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Para todos los públicos UNED - 27/01/17 - ver ahora
Transcripción completa

El juego conforma una inevitable y esencial actividad

para la plenitud humana.

En realidad, es la base existencial de la infancia,

porque jugar es una necesidad,

además de la principal actividad en esos años.

Pero también los adultos

completan sus vertientes de seres pensantes y productores

con la de seres que juegan y se entretienen.

En este sentido,

la Revista Iberoamericana de Educación a Distancia

publica un estudio en el que el juego y la educación

son compañeros de viaje.

Lo que intentábamos nosotros es trasladar

algunas investigaciones que se han realizado

en el orden de cómo se puede aplicar mecánicas de juego

a procesos de aprendizaje,

que no tienen por qué ser aprendizajes de niños,

que venimos relacionando el juego siempre con las etapas infantiles,

sino aprendizajes de adultos, aprendizajes en la universidad.

Nos ha interesado, precisamente, focalizar...

todo lo que supone el mundo de los juegos digitales,

que hoy es una pasión entre...

sobre todo, los niños, los adolescentes y los jóvenes,

cómo de ahí podemos aprovechar para el logro, como digo,

de objetivos educativos,

de objetivos de aprendizaje en definitiva.

La Revista Iberoamericana de Educación a Distancia, Ried,

en su número 2 del volumen 19,

publica un monográfico bajo la batuta de los profesores y teóricos

Lorenzo García Aretio, de la UNED,

y Ruth Contreras, de la Universidad de Vic,

con el título "Juegos digitales y gamificación

aplicados en el ámbito de la educación".

Este número de la revista Ried, a través de los artículos publicados,

supone un concreto y minucioso estudio

sobre el juego en el aprendizaje.

Datos, investigaciones y estadísticas completan el volumen

en el que se repasan distintas maneras de afrontar

la relación entre los dos términos,

presentes, sin duda, en todas las etapas de la vida,

y de la historia de la humanidad.

El juego realmente es una manifestación

que es anterior a otras manifestaciones humanas,

el juego está desde siempre, los niños lo primero que hacen es jugar,

entonces, realmente, es importante destacar

todas estas posibilidades del juego precisamente para,

como digo, para el logro de aprendizajes

en cualesquiera de las etapas del desarrollo humano.

Realmente han sido muchos

los que han venido menospreciando el valor del juego,

y mucho más menospreciado si lo ligamos al aprendizaje,

es decir, parecía que jugar y aprender eran dos polos opuestos,

totalmente contradictorio,

entonces, ahí estamos jugando con una realidad que es absurda,

porque el juego es consustancial, como decía antes, al ser humano,

siempre se ha jugado, el niño ha nacido y...

diríamos que el juego lo podemos considerar

como una necesidad del desarrollo humano,

necesidad en las etapas infantiles,

en las etapas de niñez y de adolescencia,

y también necesidad en las etapas del adulto.

A todos nos gusta entretenernos,

a todos nos gusta jugar, a todos nos interesan los tiempos de ocio,

es decir, el juego no es otra cosa

que una necesidad para la plenitud del ser humano.

Se ha llegado a esa afirmación

tras cambiar la opinión popular durante los últimos años,

mostrando la conexión que existe entre los juegos y el aprendizaje.

En la sociedad actual,

el ocio se ha convertido en un rasgo esencial de la misma.

El tiempo para desplegar libremente la iniciativa de cada cual,

sin restricciones y exigencias laborales,

se convierte en un ámbito

que ha de considerarse desde la vertiente educativa.

Se hace necesario otorgar un valor destacado al ocio,

al juego y entretenimiento,

de tal manera que el interés por jugar pueda suponer un acicate,

tanto para el aprendizaje como para el propio trabajo.

La motivación intrínseca es aquello que nosotros hacemos voluntariamente,

con nuestro deseo,

nuestro convencimiento de que queremos hacer eso, porque sí,

no porque nos vayan a dar un premio.

Entonces, si logramos, como digo, ligar...

esas posibilidades de esa motivación intrínseca

con elementos de aprendizaje, o incluso en nuestra vida laboral,

yo creo que podríamos avanzar,

es decir, que dediquemos tiempo los investigadores,

las personas que nos podemos dedicar a estos temas,

a trabajar sobre esta cuestión,

a ver de qué manera podemos hacer la vida más productiva,

pero también más alegre, más entretenida,

aprovechar la vida en todo su sentido,

que la gente se sienta cómoda, que la gente se sienta feliz,

si es que somos capaces de dar esos giros para que estemos a gusto,

para que estemos en formatos, diríamos, más agradables.

Al igual que ocurre con cualquier programa educativo,

proceso o actividad,

el juego requiere que el jugador tenga un cierto estado de ánimo,

una predisposición a jugar, y que siga unas reglas.

El incentivo y la motivación intrínseca

que supone el entretenimiento,

como acto voluntario y deseado que se hace por sí mismo,

está llevando a los expertos a repensar

de qué manera el estudio y el propio trabajo

pueden teñirse de esos rasgos que caracterizan a lo lúdico.

La motivación es necesaria para garantizar el aprendizaje

y para evaluar un programa educativo,

pues cuando un estudiante se encuentra motivado,

la efectividad de la actividad aumenta.

En la historia de la pedagogía ha habido...

grandes clásicos de la historia de la educación

que han puesto énfasis en los valores inmensos que tiene el juego,

y esto se ha venido haciendo a lo largo de la historia

en publicaciones científicas relevantes,

y que es triste que se olviden,

y que, ahora, parece que vienen a resurgir

porque aparecen los juegos digitales.

El juego ha sido de siempre.

En este sentido que destaca el profesor García Aretio,

el estudio publicado en Ried aporta tres nombres,

tres ejemplos que, en distintas épocas y contextos,

elevaron el juego a un rasgo esencial de la condición humana.

El primero en aparecer es el filósofo y poeta Friedrich Schiller,

quien afirmó que el hombre

sólo es plena y absolutamente hombre cuando juega,

ya que no se trata únicamente de liberar energías sobrantes,

sino de ejercitar distintas facultades humanas,

dada la gran variedad de juegos que existen.

Por su parte, Johan Huizinga, también presente en el estudio,

explica que jugar es un acto que constituye

diversas formas culturales

que facilitan las normas o códigos de la semiótica de la sociedad.

El jugador se compromete a seguir unas normas que rigen su conducta

y, de esta forma, el juego permite al sujeto realizar acciones

que no tienen por qué tener consecuencias materiales.

Y también John Locke, quien consideraba el juego

como un factor educativo de enorme importancia,

dado que enseña a medir las propias fuerzas, a dominarse,

a actuar con provecho sobre el mundo externo

y a propiciar futuras enseñanzas intelectuales.

Lo que está claro, gracias a las conclusiones del artículo,

es que mediante los juegos es posible...

el desarrollo de habilidades sociales,

la motivación hacia el aprendizaje,

mejorar en la atención y la concentración,

o desarrollar el pensamiento complejo

y la planificación estratégica.

Los juegos propician un pensamiento lógico y crítico

que nos ayuda a resolver diversos problemas,

a desarrollar nuestras habilidades cognitivas

y a la toma de decisiones técnicas.

Poder dar rienda suelta a nuestra propia creatividad

puede suponer un elemento importante en los contextos educativos.

El aprendizaje a través del juego

supone un buen aliciente en las propuestas formativas

y quizás mucho más en aquellas que se desarrollan a través de la red.

El profesor puede desplegar diferentes estrategias orientadas

a potenciar el conocimiento de hechos y datos concretos,

gracias a los contenidos educativos presentes en el juego.

Hoy se nos ofrecen multitud de oportunidades

para enfocar el logro de competencias

mediante tareas centradas en juegos digitales o videojuegos.

Aprovechando eso de que los juegos digitales forman parte de la vida,

incluso de la forma de ver esa vida,

si nosotros... o quienes tienen capacidad para ello,

diseñan videojuegos pensando con un enfoque educativo,

es decir, vamos a elaborar este videojuego,

que nos encontramos en las distintas aplicaciones

que tenemos en nuestros smartphones y en nuestras tabletas,

a diseñar este juego con la idea

de que se puedan lograr determinados aprendizajes.

De hecho estamos hablando entonces de los "serious games",

de juegos serios que lo que pretenden es logros de aprendizaje,

el objetivo no es el entretenimiento,

el objetivo es que se aprenda,

utilizando las posibilidades de entretenimiento que tiene el juego.

Los videojuegos son programas informáticos basados en el juego,

en el entretenimiento de una o más personas

que interactúan con la máquina

que soporta y ejecuta el software del videojuego.

Los videojuegos en la era digital

están cambiando la manera en que los niños,

adolescentes y jóvenes vienen a concebir la realidad.

Los beneficios educativos de los videojuegos

vienen avalados por numerosos estudios referidos

a sus ventajas para reforzar la comprensión lectora,

el aprendizaje creativo y por descubrimiento

y el aumento de la atención y el interés.

Los entornos virtuales brindan un inmenso potencial

para configurar contextos de gran dinamismo,

llenos de entretenimiento,

atractivos y facilitadores de la interacción.

El mundo de los videojuegos abre, en sí, horizontes increíbles

en el campo educativo.

Nos acercamos hasta la Facultad de Informática

de la Universidad Complutense de Madrid,

donde el profesor experto en los llamados "Serious games",

Pablo Moreno, nos cuenta en qué consisten

y qué se puede conseguir con ellos,

y lo hacemos rodeados de una nostálgica colección

de aquellos primeros videojuegos y videoconsolas

que comenzaban a poblar las casas y a convertirse en un elemento más.

Habitualmente un juego educativo, un juego serio, un "serious game",

se suele diseñar con el objetivo de...

primero, captar la atención y entretener,

porque ese va a ser el vehículo para el aprendizaje,

pero siempre tiene una agenda adicional,

habitualmente, aprender un concepto,

dominar una técnica, adquirir una competencia,

y es uno de los grandes retos

conseguir evaluar esa adquisición de competencias.

Los videojuegos son ahora mismo un campo, son un medio,

que es especialista en capturar la atención, en sostenerla

y en hacer que estemos lo más concentrados posibles

en una determinada tarea.

Como además nos plantean, habitualmente,

un conflicto que tendremos que superar,

ya sea por habilidad intelectual o por habilidad manual,

o con una gestión de recursos optima,

nos añaden, nos aportan en educación, precisamente,

el poder desarrollar todo ese tipo de habilidades,

el poder conocer los mundos de estos juegos o, como decía,

desarrollar esta habilidad intelectual

o de gestión de recursos, u orientación espacial, etc.

Las líneas de investigación principales serían, por un lado,

cómo mejorar esa integración con los sistemas de e-learning,

en particular, que no sea simplemente que el juego

viva dentro del sistema de e-learning,

sino que se comunique de forma activa con él,

que intercambie datos, que pueda intercambiar notas,

que pueda enviar al sistema de e-learning

calificaciones del alumno o informes de cómo ha estado jugando.

Otras líneas muy interesantes ahora mismo en juegos educativos

son todo lo que tiene que ver con evaluación inteligente,

que el juego pueda recopilar datos

de cómo ha sido la experiencia de juego,

de cómo han sido todas y cada una de las interacciones del jugador

y eso genere conjuntos de datos de tipo "big data",

y se puedan hacer análisis automáticos de esos datos

para conseguir aprender más

sobre cómo ha estado el alumno interactuando.

Los juegos, ya sean digitales, híbridos, analógicos, virtuales,

en línea, offline, de consola, para la Web o móviles, son juegos.

Los seres humanos han estado jugando y aprendiendo de los juegos

desde el inicio de la humanidad,

y no podemos olvidar que en su esencia más básica,

nos ayudan a compartir y comunicar lo que somos.

El juego es más viejo que la propia cultura

y la razón por la cual puede ser culturalmente valioso

es porque tiene una función en sí mismo.

Es por tanto el momento apropiado para considerar

esa conexión que existe entre los juegos y el aprendizaje.

El profesor Lorenzo García Aretio

nos detalla las importantes ventajas de "Aprender... jugando"

La comprensión lectora puede darse...

como una posibilidad importante con niños,

de alguna manera, que jugando pueden llegar

a una comprensión lectora mayor,

el pensamiento lógico, el pensamiento crítico,

las habilidades sociales en los juegos de grupo,

¿cuántas posibilidades tiene todo lo que suponen habilidades sociales?,

el aprendizaje por descubrimiento, que se suscita en los juegos,

la resolución de problemas, elementos de atención,

la atención que un niño o un adolescente presta...

para superar una etapa en un juego,

cuanto la quisiéramos que la prestase también

para unos determinados aprendizajes,

con nuestros hijos, con nuestros nietos...

esto es una posibilidad importante,

que yo creo que, a veces, no se destaca suficientemente.

Son varias las ventajas

de aplicar la dinámica del juego al aprendizaje

y, como hemos visto, no es ni mucho menos algo nuevo.

Y si resulta efectivo en todas las etapas de la vida,

por algo será.

En 1945, ante la retirada de un ejército nazi fracturado

y al borde de la rendición,

el mundo se enfrentaba con espanto al descubrimiento de una realidad

a la que había dado la espalda durante demasiado tiempo.

Los campos de concentración con los que el Gobierno del III Reich

había tratado de sistematizar su programa de exterminio

de los considerados como enemigos de Alemania,

se revelaban como el máximo exponente

de la demencia de una época,

la expresión más desgarradora de un horror

al que la opinión pública internacional

se negó a concederle crédito, de manera generalizada,

hasta que ya fue demasiado tarde.

Las imágenes que llegaban de los campos liberados

obligaban a un análisis de conciencia sin precedentes.

¿Cómo habíamos permitido que se cometieran semejantes atrocidades?

¿Cómo habíamos sido capaces de mirar hacia otro lado?

Homosexuales, gitanos, izquierdistas en particular,

opositores políticos en general, pero sobre todo, judíos,

se convirtieron en la materia prima de estas factorías de muerte,

prácticamente desde el principio de la Segunda Guerra Mundial.

Sobre estos últimos, sobre la población europea de origen judío,

se aplicó la conocida como "solución final",

un plan con el que acometer el genocidio total del pueblo judío

establecido en territorio europeo.

El silencio de la Filosofía ante este desastre se convirtió,

inevitablemente, en una suerte de complicidad

ante la que apenas unas cuantas voces se llegaron a alzar.

La obra de Emmanuel Lévinas

se encuentra entre las más reseñables aportaciones

a la hora de interpretar

lo que en hebreo se conoció como la "shoah" o la "catástrofe",

un discurso sobre el que Alberto Sucasas

se propone arrojar luz en su ensayo:

"La Shoah en Lévinas: Un eco inaudible".

Este texto, recientemente galardonado

con el XV premio de ensayo "Miguel de Unamuno"

del Ayuntamiento de Bilbao,

pretende, en palabras del propio autor,

convertirse en un primer paso en la comprobación de una hipótesis,

de alcance muy general,

sobre la historia cultural en las últimas siete décadas.

Más allá de la presencia explicita del acontecimiento

del exterminio de los judíos en la cultura de la posguerra,

entendiendo por posguerra las últimas siete décadas, desde 1945.

Más allá de la formulación o tematización explicita,

habría una presencia implícita o velada del acontecimiento

en la producción cultural de las últimas décadas.

Eso obligaría a una relectura de nuestra tradición cultural,

no sólo en la filosofía, sino en las ciencias humanas,

en el arte, en la teología, en la política...

de la que la "Shoah en Lévinas: Un eco inaudible"

digamos que sería una primera y pequeña aportación

en una hipótesis de alcance más general.

Y si lo remitiésemos a un plano más biográfico,

mi acercamiento interpretativo a Lévinas

tuvo siempre como referente esencial la tradición judía

y, sin embargo, tenía la mala conciencia

de no haber abordado suficientemente el impacto

que sobre su obra tuvo la shoah,

y este texto intenta saldar esa deuda.

El profesor Juan Alberto Sucasas

es profesor de Filosofía

en la facultad de Filosofía de la Universidad de La Coruña

y tiene una producción destacada,

relevante, y yo diría que imprescindible,

porque se ha ocupado de investigar las consecuencias,

el impacto y la influencia de la shoah, del Holocausto judío,

en el pensamiento contemporáneo.

Esto le ha llevado a estudiar a Emmanuel Lévinas,

también a Derrida y a otra serie de autores.

Y el libro que nos presenta en este caso:

"La Shoah en Lévinas: Un eco inaudible" se hace cargo...

no solamente de las raíces judías del pensamiento levinasiano,

sino, sobre todo de, en efecto,

de qué modo responde filosóficamente al infinito dolor, inconmensurable,

de la shoah, un pensador como Lévinas,

probablemente, el más interesante y más radicalmente diverso,

el más discutidor con el pensamiento de Heidegger.

Como a cualquier gran filósofo o maestro pensador,

Lévinas se le puede abordar en una lectura

que cabría caracterizar como "inmanente",

en el sentido de puramente filosófica,

pero también cabe la posibilidad de intentar rastrear

el trasfondo prefilosófico del enunciado filosófico explícito.

Mi orientación en la lectura de Lévinas ha sido más bien la segunda,

y lo he remitido siempre a la tradición judía.

Mi idea es que la filosofía de Lévinas es...

la manifestación filosófica de una inspiración prefilosófica,

que remite a la tradición cultural del judaísmo,

por cifrarlo en dos nombres: la Biblia y el Talmud.

En lo que sí estuvo fue en un campo de prisioneros,

no en un campo de exterminio o de concentración, un "lager",

sino un "stalag", un campo de prisioneros.

¿Cómo incidió eso sobre su vida posterior

a la Segunda Guerra Mundial y sobre su producción intelectual?

Yo diría que decisivamente,

pero no tanto su experiencia personal de prisionero,

sino... la memoria dolorida

del exterminio de los seis millones de judíos,

teniendo en cuenta que de toda la familia de Lévinas,

sólo sobrevivieron tres personas;

Lévinas, su mujer y su hija recién nacida.

La mujer y la hija porque, clandestinamente,

lograron mantener la vida en territorio francés

y llegar a la liberación de los meses iniciales de 1945,

así que la respuesta sería que el impacto es decisivo.

Caracterizo a Lévinas como un filósofo de posguerra,

inspirándome en lo poco que él dice y en lo mucho que sugiere.

Yo creo que el pensamiento levinasiano,

eso que se podría caracterizar con lemas

como la ética como filosofía primera,

el pensamiento del Otro,

o sí se quiere ver polémicamente, el ataque a la ontología,

es un intento de... reconstruir lo salvable

de lo mejor de la tradición europea, del humanismo europeo,

pero asumiendo la dimensión de barbarie

que la cultura europea perpetró en la Segunda Guerra Mundial.

A mí me parece que la pregunta que como un rizoma, como un ritornelo,

recorre la obra de Sucasas, no puede no ser atendida,

y es, en efecto, de qué manera hacemos, en filosofía,

para hacernos cargo de cuál fue el elemento de insensibilidad,

el elemento de deshumanización, que pudo producir una cuestión...

la cuestión judía, como la de la shoah.

Y, realmente, la interlocución con el gran Lévinas,

a partir de totalidad infinito, de ética como filosofía primera de...

es una interlocución privilegiada para poder entender esa pregunta

que nos sigue interpelando a todos nosotros y nosotras.

El lector de Lévinas debiera tener en cuenta que tiene entre sus manos,

en las obras de referencia del filósofo, una de las propuestas...

no quisiera ser hiperbólico en mi simpatía hacia su producción teórica,

pero una de las propuestas decisivas de la segunda mitad del siglo XX

y que debiera abordarlas, en primer lugar, desde la seriedad,

la exigencia y la ambición de un proyecto teórico,

pero también, en segundo lugar, desde...

lo determinante de un contexto histórico-político muy turbulento...

Lévinas nace en 1906, muere en 1995,

eso quiere decir que su trayectoria vital atraviesa,

prácticamente en su totalidad, la pasada centuria,

entonces, no perder de vista que él tiene, digamos,

un pie en la tradición de Platón, de Aristóteles,

de Hegel, de Kant, de Heidegger...

otro pie en la tradición judía,

fundamentalmente el Talmud y la Biblia,

y otro pie en el recuerdo... dolorido, atormentado,

de la perpetración de lo inhumano

en la Europa de mediados del siglo XX.

La Conferencia de Decanos de Psicología

de las Universidades Españolas es una asociación

formalmente constituida y con personalidad jurídica,

sin ánimo de lucro.

Su objetivo, o sus objetivos mejor dicho,

se centran en el análisis de las estructuras

de los grados de psicología de las universidades españolas,

así como en su funcionamiento en los problemas que van surgiendo

y en las posibles soluciones y mejoras en estos grados.

Y no sólo nos ocupamos de los grados,

nos ocupamos también del análisis de los posgrados y del doctorado;

y tanto en lo que se refiere a los títulos oficiales

como a la formación permanente.

También tenemos por interés la promoción de la investigación

en el ámbito de la Psicología en España

así como las salidas profesionales, los distintos ámbitos regulados

y no regulados profesionales de la psicología.

Y en este sentido trabajamos muy estrechamente, afortunadamente,

con el Colegio de Psicólogos

y también con el colectivo de estudiantes.

Las relaciones con la Conferencia de Decanos y con el SEP,

los estudiantes de psicología,

llevamos desde hace muchísimos años trabajando con ellos,

ha dado frutos muy importantes;

así, de la interacción y del trabajo conjunto,

del análisis y de la previsión de hacia dónde va la psicología,

en concreto en la relación con la Conferencia de Decanos,

ha dado lugar al “Libro blanco de Psicología”

tanto en el ámbito de grado como de profesorado;

es uno de los grandes logros.

Debatimos en el foro de la psicología,

donde participan estudiantes,

universidad y psicólogos profesionales,

se debaten todo lo que son los temas que afectan a la profesión

y a la disciplina de la psicología.

En esta ocasión ha sido la Facultad de Psicología de la UNED,

la facultad o el centro anfitrión de la Conferencia de Decanos.

Se celebran dos conferencias ordinarias cada año

y en cada ocasión una universidad

se encarga de la organización de la misma.

La UNED no lo había organizado en ninguna ocasión,

salvo algún tipo de reunión exprés en el pasado,

y por tanto nos tocaba ya prestar este servicio

a la comunidad de decanos y decanas de psicología españolas.

En esta ocasión la conferencia ha tenido una estructura diferente

a la habitual.

Hemos abierto un espacio que denominamos Conferencia Abierta

y en este espacio hemos organizado mesas, componentes,

para que nos presentasen su visión

sobre distintos problemas de la psicología española.

Debatimos en el foro de la psicología,

donde participan estudiantes,

universidad y psicólogos profesionales,

se debaten todos los temas que afectan a la profesión

y a la disciplina de psicología.

En ese sentido se han hecho esfuerzos muy importantes

para aunar, de alguna manera, objetivos

y poder conseguir en beneficio de la ciudadanía

que la psicología se desarrolle en todos los ámbitos,

tanto en educación como en salud,

como en otros ámbitos como puede ser el jurídico

como comentaba anteriormente o, incluso, a nivel de empresa,

la psicología de los recursos humanos.

Los temas que se han abordado en concreto en esta ocasión,

han sido la pertinencia o no del itinerario,

de lo que denominamos el itinerario formativo Grado + Máster + PIR,

es decir, es necesario hacer máster de psicología general sanitaria

para luego tener acceso al PIR.

Este ha sido un tema, en cierto modo controvertido,

pero que todos hemos sabido llevar de manera muy adecuada.

Otro tema muy importante es el papel del psicólogo educativo

en el sistema educativo español, tanto en la enseñanza formal

como en otro tipo de ámbitos de enseñanza no formal.

Y finalmente también hemos abordado

la problemática que se relaciona con la intervención social.

Estos han sido los tres temas estrella,

además de la regulación del grado;

este ha sido un cuarto tema de mucho interés para la psicología

por cuanto es necesario, legalmente, proceder a una regulación del grado

que en este momento estamos cifrando

en la regulación de 90 créditos sanitarios

en el conjunto de las enseñanzas de grado.

La concesión de la distinción más preciada

de la Universidad Nacional de Educación a Distancia

a una autoridad mundial en ciencias humanas

como el profesor Per-Olof Wikstrom,

un gigante sobre cuyos hombros deberán alzarse

aquellos que quieran ver más allá, parafraseando a Newton,

es un motivo de satisfacción

así como la culminación de una vieja aspiración

de su departamento de Derecho Penal y Criminología.

La celebración de la festividad de Santo Tomás de Aquino

constituye una ocasión privilegiada

para reafirmar los valores que sirven de soporte

a nuestro carácter universitario

y que dan sentido a nuestra actuación docente e investigadora.

La búsqueda del saber y el conocimiento,

el rigor en el trabajo académico e investigador,

el sentido crítico,

la ejemplaridad y el compromiso con quienes desean aprender.

Para mí el cine es un transmisor de emociones.

Yo voy al cine para que me emocionen,

para hacerme llorar, para hacerme reír...

entonces, creo que el género de terror es lo que tiene.

Esa sensación de haber creado algo y ver que cobra vida por sí mismo,

y que los personajes hacen cosas que tú ni siquiera habías pensado...

desde luego es fascinante.

Es el género más absoluto porque es...

la sensación más intensa que puede tener una persona.

Realmente todos necesitamos del terror para superar el terror.

Es un mecanismo de autodefensa que tenemos los seres humanos,

pero que a mí me hace sentir bien.

Me siento... es un subidón tremendo

cuando pasa la sensación de terror y es lo que me gusta.

Cuando estás metido con unos personajes,

sufres con ellos, vives con ellos, mueres con ellos...

Como subirse a la montaña rusa, es como buscar experiencias nuevas,

supongo que también es una forma de entrar en tono prohibido.

Es una cosa que puedes experimentar algo, sin experimentarlo.

¿Qué es lo que temes?

-¿A qué te refieres?

-Se puede oler tu miedo.

-Va a venir... tú señor Chandler.

Hay razones para temerlo.

Según la profecía es mi gran enemigo.

-No temas las viejas profecías... desafíalas.

Creamos nuestro cielo... y nuestro infierno.

Creo que cuando tenía nueve años vi "Taxi Driver".

Fue como un impacto para mí,

porque es la primera película que entendí que era una película.

Hasta entonces yo pensaba que el cine pasaba en directo,

que estaba ocurriendo en ese momento,

pero cuando vi "Taxi Driver"

y Travis Bickle se coloca así con la pistola mirando hacia arriba,

y la cámara hace un plano cenital y va recorriendo todos los personajes,

ahí entendí que había un director,

que había una persona que colocaba la cámara, en este caso Scorsese,

y esa es una de las películas que me marcan

que digo "yo quiero hacer esto, yo quiero hacer estas cosas".

El terror es el único género que se plantea

porque hay una sensación muy directa con el espectador.

Hay una comunión en la que el espectador va a sentir un miedo...

que es el mismo miedo que van a pasar los personajes de la historia.

Y creo que el cine es un medio muy interesante

como para crear ese tipo de emociones al espectador.

Yo no voy al cine a pasarlo bien, sino a sentir cosas.

Aquí Patrick Thornton...

retransmitiendo desde Harmony en la 109.9, ¿me recibe alguien?

Ahora mismo, creo que estamos viviendo una época dorada

dentro del género de terror en la literatura,

porque yo me acuerdo que cuando empecé en esto

había muy pocos autores españoles que se dedicaran a escribir terror

y que les publicaran editoriales grandes.

Sin embargo, a raíz del boom del género zombi,

las editoriales comprobaron que aquí en España

hay buenos escritores de terror,

no hace falta irse a Estados Unidos, por ejemplo, a buscarlos,

ni llamarse John ni Stephen, ni nada de eso,

sino que Pepe, Víctor o Darío... o Juan de Dios,

también pueden llegar al lector y vender mucho...

y llenar con sus historias.

El género de terror

ya no es ese género para frikis que leían medio a escondidas

o cubriendo las cubiertas de los libros con papel de forrar.

Tampoco es un género superventas,

pero creo que hay mucho más aperturismo hacia él

y hay mucha más búsqueda de terror en general.

Creo que hay determinados fenómenos que hacen que...

que el terror funcione más en estos momentos,

como pueden ser, evidentemente,

el boom zombi que ha habido unos años y que todavía colea,

el boom del cine de terror

que se inició con "Saw" y con todas estas películas,

y ahora viene un boom de ciencia ficción desde Estados Unidos,

con lo cual eso va a acercar a la gente a este tipo de géneros.

Es muy difícil matar el género del terror.

Creo que el género del terror es como Jason Voorhees de "Viernes 13",

es como que por mucho que intentes matarlo, siempre revive.

Creo que está en muy buen estado de salud,

un poco putrefacto, pero en buen estado de salud.

Sobre todo gracias a los fans,

porque tiene una cantidad de fans en todo el mundo que son acérrimos,

y que lo aman, y que no van a abandonarlo nunca.

Entonces yo creo que eso es lo que vemos cada año,

por ejemplo, en festivales como Sitges,

cuando vas ahí y te reúnes con tus amigos y con toda la gente,

y hay una comunión.

Creo que la sensación de comunión con los fans del terror hace que...

que se vaya regenerando año tras año.

Yo para buscar un título de horror clásico

que me gusta o que me gustaría publicar,

o que recomiendo para que se publiquen,

siempre me voy a mis gustos.

Como yo pienso que he leído bastante terror

y bastante terror clásico creo que, más o menos,

mis gustos van a coincidir con los de la mayoría de la gente,

con lo cual si a mí me gusta una historia,

procuro recomendar esa historia porque, generalmente, suelo acertar.

Creo que actualmente estamos en un momento

en el que se está redefiniendo mucho,

se están buscando fórmulas muchas veces impulsados por los editores,

intentando obligar al autor a seguir la tendencia o la moda,

que podía ser hace dos o tres años

"oye, necesito una novela de zombis, házmela".

Y actualmente creo que está en un punto de... como todos los géneros,

como puede ser el cine, la televisión, los cómics...

de redefinirse, de encontrarse,

aunque creo que con los momentos de cambio que hay actualmente,

me pregunto qué es lo que no está en fase de cambio o de aprendizaje.

Los personajes tienen que sufrir.

Yo creo que lo bonito de la vida es que no tiene género y que puedes,

un día, empezar triste, luego reírte, luego... sabes,

creo que lo bonito de la vida

es que es una especie de cóctel de emociones.

Entonces, yo creo que cuando...

construyes una película o cuando haces unos personajes

es importante que pasen por un viaje emocional donde sufran,

básicamente... he leído muchos guiones americanos

donde el protagonista empezaba como un tipo súper famoso, exitoso,

que es un neurocirujano que tiene muchísimo éxito,

y ya lo odias desde el primer momento,

sin embargo, cuando el personaje sufre...

te identificas y hay una conexión.

El sufrimiento es parte muy necesaria

de la narración cinematográfica.

Realmente no sé qué tiene el terror.

A mí me gustan las historias

de personajes que están en situaciones extremas.

Supongo que es la adrenalina que genera el consumir este género.

Es como la tempestad, luego llega la calma y una tranquilidad...

entonces es como una especie de satisfacción que te genera que...

que vamos, para mí es incomparable.

-Ojala ellos cuiden de ti.

-Volverás.

Estaré aquí.

Estaré siempre.

Los personajes que siempre te marcan

son aquellos que sus acciones son consecuentes con ellos mismos

y son acciones duras y creíbles, como es la vida real.

Me enamoró muchísimo el personaje de David Copperfield

porque me encantan las historias que son tristes, que son duras,

y es una historia bastante dura con la que me siento muy identificado,

porque tuve una infancia también complicada y él también.

Un buen personaje que pueda resultar atractivo a un lector

o a la mayoría de los lectores, yo creo que tiene que ser profundo.

Tener profundidad por un motivo o por otro,

ya sea porque es muy malo, porque es muy bueno o porque...

tiene una cosa peculiar que va a interesar a la gente,

tiene que estar bien descrito y tiene que estar bien profundizado.

El escritor tiene que haberse dedicado a él.

Sin carisma ningún personaje va a llegar a empatizar el lector con él.

El problema de esto es que el carisma no es fácil de construir,

no existe una regla segura y...

bueno, supongo que es lo que tiene de interesante,

el buscar el carisma en los personajes, siendo algo tan etéreo.

Creo que el personaje

tiene que partir de la identificación con el espectador.

El problema es que se malentiende lo de esa identificación.

He hablado con mucha gente que piensa que para que un personaje...

te puedas identificar con él tiene que ser una buena persona,

un personaje encantador, que sea moralmente amable,

y creo que es todo lo contrario.

Creo que ya desde el Hard Boiled en los años 30,

los personajes se convirtieron en antihéroes y han seguido siendo así.

Entonces, al final, lo que tiene un personaje es una frase que se...

creo que la dijo John Wayne

"un hombre tiene que hacer lo que un hombre tiene que hacer".

Entonces, un personaje interesante es el que...

por muy amoral que sea, por muchos problemas que tenga,

tú puedas identificarte con él

porque sabes que va a hacer lo correcto al final de la historia.

Seguramente, si tuviéramos que hablar

de las cosas que tienen que hacer atractivo a un personaje,

en este caso, supongo que a un villano o a un protagonista

de alguna película o de alguna novela de terror,

yo creo que no acabaríamos.

Yo creo que es lo principal en cualquier novela,

el que los personajes sean interesantes,

y, sobre todo, el personaje que hace las trastadas, supongo.

Si estamos hablando de terror,

tiene que haber alguien que lo infunda.

Y en este caso es muy complicado infundir terror

si ese personaje no es creíble,

si ese personaje no tiene unas motivaciones

y no tiene toda una serie de cosas

que lo hagan atractivo a la gente que lo está leyendo.

El medio de la literatura lo que tiene frente a otros

es esa capacidad de abstraer,

el hablar de tú a tú al lector, que no tienen otros.

Es mucho más íntimo y, en ese aspecto, hay más posibilidades

de que si no has descrito, no has creado un buen personaje,

se te caiga toda la trama que tú tienes en mente.

-Mírame, esto es lo que soy.

Y esto es lo que he hecho, Ethan,

he traído esta oscuridad terrible a la humanidad.

-Vanessa...

...por favor.

-¿Vanessa?

¿Y dónde está?

¿Cuándo la perdimos, Ethan?

Estaba de pie en una habitación, mirando un crucifijo...

levantó la mano, lo cogió de la pared...

y lo hecho al fuego.

El cine para mí es la única droga que consumo

y lo único que me interesa y me mueve, entonces, básicamente,

siempre busco el cine que puede llegar a sorprenderme.

Intento alejarme de "Las tortugas Ninja",

de "Piratas del Caribe"...

es como cine que ya sé lo que me va a contar.

Intento ver cine japonés, coreano, cine que sé que me va a sorprender.

Estoy buscando una continua sorpresa en el cine, todo el rato.

Toda la educación que tienes, todo lo que mamas de pequeño,

todo lo que ves... películas, libros, series, todo,

se te va quedando.

De una forma más directa cuando lo homenajea,

de una forma más indirecta cuando, simplemente,

está ahí en tu manera de ver la vida.

Siempre, a la hora de plantearme una historia,

me la planteo a través de los personajes.

Creo que las historias

siempre están en las películas, los libros, los comics,

en esos personajes que te emocionan

y quieres contar historias como las que cuentan de esta gente.

Los referentes son todos los que tienes, toda tu vida es un referente.

Mis referentes, aunque puedan ser un poco tópicos,

son Stephen King, Richard Matheson, Lovecraft, Poe...

también me influyó mucho Mark Twain o Sheridan Le Fanu,

tengo muchísimos referentes, muchos clásicos y otros actuales.

Podría contar cinco referentes importantes a nivel internacional

y, curiosamente, sólo uno de ellos es de terror.

Te podría citar Stephen King, por supuesto,

y después Brandon Sanderson, George Martin y Allan Folsom.

Si es a nivel nacional serían más nuevos,

te diría, seguramente, Darío Vilas.

Siempre he consumido género de terror desde que era pequeño.

En los años 80 ya veía películas de Freddy Krueger,

películas como "Hellraiser", "El exorcista",

series de televisión como "Mis terrores favoritos"

de Chicho Ibáñez Serrador,

incluso, ahora, series como "Penny Dreadful".

Y en literatura me ha pasado un poco igual,

desde el principio, desde que tenía poquitos años...

he leído libros de Poe, de él viene mi seudónimo,

libros de Lovecraft, de Washington Irving...

Me gusta leer, ver series de televisión,

me gusta ver películas, ambientarme en todo lo que puedo,

con lo cual la lista de referentes,

incluso, sobre todo, alguien como yo que ha leído mucho comic

y que también se dedica al mundo de la narrativa gráfica,

yo creo que en este aspecto he tenido bastantes influencias

que he recibido dentro de los distintos géneros.

-Lu, espérame ahí.

-Papá...

me parece que allí hay algo.

-¿Se encuentra bien?

¡Eh!

-¡No!, ¡no!, ¡nooooo!

-Entra ahí.

Bueno, estoy ya en capilla,

a menos de un mes para empezar a rodar la nueva película,

se llama "Inside".

Es un remake de habla inglesa

de una película francesa llamada "À l'intérieur"

y la he escrito junto con Jaume Balagueró,

y es un proyecto que creo que va a dar de qué hablar,

pero no soy nada objetivo.

No tengo ni la menor idea de lo que quiero hacer ahora.

Creo que quiero escribir.

Me apetece trabajar con actores españoles, me gustaría mucho.

Echo de menos trabajar con Carlos Areces,

echo de menos... tanto Hollywood, tanto Hollywood,

echo un poquito de menos trabajar en España,

pero, bueno, trabajaré donde me dejen.

Mi siguiente proyecto en la literatura es "El hijo del Misisipi",

es mi próxima novela que saldrá en abril con la editorial Stella Maris.

Dentro del comic estoy guionizando "Blasphemy",

que también saldrá en breve.

Y en el cine estoy moviendo varios guiones

y uno de ellos parece que tiene productor y se llevará al cine,

y pronto espero anunciarlo.

Ahora estoy trabajando en varias cosas.

Estoy terminando de corregir

la segunda parte de "El huerto del espantapájaros".

Estoy coordinando una antología con otros siete autores españoles,

que es de terror, "Siete pecados" se llama.

Estoy guionizando mi primer libro "La colina del recuerdo",

que es un comic que saldrá también, creo que a finales de año.

Estoy escribiendo el guion de "El huerto del espantapájaros",

también para llevarlo al cine.

Son varios los proyectos que tengo abiertos y, bueno,

que entre este año y el que viene, espero que salgan todos a flote.

En futuro... bueno, tengo una novela negra preparada,

que está dando vueltas a ver si encuentra editorial.

Y ahora estoy escribiendo una cosa que... una de dos,

o es una bomba o es la mayor ida de olla que jamás te hayas cruzado.

Actualmente, en el momento en que acabe

la segunda parte de un libro de fantasía con el que estoy,

mi idea sería retomar un personaje de una nueva novela,

reciente, de "La herencia de Hosting",

que era de terror puro y duro,

y este personaje, la verdad, es que le gustó tanto a la gente...

que quedaba allí, era en el epilogo,

salía el personaje, lo retomaba un poco y la gente decía

"bueno, pero queremos saber más sobre ese personaje".

Y yo creo que va a ser una buena oportunidad el retomarlo

y pensar una historia para ese personaje

que puede dar muchísimo de sí, y ya veremos a ver si...

en el momento en que piense la historia mínimamente

y sepa cómo acaba, si le dedico el tiempo que creo que se merece.

Ahora mismo va a salir un proyecto que hemos hecho,

que es para la Colección Gótica,

"El reino de la noche" de William Hope Hodgson.

Yo, como traductor de Hodgson, es lo penúltimo que falta de Hodgson

y es una novela complicada... con sus historias, que habrá que ver,

y estoy ilusionado, ya está acabado el proyecto

y ya falta poquito para terminarlo.

  • UNED - 27/01/17

UNED - 27/01/17

27 ene 2017

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