y me divierto, me despejo...

y veo las cosas de otro modo.

-Me divierto porque cada uno juega con lo que le apetece.

Puedes jugar con un palo de madera pero estás imaginando algo

y estás sintiéndote feliz.

-En mi opinión, lo que ha dicho mi compañero Héctor está muy bien,

porque es como desconectar de la sociedad,

relajarte, ser libre...

-Estoy muy de acuerdo con mi compañero Juan Antonio,

porque a la hora de jugar no hay reglas ni hace falta nada.

Es solo ser tú mismo con la gente que quieres.

Por eso el derecho a jugar lo veo uno de los más importantes

en los derechos de los niños.

-Yo nunca juego solo, siempre juego con mis amigos o mi familia.

Y es precisamente cuando más acompañado me siento.

Qué bonita esa sensación de sentirse acompañado.

¿Qué pasaría si no jugarais?

Si alguien dijera que no tenéis que jugar tanto.

Principalmente estaría muy estresado.

Me agobiaría mucho porque no tendría

manera para despejarme.

-Pienso que jugando aprendemos. Y si no jugamos

no podemos hacer eso ni muchísimas cosas más.

-Creo que me sentiría en una habitación oscura

sin poder socializarme, y apagada.

-Empeoraría mucho la salud mental, porque jugar te ayuda

a despejarte y a ser feliz, y a socializar con tus amigos.

Y cosas de esas.

Has dicho una palabra muy importante: felicidad.

Jugar te da felicidad, ¿es así?

Sí.

Estamos hablando del derecho a jugar,

¿pero qué otros derechos exclusivos tenéis los niños?

Tenemos un derecho que es tener una educación de calidad.

-Derecho a la alimentación y poder tener

un plato de comida todos los días.

-Como ha dicho mi compañero Salva, derecho a una educación

de calidad, y a parte, derecho a la salud.

-Derecho a tener una familia que nos apoye y ayude.

-El derecho al cuidado especial. Si algún niño

tiene alguna discapacidad, tienen que tratarlo de otra manera

para que se pueda socializar con los demás.

-En mi opinión, tenemos un derecho muy importante:

tener un nombre y una nacionalidad digna.

(ASIENTE) Carolina, creo que asientes.

Justo lo que ha dicho Elena es lo que iba a decir.

Todos los niños tienen derecho a un nombre y una nacionalidad.

Es el primer derecho que se tiene al nacer, fundamental.

Creo que los niños necesitamos una capa protectora.

Eso es muy visual: una capa que nos protege.

¿Por qué es importante que exista esa capa?

Siempre nos va a ayudar a tener un punto de control

sobre nosotros mismos. Nos va a proteger

del mundo exterior, de las cosas para las que no estamos preparados

como menores, opino que es muy importante.

-Creo que no estamos preparados para ser adultos,

y creo que eso nos protege de todo lo que pasa

para que cuando seamos adultos

poco a poco esa capa vaya desapareciendo

y que nos vayamos dando cuenta de lo que pasa poco a poco.

Creo que los derechos están para eso.

-Es importante porque al ser menores, mucha gente piensa

que somos inferiores y que estamos indefensos.

Entonces aprovechan para abusar de nosotros.

Y esa capa protectora, como dice su nombre, nos protege.

Carolina, cuéntanos de la importancia

de esta capa protectora.

Me ha encantado el concepto que tenéis de capa protectora,

porque en realidad existe un concepto técnico

que denomina esa capa protectora, que se llama

"interés superior del niño y de la niña".

Los derechos os protegen porque siempre se ponen por delante

los intereses de los niños ante cualquier situación

adversa para vosotros.

Conozcamos de dónde vienen los derechos de los niños

y por qué se crearon.

¿De dónde vienen y por qué se crearon los derechos?

Todo empezó en EEUU a final de 1800,

cuando una mujer denunció que sus vecinos

tenían a una niña como criada a la que maltrataban físicamente.

Al recibir la denuncia, los juzgados dijeron

que no podían hacer nada porque no existían unos derechos

que protegieran a los niños, pero la mujer no se rindió.

En aquella época los animales sí contaban con cierta protección

contra su maltrato, así que la mujer presentó una denuncia

alegando que esa niña también era un animal.

La mujer ganó, y ese fue el inicio para trabajar

en la creación de derechos comunes con los que proteger la infancia

en todo el mundo.

Ahora que sabemos de dónde vienen los derechos de los niños

y por qué se crearon, ¿sabéis a qué tenéis derecho en realidad?

En general, a una buena vida en la que se incluye educación,

sanidad...

-Nosotros tenemos derechos, pero también tenemos deberes.

(ASIENTE)

¿Tengo derecho por ejemplo a no hacer los deberes?

No, porque también los niños tenemos obligaciones que cumplir.

Quizá aquí aparecen dos conceptos, uno sería el derecho,

que estamos hablando de los derechos y otro sería el privilegio.

¿Qué diferencia hay? Son diferentes debido a que

los derechos del niño los tienen todos los niños.

Y los privilegios solo los tienen una cantidad de niños.

Por ejemplo yo y todos los que estamos aquí

tenemos el privilegio de vivir en Mazarrón.

(RÍE) Claro que sí.

Vale, Enrique.

Estoy de acuerdo con mi compañero Aitor,

porque los derechos son superimportantes

y se tienen que cumplir sí o sí, pero los privilegios

hay veces que no, porque imagina que a ti te dicen:

"Quiero comprarme un móvil". ¿A quién no le va a gustar

tener un móvil nuevo? Pero los derechos no son:

"Yo quiero no se qué". Los derechos se tienen que cumplir.

¿Dónde termina el derecho y empieza el privilegio?

Mis compañeros lo han explicado muy bien,

y yo quería aportar un ejemplo. Nosotros somos unos privilegiados

porque tenemos para comer, tenemos un hogar...

En España, en nuestro país, tenemos sanidad gratis

y educación gratis, mientras que en otros países no.

-En mi opinión los derechos son superimportantes.

Sin ellos nos costaría muchísimo más vivir.

Pero sin los privilegios sí se puede vivir.

¿Se puede perder un privilegio? ¿Y un derecho?

Un privilegio siempre se puede perder,

pero en cambio un derecho...

si te lo quitan es como si te hubieran quitado

un trozo de tu vida.

No puedes vivir sin un derecho.

Los derechos son pilares de tu vida, y sin pilares se derrumba tu vida.

Más claro y más gráfico no puede ser.

Por ejemplo el derecho a la educación también es un privilegio,

porque en otros países que hay que pagar colegios,

institutos e universidades, hay gente que no puede permitírselo.

Tiene razón Alejandro. En algunos lugares

no se pueden permitir ir al cole, porque hay que pagar

y no tienen recursos, no pueden ir al médico

porque la sanidad es privada.

En España tenemos mucha suerte pero también se pagan impuestos,

por eso tenemos la sanidad y la educación públicas.

Pero en realidad ir al cole no es un privilegio.

Es una obligación que tienen los estados

de todas partes del mundo, y más los que han ratificado

los derechos de la infancia. No sé cómo lo veis vosotros,

¿ir al cole físicamente os parece un derecho o un privilegio?

Ir al cole es un derecho.

¿Coincidís? Aitor dice que no.

Ir al colegio presencialmente, tal como lo ha dicho

es más bien un privilegio, ya que en muchos sitios

más bien los educan en casa y le enseñan las cosas básicas allí.

Y le enseñan las cosas básicas allí, en vez de ir al colegio

que le enseñen más detalladamente y más cosas.

-Creo que ir a la escuela presencialmente es más un derecho,

porque la mayoría de gente va a la escuela presencialmente.

Lo que creo que sería un privilegio es que algún maestro vaya a tu casa

a enseñarte, porque estarías pagando.

Carolina, respuesta a tu pregunta.

Muy de acuerdo contigo. Creo que el privilegio

es que uno se quede en casa, teniendo los recursos,

para recibir una educación particular.

Después de lo que hemos hablado, ¿tenéis clara la diferencia

entre derecho y privilegio? (VARIOS) Sí.

¿Qué os parece si lo comprobamos con un juego?

Os voy a dar diferentes ejemplos y me tenéis que decir

si creéis que es un derecho o un privilegio.

¿Me he explicado? Os cuento el primer caso:

Oscar acaba de terminar de hacer los deberes

y quiere ir a jugar a fútbol un rato antes de cenar,

pero su padre no le deja porque ya es tarde.

Óscar dice que ya ha terminado los deberes

y tiene derecho a jugar a fútbol. ¿Es un derecho o un privilegio?

Manos arriba quien piense que es un derecho.

Vale.

Manos arriba quien piense que es un privilegio.

Hugo, ¿por qué dirías que es un privilegio?

Aunque tenemos derecho a jugar, no siempre podemos jugar

de la manera que nosotros queramos.

Está acertado Hugo porque es un privilegio.

Los niños no pueden jugar siempre que quieran.

Sí que tienen ese derecho pero no siempre que quieran.

Vamos con otro:

Julia y su familia se mudan a una nueva ciudad

y sus padres han decidido escolarizarla

en un cole con la mejor puntuación.

Julia se enfada porque no le gusta ese cole

y grita que tiene derecho a opinar sobre el cole al que debe ir.

¿Quién piensa que es un derecho?

¿Y quién piensa que es un privilegio?

Manos arriba, votación.

Enrique, ¿por qué crees tú que es un privilegio?

Julia tiene el derecho a opinar. Los que tienen que elegir

a qué colegio va a ir Julia son sus padres, no ella.

Está en lo cierto Enrique, lo ha explicado perfectamente.

Esa es la respuesta a este caso de Julia y su familia.

¡Bravo!

Vamos con otro ejemplo:

Ana va a tener un hermanito y sus padres,

que tienen un despacho para trabajar desde casa

deciden conservar el despacho y que los niños compartan habitación

Ana dice: "Tengo derecho a mi propio cuarto".

¿Pensáis que es un derecho o un privilegio?

Manos arriba quien piense que es un derecho.

¿Nadie?

¿Y quién piensa que es un privilegio?

Dani, ¿por qué crees que es un privilegio?

Porque no todas las familias pueden disponer

de una habitación para que los niños jueguen

y se diviertan. Pues estáis en lo cierto.

En este caso también hablaríamos de un privilegio.

Hemos terminado el juego en el que nos hemos puesto a prueba.

Ahora que tenemos clara la diferencia

entre derecho y privilegio,

vamos a ver qué derecho os gustaría tener.

A mí gustaría tener derecho a tener más trabajos y menos exámenes,

porque si te ponen un examen, te estudias lo del libro,

se lo vomitas en el examen, te dan tu 9 o tu 10...

pero si haces trabajos, como lo estás buscando

por internet, dices: "Anda, mira qué interesante".

-Me gustaría tener derecho a elegir mi futuro

y que los demás no elijan mi futuro.

Este derecho ya existe, pero me gustaría que se tomara

más en cuenta la opinión de los niños.

-Me gustaría tener derecho a conducir,

porque sería interesante ir cogiendo independencia

a la hora de llegar a los sitios.

(Sintonía animada)

Ahora que entendemos qué es un derecho y su importancia,

os pregunto: ¿Creéis que se respetan vuestros derechos?

(DUDA) Depende del lugar y de la situación

en ese lugar y en esa familia.

Por ejemplo aquí en España...

la mayoría sí se respetan, pero por ejemplo

en algunos países de África como podría ser Mozambique,

no se respetan tanto.

Si no nos hacen caso nunca, ¿se está respetando

nuestro derecho a opinar, otro derecho importante?

Sí, porque por ejemplo yo en casa opino

sobre qué vamos a comer, qué me puedo poner de ropa...

dónde podemos ir de viaje...

-Un niño puede opinar, y de hecho sus opiniones

pueden ser mejores que las de un adulto.

Muchas personas piensan que porque son niños

y no han tenido experiencia,

sus opiniones no cuentan.

¿En vuestro cole os invitan a participar?

Esto es muy importante.

A veces hay algunos trabajos y hay que votar

y decir lo que tú opinas y sí se cumple.

-En mi opinión sí, la verdad, ya que por ejemplo

en este tema de Lengua, como estábamos dando

como bien dice este programa, el debate,

se han escuchado mucho nuestras opiniones.

Y la verdad es que uno se queda muy a gusto.

¿Alguna vez cuándo participáis en el cole con propuestas,

ha habido algún cambio? ¿Se ha hecho alguna de las cosas

que se han propuesto en esas votaciones?

En nuestro colegio tenemos derecho a dar nuestra opinión,

pero y ahí se tiene que tomar en cuenta

si es posible realizar la acción o no.

Carolina, pregunta para ti: Estamos hablando de los derechos

de la infancia. ¿Se cumplen en todos los países del mundo?

¿Qué pasa si no se cumplen?

Como han comentado muchos de los niños,

es verdad que dependiendo del lugar y de la situación

dónde se vive, se cumplen los derechos de una manera u otra,

y en algunos no se cumplen. Es verdad que en algunos lugares

que vosotros conocéis, habéis nombrado Mozambique

por ejemplo, o Haití, que todos conocemos,

hay niños que viven en situaciones muy difíciles,

muy adversas.

Tienen que trabajar, no pueden ir al cole

porque tienen que ayudar a la familia...

Ahora por ejemplo con el tema de la COVID-19,

se han incrementado los casos en los que no se cumplen derechos.

Se han desbordado los sistemas sanitarios,

se ha dejado de vacunar a los niños no de la covid,

sino de otras vacunas que ponemos habitualmente.

Las organizaciones que trabajamos con la infancia

hemos intentado poner todo el esfuerzo

para que esos sistemas de salud se recuperen

y los niños reciban esa vacunación.

Hemos visto qué derechos de los niños se respetan y cuáles no

y también en qué países se cumplen y en cuáles no.

Vamos a recordar cuáles son estos derechos.

Derechos de los niños y las niñas:

Estos derechos se recogen en 54 artículos

de la Convención de los Derechos del Niño y la Niña.

Estos son los fundamentales:

Derecho a la igualdad, a no ser discriminado

y a tener un nombre.

Derecho a la protección contra el maltrato,

el abandono y el trabajo infantil.

Derecho a la alimentación, a la vivienda y a la atención médica

Derecho a la educación, a jugar y divertirse.

Seguimos hablando de los derechos de la infancia,

pero me falta la gran pregunta: ¿Qué derechos

os parecen más importantes?

Creo que el más importante es el de la salud.

Porque sin salud no puedes llegar a ningún lado.

También es muy importante tener un hogar y una familia

donde refugiarte, y tener gente que te apoya

y te va a ayudar toda la vida.

-Para mí, los derechos más importantes

son el derecho a la protección, a la educación y a la salud.

El derecho a la protección lo elijo porque no podemos

ser maltratados ni que los mayores nos hagan nada que nos perjudique.

El de la salud, porque sin ella no podemos vivir.

Y el de la educación, porque tenemos que aprender

para cuando seamos mayores pues ya...

(ASIENTE) Vale.

Para mí sería el de tener una familia.

Mejor si es una buena familia, porque en esa familia

te darán un hogar, te llevarán al médico

donde recibirás buena salud, a un centro educativo

donde tendrás educación, y también te pondrán

un plato de comida todos los días sobre la mesa.

-Para mí el derecho más importante sería el de la salud,

porque sin derecho a la salud no tendríamos esperanzas

para poder vivir.

-No estoy de acuerdo con ninguno de mis compañeros,

porque todos los derechos son importantes:

La salud, la alimentación, todos son muy importantes.

Pues tienes razón. Todos los derechos son importantes

porque están interrelacionados unos con otros.

Lo que decía por ejemplo Enrique me ha parecido superinteresante.

Es fundamental una vida saludable. Esa vida saludable

engloba la salud, la alimentación, tener un hogar...

No solo familia, hay niños que no tienen padre y madre

y están en un sistema de protección.

La salud mental, que habéis comentado al principio

es superimportante. No solo la salud física.

La educación de calidad, que lo habéis dicho varias veces,

y el último sería la protección, Enrique ha dado en el clavo,

frente a todo tipo de violencia, es fundamental.

La violencia no solo de adultos hacia los niños,

sino también entre niños.

Estamos llegando al final, no sé si te queda

alguna pregunta en el tintero que les quieras hacer.

Creo que sabéis que se celebra el Día Universal de la Infancia

el día 20 de noviembre. ¿Os suena?

¿Por qué creéis que se celebra un día para reconocer estos derechos?

Creo que se celebra para que todos tengan en cuenta

los derechos del niño y que no haya nadie que no los cumpla.

-Para recordar que los niños también tenemos derechos

y que son muy importantes. A parte, que si también existe

por ejemplo el Día del Trabajador o el Día de los Maestros,

también debería existir el Día de la Infancia.

Carolina, ¿qué te parecen sus respuestas?

Fantástico, pero hay una cosa que quiero puntualizar:

Está muy bien celebrar el 20 de noviembre

y por supuesto es importantísimo, hay que hacer muchas actividades

para aprender y divulgar los derechos.

Pero que sepáis que todos los días son los derechos de la infancia,

porque se tienen que cumplir siempre.

Después de tantas preguntas, ¿sabes qué toca?

Ahora es vuestro turno para que preguntéis a Carolina

todas las dudas que pueden haber surgido.

¿Cuál es la comunidad autónoma de España

en la que más veces se infringen los derechos del niño?

Como hemos comentado a lo largo del debate,

aquí en España los derechos de la infancia se cumplen bastante.

Pero sí que es verdad que ahora mismo

tenemos una situación bastante grave de pobreza infantil.

Que los niños no tengan acceso a recursos

es que no se cumplan sus derechos.

En porcentaje creo que no merece la pena comparar las comunidades.

Estamos regular.

¿Por qué crees que Estados Unidos no firmó

para poder tener los derechos del niño y la niña?

En realidad EE. UU. sí que ha ratificado la convención,

pero solo en parte.

Algunos protocolos facultativos, estos temas jurídicos...

y es por un conflicto entre la norma internacional

y la ley interna de Estados Unidos.

¿Cuál es el derecho que menos se cumple y el que más?

Los derechos están todos interrelacionados.

Si uno no se cumple, entonces los otros van decayendo.

Pero es verdad que el tema de la pobreza

es la situación más flagrante de incumplimiento de derechos.

Si se va a añadir algún derecho más.

¿Sabes qué?

Me parece superinteresante tu pregunta,

porque estamos hablando de derechos digitales.

Tenemos como...

vamos a decir así, ahora me ayudáis,

como dos tipos de vida: la vida "offline",

es decir, la vida real, y la vida "online", en pantalla.

Ahora estamos intentando que se trabaje mucho

el tema de la salud digital, los derechos digitales,

y no sabemos cómo se va a regular, estamos en ello.

Llega el momento de mencionar los tres puntos clave:

Carolina, te voy a pedir que de todo lo que han dicho

los estudiantes del colegio Infanta Leonor de Mazarrón

sobre la pregunta "¿Por qué los niños

tenéis vuestros propios derechos?", nos digas los tres puntos clave.

El primer punto clave.

Me ha impresionado cuando habéis hablado

de que los derechos son una capa protectora.

Me parece fundamental que lo tengáis tan claro

y que sepáis transmitirlo así. ¿Cuál sería el segundo?

Me parece muy importante cómo diferenciáis

entre derecho y privilegio. Muy interesantes aportaciones.

Para terminar, el tercer punto clave.

Fundamental vuestra opinión: El derecho a la participación.

Me ha parecido increíble cómo expresáis, cómo habláis

y cómo sois capaces de transmitir. Muchas gracias.

Ahora que conocemos mejor la importancia de vuestros derechos

y cómo protegerlos, quiero daros las gracias

por ayudarnos con la pregunta "¿Se cumplen vuestros derechos?".

Muchísimas gracias, Carolina, ha sido un placer.

Gracias a vosotros.

Nos vemos en el próximo programa de "Aprendemos en Clan. El debate".

¡Hasta entonces!

Para mí el más importante es el derecho a la familia,

porque la familia influye mucho. -Pienso que el derecho más importante

es el derecho a la salud. -Para mí, el derecho más importante

es el derecho a la educación.

-Para mí, el más importante es el derecho a la familia

porque cualquier niño debería tener ese apoyo

de tener una familia y sentirse querido

para casi cualquier cosa.