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Para todos los públicos Página Dos - Nacho Carretero - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

(Música)

El frontón de Connecticut estaba a 20 minutos de la ciudad de Harford,

y de él salieron figuras del mundo de la pelota,

como Arzubia, Chelis o Iturraspe.

Entre ellos se coló Pablo para entrenar.

Tutelado por Cándido,

Pablo empezó a dibujar en su cabeza

la idea de ser pelotari profesional.

El futuro tomaba forma.

(Música)

Literapolisbcn es una aplicación para móviles

que tiene como objetivo fomentar la lectura entre jóvenes,

desde 14 a 17 años.

Literapolis funciona como las yincanas de toda la vida, pero 2.0,

porque pasa en el móvil.

Para empezar,

hemos llenado la app con una serie de novelas muy ligadas a Barcelona

y a autores barceloneses.

Desde clásicos como "Mirall trencat" de Mercè Rodoreda,

o "Tatuaje" de Vázquez Montalbán,

"Sin noticias de Gurb", de Mendoza,

pero todos tienen la característica de que han situado

la novela en calles reales de la ciudad.

La mecánica del juego es muy sencilla.

Cada vez que se llega al punto geolocalizado,

donde se tiene que llegar, se abre la pregunta y se responde,

o se hace una foto o lo que indica el juego.

Ahora estamos delante del restaurante Casa Leopoldo,

uno de los favoritos de Montalbán, y tenemos que responder una pregunta.

La revista Babar nació en el año 89, como parte de un proyecto

de animación a la lectura en un colegio de Arganda del Rey,

una ciudad cercana a Madrid.

Al principio era totalmente amateur,

con hojas fotocopiadas y encuadernadas con una grapa a mano.

La revista Babar es un portal dedicado a la literatura infantil

y juvenil, aunque tenemos el nombre de revista,

realmente es una web que se va actualizando poco a poco.

Yo soy el que la dirige,

pero sin los colaboradores que participan de manera desinteresada,

sin ninguna remuneración, por desgracia, no sería posible.

Lo llevan haciendo así durante muchos años.

Lo hacemos desde la pasión de fomentar la literatura infantil

y juvenil, de destacar aquellos editoriales, autores,

ilustradores que nos parecen más interesantes,

y crear una especie de red de información sobre este género.

IRead Es un proyecto de la Unión Europea

dentro del programa Horizonte 20-20,

diseñado para promocionar la lectura entre escolares

de 7 y 11 años en diversos países europeos.

Lo conseguimos a través de tres aplicaciones en una "tablet".

La primera, "La isla de las palabras perdidas",

que es un juego, con unas, aproximadamente,

17 dinámicas diferentes,

donde van pasando de un lugar a otro

en función de sus habilidades lectoras.

Por otro lado hay un lector electrónico, o un e-reader,

donde tienen unos textos que leen, tanto en el aula,

con el conjunto de compañeros y compañeras,

y con los profesores y profesoras,

pero que también pueden seguir leyendo en casa, en su tablet.

En tercer lugar hay

una herramienta de control para los profesores.

En todo momento saben qué recorrido

está haciendo cada uno de los alumnos.

Hombre, la idea que hay detrás de la aplicación de Literapolis,

siempre es que sea una herramienta para ayudar a leer

o para acompañar la lectura, nunca para sustituirla.

Yo creo que la tecnología ayuda, sobre todo, a los mediadores,

a que estén informados y los que van a prescribir un libro en un aula

o los libreros que van a recomendar un libro, o cualquier especialista,

este informado de lo que se publica, de lo que se hace.

Creemos en lo que en nuestro ámbito se llaman juegos serios,

juegos educativos,

los que pretenden fomentar y ayudar

en algún aspecto del aprendizaje de los alumnos y alumnas.

Nuestro objetivo es que, por supuesto,

después niños y niñas no quieran ir

a la playa sin llevarse un libro debajo del brazo.

Eso es lo que más nos gustaría, el objetivo.

Nacho, después del gran éxito y la gran controversia de "Fariña",

llega "En el corredor de la muerte", tu nuevo libro,

donde cuentas la historia de Pablo Ibar, sobrino del mítico Urtain,

que se ha pasado más de 20 años en cárceles norteamericanas,

de los cuales, 16, el corredor de la muerte.

A ti es que te gustan los temas muy potentes, veo.

Yo creo que es casi obligación de un periodista

que le atraigan los temas potentes,

los temas que despierten una alerta en el lector o en el espectador.

"Fariña" es algo más coral,

es un fenómeno social, criminal, de un sitio donde yo nací,

que me apetecía mucho contar y trae cola hacerlo.

Esto es una historia mucho más particular, mucho más concreta,

la de una vida.

En el momento que la descubrí,

comprendí que era una historia digna de ser conocida.

¿Qué ocurrió con Pablo Ibar?

Ocurrió una carambola o una cadena de carambolas.

De ahí, la atracción por la historia desde el primer minuto

Cuando descubro la historia de Pablo en 2012, a través de Tania,

su mujer, me di cuenta de que estoy ante una historia distinta.

Una historia llena de irregularidades, grietas,

giros de guión, siempre digo que esta historia,

si la presentase en un guión de ficción,

me lo tirarían abajo por inverosímil.

A partir de ahí,

comprendí que había que seguir la historia de un chico

al que procesan y condenan a muerte,

con un escenario judicial absolutamente inverosímil.

De hecho, le involucran en un triple asesinato.

Así es.

A él lo detienen en 1994, cuando tiene 22 años,

y lo detienen por otro asunto, una discusión entre jóvenes,

entre pandillas, que yo cuento en el libro.

Es cuando está detenido,

cuando a comisaría llega una imagen de una cámara de seguridad en blanco

y negro, y el detective que lea detenido,

interpreta que esa persona que aparece en la captura es él,

Pablo Ibar, y le acusa del triple asesinato,

que es el hecho que recoge la cámara.

A partir de ahí se abre un proceso de acusación, de investigación,

por momentos, increíble, en el sentido más literal de la palabra,

que concluye con un juicio en el que no hay pruebas.

Esa imagen, efectivamente,

es una imagen que recoge una persona muy parecida a Pablo,

pero desde un punto de vista científico,

los expertos aseguran que no se trata de Pablo.

Tampoco hay restos de ADN, testigos fiables,

las identificaciones acaban cayéndose todas,

todo termina en una condena a muerte en el año 2000,

que nadie hubiera apostado desde un punto de vista jurídico por ello.

Se pasa 16 años en el corredor, en 2016, como cuentas tú,

el Supremo de florida acepta la posibilidad

de hacer un nuevo juicio que, de hecho, ha empezado ahora en octubre.

Está discurriendo ahora mismo.

El Tribunal Supremo, al aceptar repetir el juicio,

también esta aceptando

que Pablo Ivar fue condenado con pruebas escasas

y débiles, esto es literal en lo que dice el Tribunal Supremo,

y admitiendo de alguna manera que Pablo no tuvo una defensa eficaz.

Todo este proceso, uno se pregunta, si no había pruebas,

cómo pudo ser condenado.

La piedra angular de toda esta historia es el abogado de oficio

que le ponen a Pablo,

un señor que se engancha a los medicamentos en mitad del proceso,

que acaba detenido por agredir a su propia mujer.

Hay una imagen que para mi resumen qué tipo de defensa tuvo Pablo,

es una imagen que pongo en el libro que parece literaria

pero son reales, un día Pablo iba esposado entrando en el tribunal,

y ve salir de ese mismo tribunal a su propio abogado también esposado,

y se cruza con él.

Y dice "estoy muerto".

Esto no es ficción, es información pura y dura,

pero sí hay todo un ejercicio literario,

se puede leer casi como un thriller.

Pero porque la historia lo permite.

Efectivamente, es un reportaje,

un tipo de reportaje que a mí me atrae mucho,

es un reportaje que parece una novela, un thriller, como dices.

Pero, mi ejercicio como narrador, es distanciarme de la historia.

Intento ser muy aséptico,

no meto ni conclusiones ni reflexiones propias.

Hasta el lenguaje que utilizó en el libro

viene de boca de sus protagonistas, casi no añado un solo adjetivo.

A partir de ahí, la historia es tan potente, tiene tantos giros,

que se convierte en novela,

sin perder de vista en ningún momento

que estamos ante un reportaje que es un hecho real.

La pregunta del millón.

¿Crees que es inocente

por lo que has podido averiguar en la investigación?

Efectivamente, a partir de las pruebas, del escenario,

de todo lo que me fue llegando estos años,

mi conclusión es que es inocente.

Al menos, que es imposible demostrar su culpabilidad,

y por tanto, es en lo que nos tenemos que basar,

no en un debate estéril de creencias.

Las pruebas demuestran su culpabilidad, no,

muchas de ellas demuestran su inocencia.

A partir de ahí, no me queda otra que creer en su inocencia.

Le añado algo más sentimental si quieres,

porque no soy tan frío.

Algo más sentimental es conocer a su familia, su mujer, su padre,

ver qué valores tiene esa familia, qué educación le dieron y tienen,

y añade ingredientes para creer en su inocencia.

(MÚSICA)

Los hoteles son escenarios literarios de primera.

Una búsqueda rápida depara resultados muy efectivos.

Hay hoteles pensados para amantes de los libros

que contienen bibliotecas maravillosas,

como este elegante hotel tailandés

que te permite relajarte

en su increíble piscina con una buena novela.

Este lujoso emplazamiento en Zurich,

que contiene más de 30.000 títulos en sus estanterías,

donde puedes catar un buen vino mientras lees.

Twitter te ofrece

información detallada del Library Hotel neoyorquino,

que propone en cada piso una decoración temática diferente

y una sala de lectura abierta todo el día.

En la costa Oeste, a un solo clic de un mapa digital,

se encuentra el hotel Sylvia Beach de Oregón.

Un establecimiento con habitaciones etiquetadas como best-sellers,

clásicos o debutantes, y donde no existe el Wi-Fi ni se le espera.

Si la cuestión es rizar el rizo,

lo mejor es navegar por la web de la centenaria biblioteca galesa.

Donde también ofrecen habitaciones

en las que descansar tras una larga jornada lectora.

Los escritores aman los hoteles y la red está repleta de información

interesantísima al respecto.

Agatha Christie escribió

el "Orient Express" en la habitación 411

del Pera Palace de Estambul;

y "Diez negritos" en en el Burg Island Hotel inglés.

Truman Capote y Francis Scott Fitzgerald se emborracharon

en el Plaza neoyorquino día sí y día también.

No muy lejos de allí, en el hotel Elysée,

Tennessee Williams vivió más de 15 años.

Si viajamos por Europa, el Cadogan Hotel de Londres,

tiene una habitación Oscar Wilde en honor al tiempo

que pasó ayer famoso autor.

El Ritz parisino es un imán para escritores de la talla de Hemingway,

quien también dejó su huella

en establecimientos españoles como el Casa Suecia madrileño

o La Perla en Pamplona.

Un paseo por tu red social favorita es esencial para descubrir

que hay miles de novelas

y cuentos donde hoteles reales juegan un papel protagonista.

Julio Cortázar convirtió en escenario una habitación

del hotel Cervantes de Montevideo.

Y James Joyce utilizó el Shelborune dublinés

es en el episodio ocho de su "Ulises".

El famoso hotel de "El resplandor" de Stephen King,

está inspirado en el hotel Stanley situado

en el Parque de las Montañas Rocosas.

Lugar donde el escritor tuvo un terrible sueño que le sirvió

como argumento para una

de sus novelas más reconocidas y terroríficas.

Queda claro que sin estos establecimientos,

la historia de la literatura sería otra.

Quien pueda costearse cualquiera

de estas rutas hoteleras podrá comprobarlo

y de paso disfrutar de unos viajes de libro.

(Música)

Ya lo habéis escuchado durante la entrevista con Nacho Carretero,

en su libro recrea un triple crimen y el subsiguiente juicio.

Pues esa misma labor es la que lleva

a cabo esta escritora australiana, Helen Garner,

nos cuenta la historia real de un hombre

que tuvo un accidente de tráfico en el que murieron sus tres hijos.

Él fue acusado de asesinato por venganza contra su mujer.

Fue un caso que conmocionó a la sociedad australiana

y ahora os va a conmocionar a vosotros.

(Música)

Lo decimos desde hace tiempo,

la Segunda Guerra Mundial no pierde vigencia.

Pero esta recomendación es especial,

porque está escrita desde el lado perdedor.

Nos cuenta la historia de un teniente italiano

que debe llevar a un grupo de prostitutas

hasta las tropas apostadas en Grecia.

Aquí, de nuevo,

el amor y la muerte van de la mano para mostrarnos

y para destacar lo estúpido y lo absurdo de la guerra.

No abandonamos de momento el influjo italiano,

nuestra siguiente recomendación

es lo que se conoce coloquialmente como "una de romanos".

En este fantástico ensayo vamos a conocer cómo fueron las últimas

décadas de la República romana hasta convertirse en una dictadura.

Vais a encontrar conspiraciones, traiciones, corrupción, en fin,

es un retrato magnífico del mundo antiguo pero absolutamente vigente.

"Cada despedida me envejece una vida,

me forma surcos en los dedos y me empuja hacia los lados

en un vaivén que trato de ignorar.

Cada despedida, también, me dibuja un nuevo sol,

un sol distinto, armado de nuevo,

capaz de encontrar luz entre todos mis años.

Las despedidas son una salida y he aprendido a no tenerles miedo,

a no evitarlas.

Las abrazó como el que se agarra

a un trozo de madera en mitad del océano.

Conozco su significado.

No me da miedo decirte adiós, haberte dicho adiós,

lo que me asusta es no poder hacerlo, no poder haberlo hecho.

Y hoy, después de tantos años,

me pregunto si esta nostalgia si es aceptación inevitable,

si aquel silencio entre nuestro auxilio

no es más que mi boca tapada por tus manos,

suplicando una despedida que nunca llega, que nunca llegó."

El libro va de unas chicas que son una banda

y se van a un faro a ensayar.

Y hay otros chicos que son también de la banda y ensayan con ellas.

El libro va de que están en un pueblo muy raro,

que se llama "Cuabifotls",

y pasa algo extremadamente raro, la gente se está volviendo normal.

Esta canta,

estas dos son gemelas y tocan la guitarra eléctrica.

Esta la batería y este también la guitarra y este también canta.

-En el libro hay tres protagonistas, una se llama Cinfania,

otra se llama Tobías Traicionero y otro se llama Kip Kindle.

Lo que hacen ellos es que le parece muy raro que la gente sea normal

y se ponen a investigar el caso.

A la gente que le podría gustar este libro es a chicas y a chicos

a quien les guste la música, porque va de esto,

y no sé.

Hay una rata que debido a un trabajo de ciencias

de repente sabía hablar portugués.

No sé si se puede llegar a conocer a una persona como Pablo Ibar,

pero cómo intuyes tú qué es esta persona, que por cierto,

quiso ser pelotari como su padre Cándido, ¿verdad?

Exactamente, de hecho,

cuando le detienen en 1994 está a meses de debutar como profesional.

Una cosa que le hubiera cambiado la vida.

Cómo te cambia todo en un minuto.

Hay un montón de licencias casi literarias

de este tipo en esta historia.

Pablo es una persona, obviamente, muy difícil de conocer ahora mismo.

Voluntaria o involuntariamente hay un escudo

que se ha generado a su alrededor, con el cual,

él es muy cauto en cómo se expresa.

Él sabe que hablando se juega la vida,

cualquier cosa puede ir en su contra.

Luego, es una persona con una fuerza mental enorme,

dirigida a salvar su vida, estudiar el caso y a salir adelante.

No me atrevería a decir que Pablo Ibar es la excusa del libro,

pero para mí, Tania, su mujer, es la gran protagonista.

Para mí también.

Es la que mantiene unida la familia,

la que siempre consigue que todos sean más o menos optimistas,

era increíble este personaje.

Para mí también es la verdadera protagonista de esta historia.

Es cierto que es la típica historia que vamos a lo concreto,

y reflexionamos sobre la universal,

en este caso la libertad y la pena de muerte,

pero también sobre los vínculos familiares y las elecciones vitales.

Tania es la representación,

la chica con la que estaba cuando le detienen hace 24 años,

Tania entonces tenía 17.

Nunca, desde entonces, se ha separado de él.

Lo que más me atrae de Tania o por lo menos,

lo he intentado reflejar en el libro,

es que no reviste esto de romanticismo, de cuento de hadas,

sus reflexión es muy cruda.

Es una persona muy realista con su situación,

que admite el sacrificio, el sufrimiento que le ha supuesto

y le supone todo esto, y a todo lo que ha tenido que renunciar.

Me parece que esa combinación de fuerza, valentía,

amor y a la vez realismo

de que lo que está haciendo es realmente duro,

convierten a Tania en un personaje superatractivo.

Cuentas en el libro, en relación a los abogados,

que suelen implicarse emocionalmente con sus clientes,

sobre todo cuando están condenados a la pena de muerte.

Si pierden en el juicio, sus clientes mueren.

¿Qué pasa con los periodistas

que escriben sobre estos personajes,

también se implican emocionalmente? ¿Ha sido tu caso?

Yo creo que es inevitable.

Es un impulso humano el generar empatía.

Cuando ves a alguien sufrir, y sobre todo,

cuando ves a la familia,

que es un sufrimiento indirecto pero igual de intenso,

en este caso tengo claro que el castigo es para Pablo

pero exactamente igual para su familia,

es inevitable generar un vínculo emocional.

El punto es, lo importante es dejarlo donde tiene que estar.

Es en la parte personal.

Yo en el libro intento, absolutamente,

trasladar los hechos y ser lo más aséptico posible,

y que no se refleje,

que el lector no pueda percibir ese vínculo emocional

que inevitablemente se genera.

¿Le comentaste a él que pensabas escribir el libro?

¿Qué te dijo?

No me dijo gran cosa.

Ahora mismo, la situación de Pablo y su familia,

es una situación de tensión extrema.

Después de la mitad de la vida encerrado,

encara ahora cuatro o cinco meses de juicio, en el que, literalmente,

se va a jugar la vida.

Todo va a quedar reducido a la decisión de un jurado, casi,

por hacerlo más literario,

a un segundo de una palabra

en el que el presidente del jurado dirá "culpable" o "no culpable".

Y ahí va a decidirse si Pablo puede vivir

lo que le resta de vida,

porque recuperar lo que ha perdido ya no lo va a recuperar,

o debe volver al corredor.

Imagínate el grado de tensión y de miedo que hay ahora mismo

en Pablo y en su familia,

como para estar atentos a ninguna otra cosa

que no sea el juicio en sí.

¿Sabes si alguien de la familia

ha tenido oportunidad de leer el libro?

¿Te han comentado algo?

Sí, la familia y la asociación tienen el libro.

Ellos están tempera esperanzados

en que el libro dé visibilidad al caso.

Que yo creo que lo está haciendo.

Que la gente encare el juicio con mucha más información,

conozca de verdad la historia de Pablo Ibar, y pueda informarse.

Y también la asociación intenta, por qué no,

que el conocimiento de esa historia ayude

a que la gente pueda echar una mano el crowd funding

o pueda solidarizarse,

cualquier muestra de apoyo que la familia

recibe siempre con muchísimo agrado.

¿Toda la memoria de fariña está olvidada

o todavía quedan cosas que uno no va a entender nunca?

Está olvidada, pero efectivamente,

cosas que me resultan incomprensibles.

Una decisión como la del secuestro, tan desproporcionada,

no la entendí en su momento, sigo sin entenderla,

creo que nunca la voy a entender.

Porque, más allá de todo el ruido que se produjo,

todo lo mediático que resultó aquello, sin perder el foco,

hay algo que no tiene mucha vuelta de hoja,

que eran tres afirmaciones que respondían

a unos hechos probados judicialmente y no había más.

Y por tanto, de ahí la incomprensión de esa decisión,

que yo creo que va a permanecer siempre ahí.

Este es uno de esos libros que cuando lo acabas,

las imágenes vuelven a tu cabeza una y otra vez.

Me ha vuelto a ocurrir ahora tras hablar con Nacho Carretero.

¿Os imagináis lo que significa estar 16 años

en el corredor de la muerte?

Si es que esto de la pena de muerte es una auténtica locura,

es una sinrazón.

"Los días que hay ejecución se hace el silencio, nadie habla.

Se puede sentir en el aire que ese día es diferente.

Porque mañana te puede tocar a ti.

No te avisan, abren tu celda y te llevan a tu final.

El preso pasa por delante de tu jaula escoltado por ocho guardias.

Va pálido, con los ojos idos y nada rompe el silencio de ese momento.

Para mí es un doble castigo.

Uno, estar metido en una pequeña celda durante 20 años;

y otro, que te quieran matar.

Trato de no pensar en mi ejecución.

Pero a veces no lo puedo evitar.

Cuando van a ejecutar otro preso,

cuando en una película se habla de eso, cuando alguien lo comenta,

piensas en lo que te está pasando a ti.

Vivir así es duro,

como una cuenta atrás que estás intentando parar.

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Página Dos - Nacho Carretero

16 oct 2018

En el programa de esta semana hablaremos con Nacho Carretero de Pablo Ibar, que lleva 23 años recluido en cárceles de los Estados Unidos. “En el corredor de la muerte” [Espasa] es el último libro del periodista gallego y explica la historia de este español, sobrino del boxeador José Manuel Urtain, que en 1994 fue arrestado y culpado de un triple asesinato en Florida y, seis años después, sentenciado a pena de muerte. En 2016, el Tribunal Supremo de Florida declaró que no había tenido un juicio justo y, este mismo año de 2018, volverá a sentarse delante de un jurado. Carretero ha estudiado el caso, se ha entrevistado con los principales protagonistas y el resultado es este ensayo. Al mismo tiempo, durante la entrevista, sabremos cuál es su opinión actual sobre la polémica con “Fariña”, su anterior libro. Por otro lado, investigaremos cómo las nuevas tecnologías fomentan la lectura a través de aplicaciones o videojuegos. Elvira Sastre nos recitará un poema propio. Y conoceremos varios hoteles de novela.

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