Shalom La 2

Shalom

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Para todos los públicos Shalom - Yad Vashem: las voces del silencio - ver ahora
Transcripción completa

Muy buenos días.

"Shalom".

Uno de los desafíos de nuestro espacio

es rescatar las figuras del Holocausto,

las figuras de la Shoá, los personajes,

esos judíos que murieron aniquilados,

asesinados, masacrados,

solamente, por el simple hecho de ser judíos.

Hemos tenido la suerte

de contar en nuestro programa con Dorit Novak,

la responsable de Yad Vashem en Israel

que es el centro más importante que se encarga de estos temas,

pero, todavía, hasta hoy, no les habíamos presentado

a los responsables de esta misión,

de esta sagrada misión aquí en España.

Son nuestros invitados de hoy.

Muy buenos días. "Shalom". Buenos días.

Presidente de Yad Vashem España y asesor de esa presidencia.

Misiones sagradas donde las haya.

Me gustaría preguntaros, y puede sonar un poquito extraño,

¿por qué después de 72 años

necesitamos seguir hablando del Holocausto?

Es una pregunta que nos hemos hecho nosotros mismos

antes de iniciar este proyecto

de creación de una asociación Yad Vashem España

en tanto en cuanto queríamos estar seguros

de que las energías que íbamos a dedicar a esta misión

tenían sentido en España concretamente,

un país que no estuvo involucrado en la II Guerra Mundial

y llegamos a la conclusión

de que, primero, por un tema de memoria,

de respeto a esas víctimas,

de poder pasar el mensaje a los supervivientes,

de que sí habría una continuidad

en cuanto al mantenimiento de esa memoria,

y, segundo,

por un deseo de luchar por la verdad,

luchar contra iniciativas revisionistas de la historia

pues teníamos que dedicarnos a ello

y aceptar el reto de crear una asociación en un país

donde estos acontecimientos históricos

no tuvieron lugar.

-Yo creo que la función de Yas Vashem

y la necesidad de hablar del Holocausto

es incluso mayor hoy en día

en la medida en que en primer lugar, como bien dice Sam,

los supervivientes están desapareciendo

y, por lo tanto, la memoria directa

no se va a preservar obviamente en el tiempo

y, en segundo lugar,

porque también el Holocausto es una lección moral al mundo

que tiene un valor en sí mismo y que es necesario preservar,

que hay que cuidar y que hay que fomentar.

Pero, además, es un mensaje para la humanidad.

Yo no soy judío,

pero, sin embargo, me siento muy cercano

no solo al pueblo judío,

sino, sobre todo, a la realidad del Holocausto,

a la tragedia del Holocausto.

Conocí la tragedia del Holocausto con 12 años

visitando Dachau

y desde entonces es un tema que me sensibiliza muchísimo

y que, además, intento transmitir siempre que puedo

porque me parece que, efectivamente, es una tragedia sin precedentes

y una tragedia

de la que el mundo no se puede permitir el lujo

de repetir.

Y, sin embargo, la tentación de repetirla está ahí

y, si no mantenemos el mensaje del Holocausto vivo,

la tentación se puede convertir en realidad.

-Es cierto que muchos pueblos sufrieron del Holocausto

y no fueron los judíos los únicos

que estuvieron en campos de concertación

y que fueron llevados a la muerte.

Pero lo que es una realidad y hay que plantearlo así

es que el Holocausto en lo específico de lo judío

es el hecho de que un Estado decidiera aniquilar

a los judíos de Europa.

El proyecto era de aniquilación total

y así fue.

El 90 % de la población judía de Europa desapareció

y en 1941

cuando deciden el programa de aniquilación

se cierra Europa.

Ya no había escapatoria de ningún tipo.

Eso no ocurrió con otros pueblos. Claro.

Y en eso es un fenómeno único

y nos ha marcado por lo ineluctable del destino.

Si los aliados hubiesen tardado seis meses más

en liberar Europa,

no hubiesen quedado judíos en Europa.

Sí porque, además,

muchos de los que lograron sobrevivir

a esa barbarie

no tenían adonde volver

y no fueron ni siquiera capaces mentalmente, emocionalmente,

y no pudieron continuar su vida.

Muchos de ellos se suicidaron.

El caso más conocido es el de Polonia

donde hubo víctimas posguerra

y tuvieron que ser sacados de allí por determinadas organizaciones

para salvar sus vidas.

Ese es un caso realmente paradigmático.

Otros no hablaron.

Es decir, los que hemos tenido contacto

con los supervivientes o con familiares de supervivientes

hemos vivido una historia de silencio absoluto,

de no transmisión

hasta que un momento un documento, una carta,

un cuaderno o algún recuerdo les hizo abrir la memoria

y romper ese ruido.

Esa es una realidad.

José Ignacio,

¿se puede seguir negando el Holocausto?

No hay acontecimiento histórico en la vida de la humanidad

con mayor nivel de análisis historicista,

de pruebas documentales, de testimonios,

de acreditaciones de todo tipo...

Es decir, yo he leído mucho sobre el Holocausto,

pero, seguramente, he leído una infinitésima parte

de lo que se ha producido.

Todo ello es documentación histórica.

Hay archivos, hay fotos,

hay declaraciones, hay supervivientes...

Es decir, el planteamiento...

Y, además, incluso ha habido hasta condenas.

En Inglaterra la famosa condena a Irving

por atacar a Deborah Lipstadt

por su libro sobre el Holocausto.

Y la pena es que en España

el Tribunal Constitucional declarara inconstitucional

el delito de negación del Holocausto

y lo reinterpretara

como simplemente un delito de incitación al odio

cuando, en realidad,

el Código Penal español contemplaba este tema

realmente como demanda la legislación internacional...

Pero, en fin, creo que una mal interpretada idea

de libertad de expresión

hizo que el delito desapareciera del Código Penal.

Pero, realmente,

criminalizar la denegación del Holocausto

me parece que era la medida adecuada.

Cuando tenemos supervivientes todavía,

los escasos que nos quedan,

y tenemos los campos de concentración.

Lo que no consiguieron bombardear.

Los que no consiguieron destruir. Exactamente.

Y hay cosas que no se entienden

como, por ejemplo,

la no destrucción de las vías que llevaban a los campos

cuando existió un ejército interno, una resistencia interna,

que podría haber dinamitado estos campos.

Los polacos sabían perfectamente que estaban gaseando a gente.

No vamos a entrar ahora en detalles, pero son hechos establecidos.

Esa reescritura es la que nos hace reaccionar.

La búsqueda de la verdad

y que esto se mantenga es fundamental.

Tan importante

y nosotros hablamos de Yad Vashem,

pero, a lo mejor, conviene que expliquemos

qué significa Yad Vashem.

Sí. ¿Qué significa?

Yad Vashem es una cita de Isaías.

No sé si es Isaías 1 o es Isaías 2.

Yad Vashem se crea en el año 53

con la misión de recuperar la memoria

de seis millones de víctimas

y con una misión adicional de educar

no solamente al Estado de Israel

que se crea en el 48 sobre las cenizas de la Shoá,

pero también llevar este mensaje universal

a todo el mundo

en cuanto a qué aconteció durante esos años trágicos

y por qué aconteció.

Esta misión de educación es fundamental

y es una de las misiones que nosotros queremos seguir

aquí en España dentro de la asociación.

Fue aceptado el estudio del Holocausto

como parte del programa de estudios en España

y esperamos que eso se implemente, porque sería muy importante.

-De hecho... -Es un mandato de Naciones Unidas.

-Es un mandato de Naciones Unidas

y dentro de ese mandato hay un convenio de colaboración

con el Ministerio de Cultura firmado con Yad Vashem

para, justamente, crear unas líneas de colaboración

para formar a educadores en España

que permitan enseñar el Holocausto en primaria y en secundaria.

Quiero, simplemente, indicar un dato fundamental.

A fecha de hoy se han formado en Yad Vashem en Jerusalén

más de 500 educadores españoles en los últimos diez años.

Bueno, eso es un dato muy importante.

Es un dato muy importante

que son profesores fundamentalmente

de institutos públicos de toda España

y la experiencia es realmente espectacular.

Los amigos de Yad Vashem en España tienen una trayectoria importante

y, además, habéis tenido el premio Príncipe de Asturias

que es un premio con solera.

¿Ahora mismo, cuáles son los desafíos

de Yad Vashem España?

El primer desafío es de reagrupar a todos los amigos

que tiene Yad Vahsem

en esta asociación de reciente creación.

El segundo objetivo es crear una serie de iniciativas

que permitan conocer más lo que fue el Holocausto,

ya sea trayendo a ponentes

que puedan tratar alguno de los temas,

como replicar la temática anual que tiene Yad Vashem Jerusalén.

Por ejemplo, el tema de este año es la guerra dentro de la guerra.

Queremos que esos temas también se traten en España.

Y el tercero, muy importante,

es una vez por año reunir a los educadores

para darles...

más contenido a lo que están haciendo

y, sobre todo, ver qué han hecho durante el año

en sus colegios respectivos

para poder tomarlos como ejemplo.

Para que puedan inspirar a los que buscan ideas

en sus propios colegios.

Muy importante.

Vosotros decíais antes que no se llega a comprender.

No sé si algún día lo comprenderemos

porque, efectivamente, por muchos libros que uno lea

cuando te sientas a hablar con un superviviente

siempre la realidad supera a la ficción

y uno acaba llorando.

¿Por qué es tan importante

para un joven, un chico o una chica español

hoy día acercarse a ese mundo,

a ese capítulo tan oscuro de la historia?

Bueno, vamos a ver.

El siglo XX no se puede entender si no se entiende el Holocausto.

Hay frases muy lapidarias en cuanto al fin de la filosofía,

pero la realidad es que es algo,

como comentó José Ignacio anteriormente,

que marca la historia universal

y hay épocas que no se pueden entender

si no se estudia el Holocausto.

Este es el primer tema.

El segundo tema

es que con esta invasión tecnológica que estamos viviendo

hay dos fenómenos.

El primero es una contracción de la memoria.

Cada vez más veremos mensajes crípticos

que no permiten entrar en detalle

y esto es un tema

que no se puede tratar de manera frívola.

Absolutamente.

Y hay que entenderlo y entenderlo en contexto.

Es fundamental esto y, entonces, hay que enseñarlo.

El que se quiere interesar en ello, el que está interesado,

tiene que aceptar que tiene que entrar en detalles.

Si no, existen fenómenos de recuperación

que nosotros tratamos de combatir.

Y que son los peligrosos, ¿no?

Se dice que el pueblo que desconoce su historia

está condenado a repetirla.

Primo Levi dijo aquello

de "Ocurrió una vez, puede volver a ocurrir".

Desgraciadamente.

Tenemos que estar en guardia

y la mejor manera es conocer la historia.

No hay...

Más allá de que, efectivamente,

hay que buscar una protección de todo, institucional,

hay que buscar una protección legislativa,

antes hablábamos del Código Penal,

pero más allá de eso,

sobre todo, la más importante es la que viene de la educación.

Yo creo que si conseguimos llevar el mensaje

a las cabezas de todos los ciudadanos,

yo diría que, por lo menos, de los europeos

que es donde a mí realmente el antisemitismo

me parece tiene el poso más profundo en Europa

y es donde hay que estar más alerta.

Seguro.

Creo que la misión de Yad Vashem solo por eso mismo tendría sentido

en la medida en que eso puede ayudar a prevenir una tragedia como esa.

Nos queda solamente agradecer

que habéis tenido la deferencia

de participarnos de lo que estáis haciendo,

de poner en relieve una vez más la necesidad de seguir avanzando

en esos estudios y en esa investigación

y que no se olvide nunca.

Muchísimas gracias.

Gracias a ti.

"Shalom" está a vuestra disposición.

-Muchas gracias. -Muchas gracias.

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Shalom - Yad Vashem: las voces del silencio

23 dic 2018

El Presidente de Yad Vashem en España ,Samuel Bengio junto con José Ignacio Jiménez, miembro del Comité Asesor, comparten con nosotros sus reflexiones acerca de la importancia de este Museo y de su transcendencia.

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