Esquerra no governarà amb Collboni a Barcelona

Siempre tenemos la opción de quedarnos en

la oposición, intentar negociar el presupuesto,

hacer propuestas de acuerdo en comisiones y

plenario, pero existe otra opción

que pasa por aportar soluciones.

Desde el ámbito donde se puede realizar,

que es comprometiéndose en un gobierno municipal

con todas sus consecuencias.

-Aquí la cuestión es Barcelona y la militancia de Barcelona.

creencia que es más adecuado.

Si el resultado es a favor del acuerdo,

intentar que se aplique de la mejor forma posible.

Y si el resultado es no acuerdo,

intentar ejercer con la máxima responsabilidad

las funciones que nos corresponden.

-Hemos desvinculado las negociaciones en torno a la Mesa del Parlament

y de la Constitución de esta decimoquinta legislatura

con las negociaciones que vendrán después.

Por tanto, lo que venga después se tendrá que empezar a

negociar y lo haremos desde la máxima exigencia

y ambición y responsabilidad, como siempre.

Ernest Maragall, muy buen día.

¿Cómo está? Muy bien.

seis meses.

Ahora sólo quiero presentar

una reclamación formal en ese programa.

Porque en el rótulo del anuncio han puesto "ex" de muchas cosas,

nunca se es. Todos lo somos.

O todos deberíamos...

Ahora lo decía Màrius Carol.

ficito de política normal.

ríos decía que la política no responde a

las necesidades de las personas.

De esto se

trata, debemos volver a la política en mayúsculas

y debemos volver a hacer política en el mejor sentido.

Debatir y proponer, contrastar, ajustar cuentas...

que vimos ayer, cuénteme cómo

lo vivió.

a los militantes de la Federación de...

Lo vivimos en directo.

Se cogió un local de 300 personas de aforo

y quedó pequeño.

Lo que me queda claro de la escena de ayer es el mensaje

que se envía desde el punto de vista de actitudes y sentimientos y realidad.

era una clara demanda de hacer política.

Había toda una parte de la ciudadanía, una

ciudadanía que se siente identificada con un proyecto

como el de Esquerra

Republicana, que tenía una demanda real,

iba.

no acababa de entender la propuesta que se hacía.

O había actitudes diversas, todas

ellas legítimas.

uds.

Los que tenían muy claro también

que en modo alguno debía darse este paso.

Y otros que tenemos la sensación

de que en términos de momento y de forma no era la mejor forma.

Y estamos en una circunstancia de país muy exigente.

Desde el punto de vista, precisamente, de la política,

que deben tomarse decisiones.

Se deben tomar decisiones de país.

-y no dejar que las cosas pasen resignadamente.

El afán de estar para

detener... Es un signo de vitalidad positivo de Esquerra Republicana.

Que tiene una capacidad de activarse y levantarse y decir:

"Eh, que no estamos aquí como observadores contemplando

el espectáculo.

Somos protagonistas de nuestra decisión”.

Saber si estamos de acuerdo o no.

ni mucho menos agotado.

Y la circunstancia aconseja una prudencia.

Este acuerdo prácticamente estaba trabajado

y elaborado desde antes de que se convocaran

las elecciones catalanas.

Habla del acuerdo en el Ayuntamiento. Usted se marchó en diciembre.

¿Se fue para dejar vía libre al acuerdo?

Me parece que el último día hablamos vastamente.

En cualquier caso este acuerdo era de febrero aproximadamente.

ncia de los que habían llegado.

Pero han pasado un grupo de cosas.

Y algunas cosas deben seguir pasando.

Hay muchas decisiones que deben tomarse.

Es un escenario de una...

Tiene una significación evidente.

La primera conclusión que saco es que no era

el momento de realizar la votación ayer.

Éste es el mensaje que enviaron los mismos afiliados

ncia masiva.

No corremos tanto, no vamos tan rápido.

Queremos estar,

queremos ser conscientes de la decisión que debe tomarse.

la decisión?

es responsabilidad de los dirigentes de la Federación.

Yo ahora soy un afiliado más, simplemente.

No tinc "ni arte ni parte".

¿Qué habría votado ayer?

Espero que tengamos la ocasión de someter la

cuestión en un debate abierto

Ayer iba con el criterio de decir que ahora y así no.

En ese momento y de esta manera.

Pero quizá me hubieran convencido.

No creo, pero... Hubiera votado que no.

Ésta es la simplificación que estoy intentando evitar.

Ya le digo que había gente muy en contra de cualquier...

Gente muy convencida de que debía entrarse y gente más partidaria,

como yo mismo,

-nos el tiempo necesario para madurar y contemplar el conjunto del

paisaje.

¿O es que la negociación del gobierno de Cataluña

no tiene nada que ver con Barcelona?

¿Pueden surgir resultados en positivo o no hacia la ciudad de Barcelona?

Deberían salir. Lo digo de otra forma.

¿Cuál es el precio

que Esquerra debería fijar para compensar el hecho

que estaríamos apoyando y garantizando gobernabilidad

y estabilidad a quienes tanto en 2019 como en 2023

nos incautaron la gobernación de esta ciudad.

¿No es esto también un elemento claro a considerar?

Al igual que la gobernación del país, en España,

el Estado ha tenido una contraprestación

absoluta, con la amnistía.

Y con la perspectiva de seguir negociando financiaciones y etcétera.

¿Cuál es el equiparable en el caso de Barcelona?

¿Tiene respuesta esta pregunta?

Debe ser parte del debate,

¿Y me lo quiere decir?

-cuando llegue el momento y en el lugar adecuado.

cil que desde fuera y como observador dijera que debería...

lamento, de forma serena.

Con coordinación con la marcha de las decisiones

que deban tomarse por las instituciones catalanas,

por la gobernación del país.

Dice que el pacto se había realizado en febrero.

Vinieron las elecciones anticipadas del mes de mayo.

se ha ido posponiendo.

el próximo presidente de la Generalitat.

Vóleme este momento en el que se encuentra Esquerra.

La responsabilidad clave la tienen el PSC y Junts,

que son los dos partidos

que están en condiciones de construir las mayorías.

Yo veo que ahora Esquerra tiene por delante una inmensa oportunidad.

Lo que ocurre es que tiene un trabajo simultáneamente en todos los ámbitos.

Ésta de Barcelona es una de las vertientes.

que también está planteada y abierta, afortunada y positivamente.

Y al mismo tiempo debe tomar decisiones respecto

a las instituciones básicas del país.

ría que se pueda...

Esquerra ha enviado un mensaje como lo ha enviado todos estos años.

si que nos permitiría tomar

decisiones en una u otra dirección?

das en este país?

cía.

Debemos volver a hablar de democracia.

Debemos hablar de referéndum.

Y el señor Isla lleva ocho años diciendo la palabra "diálogo".

Le he oído decir cientos de veces.

Pero sintiéndolo mucho,

dígame usted si recuerda alguna oferta concreta

para dar contenido a este diálogo.

Aún estamos... Más bien al revés.

El concepto sin el contenido...

¿lego podía hacer?

lego le hacía Esquerra Republicana que

el día que gobernaba.

Isla les ha aprobado los presupuestos.

No hay más oferta de diálogo que ésta. ¿Es

esto suficiente?

me ha dicho que le dijera alguna propuesta que haya hecho.

él hablaba.

tico entre Cataluña y el Estado español.

Es sobre esta cuestión.

Vale, no lo había entendido.

la negociación real en Cataluña?

¿Con el señor Isla o con el señor Sánchez?

en condiciones...?

De comprometerse y avanzar en una dirección.

muy claro que es más bien el señor Sánchez.

Porque en estos años también se ha ido acentuando

ese silencio efectivo del señor Isla

en términos de aportación efectiva al diálogo.

ncia de subordinación.

Repasaba un artículo que usted escribió en el mes de nunca

que era muy duro.

llega a decir que la amnistía se ha aprobado

pese al PSC.

cias en el PSC.

¿Cree de verdad que es así?

¿Que Salvador Isla se oponía a la amnistía?

Todo lo que vimos en este tiempo de

roles y de aportaciones y de valor añadido

ncias españolas.

Le hablo de amnistía,

pero creo que también se hablaba de Cercanías y de financiación.

Todas estas reivindicaciones se han abandonado explícitamente.

Incluso las que formulaba el PSC en 2005 y 2006 con el Estatut.

Las que formulaba después cuando se esperaba

ncia del Tribunal Constitucional.

Todo esto, en el mejor de los casos, el PSC ha tenido silencio.

Esto lo escribía antes de las elecciones

y en las elecciones Esquerra tuvo un fuerte batacazo.

Quiero decir que hay un grueso de catalanes que

ahora mismo quizá estén por esa opción.

Lo admito y lo respeto absolutamente.

lo debe saber leer Esquerra también, a la hora de exigir.

Debe saber leer Esquerra y el país entero.

Esto tiene que ver o no con que Esquerra asumió el

liderazgo del país y la responsabilidad del país

ncia de la Generalidad y del gobierno de

la Generalidad.

Luego, si me permite, hablaré del valor inmenso que representa

Es hoy como país y como futuro.

Es esa capacidad de Esquerra de sacar al

país del agujero negro de la represión.

-lo de las manos del Estado.

de contar con cierta legitimidad.

Somos nosotros que hemos ayudado a esto.

Como ayudamos a que fuera el señor Sánchez quien gobernara el

Estado a través de una determinada prestación de votos en las elecciones españolas,

para impedir que gobernara la derecha radical.

rit en Juntos...

me quedo muy tranquilo.

Creo saber bastante...

Seguro que nunca todo, pero sé del trabajo y el esfuerzo

y el liderazgo de Pere Aragonès y de Oriol Junqueras,

también de Marta Rovira desde Ginebra.

Y sé del ejercicio real de patriotismo

ha representado en estos años.

Y sé que hoy Esquerra es un gran activo para ese país.

Es la organización que está en condiciones

de ocupar este espacio progresista de izquierda y catalanista

que el PSC ha abandonado.

El PSC es hoy socialismo conservador.

Aquí, en Madrid y en Europa.

No es un caso exclusivo. Y tiene una explicación.

Hay un espacio sociológico más que ideológico real,

en condiciones de desempeñar en positivo.

Es hora de la política,

pero no sólo para pelearnos con el Estado,

sino por construir el país.

Es urgente y necesario.

Diría que en ese momento han dejado de ir

¿en la misma dirección Marta Rovira y Oriol Junqueras?

Es hora de tener claro que Esquerra ha decidido,

después de estos resultados ya la vista de esta experiencia,

ncia Nacional de 2018.

Si tomamos los documentos de esa conferencia,

cticamente todos.

entre otros.

No digo que lo hayan hecho todo bien.

Es obvio que hay mucha gente defraudada, enfadada

y decepcionada de la política de Esquerra,

del hecho de no haber llegado a horizontes de la emancipación

nacional y la libertad que se...

Pero también es obvio que ahora estamos ante un momento en el

que, llegados a este punto,

después de la

amnistía, es hora de volver a hacer política y reactivar el proyecto.

De añadir y construir.

Que haya un debate abierto y que Oriol Junqueras

diga la suya y Marta Rovira diga la suya y el

señor Pere Aragonès diga la suya y mucha más gente,

como ayer por la tarde, quieran decir la suya,

creo que es muy positivo para este país.

Esquerra debe hacer más sociología que ideología.

La ideología la tenemos clara.

¿Qué significa con esto?

Que debemos mejorar nuestra capacidad de conectar

e interlocutar,

establecer relaciones positivas con la sociedad catalana.

De explicar por qué defendemos una cosa u otra

y por qué estamos dispuestos

a escuchar ya cambiar nuestra propuesta y nuestra decisión.

Una cuestión como la nueva universidad de ese país.

Esquerra es la única fuerza

que desde la izquierda está tratando de darle un enfoque positivo,

un enfoque creativo

y en positivo para la sociedad catalana.

¿En esta corriente conservadora también pone Jaume Collboni?

Naturalmente.

Esquerra también ha pagado el coste

Ahora es necesario sacar conclusiones.

Y ver cómo se concreta esta gestión.

¿quieren decir los derechos y deberes?

Nos hemos acostumbrado a que el término "república"

nimo de algo enfrentado a monarquía.

Y es mucho más que esto.

Esquerra no lo ha sabido contar.

Hemos tenido que hacer mucho trabajo y muchas cosas.

Hemos tenido que sacar al país del agujero negro de la represión.

Creo que ahora estamos en posición de llenar el concepto "república".

Josep Rull ha dicho que el 25 de junio

quiere sacar adelante el tema de la investidura.

con los socialistas.

gia de Juntos de llamar antes Isla?

Ambos están diciendo...

a manos de Junts decir quién va primero.

Está en manos de Junts y del PSC también, en

términos de capacidad

de formar mayorías.

¿Quién tiene ahora mayor capacidad de formar mayorías?

tica evidente.

Si me lo pregunta a mí,

yo tengo que decirle

que afortunadamente Esquerra tiene con mucha claridad Marta Rovira

como máxima dirigente

y una capacidad para afrontar esa decisión y negociación.

Yo tengo la preferencia de que el interés general

del país esté bien servido.

¿Y esto qué significa? Que

puedan afrontar situaciones como las que hemos dicho.

s durante toda la campaña.

Financiación, lengua, autodeterminación.

Estamos siguiendo un camino que se ha seguido en varias ocasiones.

Primero dicen que no, no, no y después dicen: "quizás".

ar en este camino.

abierto para negociar con Salvador Illa y que Esquerra

acabe invirtiendo a Salvador Illa y entrar en el gobierno.

para ver.

Está por ver cuál es la legítima acción de Junts

y del presidente Puigdemont por tratar de

asumir sus objetivos.

Creo que Esquerra lo ha dicho del derecho y del revés.

Estamos dispuestos a escuchar y compartir la reflexión ya

constatar hasta qué punto esta pretensión

tiene posibilidades o no.

Pero es obvio que le toca a él verificarlo.

¿Vamos a repetición electoral?

¿Sería una mala noticia para los catalanes?

Creo que es obvio que no sería...

Al final todo es posible y nunca ha terminado pasando nada definitivo.

Es general, lo mejor sería...

ncia?

lectivamente.

Y de llegar a acuerdos unos y otros, Junts, PSC, Esquerra.

Que sean quienes toquen y que aseguren esta gobernabilidad.

Sí, pero ha puesto a todo el mundo en el mismo saco.

Juntos y PSC.

Izquierda lo tiene en sus manos.

Apoyar a Salvador Illa...

¿Tenemos que decirles qué hacer?

a del país.

Izquierda puede poner un precio alto o un precio razonable.

Si Esquerra quiere llegar a un acuerdo

¿Debemos estar de rebajas?

Creo que Esquerra debe...

debe mantener el precio.

Cuando hablamos de financiación no estamos diciendo sólo más dinero.

Estamos hablando de capacidad de tomar decisiones en educación,

servicios sociales, sanidad, medio ambiente, movilidad,

transporte público, vivienda.

Estamos diciendo todo esto.

mente abstracto.

Esquerra Republicana qué debe hacer para frenar la derrota electoral

que ha sufrido el 12 de mayo y después de las europeas?

Hay que tener en cuenta que el dato más significativo

Ahora nos exclaman mucho.

Sólo el 43% de los votantes

ncia independentista.

es el doble que hace diez años.

es mucho menos que hace cuatro años.

Pero el resto ha decidido que deja de serlo

o ha decidido que está enfadada,

decepcionada, distanciada de la política...

Y se han quedado en casa.

Yo creo que se han quedado en casa.

Y por el contrario.

Antes le hablaba de la posibilidad que tenemos

de dar contenido al concepto de República.

Creo que existe un número significativo de ciudadanos que

se han ubicado explícitamente,

a través de la no

participación, en una actitud de exigencia y crítica,

Y por tanto, nuestra obligación es saber dar respuesta a

esta inquietud.

Y llenar de contenido un proyecto de país.

Es obvio que ahora tenemos un tema de relación con el

Estado y un tema de construcción de país.

ada.

Saber mostrar la capacidad

de conexión y entendimiento y escucha del país

para contar con una mejor inteligencia

y con una mejor capacidad profesional de

experiencia y la sociedad organizada.

Este país tiene una sociedad civil fortísima.

Creo que es hora de contar.

Y desde el espacio de la izquierda catalanista,

Esquerra es la fuerza que tiene la mejor posibilidad de asumir

ese rol de gran partido del país.

¿Todo esto liderado por Marta Rovira?

también ha dicho que quiere plegar.

ría general, sí.

sí.

En estos momentos tiene una responsabilidad,

como la ha tenido en estos años

y cómo lo ha ejercido admirablemente desde Ginebra.

s no tienen candidato.

¿Quién debería ser?

Lo que tenemos es tiempo.

No mucho.

Si vamos a repetición electoral.

Si hablamos de esta Izquierda

con capacidad de conectar con la sociedad,

tendremos superabundancia de capacidades

y de candidatos y candidatas.

Que hoy pueden estar en Esquerra o pueden no estar.

El liderazgo es imprescindible,

con un grosor social,

con una organización.

El liderazgo en solitario no es imprescindible,

sino contraproducente.

Son ejemplos que estamos viendo por todas partes y demasiado frecuentemente.

¿No pensará en Oriol Junqueras, que

ha ejercido un liderazgo en solitario?

No es verdad que lo haya hecho en solitario, ni mucho menos.

Es obvio que es un personaje con grandes dosis de

personalidad definida.

Antes me ha dicho que quería reivindicar

Antes me ha dicho que quería

reivindicar la figura de Pere Aragonès.

Pedro Aragonés es un activo inmenso de este país.

Lo ha demostrado en la gobernación y en el momento de dejarla.

Y lo ha demostrado...

Creo que cada vez me encuentro más gente

que me dicen que se dan cuenta del presidente que tenemos,

del valor inmenso del trabajo que ha realizado.

De cómo ha sacado a este país del agujero negro de la represión.

De cómo ha sacado a este país del agujero negro de la represión.

Y además gobernando y enfocando

contra corriente los grandes temas de nuestra sociedad.

Y en solitario.

Muy solo. Efectivamente.

Por tanto no sólo es un efectivo para recordar, es un activo para recordar.

Y por contar.

Y estoy convencido de que él en un momento u otro

y en la forma que convenga se pondrá.

ncias, capacidades y liderazgos.

No lo fue.

Pero creo que se ha demostrado que ha

sido capaz de convencer y resistir,

de arrastrar, avanzar y ganar.

Existe otro elemento en este sentido.

cuando habla de convivencia.

Siempre habla de convivencia.

La escena el

otro día en la constitución del Parlamento de Cataluña me parece

que es muy explícita en ese sentido.

En este país hemos preservado la convivencia democrática

entre las distintas fuerzas políticas, todas.

Con respeto.

Pero cuando veo en la tele el mismo día

lo que ocurre en el Congreso de los Diputados,

me pregunto cómo habla de convivencia.

hueso de mantener los niveles de respeto...

Compare la escena en

Cataluña y de la corrección de todas las votaciones

con lo que ocurre al mismo tiempo en Madrid cuando habla el señor Sánchez

o el señor Feijóo, el señor Abascal.

Esto es un alarde de falta de respeto democrático sistemático.

Los elementos del debate

no son las posiciones o los proyectos,

son las personas, la difamación...

Lo que dice es que aquí no existe ningún problema de convivencia.

Está claro que existen problemas de fondo de definición del país.

Y dar orientación.

Siempre recordemos que usted formó parte de un tripartito en Catalunya.

Y ahora podríamos estar a las puertas de otro tripartito,

entendiendo tripartito como PSC, Izquierda y comunes.

¿Funcionaría ahora? ¿O las cosas han cambiado mucho?

Esto es ir muy allá en la especulación.

Pero es lo que se está negociando,

que Esquerra invierta a Salvador

Illa a cambio quizás de entrar en el gobierno.

hemos dicho el tripartito.

No creo que las negociaciones hayan llegado a este punto,

lo sabe... No tengo ni idea.

Yo le digo lo que expresa Salvador Isla.

El otro día estuvo aquí y expresa su voluntad de hacer un gobierno,

él llama progresista.

Y siempre dice que sólo contempla un gobierno con...

Salvador Illa sabe perfectamente

cuáles son los elementos básicos y mínimos

que Esquerra tiene sobre la mesa.

Como me parece que ya...

Yo no estoy y no lo sé.

Cuando dice que va muy lejos

significa que lo descarta.

Estamos en un momento inicial de este

período.

Se acaba de constituir la Mesa del Parlament.

El señor Rull está por acabar de decidir

quien va primero en este juego.

Iremos viendo lo que pasa.

En cualquier caso, quien tiene la posición más clara es Esquerra.

cree... -se la pregunta.

Le tocaría a Salvador Illa gobernar

Cuando usted lee el resultado electoral

y ve que ha ganado y ve que el independentismo pierde votos,

el independentismo debe leer este resultado

y decir que quizá ahora le toca a Salvador Illa ponerse a la cabeza

Es obvio que debe hacer lo posible para intentarlo,

porque es el que tiene más diputados.

En ese caso, diría que se le ha convertido en exigencia.

No es que pueda, es que debe intentarlo.

Que lo intente.

va la cuestión.

Como en su día lo sabía el señor Sánchez no hace tantos meses.

Tuvo que intentarlo también...

Antes he hecho una referencia al socialismo conservador

y Esquerra Republicana como gran partido a la izquierda catalanista.

Y además, es obvio que en estos años el

PSC ha estado en una parte de la mesa del diálogo,

de la mesa de negociación y de la represión,

de cómo hemos ido saliendo.

Y nosotros a la otra.

Esta distancia

¿y esta contraposición ha hecho imposible llegar

¿a acuerdos políticos como el de la amnistía?

¿nos convierte en enemigos o en socios?

¿Esto nos convierte en enemigos o en socios? No.

Ahora tenemos la obligación de encontrar terrenos

de entendimiento y de acuerdo con resultados positivos para Cataluña

Es general?

expresando.

Ahora, aquí Junts tiene mucho que decir.

Y el señor Isla con toda evidencia también.

y el señor Isla?

Coincidimos en una misma organización política, no mucho,

sí que nos conocemos.

nunca hemos tenido una relación que pueda decir que nos conocemos...

Creía que me diría que nunca habían tenido una buena relación.

Lo critico políticamente.

Pero me parece que merece todo el respeto como un líder de un partido

que ha tenido muchos y muy buenos resultados.

Quiero recuperar una pregunta que le había hecho,

pero me ha dicho que no lo sabía.

esa consulta de la Federación de Barcelona?

¿Cree que hay que pasar la investidura?

Creo que debe hacerse teniendo en cuenta todos los elementos sobre

la mesa.

Y uno de ellos obviamente es la investidura.

También se tenía en cuenta las lecciones, antes hemos hablado de ello,

también las electorales, de las elecciones catalanas y las europeas.

De modo que están todos los elementos para volver pero

para hacerlo bien.

Y para acabar de decidir lo que sea.

Yo respeto mucho la cantidad de gente que había ayer, gente

que fue muy decidida a decir

que no en cualquier entendimiento con los socialistas.

Porque el sentimiento vigente y también legítimo

de rechazo a una fuerza política que ha formado parte del adversario,

en el sentido más institucional y más explícito,

más físico de la palabra,

esto también debe tenerse en cuenta.

Mucha gente acudió ayer con ganas de decir que no.

Mucha gente con ganas de decir que así no.

Y también mucha gente con otra idea.

Y repito que esto es una riqueza de Esquerra.

Mira lejos.

Gracias por haber venido y nunca más pondremos lo de "expolítico"

Ha quedado muy claro que sigue siendo como siempre un gran político.

Tenemos que sociabilizar la política,

debemos devolverla a los ciudadanos.

Gracias por venir y buenos días.