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Para todos los públicos Página Dos - Philippe Djian - ver ahora
Transcripción completa

-Nos despedimos en el aparcamiento con gestos vagos.

Y me parece detectar en su sonrisa un destello de desprecio puro.

Y pienso,

esta es la clase de tío que podría haber sido.

Un tío que yo hubiera atacado.

Cuyo trabajo hubiese sacrificado.

Un tío cuya inteligencia, superioridad y calidad

hubiera puesto en duda.

Sobre todo, siendo yo una mujer.

(Música)

-Uno todo el tiempo puede estar optando

por enriquecer la calidad de la edición o limitarla.

Desde si el libro va retractilado o no

para protegerlo.

Si el libro va con...

con sobrecubierta.

Y cuál es el gramaje de papel de esa sobre cubierta.

Somos conscientes que...

Así como hay otras empresas que pueden...

pensar su modelo de negocio editorial buscando...

libros de alta rotación, bestseller,

que produzcan un beneficio, a corto plazo.

Nuestro proyecto es...el de...

Construir un catálogo de obras perdurables.

Libros que quieren ser de fondo.

Libros que, de alguna manera, enamoren también al librero.

Que es el que le va a dar y el que va a garantizar

la perdurabilidad de ese...

De ese proyecto en el tiempo.

Y creemos que siempre es más fácil

seguir un camino relacionado con la belleza

y no un camino relacionado con el oportunismo.

-Yo como lectora,

además de como editora, sí que elegiría...

Un libro que tiene...

tiene un cuidado en la cubierta.

En los materiales.

En el papel.

Además de en el texto. Obviamente en...

Las revisiones, en las traducciones, etc.

Te da una experiencia

no solamente intelectual sino también sensual.

Que a la hora de leer es...

Es vital.

-Yo soy incapaz

de comprar un libro que sea feo.

Y creo que además, por una cuestión de respeto al lector,

de respeto al librero, de respeto al autor,

el libro tiene que ser lo más bonito posible.

Lo mejor hecho posible.

Por tanto, yo lo tuve claro

casi cuando tuve el listado

de títulos iniciales que iba a publicar

tuve también la maqueta.

Y tuve también una idea del material que iba a incluir.

Nuestros libros...

De producción

son más caros que los libros de otras editoriales.

Pues la saga nuestra o amigas.

-Pues es difícil responder porque yo creo que en mí

se dan como las dos fuerzas contrapuestas.

Por un lado, la bibliofilia.

Me encanta el libro como objeto. Me encanta el libro hermoso.

Pero, al mismo tiempo, como también soy un lector voraz

y mi economía es limitada

muchas veces voy al libro de bolsillo y un poco a...

A lo que sea con tal de...

de conseguir el texto que muchas veces me interesa.

Y que no me importa tener como libro de viejo como libro usado.

-La forma tiene que...

Tener razón con el contenido.

Y si no es así pues...

Creo que no es lo lógico

ni lo que tiene que ser.

-Prefiero gastarme un poco más,

y tener un libro donde la letra

no sea tan pequeña como los libros de bolsillo.

El papel no sea tan malo, o sea...

Porque para mí...

Yo no leo por ordenador.

Para mí la lectura y el libro

es como una ceremonia pasar las hojas al leer.

Todo. El libro es físico.

-Nosotros ahora estamos en un momento

casi en una edad de oro

del libro bien hecho en España.

Las ediciones baratas

no se venden tanto como antes.

El libro de consumo ha decaído.

La gente que antes consumía libro barato

ahora consume series o consume videojuegos.

Y el lector hecho se decanta por libros bien hechos también.

Panorama de Narrativas

que es la famosa colección amarilla de narrativa extranjera.

Las líneas básicas de esa colección no creo que deban cambiarse.

O a mí me daría mucho miedo cambiarlas

porque es una colección puntal

y muy reconocible.¿No?

Pero sí que estamos evolucionando.

Incorporando eh....

Pequeños cambios en algunas...

colecciones como por ejemplo la...

La de compactos.

-Nuestra intención fue siempre

rescatar un poco el sentido artesanal de la edición.

Por eso en algún momento

incorporamos el lema de...

Asociado a libros, Sobre no jubilarte de ITAR

Es decir recuperar

el sentido artesanal de la edición

significa dedicarle a cada libro el tiempo que cada libro merece.

Philippe Djion al fin se ha traducido al castellano.

Yo creo que una de sus novelas más conocidas

"Oh", que se publicó en 2012.

Una novela que quizá muchos espectadores recordarán

que se llevó al cine.

Dirigida por Paul Verhoeven y protagonizada por Isabelle Huppert

Han pasado seis años.

Esta novela tuvo mucho éxito entonces y mucha controversia.

¿Qué recuerdo tiene del libro?

-No tengo recuerdos precisos.

Porque eso implicaría que las cosas ya han pasado.

Yo vivo siempre en mis novelas.

Por lo tanto, no tengo recuerdos precisos

sino que me vienen imágenes.

En concreto con Isabel Huppert.

Recuerdo que estaba en el teatro del Odeón.

Luc Bondy un gran director fallecido recientemente,

me había invitado a la representación de una de sus obras.

Entonces vi que alguien entraba por la puerta trasera.

Se dirigió hacia mí directamente, y me dijo.

Yo voy a hacer esa película.

Y era Isabelle Huppert.

Ya está.

Pero no es un recuerdo sido viviendo con ello.

Hablemos un poco precisamente del argumento

para situar a nuestros espectadores

aquí tenemos a la protagonista

que es Michèlle una mujer de unos 50 años, divorciada.

Tiene éxito profesional.

No tiene una buena relación con su hijo.

También con sus padres una relación muy complicada

porque su padre está...

En la cárcel. En un psiquiátrico.

Y sabemos desde el principio del libro que...

Que la violan.

¿Usted diría que esta novela tiene un cierto aire a novela negra?

Pero también ¿con una buena dosis de humor negro

y con una gran carga irónica?

-En Francia no se distinguen entre novela negra y novela policiaca.

Además soy una de esos autores

incapaces de escribir novelas policiacas.

Mis novelas son negras porque el mundo en el que vivimos

no es demasiado luminoso.

E incluso cuando se quiere hacer una novela luminosa,

la luz desciende poco a poco.

Y se vuelve cada vez más negra.

¿Cree usted que Michèlle...

El hecho de no denunciar esa violación,

al violador,

tiene que ver con el hecho de que quizás

es una manera de humillarlo?

-Yo creo que Michèlle

no tiene un interés particular por su violador.

Lo que le interesa es ella misma.

En alguna parte Michèlle dice que ha vivido experiencias

mucho peores con hombres que ha elegido libremente.

Hay mujeres hoy en día

que están casadas con hombres que les pegan.

Que las humillan.

No creo que Michèlle tenga una relación mucho peor

que la que viven muchas mujeres.

El problema de Michèlle es, sencillamente,

que conoce a ese hombre antes de que empiece la historia.

Vive en frente de ella. La invita a casa.

Ella le encuentra agradable.

Y desde la violación hasta que descubre quién ha sido

no quiere que le vuelva a ocurrir.

Cuando ya sabe que ha sido él

se enfada un poco y se dice ¿qué hago?

¿Podría tener una relación complicada pero posible con este hombre?

Que un escritor escriba...

sobre una mujer, no es algo noticiable

porque se ha hecho en la historia de la literatura.

Pero sí que es verdad

que aquí la protagonista sea una mujer

y que además sea una mujer que ha sufrido una violación.

Es algo que hace que sea muy especial.

¿Por qué quiso asumir ese reto?

-Me pareció evidente que no podía saber

lo que siente una mujer violada.

Entonces podía dejar de escribir

o intentar entenderlo mejor.

Lo que un hombre puede entender por ejemplo

es lo de no acudir a la policía.

Porque sabemos cómo pueden ser las cosas algunas veces en la comisaría

cuando una mujer denuncia una violación.

Se le dice por ejemplo:

Claro si va vestida así, es normal. Se lo está buscando.

Se sufre por partida doble.

La violación y después la humillación.

Eso tiene una relación muy particular

con los hombre que van pasando por su vida.

Con su ex marido, con su hijo, con el que tiene problemas

con ese amante,

que es el marido de su mejor amiga.

Es un hombre bastante gris.

Y desde luego con su padre.

Yo creo que queda claro en su libro

que la infancia marca en la vida de cualquier ser humano.

¿Esa relación con los hombres tiene algo que ver...Es consecuencia de...

Ese padre/monstruo que le toca...

en su familia?

-Es una pregunta difícil.

Las relaciones que tiene con los hombres son complejas

porque los hombres que frecuenta son complejos.

Estos hombre no son enemigos al cien por cien.

Son normales e imperfectos.

Pero quizá sus imperfecciones

hagan aflorar el aspecto duro y violento de ella con los hombres.

No estoy seguro de que eso provenga del padre.

Yo creo que sencillamente...

Después de lo que él hizo

ella sintió que ya no tenía padre.

El hecho de que se negara a volver a verlo

y que su madre insistiera porque iba a morir

implica que no era del todo insensible a su padre.

Aunque fuera duro y terrible

a fin de cuentas es su padre.

¿Desirée tenemos algún cineasta que ya ha pasado por el programa?

-Sí. Hemos tenido muchas veces de hecho.

Yo creo que una de ellas fue con La Clase.

¿Recuerdas?

Que fue una peli que ganó la Palma de Oro...

Sí la novela de François Bégaudeau -Exacto.

Y luego le tuvimos también con Fox Fire

que era una adaptación de Joyce Carol Oates

y estuvo también con Regreso a Ítaca.

Que era una película coescrita con Leonardo Padura

a partir de una novela de Padura

y que luego también conoció novelización.

Con lo que es un cineasta

que tiene muchísimo que ver con la literatura.

¿Ya la tenemos?

-Pues tenemos El Taller de Escritura

que es la historia de una escritora más o menos conocida

que acepta hacerse cargo durante un verano

de un taller de escritura

en una pequeña villa portuaria en Francia.

Entonces se trata de formar a un grupo de chavales

que tienen problemas de adaptación social

y juntos escribir una novela policiaca.

Tiene aires como lo de La Clase. -Sí. Tiene algo de eso.

Sobre todo en la primera parte.

Que se centra sobre todo en cómo dialogan los chicos

en cómo se relacionan entre ellos.

Pero sí que es verdad, que hacía el segundo tramo

al contrario de La Clase

El Taller de la Escritura

se vuelve más una película de ficción pura.

¿No es una adaptación por eso?

-No. Lo que pasa es que pensé que era muy ideal

para la sección por muchísimas razones.

Una película que se llama: El Taller de Escritura.

Que está protagonizada o coprotagonizada por una escritora

y que habla de muchísimas cosas

que tiene que ver con nuestro programa ¿no?

Es una película sobre cómo se crea una novela

cómo se crean los personajes, las tramas,

cómo se trabaja psicológicamente estos personajes.

Llevamos varios años junto y ya...

Leo entre líneas.

A ti te gustaba. -¡Sí!

La verdad es que sí. Lo cuentas de una manera...

Sí me gusta porque es un director que me interesa mucho.

Que me gusta mucho.

Si que es verdad, que, últimamente, sus últimas películas

no me habían convencido tanto.

Y en esta vuelve un poco al Laurent Cantet

que a mi gustaba.

Y me interesa sobre todo por lo que te contaba.

Porque plantea muchísimos temas muy complejos

de una forma muy natural y muy espontánea.

y luego porque es algo que hemos aprendido

a lo largo de estos años haciendo el programa.

Que es muy difícil de hablar de literatura

de una forma visual, de una forma dinámica.

Ya sabes que me gusta mucho Japón.

Pues entonces el libro que te traigo hoy te va a encantar.

Eroguro que es un libro coordinado y coescrito por Jesús Palacios.

En el que suelen decir...

que el es experto en el lado oscuro.

Sí en subgéneros. -Exacto.

Y este libro va mucho por ahí.

Porque se centra en un área muy concreta

de la cultura popular japonesa

que es una mezcla, una combinación muy particular

de erotismo, de lo erótico, lo grotesco y lo absurdo.

Con lo que imagínate.

Entonces va explicando tanto él como el resto de los autores

entre ellos Daniel Aguilar, Rubén Lardín

va explicando cómo se va manifestando todo esto

en distintas áreas, en el cine, en la literatura,

en el manga, en el anime.

Creo que es un libro muy bien documentado

muy exhaustivo, muy riguroso. Sí ya se ve.

Tiene un aire gore pura mezcla, con el erotismo...

-Sí. es una mezcla que justo ellos se encargan de diseccionar

y de explicar muy bien.

Porque son de estos conceptos que tenemos cierta tendencia

a utilizar de una forma equivocada.

Y yo creo que Jesús y el resto de los autores

hacen un trabajo muy interesante de poner cada cosa en su sitio.

En su sitio. Y además me consta que había artistas tan potentes

como el creador de Godzilla, o el creador de...

(Música)

El espionaje entre vecinos

está muy presente en la novela de Djans.

Sin embargo Juan Soto Ivars ha puesto su mirada más alla.

Y es que Crímenes del Futuro es una discopía.

Estamos en un mundo pre-apocalíptico

en el que han desaparecido los estados.

Donde gobiernan las multinacionales.

y aquí encontramos a tres mujeres

que serán capaces de iniciar un romance

de vivir en una isla desierta

e incluso, de inventarse realidades paralelas.

¡Que historia!

(Música)

Y del futuro nos vamos al pasado.

Concretamentea 1785

a la ciudad de Londres.

Aquí tenemos al Capitán Hancock

que un día recibe la noticia

de que han vendido su barco a cambio de una sirena disecada

y este hecho va a desencadenar

toda una serie de acontecimientos en la ciudad.

Porque la noticia corre de los burdeles

a los centros más exclusivos

y de los astilleros a las tabernas.

Es una historia deliciosa.

Como os decía al principio

espiar a los vecinos es algo habitual en Oh.

La novela de nuestro invitado de hoy.

Claro que, a veces, pienso que sería mejor no haber mirado.

Y si no, que se lo digan a la protagonista

de La Mujer en la Ventana.

Una mujer que verá como su vida cambia radicalmente.

Por haber sido una fisgona.

Y es que estamos ante un thriller inquietante

que está arrasando en medio mundo.

¿Os apetece echarle un vistazo?

(Música)

-El cuerpo...

Que tanto me pedía, que tanto me decía

que tanto, tanto y tanto...

Ahora todo apagado.

El pequeño piloto.

La lucecita verde que brillaba en la noche...

El cuerpo...

Que tenía piernas con muslos rematados en nalgas por un lado

y rodillas por el otro.

Y todavía continuaba.

Que tenía en el pecho dos timbres redondos de plata

que hacía ring ring al aplicar una leve presión.

El cuerpo.

Que tenía huesos de interés antropológico.

Iliacos, clavícula

y otras pruebas

del perfecto diseño de la evolución.

El cuerpo todo.

Toda esa maravilla

que se electrificaba.

(Música)

-Vuelven, Las aventuras del Gabinete de Objetos Perdidos.

Esta vez ha habido un robo.

El cuarto rubí.

Jack y Gwen se adentrarán en las alcantarillas de Londres

y contactarán con el gremio de ladrones para encontrarlo.

¿Crees que son pocas aventuras?

Pues hay muchas más.

-Pues yo también os traigo una segunda parte.

La de La Segunda Revolución de Costa Alcalá.

Siguen las tensiones y los secretos en el liceo de la guardia del Blyd.

Pero hay algo más.

Dominio ha vuelto para recuperar su trono.

Bueno, os dejo porque estoy súper enganchada a esa saga.

Y...

¿Usted ha notado diferencias importantes, remarcables

entre la reacción de los lectores hombres

y lectores mujeres en relación al libro.

-He visto que la reacción de los lectores masculinos no es la mejor.

Pero la reacción de las mujeres...

Dejando de lado a las feministas

que han interpretado que es la historia de una mujer

que quiere a su violador.

Pero no son muchas.

Y creo que no han leído con atención el libro.

Las demás mujeres se han sentido bien atendidas.

Por esta historia en la que una mujer no se deja abatir.

No acepta el rol de la víctima.

Etiquetas que dicen de usted por ejemplo

que si es un escritor políticamente incorrecto

que es un escritor transgresor ¿le molestan, le hacen gracia?

-Creo que poner etiquetas a las cosas es muy francés.

Quizá aquí también lo hagan.

No sé muy bien que significa ser políticamente incorrecto.

Cuento cosas que veo por las calles. Que oigo y que vivo.

No tengo la sensación que sean correctas o incorrectas.

Parece que la literatura se hace para relajarse

para pasar un buen rato.

Pero la literatura no es eso.

La literatura sirve para hacer que las cosas sean incómodas.

Se que estar más sentado, como hacía Wagner

que procuraba que la gente estuviera incómoda.

Porque no iban a estar cómodos. Iban a escuchar.

La literatura es igual.

Así que me tomo como un cumplido tener la etiqueta

de políticamente incorrecto.

En general ¿le gustó la adaptación que se hizo al cine de Verhoeven?

-He conocido a personas admirables.

Me he hecho amigo de directores.

Pero como escritor no siento la necesidad

ni la obligación de pasar de una historia escrita

a una historia que se debe ver.

Es totalmente distinto.

Hay novelas que no necesitan adaptaciones cinematográficas.

Y el problema que tienen al final los cineastas, es el lenguaje.

Yo trabajo mucho la lengua. El estilo.

El director tiene que hacer lo mismo.

Pero usa distintas herramientas.

Pero he tenido excelentes relaciones con los hermanos Larieau.

Y Paul Verhoeven también se ha convertido en un amigo.

Nos vemos fuera del cine.

Es una bonita aventura pero la siento ajena.

Yo escribo un libro,

ahora le toca al director hacer su trabajo.

¿Usted tiene otros intereses artísticos?

Se le vincula también con el cine, con la música pero...

concretamente con el tema de la literatura...

¿La literatura a usted le ha salvado de algo?

-Salvarme no.

No he corrido ningún peligro.

Me encanta hacer esto.

He consagrado mi vida a la escritura.

No quería. Pero así ha sido.

Hace casi 45 años que escribo libros.

No me ha salvado.

Pero no sólo perdura el placer de escribir

sino que parece haber crecido.

Hay escritores

relacionado a lo que usted comenta

que pueden imaginar su vida sin escribir, pero no sin leer.

¿Es también su caso?

-Esta pregunta es difícil.

Creo que las dos actividades están tan ligadas

que no sé como podría dejar de leer o de escribir.

Es la fuente de los grandes placeres de mi vida.

Sin contar con mi mujer y mis hijos.

Que son casos particulares.

Las grandes emociones de mi vida me las han dado escritores.

Los autores que leía cuando tenía veinte años

son unos escritores...

Que daban pistas al mismo tiempo

para llevar una vida más gratificante.

Más interesante.

Jacque Queruac, Hemingway

me hablaban de una forma de vida

de una actitud ante la vida.

No era sólo una forma de literatura.

Era un alimento muy concreto.

Le he pedido a Philippe Djion que me dedicara su estupenda novela

y me la ha dedicado.

Me ha escrito:

"para Oscar en recuerdo de nuestra súper entrevista"

Muy amigable. Lo sé.

Es uno de los privilegios que tiene este trabajo.

-Estamos en diciembre...

Y por primera vez no hace fresco sino frío.

La noche es más negra que la tinta.

El cielo está totalmente despejado.

La luna creciente es fina como un hilo de acero.

No emite luz.

Es tarde.

Sumidos en una oscuridad silenciosa...

Los alrededores tienen un aspecto amenazador.

Y sin embargo...

Es una amenaza que atrae.

Que estimula.

Que electriza en lo más profundo.

De hecho creo que estoy loca.

Creo que me gustaría que estuviera aquí.

Escondido tras las sombras.

Que apareciera.

Que llegásemos a las manos.

Me gustaría medirme con él. ¡Con todas mis fuerzas!

A patadas, a puñetazos a bocados.

Agarrarlo del pelo.

Atarlo en cueros a la barandilla de mi ventana.

¡Señor!

¡¿Cómo puedo tener pensamientos tan espeluznantes?!

Subtitulado realizado por: Mari Carmen Casado Rubio.

  • Philippe Djian

Página Dos - Philippe Djian

15 may 2018

En Página DosPhilippe Djian nos habla de "Oh...", una novela que tiene de protagonista a una mujer que sufre una violación en su casa. Decide no denunciarlo a la policía y, ante las repetidas amenazas anónimas que recibe, afronta el peligro a su manera. Durante la entrevista, Djian explica qué opinión le merece la adaptación cinematográfica que hizo Paul Verhoeven de su novela.

Nos adentramos en el 'libro objeto' a través de un reportaje. Analizamos la película "El taller de escritura", el último filme del ganador de la Palma de Oro Laurent Cantet. Un trabajo en el que vuelve a retratar a la juventud francesa actual e invita a la reflexión sobre la erosión de una sociedad y su cultura. Y Miriam Reyes recita un poema propio.

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