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Para todos los públicos UNED - 22/07/16 - ver ahora
Transcripción completa

La historia nos lleva al sureste de la Comunidad de Madrid,

cerca de la carretera de Barcelona

y de conocidos pueblos como Loeches o Campo Real.

Es el pueblo de Nuevo Baztán,

un sueño hecho realidad hace ya más de 300 años.

Nos adentramos en sus calles gracias a las rutas geomonumentales,

que surgen como consecuencia

de los resultados de las investigaciones

del grupo de Geomateriales del Instituto de Geociencias

del Consejo Superior de Investigaciones Científicas

y la Universidad Complutense de Madrid.

Desde sus inicios han contado

con la financiación de la Comunidad de Madrid

y con el apoyo de la Fundación Madri+d,

a través de iniciativas como la Semana de la Ciencia de Madrid

y la web madri+d.

En esta ocasión, descubrimos Nuevo Baztán,

el resultado del empeño de su fundador, Juan de Goyeneche,

quien quiso construir una urbe fabril

en unos terrenos yermos al sur de Alcalá.

Allí, y junto al arquitecto José Benito de Churriguera,

levantaron una pequeña ciudad industrial

con un urbanismo trazado a cordel

y unos edificios decorados de tal manera

que hay quien lo denomina un festín churrigueresco.

El conjunto monumental de Nuevo Baztán,

a tan solo 46 kilómetros del centro de Madrid,

está compuesto por la Iglesia, el Palacio, la Plaza de la Iglesia,

la Plaza del Mercado y la Plaza de Fiestas

que, junto al resto de construcciones históricas,

componen un pueblo barroco

edificado para organizar a artesanos y trabajadores

de las fábricas que allí se levantaron.

Historia viva de Madrid

que lucha contra los estragos del tiempo.

Un paseo por sus calles

produce la sensación de ir acompañado de los fantasmas

de aquellos que confiaron en el visionario Goyeneche

y dieron vida a una suerte de primer polígono industrial.

Sus vecinos, que en el casco histórico apenas superan los 60,

son conscientes de pertenecer a la historia moderna de Madrid

y aunque asumen el deterioro físico de sus tesoros,

no olvidan la responsabilidad de vivir en un pueblo

creado con varios preceptos;

historia, funcionalidad y arte barroco.

Goyeneche y Churriguera son dos personajes

que igual que fueron muy importantes en la historia de España

a finales del siglo XVII y principios del XVIII,

también lo serán para Nuevo Baztán.

Churriguera es un arquitecto,

de una familia de arquitectos y escultores muy importante,

acuñaran ellos el término churrigueresco,

y que no sólo proyectarán grandes edificios,

grandes mausoleos, grandes retablos,

sino que Nuevo Baztán, de la mano de Goyeneche,

lo que hacen es levantar todo el conjunto de Nuevo Baztán.

Goyeneche, como decíamos, es un hombre adelantado a su tiempo,

es un navarro que nace en el Valle de Baztán,

de ahí el nombre de Nuevo Baztán,

y que gracias a ese adelantamiento que tiene en su tiempo,

a las teorías colbertistas y económicas que, en ese momento,

se están promulgando en Francia,

las acomoda a su gran proyecto empresarial

que es el conjunto de Nuevo Baztán.

Alrededor de este Palacio-Iglesia y de las tres plazas

se estructura lo que es la retícula,

de calles paralelas y que intersectan,

y se va expansionando lo que es el complejo industrial y agrícola

a medida que se van incorporando nuevas industrias

a este gran complejo industrial.

Una escultura del propio Juan de Goyeneche recibe a los visitantes

y da la bienvenida al Centro de Interpretación,

que desde 2003 se encarga de preservar y difundir

la memoria de Nuevo Baztán.

Sus productos, sus talleres y su historia,

todo ello dentro de unas antiguas bodegas

que, como el resto, aún conservan las centenarias originales.

Desde allí se gestiona la imagen del actual Nuevo Baztán

y su conjunto monumental.

Lo que se intenta es dar a conocer al visitante quién es Goyeneche,

quién es Churriguera y qué fue Nuevo Baztán,

por qué se levanta Nuevo Baztán en un lugar donde no había nada,

qué pasó aquí,

cuáles fueron las razones de que se levantasen todas esas fábricas.

A través de un conjunto de maquetas, un audiovisual

y una reproducción de todos los objetos

que, en su día, se fabricaron aquí,

el visitante se lleva una idea clara de qué era Nuevo Baztán,

qué se estuvo fabricando, qué se elaboró

y por qué fue tan importante el proyecto de Nuevo Baztán,

tanto para la historia de la comarca, de Madrid y de España.

Al complejo de Nuevo Baztán

a veces se le atribuye, que es un rasgo muy característico,

de lo que es un barroco rural.

¿Por qué se le atribuye?

Por esa retícula,

como está organizada las seis calles en las que se estructura

este original poblado del complejo industrial,

que luego se copió y se exportó a otras poblaciones de Andalucía,

y está creado para poder crecer.

A medida que crecían las industrias, esta retícula se iba agrandando.

El conjunto de Nuevo Baztán,

podríamos pensar que es un conjunto de piedra que nada tiene al uso,

sin embargo, no es así.

Cada edificio, aunque no en su totalidad,

pero sí muchos de ellos están haciendo un uso sobre todo turístico.

El palacio ha sido adaptado y rehabilitado

por la Comunidad de Madrid como salas de exposiciones,

de talleres, de conferencias en su parte baja.

El resto del palacio, aunque no en su 100%,

es visitado dentro de las visitas turísticas.

La iglesia que levantase Churriguera,

junto con su retablo, es la iglesia parroquial.

La Plaza de fiestas se utiliza dentro de los recorridos turísticos,

y en los veranos se utiliza como centro cultural,

tanto para conciertos de todo tipo de música, espectáculos, talleres,

visitas teatralizadas y, también, en cine de verano,

que en Nuevo Baztán se puede ver durante todos los meses de verano.

El centro de interpretación, que antes eran las antiguas bodegas,

y muchos de los edificios históricos,

que antes fueron usados como fábricas,

pues hoy son o bien edificios municipales

o bien casas de personas particulares,

sobre todo, las casas que usaran los antiguos artesanos,

han sido reutilizadas por nuevos propietarios,

que les están dando un uso como vivienda habitual.

Las golondrinas y los vencejos, autóctonos del lugar,

son quienes mejor pueden presumir

de asomarse a la retícula que proyectó Churriguera.

Y dentro de ella, se disponen los principales elementos del conjunto,

fácilmente visibles desde el cielo,

y también con los pies en el suelo, gracias al trazado tan reconocible.

El Palacio y la Iglesia comparten fachada

y ambos están declarados Monumento Histórico-Artístico desde 1941.

El primero, antaño residencia de Goyeneche

y hoy centro de exposiciones, es un doble ejemplo,

por un lado del barroco rural, y por otro de Churriguera.

La entrada principal al palacio

se encuadra mediante el típico baquetón madrileño.

Y de un vistazo podemos observar

los interesantes elementos que conforman esta construcción.

El león, en cuyas fauces se encuentra el ajedrezado de Baztán,

símbolo heráldico del Valle de Baztán,

de donde es originario Goyeneche,

y que se repite en varios lugares del pueblo.

Un escudo de armas

que probablemente fue añadido con posterioridad,

ya que Goyeneche no poseyó título nobiliario alguno.

Mención aparte merece la torre del palacio,

cuya altura y balaustrada otorgan el señorío que exigió Goyeneche.

Antaño, solo las aves y los poderosos

podían disfrutar del patio interior del palacio,

hoy, todos los visitantes pueden acercarse y disfrutar

de la calma que rodea el pozo central.

Con solo variar ligeramente la mirada, llegamos a la Iglesia,

sin duda, la joya del conjunto.

A ambos lados del cuerpo de la portada

se alzan dos enormes torres

rematadas por tejados de pizarra a cuatro aguas

y coronadas por flechas con sus veletas.

Un entablamento apoyado en cuatro columnas

y encuadrado por un arco de medio punto

con una fina moldura barroca, da la bienvenida al visitante.

La figura de San Francisco Javier, patrón de Navarra,

de donde procedía la familia de Goyeneche, nos invita a entrar.

Una vez dentro,

descubrimos el retablo que Churriguera construyó

y que continúa intacto.

Este lugar santo guarda secretos de la guerra civil o regalos reales,

como este cofre que la mujer de Felipe V

regaló a la esposa de Goyeneche.

En la sacristía siguen apareciendo tesoros originales,

y entre ellos, la entrada a la cripta.

Antiguo cementerio parroquial

que hoy alberga una colección de tinajas,

mientras la caliza llora por el paso del tiempo

y genera pequeñas estalactitas a la vista de los visitantes.

No es el único subterráneo del pueblo,

de hecho, los expertos aseguran

que hay varios túneles que conectan todas las casas.

Aunque el peligro de derrumbe

provoca que sólo este, que surge del patio del pozo, se pueda visitar

y ver las grandes tinajas que aún se conservan.

Es el turno de las plazas,

donde destaca la Plaza Mayor que saluda a la fachada principal.

Su fuente barroca, recientemente restaurada, corona el lugar.

En diagonal a la retícula trazada por Churriguera,

aparece la Plaza del Mercado,

también conocida como la del Secreto.

Su uso original era comercial, y ya poco queda de aquello.

Hoy, una muy reciente restauración destaca el brillo de los materiales.

La fuente y el escalón lateral fueron añadidos posteriormente,

el escalón, precisamente para que el suelo

pueda soportar el peso sobre la cripta de la iglesia.

Por último, nos acercamos a la Plaza de Fiestas,

rodeada de las casas de oficios.

Hoy se siguen celebrando aquí las fiestas patronales,

pero fue concebida para albergar corridas de toros,

y sí, es rectangular.

Las casas de oficios, habitadas hasta los años 60,

se resignan a casi la ruina,

pero aún podemos observar recuerdos de un pasado mejor,

donde todo tipo de artesanos vivían y ejercían su oficio

arropados por sus compañeros y vecinos.

Un detalle curioso,

los arcos de las puertas de entrada son escalonados,

una revolución más de Churriguera

que colocó con éxito en Nuevo Baztán.

Nuevo Baztán no sería tal y cómo lo conocemos

si no fuera por una piedra muy especial en este entorno.

Hablamos de la piedra caliza.

Nuevo Baztán es un ejemplo más de esa práctica y efectiva técnica

que dicta la ley del sentido común,

se construye con el material del que se dispone.

Por tanto, la caliza, en este caso del páramo, es la protagonista.

Los responsables de organizar las rutas geomonumentales

han realizado un exhaustivo análisis del estado

en el que se encuentran los materiales

que conforman Nuevo Baztán.

Las ciudades siempre tienden a utilizar los recursos geológicos

que existen en su entorno.

De esta forma, Madrid,

tiene unos recursos de construcción en piedra natural muy importantes.

Tenemos lo que se denomina el granito,

que es la denominada piedra berroqueña,

que procede, fundamentalmente, de la Sierra del Guadarrama.

También se ha construido

con otros materiales como es la caliza y las dolomías,

pertenecientes a esta cuenca de Madrid.

Las dolomías, fundamentalmente de épocas cretácicas,

las calizas de épocas terciarias,

hablamos de cinco o diez millones de años,

y luego, también, se ha construido con sílex.

En el caso concreto de Nuevo Baztán,

los únicos materiales que existen en su entorno son las calizas.

Para la construcción del conjunto monumental de Nuevo Baztán

se ha utilizado la denominada caliza del páramo,

que es la caliza que está aquí en los alrededores de Nuevo Baztán.

Se trata de una roca compuesta por carbonato cálcico,

y que se formó en lo que era un lago hace...

entre 5 y 10 millones de años.

Con esta premisa,

es fácil adivinar que cerca de Nuevo Baztán

encontramos algunas de las canteras

de las que se extrajo la caliza del páramo.

El ojo entrenado puede incluso adivinar

dónde se produjeron los cortes de cantero

y cómo, la propia caliza,

varía de color según sus características pétreas.

De camino a la cantera, a unos cuatro kilómetros,

nos topamos con otro de los secretos de este histórico pueblo.

Una fuente natural, cuya leyenda afirma,

que Felipe V ordenaba recoger agua de aquí

para disfrutar de sus supuestos beneficios mágicos.

Esta zona, el sureste de Madrid,

tiene unas características geológicas muy concretas.

En los alrededores de Nuevo Baztán, y gracias a este mirador natural,

se puede observar la composición del terreno

e incluso la actividad extractiva.

Entre los colores que nos ofrece la naturaleza,

encontramos pueblos y, cómo no,

sus respectivas fuentes de materiales.

Y un detalle más de la riqueza, en este caso, histórica,

del terreno donde se asienta Nuevo Baztán.

A escasos seis kilómetros

encontramos los restos del Tren de los 40 días,

del que cuenta la leyenda se construyó en 40 jornadas

para abastecer a un Madrid asediado por las tropas de Franco.

Nuevo Baztán está ubicada sobre la caliza de los páramos,

esta caliza de los páramos es una formación geológica que se localizan

en diferentes cuencas sedimentarias de época terciaria,

tenemos en la cuenca del Duero, en Palencia,

y en la cuenca del Tajo y cuenca de Madrid.

Pues la caliza de los páramos en la que se encuentra Nuevo Baztán

pertenece a la cuenca de Madrid.

Es una formación geológica, constituida por calizas,

que tiene una potencia,

aproximadamente, en el caso de Nuevo Baztán,

del orden de unos 20 metros de potencia,

y que dan lugar a este relieve típico de mesas.

Estas calizas son resistentes a los procesos de deterioro

y por eso quedan sobresaliendo del terreno general,

de la topografía general,

y esa superficie, que es la superficie de los páramos,

determinan lo que se denominan las calizas de los páramos.

De vuelta a Nuevo Baztán, observamos con más detenimiento

el material utilizado para levantar el histórico conjunto monumental,

incluidas las casas de oficios

y los edificios que rodean a los principales,

en su época, plenamente funcionales.

Hoy, los que siguen totalmente en pie, que no son todos,

albergan las viviendas de los vecinos

que se niegan a olvidar la historia.

La piedra utilizada en Nuevo Baztán

para construir tanto el palacio

como todos los otros elementos arquitectónicos

son, fundamentalmente, de dos tipos.

Son unas calizas de un aspecto ocre, blanquecinos,

que tienen como características fundamentales

la presencia de elementos lacustres,

como son gran abundancia de elementos algáceos,

que quedan reflejados por la presencia de caráceas,

que es un resto fosilífero de algas, o la presencia de oncolitos.

Esto nos indica unos ambientes tranquilos

de formación de estas rocas.

Y como toda caliza que asiste al paso del tiempo,

sufre los estragos de la edad.

Al margen de la contaminación

que provocan las personas y, también, los animales,

y sin olvidar la colonización biológica,

presente por todo el complejo,

hay que sumar el propio desgaste natural de la caliza,

que pasa por diferentes procesos.

La caliza es una roca, un material pétreo,

que por su composición química, carbonato cálcico,

es muy sensible a dos tipos de procesos de deterioro.

Uno es la contaminación atmosférica,

que tiene lugar en los núcleos urbanos, no es este caso.

Y otro es la alteración que conlleva la presencia de agua,

todo lo que sea procesos de hielo-deshielo,

de cristalización de sales en los que interviene el agua,

va a generar disolución.

Todo el casco urbano de Nuevo Baztán,

están sometidos a la presencia de estas dolinas.

Una gran dolina que se encuentra en el sustrato que, por una parte,

puede generar una serie de riesgos en la estabilidad del monumento,

de hecho, en 1974,

se produjo una fisura importante en la torre del palacio,

que dio lugar a una fisura que fue desde la cornisa

hasta casi la zona inferior de las ventanas de la primera planta,

que llevo consigo al desplome de algunas piezas.

También, la torre de la derecha de la iglesia,

también ha sufrido algunos procesos de asentamiento,

encontrándose un poquitín inclinada con la verticalidad.

Esas serían las partes negativas

de la presencia de dolinas en el sustrato.

Pero, como ventajas,

puede tener que fue más fácil construir toda la parte de bodegas,

porque estas dolinas están rellenadas por material detrítico,

material más arcilloso, que es mucho más fácil de escavar

para construir las bodegas y los pasadizos.

Y, por otro lado, también, estas dolinas,

es un acuífero que acumula el agua de lluvia y, por lo tanto,

permite la circulación y el suministro de agua

a todo este entorno.

También, eso lleva consigo,

que el nivel freático aumente en épocas de lluvias y produzca,

a su vez, el proceso de inundaciones de los pasadizos y de las bodegas.

Además de la colonización biológica,

podemos observar problemas relacionados

con la presencia de escamas, fisuras y desprendimientos.

Todos ellos provocados,

no sólo por el envejecimiento de la construcción,

sino también por deficientes actuaciones pretéritas.

Resulta evidente el cambio de color de la pigmentación de la pared,

llegando en ciertas zonas a convertirse en intensos rojizos.

Otro aspecto a destacar por la frecuencia y originalidad de su uso,

es la presencia de una pátina

que recubre prácticamente toda la pared del palacio y de la iglesia.

Originariamente, cuando se aplicó,

era como un agua de cal al que se le añadía también yeso,

se le añadía pigmentos para dar color, óxidos de tierras,

y lo más importante y lo más diferenciador

era que se le añadía un producto orgánico.

Nosotros creemos que, lo más seguro,

es que se añadieran productos derivados de la leche,

o bien leche en sí o derivados lácteos como queso, etc.

Esta sustancia orgánica lo que otorga a esta capa

es ejercer una protección al transformarse las grasas,

con los pigmentos, con los minerales,

en una capa mineralizada de gran resistencia.

Es muy difícil saber exactamente con qué materia prima lo hicieron,

pero, generalmente, era a base de mezclar ligantes,

como la cal y el yeso, con algún tipo de aditivo orgánico,

que podía ser desde este que creemos que es leche,

hasta sangre, pelo animal, etc.

Esto ha sucedido a lo largo de toda la historia.

Nosotros, creo poder decir,

que somos un referente mundial a nivel de este tema de pátinas

y, en concreto, hemos estudiado ésta,

que hemos llegado a diferenciar en el microscopio,

hasta tres aplicaciones diferentes,

lo cual quería decir que se ejercían tareas de mantenimiento

y de conservación de las fachadas.

Un minucioso recorrido visual por la pared de la torre del palacio

puede resultar algo desolador.

Se adivinan desprendimientos de piedra,

necesidades inminentes y restos de malas intervenciones,

además de los elementos que dificultan su conservación,

como restos de morteros de cemento,

hoy en día descartados por los expertos

para este tipo de mantenimiento.

Nuevo Baztán necesita un mantenimiento

y un adecuamiento más dedicado y más exquisito,

ahí entra la Comunidad de Madrid,

entra tanto Patrimonio Cultural como Patrimonio Histórico,

que son los que dedican mayor tiempo,

mayor esfuerzo y mayor dinero,

en que todo el proyecto que levanta Goyeneche esté acorde con el tiempo.

Hay que limpiar las fachadas, hay que quitar malezas,

hay que ver cubiertas, hay que ver estucos,

hay que ver los interiores, las molduras...

es decir, hay que tener una labor dedicada, día a día,

para que nada se deteriore

y nada permita que pueda estropearse todo el conjunto.

Las intervenciones que se han llevado en palacio han sido,

fundamentalmente, intervenciones puntuales,

encaminadas, por un lado,

a rehabilitar el interior del palacio para dar exposiciones,

estables o itinerantes,

así como también las intervenciones

que se han llevado en las zonas de las plazas, en la Plaza de la Fiesta,

en donde se ha intervenido en la parte de las arcadas de entrada,

así como también todas las intervenciones

en lo que se denominan las casas de oficios.

Respecto a los materiales pétreos,

se ha intentado que los materiales fuesen lo más similares posibles

a los utilizados originalmente en esta construcción.

Si bien aquellos que han cambiado más se refieren,

por ejemplo, a los morteros.

Originalmente se utilizaban morteros de cal

porque, además, esta zona es rica en calizas

y, por tanto, es rica en caleras.

Y esos morteros de cal se han transformado,

a lo largo de las diferentes intervenciones y restauraciones,

en morteros de cemento,

que no son unos materiales ni tan nobles ni tan agradecidos,

y pueden generar, sobre todo, los utilizados en el pasado,

pueden generar algún tipo de daño.

Más allá de la necesidad de conservación de Nuevo Baztán,

es innegable que este a la vez pueblo, cortijo,

y conjunto de fábricas, es una reliquia del pasado.

El esplendoroso resultado de una conversación

entre un empresario, al que hoy llamaríamos emprendedor,

y el mejor arquitecto de la época.

Un conjunto que nació como idea revolucionaria

y sentó las bases de lo que, años más tarde,

pasó a llamarse polígono industrial.

Maestros artesanos de toda Europa viajaron a Nuevo Baztán

y lo convirtieron en su nuevo hogar.

Hoy, Nuevo Baztán es un pequeño pueblo con una gran historia,

de la que es espectador privilegiado este viejo olmo,

o mejor dicho, "olma",

un árbol de los muchos que mandó plantar Goyeneche en esta avenida

para dotar de sombra a quien viniera de Madrid.

Los vecinos aún sueñan

con presenciar esa reunión entre Goyeneche y Churriguera,

quienes de un folio en blanco,

consiguieron construir una genialidad barroca

y, visto desde la geología,

un experimento de caliza digno de ser examinado, año tras año.

La Economía está hoy en boca de todos,

aunque no siempre la comprendamos.

Así que lo mejor es preguntar a quienes entienden,

los licenciados en Económicas o Empresariales.

Ellos y ellas nos contarán mejor que nadie qué son, qué hacen

y para qué sirven los economistas.

Mi nombre es Miguel Ángel García Díaz.

El último trabajo que tuve

fue director del Gabinete Económico de CC.OO, a nivel estatal,

y ahora formo parte del Gabinete Técnico

de un nuevo organismo que se ha creado que se llama

Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal

y que pretende colaborar a que el país mejore en credibilidad,

tanto dentro como fuera,

porque las cuentas públicas sean sostenibles en el tiempo.

Yo pertenezco a CC.OO desde, prácticamente, la clandestinidad.

Soy afiliado después de la muerte del dictador,

pero cuando todavía no era legal.

Empecé a trabajar muy pronto, a los 14 años,

y toda mi formación universitaria la he realizado trabajando.

Por lo tanto, pertenecía a CC.OO como delegado sindical,

realizaba esa labor que me parece fundamental

para la defensa de los derechos de los trabajadores

y, posteriormente, me incorporé a CC.OO,

a su Gabinete Económico en un momento en que fue posible,

donde cambié totalmente mi misión.

Empecé a trabajar muy pronto, con 14 años,

en trabajos muy poco cualificados, los que se podía por ese tiempo.

Posteriormente formé parte de una compañía de seguros, de botones,

que es una profesión ahora extinguida pero que,

en ese momento, era la forma de entrada a las profesiones.

Posteriormente realicé una oposición para un banco

y entré en el banco cuando tenía, creo recordar, 17 años.

Estuve en el banco hasta 1988,

donde pasé a formar parte del Gabinete Económico de CC.OO.

Previamente, dentro de la acción sindical,

había sido secretario de finanzas de la Federación de Banca,

en un momento bastante complejo, donde había pocos recursos

y había que ser bastante austero y buen administrador.

Para mí ha sido bastante sencillo elegir la profesión de economista.

Desde pequeño siempre he tenido tentación

por saber cómo funcionan las cosas estas

tan primarias como que hay que tener dinero para comer,

hay que tener recursos para poder vivir.

Por lo tanto, después de finalizar el Bachillerato y el COU,

no tuve ninguna duda en elegir Económicas

como el lugar donde quería formarme.

La sensación de entrar en la universidad,

de formar parte de ese lugar,

supuso para mí el poder dar ese salto...

pertenecer a un lugar donde el intelecto, lo intelectual,

prevalecía sobre otro tipo de cosas.

Por lo tanto, era algo muy importante.

Dentro de lo que tiene que ver con la Economía,

la universidad me enseñó fundamentalmente a saber lo que hay

y un poco, también, a saber dónde buscar si querías saber más

de todas esas cosas que tienen que ver con la Economía.

Sin embargo, echo de menos una mejor formación en otros sentidos.

Fundamentalmente en relacionar la teoría con la realidad,

en saber incentivar a los alumnos,

que es algo que yo intento hacer ahora como docente

a ratos perdidos que tengo, saber incentivar a los alumnos

para que tengan curiosidad por aprender determinadas cosas,

porque vean la relación que tienen con su propia vida,

con su propio entorno, con su propio contexto.

A mí eso, la universidad no me lo enseñó,

de igual forma que tampoco me enseñó una idea global de las cosas,

todo estaba muy parcelado, creo que sigue estando parcelado,

y eso lo que hace es que te limita la capacidad

de aprender a pensar sobre las cosas

a partir de ese conocimiento global de lo que existe.

La Economía va dirigida a las personas

y es ejecutada por personas.

Y, por lo tanto, tan importante como saber

lo que dice la teoría económica para aplicarlo, es decir,

para pasarlo a la política económica,

es imprescindible tener en cuenta la condición humana.

Y la condición humana somos las personas y, por lo tanto,

la Filosofía tiene que ser un soporte importantísimo

en la forma de desarrollar esa práctica económica.

Para mí el cine es un transmisor de emociones.

Yo voy al cine para que me emocionen,

para hacerme llorar, para hacerme reír...

entonces, creo que el género de terror es lo que tiene.

Esa sensación de haber creado algo y ver que cobra vida por sí mismo,

y que los personajes hacen cosas que tú ni siquiera habías pensado...

desde luego es fascinante.

Es el género más absoluto porque es...

la sensación más intensa que puede tener una persona.

Realmente todos necesitamos del terror para superar el terror.

Es un mecanismo de autodefensa que tenemos los seres humanos,

pero que a mí me hace sentir bien.

Me siento... es un subidón tremendo

cuando pasa la sensación de terror y es lo que me gusta.

Cuando estás metido con unos personajes,

sufres con ellos, vives con ellos, mueres con ellos...

Como subirse a la montaña rusa, es como buscar experiencias nuevas,

supongo que también es una forma de entrar en tono prohibido.

Es una cosa que puedes experimentar algo, sin experimentarlo.

¿Qué es lo que temes?

-¿A qué te refieres?

-Se puede oler tu miedo.

-Va a venir... tú señor Chandler.

Hay razones para temerlo.

Según la profecía es mi gran enemigo.

-No temas las viejas profecías... desafíalas.

Creamos nuestro cielo... y nuestro infierno.

Creo que cuando tenía nueve años vi "Taxi Driver".

Fue como un impacto para mí,

porque es la primera película que entendí que era una película.

Hasta entonces yo pensaba que el cine pasaba en directo,

que estaba ocurriendo en ese momento,

pero cuando vi "Taxi Driver"

y Travis Bickle se coloca así con la pistola mirando hacia arriba,

y la cámara hace un plano cenital y va recorriendo todos los personajes,

ahí entendí que había un director,

que había una persona que colocaba la cámara, en este caso Scorsese,

y esa es una de las películas que me marcan

que digo "yo quiero hacer esto, yo quiero hacer estas cosas".

El terror es el único género que se plantea

porque hay una sensación muy directa con el espectador.

Hay una comunión en la que el espectador va a sentir un miedo...

que es el mismo miedo que van a pasar los personajes de la historia.

Y creo que el cine es un medio muy interesante

como para crear ese tipo de emociones al espectador.

Yo no voy al cine a pasarlo bien, sino a sentir cosas.

Aquí Patrick Thornton...

retransmitiendo desde Harmony en la 109.9, ¿me recibe alguien?

Ahora mismo, creo que estamos viviendo una época dorada

dentro del género de terror en la literatura,

porque yo me acuerdo que cuando empecé en esto

había muy pocos autores españoles que se dedicaran a escribir terror

y que les publicaran editoriales grandes.

Sin embargo, a raíz del boom del género zombi,

las editoriales comprobaron que aquí en España

hay buenos escritores de terror,

no hace falta irse a Estados Unidos, por ejemplo, a buscarlos,

ni llamarse John ni Stephen, ni nada de eso,

sino que Pepe, Víctor o Darío... o Juan de Dios,

también pueden llegar al lector y vender mucho...

y llenar con sus historias.

El género de terror

ya no es ese género para frikis que leían medio a escondidas

o cubriendo las cubiertas de los libros con papel de forrar.

Tampoco es un género superventas,

pero creo que hay mucho más aperturismo hacia él

y hay mucha más búsqueda de terror en general.

Creo que hay determinados fenómenos que hacen que...

que el terror funcione más en estos momentos,

como pueden ser, evidentemente,

el boom zombi que ha habido unos años y que todavía colea,

el boom del cine de terror

que se inició con "Saw" y con todas estas películas,

y ahora viene un boom de ciencia ficción desde Estados Unidos,

con lo cual eso va a acercar a la gente a este tipo de géneros.

Es muy difícil matar el género del terror.

Creo que el género del terror es como Jason Voorhees de "Viernes 13",

es como que por mucho que intentes matarlo, siempre revive.

Creo que está en muy buen estado de salud,

un poco putrefacto, pero en buen estado de salud.

Sobre todo gracias a los fans,

porque tiene una cantidad de fans en todo el mundo que son acérrimos,

y que lo aman, y que no van a abandonarlo nunca.

Entonces yo creo que eso es lo que vemos cada año,

por ejemplo, en festivales como Sitges,

cuando vas ahí y te reúnes con tus amigos y con toda la gente,

y hay una comunión.

Creo que la sensación de comunión con los fans del terror hace que...

que se vaya regenerando año tras año.

Yo para buscar un título de horror clásico

que me gusta o que me gustaría publicar,

o que recomiendo para que se publiquen,

siempre me voy a mis gustos.

Como yo pienso que he leído bastante terror

y bastante terror clásico creo que, más o menos,

mis gustos van a coincidir con los de la mayoría de la gente,

con lo cual si a mí me gusta una historia,

procuro recomendar esa historia porque, generalmente, suelo acertar.

Creo que actualmente estamos en un momento

en el que se está redefiniendo mucho,

se están buscando fórmulas muchas veces impulsados por los editores,

intentando obligar al autor a seguir la tendencia o la moda,

que podía ser hace dos o tres años

"oye, necesito una novela de zombis, házmela".

Y actualmente creo que está en un punto de... como todos los géneros,

como puede ser el cine, la televisión, los cómics...

de redefinirse, de encontrarse,

aunque creo que con los momentos de cambio que hay actualmente,

me pregunto qué es lo que no está en fase de cambio o de aprendizaje.

Los personajes tienen que sufrir.

Yo creo que lo bonito de la vida es que no tiene género y que puedes,

un día, empezar triste, luego reírte, luego... sabes,

creo que lo bonito de la vida

es que es una especie de cóctel de emociones.

Entonces, yo creo que cuando...

construyes una película o cuando haces unos personajes

es importante que pasen por un viaje emocional donde sufran,

básicamente... he leído muchos guiones americanos

donde el protagonista empezaba como un tipo súper famoso, exitoso,

que es un neurocirujano que tiene muchísimo éxito,

y ya lo odias desde el primer momento,

sin embargo, cuando el personaje sufre...

te identificas y hay una conexión.

El sufrimiento es parte muy necesaria

de la narración cinematográfica.

Realmente no sé qué tiene el terror.

A mí me gustan las historias

de personajes que están en situaciones extremas.

Supongo que es la adrenalina que genera el consumir este género.

Es como la tempestad, luego llega la calma y una tranquilidad...

entonces es como una especie de satisfacción que te genera que...

que vamos, para mí es incomparable.

-Ojala ellos cuiden de ti.

-Volverás.

Estaré aquí.

Estaré siempre.

Los personajes que siempre te marcan

son aquellos que sus acciones son consecuentes con ellos mismos

y son acciones duras y creíbles, como es la vida real.

Me enamoró muchísimo el personaje de David Copperfield

porque me encantan las historias que son tristes, que son duras,

y es una historia bastante dura con la que me siento muy identificado,

porque tuve una infancia también complicada y él también.

Un buen personaje que pueda resultar atractivo a un lector

o a la mayoría de los lectores, yo creo que tiene que ser profundo.

Tener profundidad por un motivo o por otro,

ya sea porque es muy malo, porque es muy bueno o porque...

tiene una cosa peculiar que va a interesar a la gente,

tiene que estar bien descrito y tiene que estar bien profundizado.

El escritor tiene que haberse dedicado a él.

Sin carisma ningún personaje va a llegar a empatizar el lector con él.

El problema de esto es que el carisma no es fácil de construir,

no existe una regla segura y...

bueno, supongo que es lo que tiene de interesante,

el buscar el carisma en los personajes, siendo algo tan etéreo.

Creo que el personaje

tiene que partir de la identificación con el espectador.

El problema es que se malentiende lo de esa identificación.

He hablado con mucha gente que piensa que para que un personaje...

te puedas identificar con él tiene que ser una buena persona,

un personaje encantador, que sea moralmente amable,

y creo que es todo lo contrario.

Creo que ya desde el Hard Boiled en los años 30,

los personajes se convirtieron en antihéroes y han seguido siendo así.

Entonces, al final, lo que tiene un personaje es una frase que se...

creo que la dijo John Wayne

"un hombre tiene que hacer lo que un hombre tiene que hacer".

Entonces, un personaje interesante es el que...

por muy amoral que sea, por muchos problemas que tenga,

tú puedas identificarte con él

porque sabes que va a hacer lo correcto al final de la historia.

Seguramente, si tuviéramos que hablar

de las cosas que tienen que hacer atractivo a un personaje,

en este caso, supongo que a un villano o a un protagonista

de alguna película o de alguna novela de terror,

yo creo que no acabaríamos.

Yo creo que es lo principal en cualquier novela,

el que los personajes sean interesantes,

y, sobre todo, el personaje que hace las trastadas, supongo.

Si estamos hablando de terror,

tiene que haber alguien que lo infunda.

Y en este caso es muy complicado infundir terror

si ese personaje no es creíble,

si ese personaje no tiene unas motivaciones

y no tiene toda una serie de cosas

que lo hagan atractivo a la gente que lo está leyendo.

El medio de la literatura lo que tiene frente a otros

es esa capacidad de abstraer,

el hablar de tú a tú al lector, que no tienen otros.

Es mucho más íntimo y, en ese aspecto, hay más posibilidades

de que si no has descrito, no has creado un buen personaje,

se te caiga toda la trama que tú tienes en mente.

-Mírame, esto es lo que soy.

Y esto es lo que he hecho, Ethan,

he traído esta oscuridad terrible a la humanidad.

-Vanessa...

...por favor.

-¿Vanessa?

¿Y dónde está?

¿Cuándo la perdimos, Ethan?

Estaba de pie en una habitación, mirando un crucifijo...

levantó la mano, lo cogió de la pared...

y lo hecho al fuego.

El cine para mí es la única droga que consumo

y lo único que me interesa y me mueve, entonces, básicamente,

siempre busco el cine que puede llegar a sorprenderme.

Intento alejarme de "Las tortugas Ninja",

de "Piratas del Caribe"...

es como cine que ya sé lo que me va a contar.

Intento ver cine japonés, coreano, cine que sé que me va a sorprender.

Estoy buscando una continua sorpresa en el cine, todo el rato.

Toda la educación que tienes, todo lo que mamas de pequeño,

todo lo que ves... películas, libros, series, todo,

se te va quedando.

De una forma más directa cuando lo homenajea,

de una forma más indirecta cuando, simplemente,

está ahí en tu manera de ver la vida.

Siempre, a la hora de plantearme una historia,

me la planteo a través de los personajes.

Creo que las historias

siempre están en las películas, los libros, los comics,

en esos personajes que te emocionan

y quieres contar historias como las que cuentan de esta gente.

Los referentes son todos los que tienes, toda tu vida es un referente.

Mis referentes, aunque puedan ser un poco tópicos,

son Stephen King, Richard Matheson, Lovecraft, Poe...

también me influyó mucho Mark Twain o Sheridan Le Fanu,

tengo muchísimos referentes, muchos clásicos y otros actuales.

Podría contar cinco referentes importantes a nivel internacional

y, curiosamente, sólo uno de ellos es de terror.

Te podría citar Stephen King, por supuesto,

y después Brandon Sanderson, George Martin y Allan Folsom.

Si es a nivel nacional serían más nuevos,

te diría, seguramente, Darío Vilas.

Siempre he consumido género de terror desde que era pequeño.

En los años 80 ya veía películas de Freddy Krueger,

películas como "Hellraiser", "El exorcista",

series de televisión como "Mis terrores favoritos"

de Chicho Ibáñez Serrador,

incluso, ahora, series como "Penny Dreadful".

Y en literatura me ha pasado un poco igual,

desde el principio, desde que tenía poquitos años...

he leído libros de Poe, de él viene mi seudónimo,

libros de Lovecraft, de Washington Irving...

Me gusta leer, ver series de televisión,

me gusta ver películas, ambientarme en todo lo que puedo,

con lo cual la lista de referentes,

incluso, sobre todo, alguien como yo que ha leído mucho comic

y que también se dedica al mundo de la narrativa gráfica,

yo creo que en este aspecto he tenido bastantes influencias

que he recibido dentro de los distintos géneros.

-Lu, espérame ahí.

-Papá...

me parece que allí hay algo.

-¿Se encuentra bien?

¡Eh!

-¡No!, ¡no!, ¡nooooo!

-Entra ahí.

Bueno, estoy ya en capilla,

a menos de un mes para empezar a rodar la nueva película,

se llama "Inside".

Es un remake de habla inglesa

de una película francesa llamada "À l'intérieur"

y la he escrito junto con Jaume Balagueró,

y es un proyecto que creo que va a dar de qué hablar,

pero no soy nada objetivo.

No tengo ni la menor idea de lo que quiero hacer ahora.

Creo que quiero escribir.

Me apetece trabajar con actores españoles, me gustaría mucho.

Echo de menos trabajar con Carlos Areces,

echo de menos... tanto Hollywood, tanto Hollywood,

echo un poquito de menos trabajar en España,

pero, bueno, trabajaré donde me dejen.

Mi siguiente proyecto en la literatura es "El hijo del Misisipi",

es mi próxima novela que saldrá en abril con la editorial Stella Maris.

Dentro del comic estoy guionizando "Blasphemy",

que también saldrá en breve.

Y en el cine estoy moviendo varios guiones

y uno de ellos parece que tiene productor y se llevará al cine,

y pronto espero anunciarlo.

Ahora estoy trabajando en varias cosas.

Estoy terminando de corregir

la segunda parte de "El huerto del espantapájaros".

Estoy coordinando una antología con otros siete autores españoles,

que es de terror, "Siete pecados" se llama.

Estoy guionizando mi primer libro "La colina del recuerdo",

que es un comic que saldrá también, creo que a finales de año.

Estoy escribiendo el guion de "El huerto del espantapájaros",

también para llevarlo al cine.

Son varios los proyectos que tengo abiertos y, bueno,

que entre este año y el que viene, espero que salgan todos a flote.

En futuro... bueno, tengo una novela negra preparada,

que está dando vueltas a ver si encuentra editorial.

Y ahora estoy escribiendo una cosa que... una de dos,

o es una bomba o es la mayor ida de olla que jamás te hayas cruzado.

Actualmente, en el momento en que acabe

la segunda parte de un libro de fantasía con el que estoy,

mi idea sería retomar un personaje de una nueva novela,

reciente, de "La herencia de Hosting",

que era de terror puro y duro,

y este personaje, la verdad, es que le gustó tanto a la gente...

que quedaba allí, era en el epilogo,

salía el personaje, lo retomaba un poco y la gente decía

"bueno, pero queremos saber más sobre ese personaje".

Y yo creo que va a ser una buena oportunidad el retomarlo

y pensar una historia para ese personaje

que puede dar muchísimo de sí, y ya veremos a ver si...

en el momento en que piense la historia mínimamente

y sepa cómo acaba, si le dedico el tiempo que creo que se merece.

Ahora mismo va a salir un proyecto que hemos hecho,

que es para la Colección Gótica,

"El reino de la noche" de William Hope Hodgson.

Yo, como traductor de Hodgson, es lo penúltimo que falta de Hodgson

y es una novela complicada... con sus historias, que habrá que ver,

y estoy ilusionado, ya está acabado el proyecto

y ya falta poquito para terminarlo.

UNED - 22/07/16

22 jul 2016

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