Subtitulado por TVE.

Vivimos el fin de la era industrial

y el inicio de la era de la democratización.

En este momento de transición

sufrimos todavía los defectos de los sistemas obsoletos del pasado

en la educación, en las finanzas, en la política.

Mientras estas instituciones se renuevan,

los ciudadanos también han de adaptarse a los cambios,

y convencerse de que el mundo podría ser un lugar mejor.

Solo depende de los propios ciudadanos.

Hoy, en un capítulo especial de Redes,

Elsa Punset continua su charla con el escritor

y divulgador británico Mark Stevenson

y nos revelan juntos

las claves que podemos incorporar ya a la vida cotidiana,

en busca de un mundo mejor.

Con todo lo que ha pasado la humanidad

para llegar hasta donde ha llegado,

tiene que haber gozado de un exceso de optimismo.

No hay otra opción.

Pero no todo el mundo tiene la misma carga de optimismo e ilusión.

Entre los humanos, los hay más propensos a ilusionarse,

luchar por el futuro.

Al autor y divulgador británico Mark Stevenson,

se le ocurrió identificar y difundir los rasgos comunes

de las personas optimistas por excelencia,

las personas brillantes,

las personas que gracias a la gran ilusión que las mueve

consiguen cambiar el mundo,

o por lo menos dar un paso transcendente para mejorarlo

¡Estén atentos hoy en Redes!

La semana pasada hablamos con Mark Stevenson,

autor de: "Un viaje optimista por el futuro"

de como los cambios tecnológicos y científicos

están transformando la sociedad en la que estamos viviendo ahora.

Y Mark comentaba que vamos a necesitar educar y vivir

de una forma ligeramente distinta

para poder formar parte de estos cambios.

Y hoy vamos a hablar con él

de estos cambios personales e individuales

que son necesarios.

¿Por dónde empezamos, Mark?

La última vez hablamos de la importancia de soñar

y de mostrar un optimismo ambicioso con respecto al futuro.

Esto es muy importante.

Lo primero que hay que hacer es proclamar sin vergüenza

que el mundo podría ser un lugar mejor

en vez de decir todo el tiempo: "esto es terrible"

o de repetir, cabizbajos: "no es posible hacer nada".

El optimismo es un posicionamiento moral.

¿El optimismo es un posicionamiento moral, dices?

¡Es un imperativo moral!

Si no estamos preparados para imaginar un mundo mejor,

condenamos al mundo a ser peor.

Sin esperanza, no podemos empezar el día.

Así que es importante ser optimista.

Lo que dices es muy interesante,

porque cuando se le pregunta a la gente

si quiere vivir ochenta años, o ciento cincuenta,

o si quiere vivir para siempre.

Muy pocos dicen

que quieren vivir ciento cincuenta años o para siempre

Algunos quieren vivir un poco más que ahora,

pero ¿por qué ven la vida como algo tan difícil?

¿Por qué?

¡Porque la vida es difícil para mucha gente!

Nuestra civilización no ha madurado suficiente

como para que todo el mundo se sienta realizado.

Estamos atrapados en trabajos que no nos gustan,

sujetos a reglas con las que no comulgamos.

El mundo se halla en una etapa de adolescencia,

pero continuamos empleando sistemas que no reflejan lo que somos.

El sistema financiero se basa en unos valores

que no conectan con la mayoría de nosotros.

El sistema educativo también va por derroteros muy distintos

del rumbo que sigue el mundo en general.

Además, el sistema judicial es demasiado lento

y se basa mucho más en reglas que en valores.

Tienes una frase potente que dice...

"Júzgate a ti mismo por lo que crees y no por lo que posees".

Podría ser un lema para el futuro, ¿no crees?

Sí, exacto.

¿Qué personas están preparadas para adoptar esta filosofía de vida?

Quienquiera que esté interesado en ella.

Lo que puede ayudarles es darse cuenta

de que la vida es una elección,

que todos podemos imaginarnos un mundo mejor,

y que podemos intentar mejorarlo a través de pequeñas acciones

que conforman ese viaje hacia adelante,

en vez de estar quejándonos del status quo.

El cinismo es una epidemia.

El cinismo es la epidemia de nuestros tiempos.

Todos somos cínicos: yo soy cínico.

En cierto modo se nos educa para serlo.

Yo cada día me pregunto,

¿quién soy yo para pretender cambiar el mundo?

El cinismo es una receta,

a la vez que una escusa para la pereza,

pero tiene un gran poder de seducción

Porque es mucho más fácil. Sí, más cómodo.

El cinismo es muy seductor.

Yo debo hacer un esfuerzo cada día por no caer en él,

y resulta una tarea muy complicada si se tiene en cuenta

que el cinismo es la norma cultural del momento.

¿El cinismo es la norma cultural del momento?

Sí.

¿Qué es lo contrario de ser cínico?

¿Lo contrario? Ser ambicioso

El antídoto.

Mostrar un optimismo ambicioso.

Eres un gran defensor del optimismo.

Sí, pero yo abogo por un optimismo pragmático,

no por castillos en el aire.

De hecho, has fundado varios grupos en pro del optimismo

en todo el mundo, ¿verdad?

¿Puedes explicarnos en qué consiste este proyecto?

Sí, se llama la Liga de los Optimistas Pragmáticos

La Liga de los Optimistas Pragmáticos.

Y tienes una sección en España.

Sí, en Madrid,

y me encantaría que estuviera por toda España.

Es un club donde la gente se reúne

para aplicar los ocho principios del optimismo

a través de proyectos cuya finalidad

es ayudar a hacer del mundo un lugar mejor.

Todos se echan una mano para llevar a cabo estos proyectos.

Pueden ser proyectos muy pequeños,

como pintar la valla del colegio municipal,

o muy grandes, como combatir el cambio climático.

Así que estás invitando a la gente

a formar parte de este mundo con su optimismo

de una manera muy concreta.

Lo cierto es que ya había personas dispuestas a hacerlo,

era algo que querían hacer,

pero carecían del marco adecuado para ello.

A menudo las empresas donde trabajan

no avanzan todo lo rápido que desearían.

Mi objetivo era crear un espacio donde pudieran reunirse personas

que comparten una manera de pensar similar

a fin de mejorar el mundo a través de proyectos diversos,

ya sean grandes o pequeños.

Además de las Liga de Optimistas Pragmáticos de Mark Stevenson,

las redes sociales han propiciado desde hace años

el nacimiento de iniciativas que, a partir de pequeños gestos

pretender actuar de forma colaborativa

en mayor o menor medida sobre el mundo.

Por ejemplo, la plataforma “Uno entre cien mil”,

en la que un padre combate la enfermedad que padece su hijo

creando un blog, una maratón

y una fundación en favor de su investigación.

O la plataforma migranodearena.org,

que a partir de pequeñas aportaciones

pretende movilizar a la sociedad civil.

Al igual que "idealistas.org", "Lo hago por" o "Barcelona actúa".

O, incluso, un movimiento en Seúl que pretende decorar

el tristemente conocido como "puente de los suicidios"

con fotos optimistas para que deje de serlo.

Sin duda, crecen las oportunidades a nuestro alrededor.

¿Cómo podemos fomentar todos el cambio y el optimismo?

La Liga se basa en ocho principios. Sí, en ocho principios.

¿Y de dónde has sacado estos principios?

¿Puedes explicarme su origen?

Estos principios surgen de mis observaciones

de individuos brillantes.

Tengo mucha suerte con mi trabajo,

porque me permite conocer a gente extraordinaria

que hace cosas buenas todo el tiempo.

Tu trabajo consiste en viajar por el mundo

explorando como funcionan la innovación y la sociedad actual,

Así es. Sí.

La finalidad es entender cómo algunas personas

consiguen hacer cosas buenas en un mundo en constante cambio.

Mi propósito inicial era dilucidar lo que tienen en común,

lo que les une;

si era su manera de pensar o de actuar.

Estuve investigando durante dos años y acabé por descubrir

que todas comparten estos ocho principios.

Muchas de ellas no son conscientes de que los comparten

ni se los plantean como tales, pero estos principios existen.

A continuación los redacté e intenté ponerlos en práctica

y, al hacerlo, me di cuenta de que lograba hacer más cosas.

Estos son los ocho principios en los que se basa la Liga.

Del primero ya hemos hablado, es un principio básico:

el optimismo ambicioso.

Hay que estar preparados para soñar con el futuro.

El segundo principio es que todas las personas que hacen cosas buenas

están comprometidas con un proyecto superior,

un proyecto que va más allá de sí mismas.

Las personas felices pueden tener un proyecto superior.

Para mucha gente este proyecto son los hijos,

que dotan a sus vidas de un propósito,

mientras que para otros es la religión

o una vocación científica.

Todas las personas que hacen cosas buenas

se ven a sí mismas como parte de algo superior.

No importa si luchas por combatir el cambio climático,

por mejorar la educación

o por conseguir más zonas peatonales en tu ciudad;

sea lo que sea,

el proyecto debe ser superior a ti mismo.

El tercer principio es que hay que abrirse a la evidencia

basarse en los hechos objetivos.

¿Podrías explicarlo un poco más?

Yo soy un gran fan del método científico

porque nos ha aportado cosas increíbles.

Por ejemplo, el sistema de alcantarillado,

la imprenta, internet, cosas así.

También soy un firme defensor de los ingenieros.

Tenemos que pensar como los ingenieros,

no como los políticos.

Piensa como un ingeniero y no como un político.

Y el motivo es que los ingenieros no construyen puentes

desde una perspectiva de derechas o de izquierdas.

El ingeniero construye puentes

desde una perspectiva basada en la evidencia

y con el paso del tiempo

la construcción de puentes ha ido mejorando.

Por el contrario, un político hace las cosas

desde una perspectiva de derechas o de izquierdas.

Y ya habrás notado que, con el paso del tiempo,

la política ha ido empeorando.

Cuando trabajo con políticos

y coinciden dos en una misma habitación,

el uno siempre piensa del otro: ¿se interpondrá en mi camino?

¿Dañará mi reputación?

¿Existe un conflicto de intereses?

En cambio, cuando dos ingenieros se encuentran dicen:

"Hola, tengo un problema, ¿puedes ayudarme?"

Si lo piensas bien,

el tema de las ideologías es bastante curioso.

Cuando trabajo con políticos siempre me sorprende

que alguien de extrema izquierda

sea literalmente incapaz de ver o creer

que, en ciertas situaciones,

el mercado libre es la mejor manera de distribuir un recurso.

Del mismo modo,

un político de extrema derecha es literalmente incapaz de entender

que, en ciertas situaciones, es una buena idea

que el Estado gestione un bien común.

En vez de buscar la mejor solución, se niegan a ver la solución.

Ese es el problema con las ideologías.

Se recurre a ellas para facilitar la gestión del mundo

pero, como impiden ver la otra mitad de la realidad,

al final resulta más difícil gestionarlo.

Por el contrario, los ingenieros solo se basan en la evidencia.

Pero si quieres salvar el mundo, piensa como un ingeniero.

No cabe duda de que el método científico

es la mejor arma que tenemos contra esa mera sensación mental

que nos hace mostrarnos convencidos, poseedores de la certidumbre,

algo tan típico de las ideologías.

No dejemos de utilizar el método científico, la evidencia,

sobre todo hoy cuando la sociedad en pleno

está irritada por el discurso político,

cuando es mas ideológico que centrado en problemas concretos.

Perfecto. El cuarto principio.

El cuarto principio es que las ideas deben compartirse, no protegerse.

Es un principio muy polémico, ¿no?

Mucha gente teme que, si donan sus ideas,

no podrán ganarse la vida con ellas.

Es cierto.

¿Es éste uno de los grandes cambios hacia los que nos encaminamos?

Bueno, en internet la gente comparte sus ideas todo el tiempo.

Cuanto más se amplifica una idea, más fuerza adquiere.

Cuando una idea es buena,

acaba teniendo su propio "espacio en antena".

Porque las ideas no se terminan nunca, ¿no?

Creas más y más ideas. Exacto.

Por ejemplo, en este programa de televisión

estamos compartiendo ideas con el público.

De hecho, tú te ganas la vida compartiendo ideas.

Cuando las ideas se comparten, se confiere poder a las personas

en lugar de ejercerlo sobre ellas.

Y cuando confieres poder a las personas,

te vuelves más popular, no menos.

La innovación es el entorno en el que las ideas practican el sexo

Para innovar, debe haber sexo entre ideas.

Hay que dejar que las ideas sean promiscuas.

Este es el cuarto principio.

Hoy, más que nunca, las ideas pueden practicar más sexo

y ser más promiscuas en el seno de las redes sociales.

Una de las propiedades más importantes de estas redes

―digitales y no digitales-

para favorecer la promiscuidad de las ideas

es la llamada propiedad del "mundo pequeño",

es decir, que hoy en día

puede haber un gran número de personas

que se enteren de algo muy rápidamente.

Y esto queda confirmado por una investigación

realizada en los años 60

que buscaba averiguar por cuántos amigos de amigos de amigos

tendría que pasar un mensaje o una idea

para que el mundo entero estuviera conectado.

Descubrieron que entre dos personas cualesquiera

de las 7000 millones que habitan el planeta

existen, como máximo, seis grados de separación.

Esto significa que entre A y B

se puede trazar una cadena de conocidos

de no más de cinco intermediarios.

Ahora, la era digital no hace más que magnificar

esta propiedad del "mundo pequeño".

Si hace 50 años ya estábamos hiperconectados

¡imagínense hoy en día!

Recientemente, otros investigadores llevaron más allá las pesquisas

y se propusieron analizar no solo la difusión de información

en nuestro mundo hiperconectado,

sino también la difusión de la influencia.

Una emoción o una costumbre, sin que seamos conscientes de ello,

puede llegar a contagiarse hasta tres grados

en las redes de personas:

es decir, que tú puedes influir, sin saberlo,

a los amigos de tus amigos de tus amigos.

Así que, en promedio, estamos conectados

por tres grados de separación con 8000 personas,

la gran mayoría de las cuales no conocemos,

pero influyen en nuestras vidas drásticamente.

No solo las ideas circulan y se cruzan con enorme rapidez,

emociones y actitudes como el optimismo y la ilusión

son más contagiosos de lo que creíamos.

¡No lo olviden!

El quinto principio es que no pasa nada si te equivocas,

lo irresponsable es no intentarlo.

Es cierto. Hablamos de esto en otro programa.

Para algunas personas, el fracaso es una estrategia.

Pero para otras personas cometer un error es catastrófico.

Sí. La idea de que jamás debemos equivocarnos

es un legado de la era industrial.

Si te equivocas, te humillan en el colegio.

Y si cometes un error en el trabajo, te despiden.

Sin embargo, equivocarse es lo más creativo que podemos hacer.

Según Seth Godin,

un escritor especializado en el mundo empresarial,

la mejor manera de empezar a avanzar es tomando el camino equivocado.

A mucha gente le asusta tanto cometer un error,

que no se atreve a hacer nada.

La manera más segura de no mejorar el mundo es: no hacer nada.

Una vez le preguntaron a Keith Richards

de los Rolling Stones

cómo se le ocurrían esos magníficos riffs de guitarra.

Y dijo: "Empiezo a tocar hasta que cometo el error adecuado".

Por lo tanto, Keith Richards es un optimista

porque sabe crear algo hermoso a partir de un error.

Hay personas que no saben enfrentarse a la vida,

¿quizá sea porque no tienen o no generan

suficientes retos en sus vidas?

Yo más bien creo que es porque la industrialización

nos ha encasillado en unos pequeños compartimientos

que no son nada humanos, que no tienen tamaño humano.

Por ejemplo, cuando vas a una fiesta,

la primera pregunta que te hacen es: ¿a qué te dedicas?.

Y si no tienes una profesión, no eres nadie.

Tienes que poder decir: "soy médico, soy..."

Pero no hay nadie que sea solo médico.

Todos somos varias cosas a la vez,

pero el legado de la industrialización insiste

en que solo podemos ser una cosa,

que debemos especializarnos en algo y ser buenos en ese algo.

Y si cometes un error, te despiden por ello.

Es muy deprimente.

Háblame otra vez de esos principios optimistas

que nos ayudarán a formar parte de ese nuevo mundo.

Un principio que me gusta mucho es: "somos lo que hacemos,

y no lo que tenemos intención de hacer".

¡Qué importante es eso!

Todos tenemos una idea acerca de quiénes somos.

Pero con la intención no basta.

Todos tenemos una idea de quiénes podríamos ser

y de quiénes somos realmente.

Nadie se define a sí mismo como una persona amargada,

cínica o complicada,

sino que le echa la culpa de su mal carácter al nazi del jefe,

a una infancia difícil, a la falta de dinero, o a lo que sea,

pero lo cierto es que, si actúas ante el mundo

como una persona amargada, cínica y complicada,

realmente eres así.

Somos como actuamos. Somos lo que hacemos.

Por eso los optimistas pragmáticos siempre están tan ocupados,

porque mientras el resto de las personas se dedican a imaginar

lo que podrían llegar a ser ellos lo ponen en práctica.

¿Procrastinación? Ni idea. No me arriesgo porque ni idea.

Hombre, alguna me viene pero que no es consecuente.

Una operación quirúrgica de algún...

Yo apuntaría ahora con todo lo del papa ¿algo religioso?

No tengo ni idea.

¿Algo de la castidad? No sé.

Es estar a favor de la castinación pero no sé qué es la castinación.

Es lo que hago cada día, me lo dice mi mamá:

"¿Hijo, no dejes para hoy lo que puedas hacer mañana?"

No sé cómo va.

Al cerebro le cuesta empezar cualquier actividad, busca excusas,

intenta retrasar el momento de empezar.

Esto, en efecto,

es lo que técnicamente se llama "procrastinar".

Un 24% de personas se identifican como procrastinadoras, es decir,

que casi una de cada cuatro personas

les da pereza ponerse manos a la obra.

Sí, de eso sé mucho, aunque no sabía el nombre

ahora ya sé qué es lo que más me embarga

en muchos momentos de mi vida.

Yo no lo diría tan enrevesadamente pero de vez en cuando sí.

Si no me interesa acostumbro a procas...pocras..., ¿cómo era?

Todos tenemos un poquito de eso

y entonces lo que procuro precisamente para que no pase eso

es intentar a hacer las cosas lo más rápido posible.

¿Cómo podemos evitar caer en esta tendencia

que nos impide progresar

y hacer lo que, en realidad, queremos hacer?

Por ejemplo, al conocido cómico americano Jerry Seinfeld

le daba pereza escribir,

pero le encantaban las galletas.

Así que ponía una caja de sus galletas preferidas

al lado de una página en blanco

y si escribía, como premio, se comía unas cuántas.

Otra técnica es la conocida como "la técnica de los 5 minutos".

La psicóloga rusa Bluma Zeigarnik comprobó

que cuando empiezas una actividad

el cerebro experimenta una cierta ansiedad

hasta que logra terminarla.

Así, la técnica consiste en afrontar la tarea

que nos da pereza sólo cinco minutos.

Cinco minutos parecen fáciles de afrontar.

Y podemos estar seguros

de que esos pocos minutos de actividad

crearán la suficiente ansiedad mental

como para que el cerebro no quiera detenerse

hasta conseguir terminarla.

Ahora pasemos al siguiente principio.

Yo creo que el siguiente principio es el más potente:

cuando te embarcas en un proyecto grande,

debes planteártelo como un torneo muy largo.

Siempre digo que es como un torneo que consta de diez rondas,

y hay que ser consciente de que en la primera ronda

vas a perder nueve batallas de cada diez.

Porque a casi nadie le va a gustar tu nueva idea,

estás luchando contra el modelo imperante.

En la primera ronda perderás casi todas las veces,

y en la segunda todavía te quedarán nueve batallas

y perderás ocho,

así que seguirás perdiendo la mayor parte del tiempo.

Hasta que llegues a la quinta o sexta ronda,

siempre pierdes más veces de las que ganas.

Es necesario superar las primeras rondas.

Sí, aunque la mayoría confundimos la primera ronda con todo el torneo.

Además esto constituye un buen sistema de medición.

Cuando regreso a casa para estar con mi pareja

después de haber pasado todo el día tratando de convencer

a unos inversores de la necesidad de que sean más éticos, o lo que sea

y he tenido siete reuniones malas pero tres reuniones buenas

eso me indica que ya me encuentro en la tercera ronda.

Sé dónde estoy, sé que solo me quedan dos rondas más

para que la balanza empiece a inclinarse a mi favor.

Los próximos treinta años van a ser muy complicados,

porque vamos a pasar de la era industrial a una nueva era.

Debemos hacer frente a este cambio con la mayor ambición

y el máximo optimismo posible.

La única manera de conseguirlo es cambiando de mentalidad.

Cuantas más personas pensemos así,

más posibilidades tendremos de disfrutar de un futuro prometedor.

Gracias, Mark. Gracias a ti por invitarme.

Es absurdo buscarle sentido a la evolución.

La vida no avanza necesariamente hacia lo más perfecto

ni hacia lo más imperfecto.

Así nos lo decía hace varios años en Redes

el paleontólogo Stephen Jay Gould.

Se refería a la evolución biológica,

un proceso azaroso que no tiene nada que ver

con el desarrollo científico y tecnológico.

Este ultimo nos tendría que llevar a un mundo mejor

aunque implique atravesar momentos difíciles

y recaídas abruptas.

Ahora toca luchar

en contra de la gran masa de pesimistas empedernidos

que desconfían del progreso.

Y toca luchar también a favor de nuestra predisposición al cambio.

Es decir, saber conjugar la mayor capacidad de concentración

con la multiplicidad de soportes digitales.

La manera de gobernar, de educar, de innovar, de colaborar,

en lugar de competir,

de recurrir a la creatividad, no solo para pintar.

¡Pongámonos manos a la obra!

Lo que me gustaría preguntar es: ¿qué es para ti la ilusión?

Subtitulación realizada por: Rosa Romero Ayuso.