This is Opera La 2

This is Opera

Desde el 8 de marzo a las 23.00 horas

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This is Opera - El caballero de la rosa - ver ahora
Transcripción completa

Tengo una pasión, una pasión que siempre me acompaña

y con la que he aprendido a escuchar, a llorar, a sentir,

a reír, a amar, a vivir, la ópera.

Una pasión sin límites que me llena día a día;

una pasión en la que siempre he encontrado una respuesta,

una pasión que me lo ha dado todo y que necesito y quiero compartir

con todos vosotros, porque la ópera es la vida,

y compartida... siempre es mucho mejor.

Para todos aquellos a los que os preocupe

el paso del tiempo, para todos aquellos que no podáis

evitar angustiaros al notar cómo los días, las horas,

los minutos y los segundos se os escurren entre los dedos,

esta es... vuestra ópera.

Nuestra ópera de hoy es, quizás, de las más universales

que hayamos tratado jamás. Nuestra protagonista es

una aristócrata vienesa del siglo XVIII,

pero podríais ser cualquiera de vosotros, seáis quienes seáis.

Porque hay una cosa que nos pone a todos en el mismo lugar

y en el mismo nivel: el tiempo. El tiempo pasa inexorablemente,

y así, después de ver "El Caballero de la rosa"

os daréis cuenta que, a pesar de la edad que tengáis

hay una pregunta a la que tenéis que encontrar una respuesta:

¿Qué vas a hacer con el tiempo que te queda?

"El caballero de la rosa" es una ópera escrita

en pleno siglo XX, estrenada en 1911

pero ambientada en el siglo XVIII. Es una ópera absolutamente única,

pero para explicar porqué necesito subir esta pared,

con algo de ayuda. Elías.

¿Como estás? Bien, ¿y tu?

Un poco asustadizo. He pensado que subir esta pared de escalada

será el mejor modo de explicar la cadena de la música alemana,

y al final acabar explicando la música

del "El caballero de la rosa" de Richard Strauss. Ahora...

¿cómo voy a subir? No tengo ni idea. Confía en la técnica y yo en ti.

¿Vamos allá? Venga.

Aquí... ¿qué estado sería de la ópera?

Aquí estaríamos en Johann Sebastian Bach.

Pues esta reunión va dedicada a Bach.

Venga, que estás a punto de llegar a Bach.

Parecía más fácil desde abajo. Venga, pie derecho.

¿Qué tal Ramón? Bueno, acabamos de empezar,

pero ya me parece que estoy muy arriba. Hemos llegado a Bach.

¿A Bach? Bach, sería...

el que pone los cimientos de la música. De alguna manera sería

elque pone estas cosas en la pared que no sé cómo se llaman.

Se llaman presas. Pues las presas.

El que hace de la música como algo... muy bello

pero como algo muy matemático; algo que sirve de base,

como estas presas para que los demás puedan seguir evolucionando.

¿Seguimos para arriba? Venga, para arriba.

Siguiente estación: Wolfgang Amadeus Mozart.

A por Wolfang Amadeus Mozart, venga.

Ramón, creo oír alguna nota de Wolfang Amadeus Mozart.

Elías ¡hemos llegado! ¡Muy bien, Ramón!

Pensaba que no llegaba. Bueno, bien, Mozart lo que hace:

es, siguiendo las presas de Johann Sebastian Bach,

dejar atrás el Barroco y llegar hasta el clasicismo musical

Mozart significa el clasicismo, que es la ilustración,

que es la razón... Todo esto de Bach, de antes,

de todo muy recargado, la música así como con muchas ornamentaciones...

Se simplifica. Se simplifica, es el equilibrio ¿no?

Mozart es aquello de Descartes ¿no? "Pienso...

Luego existo. Nosotros decimos: Escalo, luego existo.

Escalo, luego existo. De momento seguimos existiendo.

Bueno, pues nos queda llegar hasta aquí arriba, que es Beethoven,

que veo que es mucho más difícil porque la pared sale.

No sé si voy a llegar allí arriba. Vas a llegar, seguro.

Es un punto crítico, es cortito pero intenso.

¿Es cortito pero intenso? De Mozart a Beethoven...

es que es exactamente eso, de Mozart a Beethoven es cortito pero es

un cambio muy muy intenso en la historia de la música.

Fíjate, las cuerdas cómo cuelgan.

¿Sí? Pues así vas a colgar tú.

No me digas eso, hombre.

Bueno... ¿Qué tal, Ramón?

Pues hemos llegado a Beethoven. Beethoven, intenso, cortito ¿eh?

Intenso, pensaba que no llegaba. Esto sí que estamos ahora colgaos,

exactamente como le hubiera encantado a Beethoven.

Porque Beethoven es el que pasa del clasicismo de Mozart

al Romanticismo, al primer Romanticismo.

Beethoven cojería todas estas presas, las sacaría,

cogería todos estos arneses, todas estas cuerdas,

y subiría dijéramos, a lo loco. A lo loco.

Porque él es el primer romántico, él es el primer que piensa:

“Yo soy un artista, tengo que seguir evolucionando con la música;

cojo las presas de Bach, cojo lo que hizo Mozart

y lo llevo un estadio más allá”. Ahora sólo nos queda

llegar hasta arriba, hasta la cima; la cima será Richard Wagner,

y Richard Wagner nos servirá para explicar Richard Strauss.

Perfecto. Pues venga, última etapa. Un último esfuerzo.

Richard Wagner A punto de tocar Wagner.

Ahí estás. ¡Dichoso tú que ya estás arriba!

Elías ¿estás ahí? ¡Sí, sí, sí!

Todo bien.

Estoy aquí solo, colgado, con Beethoven.

Tranquilo.

¡Venga, Ramón! ¡Muy bien!

¡Lo he conseguido! Gracias a ti. Lo has hecho estupendamente.

Gracias a ti. No, hemos hecho un buen equipo.

No, sin ti no hubiera subido en la vida. Bueno, la cuestión es,

hemos llegado hasta aquí, en la cima. Wagner consigue llegar,

para entendernos, aquí, a la cima de la montaña, de la música,

de la harmonía. Cuando llegas a la cima,

tú, escalador, ¿qué haces? Lo primero, disfrutar un poquito,

al menos unos minutos del paisaje... Bien hecho.

...pero, lo siguiente... ¿Plantearte otro reto?

No, pensar en bajar. ¡Pensar en bajar!, es verdad.

Antes de plantearte otro reto... Se me había olvidado totalmente

que tenemos que bajar. Pero, de algún modo,

hay que plantearse nuevos retos. Sí, sí, siempre.

¿Cómo lo vamos a hacer? ¿Cómo llegar arriba? Se lo plantean los músicos

que vienen después de Wagner: ¿qué vamos a hacer con la música?

¿Cómo vamos a seguir con la música? Pues hay distintos compositores.

Primero Schönberg. Schönberg hace una cosa que yo creo que...

tú como experto en escalada no recomendarías nunca,

que es: invento un tipo de música, me tiro al vacío y a ver qué pasa.

Hombre, nunca... Pues Schönberg hace eso; se tira,

inventa la música dodecafónica y a ver qué pasa.

Es una aventura que digamos no le acabó de salir del todo bien.

¿Qué es lo que hace Strauss? Strauss llega a la cima...

con Wagner, sigue fiel a Wagner,

intenta seguir sus pasos y compone músicas o óperas como "Elektra"

y "Salomé", que son óperas muy oscuras.

Pero, llega a la conclusión de que si sigue por este camino

de algún modo va, como, para que nos entendamos,

va como entre comillas “destrozar la música”. Entonces, ¿qué dice?

Lo que has dicho, voy a pensar... Bajar.

Exacto, voy a pensar en bajar a la zona de confort.

Entonces dice: “¿Qué hago en "El caballero de la rosa"?

Sin renunciar a todo lo que he aprendido en la escalada,

con Bach, con Mozart, con Beethoven y con Wagner,

sin renunciar a todo esto, voy a bajar a la zona de confort,

que es Mozart, y voy a volver, componiendo música del siglo XX,

voy a volver al clasicismo de Mozart, es decir,

voy a componer música neoclásica. Y ésta es la música de Strauss

desde "El caballero de la rosa" hacia adelante.

O sea que ahora, no sé... Antes de bajar...

¿disfrutamos un poco de las vistas? ¡Hombre, cómo no!

Nos lo hemos merecido ¿no? Sí, sí.

La ópera empieza con dos amantes en la cama,

justo después de hacer el amor. La mariscala, nuestra protagonista,

una mujer de 32 años, y Octavian, un chico de 17.

Después de pasar la noche junto a la mariscala,

el joven Octavian, interpretado por una mujer,

luego os explico porqué, está obsesionado

por la salida del Sol; “qué no salga el Sol, qué no se haga de día” dice.

¿Os habéis quedado con la frase? ¿Sí? Pues venga, seguimos.

Estamos en Viena. "El Caballero de la rosa"

es una ópera eminentemente vienesa; ocurre en esta ciudad

y, además, con ella Strauss hace un homenaje

a la Viena imperial del siglo XVIII, la Viena de Mozart.

El fragmento de la ópera que acabamos de escuchar

ocurre en uno de los magníficos palacios que hay en esta ciudad.

Mirad, todos son absolutamente increíbles.

Pero ¿recordáis qué dice Octavian? El chico está preocupado

por la salida del Sol, insiste en ello una y otra vez,

y con ello, Strauss nos está diciendo una cosa,

¿y sabéis algo? la respuesta está aquí,

en la ópera "Tristán e Isolda"... de Richard Wagner.

"Tristán e Isolda" es una ópera romántica de Wagner,

una época y un compositor que influyeron mucho

a Richard Strauss, al principio de su carrera,

pero ahora, con "El caballero de la rosa",

ya no estamos al principio de su carrera, así que, ya veréis.

Veamos lo que dicen los personajes de "Tristán e Isolda".

Mirad, este es el segundo acto de "Tristán e Isolda".

Aquí les vemos, Tristán e Isolda, cantando juntos en la noche.

Y Tristán dice: “Der tag, der tag,

der tag”, es decir, “El día, el día, el día”.

Está obsesionado pensando... que la salida del Sol

va a destrozar su amor. Mirad.

Justo... aquí.

Una vez,

una segunda vez y todavía...

una tercera vez. Es decir, Tristán hace exactamente

las mismas preguntas que Octavian hace a la mariscala.

¿Por qué pasa esto?, ¿por qué Strauss hace esto?

Yo creo que se está, de algún modo, perdonadme, “burlando”

de "Tristán e Isolda".

Strauss está harto del sufrimiento, de los románticos,

así que decide volver a la época donde la gente no muere por amor;

al clasicismo, a la época de Mozart, donde los problemas

se solucionan hablando. Así que, Strauss

encontró la inspiración en una ópera muy concreta, esta. Mirad.

"Las bodas de Fígaro". Quiero que os fijéis en estos dos personajes.

Primero, el personaje dela condesa de Almaviva.

Se trata de una mujer aristócrata y mayor,

exactamente igual que la mariscala; y el segundo,

el personaje de Cherubino, un chico joven enamorado de la condesa,

exactamente igual que Octavian. Pero atención,

Cherubino está interpretado por una mujer, ¿lo veis?

Por eso Strauss, inspirándose en Mozart,

hace que su Octavia también sea interpretado por una mujer.

"El Caballero de la rosa" es una maravillosa comedia de enredos

que reflexiona sobre el paso del tiempo.

Tiene cuatro personajes principales, y para entender la acción

hay que seguir sus movimientos. Os los voy a presentar.

Imaginad que estas cuatro columnas son los personajes principales

de "El Caballero de la rosa". Aquí tenemos: Die Marschallin,

es decir, la mariscala; El barón, Sophie, y Octavian.

Y con esta cuerda voy a intentar que visualicéis

cómo se relacionan entre sí todos estos personajes,

y que visualicéis también lo que es una comedia de enredos. Mirad.

Todo empieza con la mariscala, que está liada

con un joven aristócrata,

mucho más joven que ella que es Octavian.

¿Bien? Aparece un nuevo personaje en escena que es,

perdonad, el primo de la mariscala.

¿Quién es el primo de la mariscala? Pues el primo es

el baron Ochs, que es también...

aristócrata, viejo, pero está arruinado,

y quiere resolver sus problemas con un matrimonio de conveniencia

con... Sophie,

que es esta joven de aquí. Sophie es bellísima, muy guapa,

es rica... y burguesa.

Es decir, su padre es multimillonario.

¿Qué pasa? Entonces, el barón, volvemos al barón,

lo que hace es pedir consejo a...

a ver si puedo, sí, lo que hace es pedir consejo, ¿a quién?

a su prima, para que su prima le recomiende,

su prima es la mariscala ¿eh?, para que su prima le recomiende

una persona para llevar a su prometida Sophie,

la rosa de plata, que es una costumbre vienesa.

La mariscala recomienda para llevar la rosa de plata...

a Octavian.

Octavian lleva la rosa... a Sophie

pero ¿qué pasa? pues pasa lo inevitable,

los dos son jóvenes, los dos son guapos... ¿qué pasa?,

pues que se enamoran. El barón Ochs...

perdonad ¿eh?, el barón Ochs se enfada muchísimo,

porque no quiere renunciar a su matrimonio de conveniencia,

y entonces... para allá, y entonces, Octavian

lo que hace es, retar al barón Ochs

a un duelo ¿eh?, típico,

lo reta a un duelo. Bueno, finalmente, en todo este lío,

lo que pasa es que vuelve a aparecer el personaje de la mariscala

para intentar poner...

un poco de orden en toda esta historia.

Pues ya lo veis, ya tenemos una comedia de enredos... servida.

A la mariscala y a Octavian les separan más de 15 años,

pero eso no impide que su relación sea posible.

En la ópera, la energía de él contrasta con la sabiduría de ella.

Veamos cómo son, hoy en día, las relaciones entre mujeres

más mayores que los hombres.

Me llamo Sergio y tengo 33 años. -Me llamo Isabel y tengo 51 años.

Me llamo Pilar y tengo 53 años. -Yo me llamo David y tengo 28.

Yo me llamo Gumer y tengo 62 años.

-Yo me llamo Jordi y en principio, bueno, en principio no, tengo 51.

Yo soy Elena y tengo 51 años. -Y yo soy Álex y tengo 35.

Nos conocimos entre fogones,

en el calor de la cocina. Pues... fue en una discoteca.

Sí, se acercó un amigo suyo a hablar conmigo

pero yo me fijé en Álex. -Cuando empezamos a salir

teníamos... yo tenía 44. Sí, yo tenía 33.

Cuando dos personas se buscan para darse cosas mutuamente,

eh... se encuentran y se complementan.

Qué más da quien tiene más o menos años.

Yo me planteé que la diferencia de edad podía ser un problema.

A ver un problema no, pero...

No somos tontos y... escuchas comentarios,

ves la mirada de la gente. -Sergio aporta energía,

vitalidad,

y yo, aunque esté muy manido lo de la experiencia...

Me rejuvenece, estoy diez años más joven des de que estoy con él.

Yo en el futuro pues yo creo que no.. Tampoco la diferencia

se va a ver... demasiado, creo yo,

Espero.

El paso del tiempo pues no nos va a afectar...

al mismo ritmo ¿no? Entonces esto es... es posible.

Claro que lo he pensado, que surjan inseguridades por mi parte.

Yo no me planteo las cosas tan a largo plazo, para nada,

Yo vivo hoy, al día, lo que tengo,

mañana como mucho y ya está. Ya veremos.

Como te hagas muy viejo, yo me busco uno más joven.

Con este tema de las parejas,

si algo funciona, o a ti te funciona y a la otra persona también,

no tienes porqué mirar nada más.

Hollywood y el mundo de las celebrities

incluso han inventado un término para definir el caso

de la mariscala: "cougar", una mujer madura, atractiva

y adinerada que se relaciona con hombres mucho más jóvenes.

Por ejemplo: Susan Sarandon, Madonna y Sharon Stone

tenían sendos novios 30 años más jóvenes que ellas.

Jennifer López, Demi Moore y Sandra Bullock

les sacaban 15 años a sus novios; por no hablar de...

Julianne Moore, Cameron Díaz, Halle Berry y tantas otras.

Bien, pues la mariscala es una "cougar" del siglo XVIII.

Viena es una ciudad de inmensa tradición operística

y de grandes cantantes. Así que voy a acercarme

a la maravillosa Ópera Estatal de la ciudad para hablar

con una de las intérpretes más aclamadas y destacadas

en el gran papel de la mariscala; la magnífica soprano vienesa

Martina Serafin.

Hablemos un poco de la mariscala, la protagonista de esta ópera.

¿Qué tipo de voz se necesita para cantar este papel?

Creo que el papel de la mariscala

se puede abordar desde distintos registros.

Yo siempre digo que es un papel, aunque no tiene que ver con Strauss,

que es un poco como el de "Tosca". "Tosca" es también un papel

que se puede abordar desde distintas vertientes,

como soprano lírica o como soprano dramática,

y la mariscala es un papel hecho para interpretarse.

Hugo von Hofmannsthal escribió palabras maravillosas,

y lo que ella dice es muy bello y profundo.

Cualquier mujer, creo, y cualquier cantante

puede verse reflejada en ella.

Es una mujer muy moderna, y la trama es muy clara.

Nos habla sobre la renuncia y también sobre envejecer;

sobre esa consciencia de que el reloj va marcando

el paso del tiempo, y que ella tiene más años que ese joven.

Ella dice en un monólogo: “A veces me levanto en plena noche

y paro todos los relojes, y disfruto del silencio".

¿No es una locura? Y pienso por un momento,

he parado el tiempo. Pero obviamente no se puede,

porque también es una creación divina. Dios lo ha creado,

y no podemos hacer nada contra eso.

¿Por qué quiere parar el tiempo? Porque se da cuenta que se hace mayor

Una mujer de 32 años de aquella época era como una de 45 de hoy en día,

o tal vez incluso de 50.

Una mujer que nota que aún es atractiva pero que se hace mayor,

y que hay ciertas cosas...

Sí, ese joven, Octavian, le hace ver que es mayor que él,

y ella lo percibe, y le dice al joven:

“Quiero facilitarnos las cosas, a ti y a mí”.

Quiere ponerle las cosas fáciles.

Sabe que en cualquier momento ese amor acabará,

que él se enamorará de otra chica de su edad,

lo cual está bien, y se casará con ella.

¿Y hasta cuándo crees que interpretarás a la mariscala?

Espero que pueda hacerlo durante mucho tiempo,

porque estoy segura de que... Yo también lo espero.

Estoy segura de que cada vez que me atrevo a abordar este papel,

cuando me preparo para una nueva producción,

puedo verlo desde otra perspectiva,

desde la mía propia como mujer.

La interpreté por primera vez con 31 años,

y ahora tengo más de 40. Por tanto, mi forma de interpretarlo

ha ido evolucionando, obviamente...

Mi primera mariscala era de una manera, ahora es de otra,

y si la interpreto de aquí a cinco o diez años, será otra muy diferente.

Eso es fantástico ¿verdad? Es una maravilla, un regalo.

Oye, me gustaría, no sé... Me gustaría... Si pudiéramos decir..

alguna cosa sobre... otras mariscalas.

¿Qué podríamos decir? Se han hecho otras mariscalas magníficas.

Empecemos por dos mariscalas legendarias de antaño.

Por ejemplo, Schwarzkopf.

Schwarzkopf, maravillosa, perfecta, ideal.

Trató todos los aspectos del papel. La expresión...

Todo el espectro completo. ...todo el espectro completo.

Schwarzkopf hizo un trabajo maravilloso con la mariscala.

Anna Tomowa-Sintow ¡Ah!

La he oído hoy. ¿Hoy?

Sí, la he oído hoy. La adoro con locura. Es un sueño.

Y dos sopranos actuales.

Primero, Martina Serafin.

No puedo hablar de mí misma. ¿Qué tipo de mariscala es

Martina Serafin? No puedo hablar de mí misma.

Y Renée Fleming.

Es una voz “straussiana”. Es verdaderamente una voz para Strauss;

la perfecta voz para Strauss de la actualidad.

Aquí tenemos a la gran Renée Fleming cantando

uno de los momentos más importantes de la ópera.

Su monólogo sobre el paso del tiempo refleja la angustia que sufre...

esta mujer cuando se da cuenta de que está

irremediablemente, envejeciendo.

En la ópera, la mariscala nos habla sobre el paso del tiempo,

pero lo hace con una gran dignidad. En el fragmento de música

que acabamos de escuchar, la mariscala nos dice

cómo puede sentir el paso del tiempo escuchando el tic-tac de los relojes

Exactamente igual que aquí, mirad: tic-tac, tic-tac,

Así que angustiada lo que hace es levantarse ¡uau!...

levantarse cada noche e intentar parar

todos los relojes del palacio. Mirad, así,

exactamente así.

La mariscala naturalmente, no es tonta, y ella sabe

que no puede detener el tiempo, pero... es una magnífica imagen

de cómo a todos nos llega el momento en que nos gustaría

que las agujas del reloj no siguieran adelante.

El tiempo pasa exactamente igual para todos,

la diferencia está en cómo lo afrontamos

y en cómo aprovechamos el tiempo que nos queda.

No sé si a todo el mundo le da miedo el paso del tiempo.

No. ¿No?

No. ¿No nos da miedo a hacernos mayores?

Nos da miedo lo que está relacionado con el envejecimiento,

como puede ser el sufrimiento, el perder capacidades físicas,

o capacidades cognitivas, y nos da miedo el final,

que es la muerte. Esto que dice mucha gente de...

el cumpleaños es un momento un poco delicado,

porque por un lado estás contento, estás vivo, estás cumpliendo años,

pero por el otro, cada año tienes un año más,

y es un poco preocupante. Pero ¿porqué es preocupante?

Que lo tome como algo preocupante es que no he aceptado que hay un final,

y, parece mentira que algo tan obvio,

de lo que hasta ahora no se ha librado nadie,

no entendamos que es así ¿no? Pero el hecho de envejecer...

hay gente que incluso lo acepta de una forma positiva.

No todos envejecemos igual, desde un punto de vista psicológico.

No, no, no, no, no. Hay gente que con 70 o 80 años

todavía quiere aprender un idioma nuevo o de las nuevas tecnologías

y estar al día, y quiere seguir viajando y conociendo,

y otra gente que con 40 o 50 años está completamente marchita,

centrada en ver lo que está perdiendo,

en lugar de fijarse en todo lo que le queda por delante.

La mariscala, tiene 32 años en la ópera,

y con 32 años, en el siglo XVIII, ella se siente mayor.

Supongo que más o menos... La esperanza de vida sería distinta.

Exacto. Ella sale con un chico de 17.

No sé si es muy común o no, en la época no era muy común,

Ahora está de moda que las mujeres

de 40, cuarenta y tantos, salgan con un chico de veinte y tantos, 30.

¿Y por qué? Yo creo que por un lado es

como una reivindicación femenina. Hasta ahora los hombres

lo han hecho así, y las mujeres han debido pensar: “yo con 40 años

ahora aparento fácilmente 30", porque la mujer se cuida,

hace deporte, mira por su nutrición, descansa,

y piensa que físicamente es alguien atractivo

para un joven de veinte tantos. Seguramente el joven

también se siente atraído por una mujer madura, libre,

sin prejuicios, sin ese tipo de atadura.

O sea, que yo creo que allí hay una bidireccionalidad

en lo que es atractivo de uno y otro.

Que no es tanto que la mujer, como a lo mejor me había imaginado,

quizá en el caso de la mariscala, que sale con un chico más joven

porque lo que ella quiere ¿es volver a ser joven?

No creo que quiera volver a ser joven, porque creo que una mujer

de hoy en día con cuarenta y tantos años se siente joven, atractiva.

Yo creo que lo que te aporta un hombre joven es mucha frescura,

seguramente una relación sexual de mucha cualidad.

Entonces, esa parte también es muy atractiva. Entre comillas,

es alguien que te va a dar “vidilla” ¿no?

Alguien que te de “vidilla”, dure lo que dure, que te de “vidilla”.

¿A qué edad alguien se convierte en una persona mayor?

¿Hasta cuándo se es joven hoy en día?

Pensemos en la mariscala, que con 32 años,

ya de algún modo, se siente mayor y se angustia

por el paso del tiempo.

Yo 51. Yo nueve.

Yo creo que nunca nos hacemos mayores,

siempre somos un poco niños, y eso es lo bueno.

¿Y tú? -Yo creo que a los cien.

Seguimos en la Ópera de Viena hablando con otra gran cantante,

la mezzosoprano letona, Elina Garanca.

Una de las mejores intérpretes del personaje del joven Octavian.

¿Cómo te sientes... siendo una mujer...

cantando el papel de un hombre? Son muchos años de preparación.

Recuerdo la primera vez cuando he hecho Octavien,

que son casi 15 años ahora; estaba soñando que soy un hombre

que se va al baño a ver a hombres.

Yo siempre he estado observando a los hombres, cómo se mueven,

cómo ponen la gamba, cómo las piernas, cómo...

O sea, así, un poco así ¿no? Exactamente,

y ahora con tanta experiencia, con tantas producciones

ya no me lo pienso. Entonces pongo el pantalón y ya está.

Octavian tiene ¿cuántos años? Diecisiete y dos meses.

¿Él está realmente enamorado de la mariscala?

Sí.

Sí. La quiere.

Bueno sí, es... Yo creo que es como un jovencito ¿no?,

que tiene muchas hormonas y mucha ilusión de amor,

mucha ilusión de la vida, y... por lo menos mi marido ha dicho,

en su edad tenía, y él también, una mujer que tenía

un poco más años para aprender de la vida,

la calidad de el amor....

y yo creo que para Octavian es de verdad un amor muy profundo.

Hablemos un poco de la voz. ¿Se necesita un tipo de voz

de mezzosoprano especial para cantar Octavian?

Pues yo creo que es más de un color,

pero Strauss, y sobre todo Der Rosenkavalier

necesita también una gravidez de la voz.

Yo creo que un mezzosoprano que viene solo de Mozart

lo tiene muy difícil, porque Strauss escribe muy fuerte,

momentos muy dramáticos, sobretodo al final del primer acto,

que son verdaderamente cantar de cantares,

sino estás acostumbrado, solo de la orquestra de Mozart

o Rossini, te falta la fuerza, la fuerza,

el color profundo que necesitas para este papel. Pero también,...

un mezzosoprano que haya cantado a...

no va a tener la ligereza, el color dulce y muy inocente

que necesita para el segundo acto, por ejemplo.

Octavian... sí, necesitas tener un poco más de...

se dice “cheeky” en inglés ¿no? Sí.

Un poco de...

Hemos venido hasta el magnífico Palacio Belvedere

para contaros otra de las fuentes de inspiración de Strauss

para escribir "El caballero de la rosa".

Este es uno de los museos más famosos y visitados de Viena.

En sus salas se encuentra la mayor colección de arte austríaco

desde la Edad Media.

Strauss fue contemporáneo de muchos de los pintores expresionistas

que podemos encontrar aquí, en el Belvedere.

Kokokschka, Klimt, Munch, y también Egon Schiele.

Quiero que os fijéis en este cuadro, que es de Schiele, que se titula

"La muchacha y la muerte", donde vemos al propio pintor

abrazando a su joven amante, que ha muerto justo

antes de pintarla. Estas salas están llenas de historias de dolor,

de personajes muy angustiantes. Estos eran los tiempos

de Richard Strauss, pero... su referente fue otro,

fue el cuadro "Marriage a la mode",

pintado en 1743 por el pintor inglés,

William Hogart. Es decir, Strauss lo que hace es

huir del dolor de su época y volver, una vez más,

al siglo XVIII.

Este cuadro de Hogart inspiró a Strauss una escena concreta

del primer acto de "El caballero de la rosa"

cuando la mariscala recibe a sus visitas en palacio. Fijaos.

Si nos damos una vuelta por el cuadro vemos a Mohammed,

el pequeño criado de la mariscala. Un poco más arriba el notario,

que está hablando con la condesa, que sería nuestra mariscala,

a la cual está peinando el peluquero.

Seguimos con una viuda que viene a pedirle dinero,

y un poco más a la izquierda vemos un vendedor de animales,

un flautista y un tenor italiano cantando. Todo exactamente igual

que en la ópera.

Y para terminar nuestra ronda de entrevistas en Viena

con grandes intérpretes de "El caballero de la rosa",

hablamos con la soprano americana, Erin Morley, una Sophie ideal.

Erin. Hola.

Hola. Tú eres una de las Sophies más aclamadas de nuestro tiempo.

Gracias. Me gustaría empezar por el principio

¿Cómo decidiste convertirte en soprano?

Al principio quería ser pianista,

y... empecé a estudiar canto a los 16.

Así que cuando llegó el momento de empezar la universidad,

todas mis expectativas estaban puestas en estudiar piano;

pero solo me aceptaron como cantante,

y me quedé de piedra. Me costó un tiempo darme cuenta

de que este era mi mejor talento.

Y entonces te llegó la oportunidad de interpretar a Sophie

por primera vez en el Metropolitan Opera House,

y esta es una historia muy curiosa ¿verdad?

Sí, me contrataron para hacer de cover de Sophie en una producción

hace dos temporadas.

La soprano se puso muy enferma,

así que me llamaron y me dijeron que yo actuaría

en todas las representaciones; y estaba muy emocionada.

Era mi sueño interpretar a Sophie,

es uno de mis papeles favoritos. ¿Por qué te gusta tanto este papel?

¿Es por tu voz, porque este es el papel que...

que mejor se adapta a tu voz?

Siento mucha afinidad con este personaje.

Creo que es porque me parezco mucho a ella, en la personalidad.

¿Y cómo es esa personalidad? ¿Cómo es Sophie?

Pues es... ¿Cuántos años tiene?

Probablemente unos 15, y es muy entusiasta,

muy optimista.

Ella ve a todo el mundo con buenos ojos,

pero también es muy lista, y sabe cómo conseguir lo que quiere.

Así que se parece mucho a mí.

¡Vaya, eso es fantástico! Y ahora estamos aquí, en Viena,

en la Staatsoper... Oye, cuando veo esta ópera,

siempre estoy impaciente, siempre estoy esperando

uno de los momentos más increíbles de esta ópera,

cuando Octavian viene a traerte la rosa, y él...

bueno, él-ella, te da la rosa, y le ves por primera vez.

¿Crees que justo en ese momento es cuando tú te enamoras de él?

Creo que ella... siente una conexión con él enseguida,

y se siente... atraída desde el principio, pero el amor,

el amor de verdad por él no llega hasta el trío final.

Aquí vemos como Sophie, cantando una frase maravillosamente lírica,

recibe la rosa de plata de manos de Octavian.

Octavian le entrega la rosa como símbolo

del compromiso de matrimonio entre Sophie y el barón Ochs;

el problema está en que cuando los dos jóvenes se ven...

se enamorarán perdidamente...

el uno... del otro.

Si estando en Viena pronuncias el apellido Strauss,

seguramente todo el mundo creerá que hablas de éste Strauss,

que tiene esta escultura en el Parque Central de Viena.

Johann Strauss no tiene nada que ver con nuestro Richard Strauss de hoy.

Johann Strauss pertenece a la famosa saga familiar de los Strauss

que está compuesta por: Johann Strauss padre,

Johann Strauss segundo o hijo, que es éste que tenemos aquí,

y sus hermanos, Josef y Eduard Strauss,

ellos son los autores de los famosos valses que todos conocéis

y que tocan siempre en los conciertos de Navidad.

Bien, nuestro Strauss de hoy, Richard Strauss,

vivió unos años más tarde; también compuso algunos valses,

solo unos pocos, pero los más bonitos están

en "El caballero de la rosa".

Viena es una ciudad con una larga tradición de bailes de salón.

Hoy he quedado con Chris y Eva, dos de los mejores

bailarines deportivos de la ciudad para disfrutar de su arte

y pedirles un pequeño favor relacionado

con "El caballero de la rosa".

El barón Ochs es el personaje antipático de la ópera,

el del aristócrata arruinado que pretende casarse con la joven

y burguesa Sophie solo por dinero. Pero...

es una gran papel para voz de bajo.

Aquí le vemos cantando las frases finales de su famoso vals;

y atención... a la última nota.

Más bajo... imposible.

Finalmente, la mariscala, consciente de que Octavian y Sophie

se han enamorado, decide renunciar a su amante.

Una decisión difícil, porque renunciar nunca es fácil.

Ya lo dijo el mítico jugador de básquet, Kareem Abdul Jabbar,

con la frase: "los atletas mueren dos veces".

Con ella definió perfectamente lo que siente un deportista de élite

al retirarse y renunciar a todo lo que ha sido.

Pero ha habido nombres, como el de Pete Sampras,

Franz Beckenbauer o Miguel Indurain que han renunciado

en el momento justo. Han sabido dejar

un buen sabor de boca, igual que la mariscala.

Bueno, la mariscala...

se da cuenta, no sé si lo puedo decir así ¿eh?,

igual me riñes, pero se da cuenta que su tiempo ha pasado,

y renuncia a Octavian para que Octavian

pueda estar con Sophie. No sé si esto es

un acto de generosidad o es un acto de qué.

Bueno, puede ser interpretado de dos manera ¿no?

Como un acto de generosidad, pensando que a él le queda todavía

mucho por vivir, que ella ha vivido y que tiene que tener la oportunidad

de hacerlo con alguien de su edad, o un acto de sobre protección.

Sabiendo que en algún momento Octavian me va a dejar,

porque encontrará a alguien más joven...

¿Sí?, ¿eso va a pasar sí o sí? Seguramente, porque cuando Octavian

tenga 32, esta mujer está ya en los cincuenta y tantos ¿no?,

y llega un momento en que ese desfase de edad se nota muchísimo.

O sea que lo que tú estás diciendo es que lo que hace la mariscala es:

“lo dejo yo a él antes de que él me deje a mí”.

Puede ser ¿no? Nos cuesta mucho renunciar

a las cosas, a las cosas que nos gustan, a las cosas que queremos.

Mira en esta vida hay más que renunciar, aceptar aquello

que no depende de nosotros. Para dirigir toda la atención

a lo que sí depende. Hay multitud de ejemplos de personas

a las que les cuesta mucho renunciar a aquello que son,

o a aquello que han sido. Pienso, por ejemplo,

en deportistas o en artistas. Hay gente que...

todo su ego gira entorno al fútbol.

O sea, yo soy lo que soy gracias al fútbol, y la gente me reconoce,

me elogia y me valora porque he sido jugador de fútbol.

En el momento en el que yo dejo el fútbol no soy nada.

Por eso es tan importante que las personas no pongamos

todos los huevos en la misma cesta. Que es cierto que nos dediquemos

a lo que es nuestro talento, profesión y pasión,

y por otro lado vayamos cultivando algo a lo que yo me pueda enganchar

cuando deje esa actividad por la que he sido tan reconocido.

En este caso la mariscala ha tomado una decisión bastante dijéramos...

no sé, bastante sabia ¿no? Renuncia y...

Renuncia y cojo control. Es que yo tengo esa sensación.

Tú date cuenta que cada vez que tú tomas la decisión de renunciar tú...

Estás tomando el control. ...tienes control sobre la situación.

Mira cuando yo veo en la consulta, de terapia de pareja o rupturas,

rupturas de pareja, el tema del desamor: cuando empezamos

con este juego de te mando un mensaje, yo te lo contesto,

esa necesidad de saber algo de ti, siempre digo: “no contestes mensaje”.

En el momento que contestas el mensaje has perdido el control,

porque estás esperando que la otra persona te responda,

y como no te responde empieza la ansiedad, la incertidumbre,

¿qué pasará y por qué no me contesta? ¿no?

Ahora, si tú no contestas ya no estás esperando nada. Tienes el control.

Que es lo que hace la mariscala. De alguna manera ¿no?

Y eso te permite estar mucho más tranquila.

Este es el maravilloso clímax final de la ópera,

el trío del tercer acto, cuando la mariscala,

Octavian y Sophie cantan juntos.

Es sin duda el momento más importante de la ópera,

porque justo aquí es cuando la mariscala

hace patente su renuncia, dejando que los jóvenes,

Octavian y Sophie,

se amen; mientras ella, discretamente,

y con una sabia sonrisa en los labios,

se va... por la puerta de atrás.

Nuestra ópera de hoy es quizás de las más universales

que hayamos tratado jamás. Nuestra protagonista es

una aristócrata vienesa del siglo XVIII,

pero podríais ser cualquiera de vosotros, seáis quienes seáis.

Porque hay una cosa que nos pone a todos en el mismo lugar y nivel:

el tiempo. El tiempo pasa inexorablemente, y después de ver

"El caballero de la rosa", os daréis cuenta que,...

independientemente de la edad que tengáis, hay una pregunta

a la que tenéis que encontrar una respuesta:

¿qué vas a hacer con el tiempo que te queda?

Subtitulación realizada por Yolanda Fernández Gaitán.

This is Opera - El caballero de la rosa

08 nov 2015

This is Opera viaja a Viena para recrear 'El caballero de la rosa' de Richard Strauss. Una ópera que narra una historia de amor entre una aristócrata madura y un joven en la Viena imperial. Gener recorrerá las calles vienesas y visitará el museo Belvedere y la Ópera Estatal, donde hablará con cantantes y con las intérpretes principales de los personajes femeninos de esta ópera. También entrevistará al alpinista Elías Coll y a la psicóloga Patricia Ramírez.

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  1. Lucía

    Imposible ver ninguno de los programas de This is Opera. Y ayer tampoco pude verlo en directo por algún problema de retransmisión. Escribo desde Alemania. Gracias

    23 nov 2015