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Para todos los públicos Página Dos - Virginie Despentes - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

(Pájaros)

(Canción en inglés)

Virginie, se acaba de publicar

la tercera entrega de "Vernon Subutex".

Antes de empezar a hablar de ella,

aclaremos una cosa a nuestros espectadores.

¿Esta es una única novela dividida en tres partes

y, por lo tanto, hay que leerlas en orden,

o no es necesario?

Sí, mejor en orden.

Es una sola historia cortada en tres partes.

Y... mejor leértela en orden.

Porque, hasta cuando te la lees en orden,

puedes olvidar personajes. Hay tantos personajes, que...

puedes perderte, lo sé.

No es... No es muy fácil...

explicar de qué van estos tres libros, esta novela,

pero vamos a intentarlo. Pero, a grandes rasgos,

podemos decir que muestras una Francia,

no sé si decir en desintegración por la crisis económica,

con la clase media hundida,

con el tema del terrorismo, por ejemplo, a flor de piel...

Y ahí, en este entorno,

aparece el personaje de Vernon,

que es un exvendedor de discos, DJ, que,

bueno, crea, vamos decir, una especie, o lidera,

una especie de grupo muy heterogéneo...

A grandes rasgos, ¿podríamos decir que va todo esto por aquí?

Sí, eh...

Primero, se trata de qué pasa con la gente

que iba a una sola tienda de discos al final de los 80.

Y... Realmente, unidos por una pasión común por el rock,

y que... dónde están ahora, 30 años más tarde.

Esto era él punto de partida.

Pero supongo que se trata también de una novela...

sobre un cambio de siglo.

Para mí el movimiento era que en la primera

son personajes que están todos encerrados en discursos,

pensamientos y apartamentos, y el único contacto

que tienen con el mundo es Internet, a través de Internet.

Pero cada uno está realmente cerrado.

En la segunda parte se forma un grupo de gente

que normalmente no deberían ir juntos,

pero van juntos y van bien.

Y en la tercera parte es como, a la vez, lo consiguen,

tienen un momento de gracia de grupo, una aventura colectiva

que les conviene, que valía la pena, pero, también,

cómo este tipo de experiencia

puede, realmente, explotar de dentro.

Estaremos de acuerdo en que esta es una novela,

las tres partes, una novela muy, muy coral.

Aquí, los personajes que conforman ese grupo...

Encontramos desde una actriz porno, una prostituta, un agente de bolsa,

un productor de cine...

Y está Vernon, que es, un poco, el gurú de todos ellos,

pero tengo la impresión, a ratos,

que utilizas a Vernon como una excusa para hablar,

precisamente, de los otros personajes.

Sí, él es como un vínculo

que te permite entrar en la vida de cada uno,

es como una cámara, una...

sí, una vista, un punto de vista.

Y Vernon es un poco estúpido como personaje,

pero es lo que permite que mire a toda esa gente

con todo lo que tienen de malo, a veces de supermalo,

sin juicio, sin demasiado juicio,

porque él tiene una mirada un poco inocente,

como un estúpido, pero es un...

Esto pertenece, realmente, a la tradición de...

a una tradición de novela del siglo XIX, ¿no?

El personaje un poco ingenuo

que te permite mirar a las cosas con calma.

¿Qué los une a estos personajes, a este grupo?

¿Los une la amistad, la solidaridad, la necesidad de sobrevivir?

¿Los une Vernon?

Los une, primero, un pasado común,

que han tenido una pasión sincera todos,

que fue el rock.

Que fue... Realmente, cuando han tenido 20 años,

de manera realmente sincera cada uno

fue realmente metido en esta historia del rock.

Después han vivido sus vidas.

Y lo que les une en el libro, en la novela,

es que van a encontrar a Vernon, van a rechazar ayudarlo,

van a rechazar darle lo que pueden,

van a dejarlo hasta la caída total.

Y, después, es como si Vernon

les permite entrar en contacto con una culpabilidad

y una ternura que tienen todos dentro.

(Tren)

(Música)

En mi época de formación, de entrar en contacto con la empresa,

tuve que recorrer todos sus ámbitos.

Y llamando esas puertas, me abrió un señor,

y me di cuenta enseguida

de que ese hogar estaba totalmente desabastecido.

Y ocurrió una cosa inesperada totalmente,

hizo tres cruces en lugar de una firma.

Y me di cuenta enseguida de que el señor no sabía leer.

Y tuve que decirle: "Señor,

nosotros solo estamos autorizados a captar a personas

que tienen acceso al mundo del libro, que saben leer.

Y la norma no nos permite hacer otra cosa".

Y dijo: "Usted está obligado a inscribirme,

porque no lo hago para mí,

yo, lamentablemente, no aprendí a leer,

lo hago por mis hijas,

que necesitan...

a las que les proporcionaremos otra vida,

mejor que la que he tenido yo".

(Música)

-La sociedad española también iba cambiando.

Primero, había muchas más librerías y, por lo tanto,

era más fácil el acceso al libro.

Por otro lado, también cambiaban los hábitos de la vida de la gente.

La gente no estaba tan en casa

o prefería, en todo caso,

no tanto comunicarse con el agente que le visitaba en su hogar,

sino a través del correo electrónico o de otras formas de comunicación.

Ahí estaba el gran reto, ¿no?

Cómo enfrentarse a todos estos cambios.

Lógicamente, Círculo de Lectores creo su propia página web,

creó la posibilidad de comunicarse también

y de comprar a través de la red,

y, también, de dar acceso a un tipo de socio

que era, simplemente,

un socio que no quería la visita de los agentes,

pero sí quería el acceso a los libros de Círculo

a través de otros medios.

(Música)

-Las visitas a domicilio, no nos engañemos,

es más difícil que nunca. Es decir, a la mayoría de nosotros

nos da un poco de pereza recibir a nadie que no conozcamos.

La diferencia con Círculo es que quien te visita

es alguien que conoces de hace mucho tiempo, porque son...

los agentes son personas que viven en el barrio,

que son amigos... Entonces,

no es lo mismo, no es un desconocido que pica a tu puerta.

Pero no es fácil, es difícil. Es difícil.

-Experiencias gratificantes tengo muchas,

pero para mí lo más importante son los niños.

Entonces, el que unos padres, unos abuelos,

cojan una colección a un niño...

Eh... Y cuando yo llevo el libro a ese niño,

está esperando el libro,

pues, la verdad es que la cara que pone

para mí ya es muy gratificante.

(Música)

-Yo recuerdo especialmente, aparte de los grandes éxitos

de los nuevos libros de Ken Follett o de "La sombra del viento",

este tipo de libros que eran los mismos libros

que se vendían muy bien en librerías,

y otro que es "Vida y destino" de Vasili Grossman,

que era una novela que recuperamos en ese momento

en Galaxia Gutenberg, Círculo de Lectores,

que se había publicado en los años 80 en España

y que había pasado más bien desapercibida,

y que, de repente, fue un éxito que nadie esperaba.

(Música)

-La mayor contribución de Círculo es llevar la lectura a los hogares,

hacer que la gente lea.

De pequeña, eran mis padres de Círculo de Lectores

y tenía los libros, y de ahí mi amor a ellos, ¿no?

Así que creo que es eso, llevar la lectura a casa de la gente,

que de otra forma igual no lo haría, no compraría libros.

-Círculo ha aportado las mejores páginas de su vida a...

millones, varios millones de hogares españoles,

a los que, quizá, esas páginas...

quizá, esas páginas hubiesen tardado mucho más en llegar.

(Música)

(Música)

(LEE) "Se vela el paisaje

y, lentamente, va entrando por el sumidero de la tarde.

De regreso a su cálida caverna,

deja a la cosechadora tras sí

una insegura estela de espigas.

El pasajero se detiene.

Con paciencia, espera a que se transformen en alacranes.

Mas el prodigio tarda.

Decepcionado, continúa,

esforzándose en no dejar nada tras sí.

Dedicada se apoya la noche...

sobre los trigos dorados".

(Música)

(Canción en inglés)

Virginie, ¿qué son las convergencias?

¿Se podrían celebrar en un lugar como este, por ejemplo?

Porque son muy importantes en la novela.

Y este lugar sería perfecto, ¿no? Son...

(RÍEN)

Sí, son como fiestas clandestinas...

organizadas cada dos meses, que son, un poco,

lo que hacen juntos.

Son capaces de organizar noches de...

de música muy particular, de desarrollar algo así, sí.

Donde es la música lo que los hace llegar a un trance,

podríamos decir. Sí.

Yo he pensado en la historia de la música en general.

La historia de la música son tres tontos que hacen música

y cuatro tontos que vienen a escucharlos.

(RÍE) Y esto es la historia de la música.

Y... hay algo patético aquí, pero algo también...

que me pareció... que me parece...

mágico, ¿no? Hay algo... Entonces, es lo que hacen,

sí, hacen noches para bailar todos juntos.

Y desarrollan algo un poco místico alrededor de este...

con sonidos. No sabemos exactamente lo que pasa.

Hasta yo no sé exactamente cómo lo hacen, pero lo hacen, sí.

La crítica social sigue estando muy presente

también en esta tercera parte.

Se habla del paro, de la crisis económica,

se habla de terrorismo...

Bueno, se habla de muchos temas.

Y, no sé si decir, con una cierta dosis de...

más que de enfado, de rabia.

¿Es así?

Los personajes con quien trabajo, sí, son superrabiosos.

Yo tengo mucha rabia, entonces, tengo una tendencia a buscar

personajes que pueden sacar lo que tengo yo como emoción

y como sentimiento.

Pero también tengo la sensación a mi alrededor

de, sí, de una dosis de rabia

que te permite que un país como Francia

podamos tener la extrema derecha casi erigida.

Dice que hay mucha rabia.

Hay desesper... Todo lo que quieras, pero hay rabia.

Sí, esto que cuentas es muy importante.

Entre muchos de los temas que abordas en esa, vamos a decir,

amplísima radiografía de la sociedad francesa

hay un tema que es como recurrente,

y es la sensación de que cada vez hay más una derechización

por parte, no solo de la clase media,

también de parte de la izquierda...

Da esa sensación constantemente a lo largo de la lectura.

Pues yo es la experiencia que yo hago de mi país.

Lo que me sorprende más es que vienen

temas de la extrema derecha todo el rato,

de gente que realmente no esperabas que irían de este lado

o porque eran de izquierda o porque te parecían

gente decente o inteligente.

Estos temas han entrado en el discurso público

de manera superbrutal estos diez últimos años.

Y ahora es casi una prueba de inteligencia,

si eres un racista de primer...

Y esto no era el caso hace 20 años.

Entonces, esta obsesión francesa de racismo yo,

desde arriba, no la entiendo.

¿Qué papel ha jugado en esa derechización

que tú muestras en la novela

todo el tema vinculado con el terrorismo,

que también aparece mucho en tu libro?

Por aquí cuentas que hace 20 años

los musulmanes eran invisibles en Francia.

Sí, hace dos siglos más o menos que vivimos juntos.

En Francia tenemos como...

Aparecen, mucho tiempo que nuestras historias están supermezcladas

y que vivimos juntos.

Entonces, el terrorismo ha permitido estos discursos

de extraer más los discursos de odio racial,

pero ha empezado mucho antes.

Fue algo realmente...

Que ha empezado hace un poco más de diez años, 15 años.

Supongo que coincide con el sentimiento de perder,

el sentimiento de ser un país importante.

Entonces, hay algo de humillación, confusión, no sé,

y hay también algo de...

Supongo que desde las clases ricas les han parecido una herramienta útil

para ningunear totalmente todo proyecto de izquierda real.

-Se alistó hace un año y...

Es por mi hijo por lo que vine a buscaros.

Se alistó hace un año y hace dos días me dijeron que lo habían matado.

Lo entierran en Arlington y me pregunto si me acompañaríais.

¿Hoy nos traes una de guerra?

Bueno, no exactamente.

Yo creo que por el póster puede parecer más

que es una peli más convencional de guerra,

pero no, en realidad, es un drama,

es una historia de amistad entre tres hombres,

pero sí que es verdad que el trasfondo es las secuelas...

Bueno, el trasfondo es la guerra de Vietnam

y todo lo que tiene que ver con las secuelas de la guerra

y de cualquier conflicto. -¿Por qué? Me lo llevo a casa.

Sé que está basado en una novela, pero sé también

que este tema es muy especial, hay que explicarlo bien.

Es un poco curioso, porque es la adaptación de "Last Flag Flying",

que es una novela de Darryl Ponicsan,

que funciona como secuela de una película que es "El último deber".

Aquella que salía el póster con Jack Nicholson,

con un gorrito de marinero y un puro.

Sí, era una peli de Hal Ashby y es muy curioso, la historia es curiosa.

Porque aquella película estaba inspirada

en la primera novela de Darryl Ponicsan.

Entonces, 30 años después de que se estrenara aquella película,

un amigo propuso a Ponicsan escribir la secuela de aquella película

y él en aquel momento no creyó que estuviera en un momento

como para escribir un guion.

Entonces, decidió escribir una novela.

El resultado es "Last Flag Flying".

-Su Santidad apenas puede andar. -¿Listos para una aventura?

¿Has encontrado diferencias?

Sí que haya algunas, no hay muchas diferencias,

pero yo creo que hay una muy importante.

Hay que decir que el guion de la película

surge de una escritura compartida entre Linklater y el propio Ponicsan

y la principal diferencia, la más importante,

es que en la película se explica que los tres personajes

compartieron una experiencia durante la guerra

que les marcó profundamente y que un poco ha condicionado

el tipo de vida que han tenido

y también marca un poco cómo es este reencuentro.

En cambio, en la novela, nunca se habla claramente

de este episodio del pasado durante la guerra de Vietnam.

-Te preocupas demasiado, por eso tienes esas canas.

-¿Puedes resistirte a un tío con este uniforme?

-No creo que pueda.

¿Y te ha gustado?

Pues sí, la verdad que me parece que es una peli

mucho más compleja de lo que parece.

Muy lúcida y a la vez muy emotiva, que habla muy bien

de esta relación de los personajes

con este sentimiento patriótico que tienen.

Luego también como historia de amistad

me parece que está muy bien contada,

muy, muy bien interpretada, los tres actores están estupendos

y luego esta cosa de los diálogos de Linklater,

que no sé hasta qué punto son Ponicsan o Linklater,

pero realmente a mí me sugiere mucho en la manera de escribir

de Richard Linklater.

(Música)

Bueno, ¿qué nos recomiendas hoy?

Hoy traigo "De Pixar al cielo", que es un libro escrito

por un exalto ejecutivo de Pixar y es un libro escrito en primera persona.

Él se llama Lawrence Levy y explica un poco su historia.

Él en los 90 trabajaba en una empresa tecnológica en Silicon Valley

y le llamó el propio Steve Jobs para proponerle encargarse

de una pequeña empresa que él tenía en aquel momento

y que no funcionaba demasiado bien, que era Pixar.

Entonces, Lawrence Levy, junto a Steve Jobs

y el equipo de creativos que formaron,

lo que hicieron fue levantar esa empresa

y convertirla en el Pixar que hoy conocemos.

Luego explica también su relación con Steve Jobs

dando una imagen un poco más humana, un poco más cálida.

Casi todos los retratos que tenemos de Steve Jobs...

(Música)

(Canción en inglés)

A ratos, la novela de "Vernon Subutex"

nos traslada a zonas oscuras de la condición humana.

Algo parecido ocurre con "Anatomía de un escándalo", de Sarah Vaughan,

donde se aborda el tema de los abusos sexuales.

Aquí tenemos a una mujer que ve cómo un día su vida salta por los aires

cuando su marido, un importante político,

es acusado de abusar sexualmente de una compañera.

Estamos ante una historia repleta de tensión, de misterio,

pero, sobre todo, de muchísimo suspense.

(Canción en inglés)

No lo voy a desvelar todo, pero sí os puedo adelantar

que en "Vernon Subutex" tenemos una venganza con riesgo de muerte

y ahí me quedo.

Lo que sí os puedo desvelar es que en "Las cuentas pendientes",

el debut literario de Ana Matallana, tenemos, de entrada, un muerto

y hay que averiguar si se suicidó o fue asesinado.

Pues bien, en el tanatorio van a coincidir seis personajes

que mantuvieron una relación muy diferente con el finado.

Y con todos ellos entrelaza esta estupenda historia.

(Canción en inglés)

Nuestra última recomendación también nos llega del país vecino.

Se trata de "Pequeño país", del músico Gael Faye, nacido en Burundi.

De hecho, esta es una novela muy autobiográfica,

ya que nos habla de un niño que abandona una África en guerra

para instalarse en Francia

y 20 años después regresará a su país

para intentar rememorar aquellos buenos momentos de su infancia.

Esta es una hermosa y emotiva novela.

(Canción en inglés)

Hoy os voy a recomendar "Billy y los Minpins" de Roald Dahl.

-Hoy os voy a recomendar "Rosa a pintitas".

-El libro va de un niño que se llama Billy

y explora un bosque en el que su madre le ha prohibido ir.

En el bosque, Billy encuentra unos Minpins,

que son unas criaturas muy, muy chiquitinas

que lo salvan del monstruo.

-La protagonista del libro es Adéle, una chica que le gusta,

que tiene un café, pero cuando la lluvia cae,

ella se pone triste, se pone el edredón y no sale nunca.

En el libro hay otro personaje que es Lucas,

el que le lleva las flores y el que los días del mercadillo

siempre le recoge un poco los muebles.

-La parte que más me ha gustado es cuando Billy descubre

que los Minpins se desplazan por todo el bosque con pájaros.

-Durante una semana se va encontrando cosas para la lluvia

y no encuentra de quién es.

La parte que más me ha gustado a mí es la parte donde pone

que en el café de Adéle es donde se reúnen, lloran, ríen.

-El escritor de este libro es Roald Dahl, que también escribió "Matilda".

No lo leí, pero lo vi en una peli. Es muy chulo.

(Música)

(Canción en francés)

Te has declarado siempre como feminista,

de izquierdas, lesbiana,

y, sin embargo, estaba pensando que te muestras también en estos libros

como muy desencantada con las luchas colectivas.

Hay un momento que creo que cuentas

que la revoluciones no lo resuelven todo.

¿Eres muy escéptica con el momento actual?

Yo sí, estoy muy escéptica con el momento actual.

Quizás por la falta de fuerza, por falta de algo,

pero tengo 48 años y tengo la sensación

que he visto muchas derrotas de cosas que creíamos

que serían positivas o buenas.

Por culpa de la fuerza del enemigo, vale,

pero por culpa también de errores internos

o de conflictos internos.

Etiquetas como "escritora transgresora",

"feminista radical", etc., ¿te incomodan, te molestan,

te gustan, pasas de ellas?

Cuando escribo, intento pasar de ellas.

En el momento de empezar una nueva novela o cualquier cosa,

intento pasarme

y el resto del tiempo me parece, en general,

vamos bien, no sé de etiquetas que me molestan.

Virginie, muchos escritores intentan no hablar de su vida privada,

pero tu caso es curioso, porque cuando uno se documenta,

descubre muchas cosas de las que tú hablas con mucha naturalidad.

Que te fuiste muy joven de casa, que estuviste en un psiquiátrico,

que tuviste un problema muy grave con una violación hace años,

que durante tres años estuviste trabajando de prostituta.

¿Cómo te manejas con el tema del pudor?

¿Por qué lo haces? ¿Porque lo necesitas?

¿Porque crees que puede ayudar a otra gente? ¿Porque sí?

Primero porque me lo piden.

Entonces, tengo que dar respuestas, porque hago un montón de entrevistas.

Entonces, si me pides algo, te respondo.

También porque me veo, cuando yo leo un artículo de alguien,

sí pienso que te ayuda cuando alguien te habla de manera sincera

de su experiencia, porque te permite pensar, por ejemplo,

porque hoy soy trabajadora sexual, pero quizás en 10 años,

seré una novelista.

Te permite situarte con experiencia de los demás

y si lo hago mejor decir la verdad,

si hago entrevistas, mejor decir lo que tengo como verdad,

lo que veo como verdad.

Te critican desde cierto feminismo, de la derecha,

de cierta parte de la izquierda, de algunos círculos religiosos,

y al mismo tiempo, tienes miles y miles de seguidores y lectores.

¿Cómo llevas el tema del éxito?

Yo no sé si decir que en el fondo eres algo parecido al propio Vernon,

eres un poco un gurú para muchísima gente

que sigue tus libros y que sigue tus películas.

Con sorpresa, la verdad, pero sorpresa con alegría también.

Si escribes, te parece...

Cuando encuentras tus lectores, yo cuando encuentro

la gente que me lee me parece buena gente,

entonces, lo llevo con alegría, con sorpresa, sí,

porque hace más de 20 años ahora que vivo de mis novelas.

Esto no lo esperaba para nada.

Entonces, buena sorpresa, pero sorpresa.

Tú cuando eras una joven punk de 15 años,

nunca soñaste con llegar a ser lo que eres hoy.

Nunca, no, ni siquiera para rechazarlo.

No me acuerdo ni siquiera sabía que había gente

que vivía de la escritura.

Por ejemplo, yo leía un montón, pero leía, en la mayoría,

a autores muertos.

Entonces, me parecía que la literatura era maravillosa,

pero escrita por personas muertas.

Era la única viva, entonces en mi mundo teníamos una escritora.

Entonces, yo no soñaba ser escritora.

(Música)

Nuestra invitada de hoy es de esas escritoras

que tienen la capacidad de hacer que todo salte por los aires

y con los fragmentos desparramados, construir una historia

que no deja indiferente a nadie.

Si os hacéis socios del club de "Vernon Subutex" lo veréis claro.

(LEE) "Sylvie también creyó durante mucho tiempo

que alguien como ella nunca caería tan bajo

como para tener que pedir subsidios.

No era mala fe. Ni siquiera le parecía despreciable.

Cuando lo perdió todo, una capa de plomo de varias toneladas

cayó sobre lo que era su vida".

(Canción en inglés)

"No quedó gran cosa.

Buscó, llamó a todas las puertas, mandó correos, hizo propuestas.

Estaba dispuesta a ser acomodadora, colaboradora freelance,

limpiadora de aseos, traductora, asistente, vendedora, interina,

pero perfectamente habría podido ahorrar energías

y quedarse en la cama rascándose el culo y mirando el techo,

porque no encontró ningún trabajo.

Ni a tiempo parcial, ni en negro ni para cuidar niños.

Nada".

(Música créditos)

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Página Dos - Virginie Despentes

13 mar 2018

La escritora francesa Virginie Despentes no deja indiferente a nadie, por sus libros y por sus declaraciones ante los medios de comunicación, siempre sincera, directa y radical.
Estos días se ha publicado la tercera y última parte de su novela Vernon Subutex, que por su extensión se ha publicado en tres entregas. Es la historia de un ex vendedor de discos reciclado en Dj que un buen día, en un parque de París, se convierte en el líder y gurú de un grupo muy heterogéneo donde encontramos, entre otros, a un corredor de bolsa, un productor de cine, una actriz porno, una prostituta, etc.

Junto a Despentes el programa cuenta con otros contenidos. Emitimos un reportaje sobre la importancia que Círculo de Lectores ha tenido en la vida de varias generaciones de lectores españoles. Vamos al cine con Desirée de Fez que nos habla de la adaptación de La última bandera dirigida por Richard Linklater y Juan Luis Ramos nos regala uno de sus últimos poemas.

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