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Para todos los públicos Página Dos - Isabel Allende - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

"Había vivido tres vidas,

venía de la pobreza, había sobrevivido a una guerra perdida

y sufrido la desolación del destierro."

# Somos una especie en viaje.

# No tenemos pertenencias

# sino equipaje. #

"Era madre y esposa,

había cruzado los mares y llegado a tierra ajena

con una mano delante y otra detrás.

Sin miedo a nada, quiso ser digna, fuerte y valiente.

Quiso ser ella."

# Yo no soy de aquí,

# pero tú tampoco.

# De ningún lado del todo

# y de todos lados un poco. #

Stefano Mancuso es un científico italiano

que ha sido un gran promotor del estudio del reino vegetal,

enfocándose puntualmente en el comportamiento de las plantas

y en cómo se desenvuelven dentro del mundo.

Theodor Ceric es un heterónimo de Marco Martella,

un historiador de jardines y este es el segundo libro

que utiliza esta técnica, esta falsedad para publicar.

José Ramón Alonso es doctor en biología,

es conocido a nivel de educación, fundamentalmente por su blog

sobre neurociencia, que hace una labor de divulgación científica.

En el título, yo siento que a lo que se refiere

es que hay que empezar a mirar al mundo vegetal

para poder dar con las claves de qué es lo que va a ser el futuro,

en cuanto a robótica,

en cuanto a reutilización y replanteamiento de nuevas energías

y mirar no solo las plantas en sí o los parques y tal,

si no que ver cuál es su conducta,

cómo es su estructura,

cómo se organizan, cómo se comunican entre ellas.

(Música)

"Jardines en tiempos de guerra",

es un relato de este autor

o el supuesto autor, que escapa de la guerra

en los años 90 y está viajando por toda Europa

realizando distintos trabajos y algunos son de jardinería.

Este libro nos habla, tanto de jardines,

como de plantas, como de filosofía.

Uno quizá desconocido,

que cuando vamos a Roma no lo vemos nunca,

que es el jardín de Monte Caprino,

un jardín que es sorprendente, quizás,

por lo que encuentra el autor en él,

la mirada es completamente distinta

de la que podemos tener como paseantes.

Las Tullerías también es otra visión.

Por tanto, unos cuantos jardines

de distinta tipología, pero vistos con una nueva mirada.

En el libro "Botánica insólita", lo que se va a encontrar

son episodios bastante cortos sobre la vida particular

de plantas que van desde plantas en peligro de extinción,

hasta plantas carnívoras, a frutas

y lo que te encuentras es un periplo por la historia de estas plantas,

su relación con la cultura y con la ciencia.

Hace fácil su lectura porque tú puedes en un capítulo entender

rápidamente de qué te está hablando y aprender un montón.

Lees una noche y sabes algo y creo que también recupera valores

editoriales, divulgativos en el que combina el texto

con unas imágenes muy atractivas, que ha preparado la ilustradora,

que sugieren algo más,

van más allá de lo que te ofrece una imagen

y eso hace que estimule tu curiosidad.

Yo creo que hay un interés

por los libros relacionados con plantas

y sobre el mundo vegetal en general,

porque hay una necesidad de responder preguntas

que el resto de las ciencias no lo ha podido contestar.

El Jardín no deja de ser una narración,

un jardín lo podemos leer mientras que lo paseamos,

pues lo mismo que hacemos con un libro, ¿no?

igual hay pasajes de un libro que nos invitan a ir

muy deprisa, otros que nos hacen pararnos.

En un jardín sucede lo mismo.

Creo que las plantas se están convirtiendo en algo exótico,

aunque las tenemos al alcance,

entenderlas es muy diferente.

Yo creo que a medida que nos alejamos de la naturaleza,

las personas tenemos esta necesidad de volver a las plantas,

creo que está haciendo que la botánica sea un tema

muy interesante, porque la historia de la botánica

es la historia de la cultura humana.

(Música)

Isabel, "Largo pétalo de mar",

bonito título para tu nueva novela

y además un título muy oportuno.

Un título muy poético, es de una frase de Neruda,

que describe a Chile como un largo pétalo de mar, vino y nieve.

Pues vamos a hablar de este libro, porque tú te adentras

por primera vez, creo, en la Guerra Civil Española,

tema que ocupa prácticamente un tercio de la novela,

yo no sé si era una asignatura pendiente o era un tema

que te rondaba en la cabeza desde hacía mucho tiempo

y ya te apetecía escribir sobre ello.

No era el tema de la Guerra Civil Española, de la que no me atrevería

a escribir una novela, pero era necesario

para poder explicar el por qué

salen estos refugiados a Chiles era necesario explicar

las circunstancias, el fin de la Guerra Civil en España,

lo que pasó en Cataluña, sobre todo.

Y cuando termina la guerra,

cuando Franco llega a las puertas de Barcelona,

medio millón de personas salieron hacia la frontera con Francia,

entre ellos iban 2.000 personas que, eventualmente,

terminaron en Chile, ya te contaré por qué.

Vamos a hablar un poco de eso, del argumento,

porque tenemos a uno de los grandes protagonistas que es Víctor Dalmau,

que es un enfermero republicano, que cuando la derrota es evidente,

huy por los Pirineos, llega al sur de Francia

y lo hace justo unas semanas después de que lo haya hecho

su cuñada, que es una talentosa pianista,

Roser Bruguera, que además está embarazada del hermano de Víctor,

de Guillén, y allí empieza algo. ¿Hasta dónde podemos contar?

Mira, cuánta gente va a leer el libro, podemos contar,

no importa.

Esta es una historia de una pareja

desesperada que salen de la Guerra Civil

y que por circunstancias de la desesperación,

se tienen que casar, porque para poder irse a Chile

se tienen que ir como familia.

El poeta Pablo Neruda, cuando él vio el horror

de lo que estaba sucediendo, convenció al gobierno chileno

de recibir inmigrantes españoles,

lo que costó bastante en Chile, porque había mucha oposición

de la derecha y de la Iglesia Católica.

Y él escogió a la gente, pero lógicamente,

le dio prioridad a las familias.

Neruda tenía instrucciones de, en principio, solo embarcar

obreros cualificados .

Gente sin ideas.

Y gente sin ideas, me refiero, ni periodistas, ni artistas,

ni intelectuales, sin embargo, creo que mucho caso no hizo,

porque hay un momento que tú escribes:

"Neruda había enriquecido el país con un derroche de talento,

conocimiento y cultura. Cierto.

Él no siguió las instrucciones y trajo gente con ideas,

gracias a Dios, porque realmente cambiaron a Chile,

trajeron Europa a Chile, trajeron las ideas

y revolucionaron de muchas maneras

el arte, los grandes creadores chilenos

son del Winnipeg o sus descendientes.

El tema de los refugiados es importante en el libro,

que aparezca ahora, que hayas escrito la novela

en este momento, tengo la sensación

que también tiene que ver con el hecho de que es un tema

que te preocupa especialmente, tú también tienes una Fundación

que trabaja con los refugiados, es decir, que no es casualidad.

No es casualidad porque mis últimas tres novelas

tocan el tema del desarraigo, en diferentes circunstancias,

el exilio, la emigración,

el tratar de encontrar un lugar donde tener una vida segura.

Gente que escapa de la muerte

o de la violencia, de la guerra, de la pobreza extrema.

Es un tema que me ocupa mucho y también yo he sido

refugiada e inmigrante, claro que muy privilegiada,

no me puedo comparar con los pobres refugiados sirios,

que se suben en un bote inflable y se ahogan en el mar.

Pero entiendo el problema del desarraigo muy profundamente,

porque así me he sentido siempre, siempre extranjera.

Un tipo tuvo una idea loca hace unos años,

el bibliotecario de Crozon,

se empeñó en recuperar los manuscritos

rechazados por los editores,

la biblioteca de los libros rechazados.

Hoy te recomiendo "La Biblioteca de los libros rechazados",

que es la nueva película de Rémi Bezançon,

que es director de películas como "El primer día del resto de tu vida"

y es la adaptación de una novela homónima que creo que te suena, ¿no?

Me suena porque es de David Foenkinos, que estuvo con nosotros

hace ya cuatro o cinco años con una novela fantástica también.

Ahora vuelve con esta historia que es una mezcla de comedia

costumbrista y película de suspense, que cuenta la historia

de una editora joven que descubre en una biblioteca

a la que van a parar todos esos libros que nadie quiere publicar,

que han sido rechazados por las editoriales,

entonces, decide hacer una visita y allí localiza un manuscrito

por el que se entusiasma y quiere publicarlo

y se entera que el autor es supuestamente un pizzero de la zona,

un tipo del que nadie tenía ni idea de que escribiera ni nada,

entonces ella se empeña en publicar este libro y en paralelo

un famoso crítico literario se propone desmantelar

que realmente esto no es así, que es imposible que este hombre

haya escrito esa novela. ¿Y es una adaptación fiel?

Pues es curioso, porque es un caso bastante particular de adaptación,

porque es fiel tanto en la premisa, el punto de partida,

como el desenlace de la historia, pero es verdad que el desarrollo

hay bastantes cambios y tiene que ver sobre todo

con las intenciones del director y del escritor.

El escritor pone más hincapié en los personajes,

lo que le interesa es explicar cómo la aparición de este manuscrito

cambia la vida de todos los personajes

que tienen algo que ver con este texto,

y en cambio, en la película, el director está más preocupado

por seguir toda esta trama de suspense y de saber realmente

quién es el autor del libro.

Y otra diferencia importante tiene que ver con el tono,

tengo la sensación de que la película,

como le quieren dar un toque más cómico a toda esta trama,

a toda esta investigación, es más amable,

los personajes están más suavizados que en la novela.

¿Y te ha gustado?

Pues es una película poco trascendente, pero sí que es verdad

que es entretenida, yo creo que funciona mejor

en la parte esta más costumbrista de enseñarte la vida

de todos los personajes, cómo es la vida en este pueblecito,

donde vive la familia del escritor, o supuesto escritor de la novela,

que cuando se adentra en la parte del thriller,

que sí que tienes la sensación de que todo es un poco arbitrario

y que en realidad tienes que dejar un poco la credibilidad en suspense

para entrar en la historia, pero entretiene

y creo que tiene una carta a su favor que es la interpretación

de los actores, que están muy bien.

"A veces la solución es tan evidente que no la vemos".

Me encantan los robots.

Pues vas a disfrutar de este libro, te traigo "Robot de cine",

de María A Alita y es un libro escrito por Jordi Ojeda,

que además de ser un divulgador de cultura popular,

además es doctor en ingeniería industrial

y lo que ha hecho es una especie de repaso de cómo se ha representado

el robot a lo largo de la historia del cine.

Es interesante, porque parte, para realizar todo este recorrido,

de ejemplos muy concretos, ya te puedes imaginar un poco

los robots que aparecen. Estoy viendo a Darth Vader,

C3PO, Terminator, están todos.

Hace todo un repaso, además es un libro muy ilustrado

y muy bonito de edición y lo interesante

es que al hacer este recorrido a través de los robots,

también está haciendo un recorrido a una parte importante

de la historia de la ciencia ficción tanto literaria como cinematográfica

y como televisiva, con lo que es un repaso bastante exhaustivo

y yo creo que lo que tiene interesante es que también da

unas nociones de una forma muy accesible para el lector

sobre robótica, que no está demás tener conocimientos.

Hoy os voy a recomendar este libro que se llama

"Lenny Langosta se queda a cenar".

Ahora soy una experta en "El origen de las especies",

de Charles Darwin.

Lenny Langosta es una langosta que tiene una casa.

Pues que la han invitado a una cena de gala

y te pregunta si te tienes que quedar,

si Lenny Langosta se tiene que quedar en la cena

o se tiene que ir.

Esto es una adaptación del "Origen de las especies",

de Charles Darwin y va sobre la evolución de los animales.

No es el original de Charles Darwin,

si no que es una adaptación especialmente para niños.

La parte que más me ha gustado ha sido

la que cenan juntos sin que se coman a Lenny Langosta.

Esta adaptación tiene muchas ilustraciones,

está escrito más sencillo y es muy bonito.

Lo que más me gusta de Lenny Langosta es que es rojo,

es mi tercer color preferido.

De este libro he aprendido que muchas especies

se han evolucionado para vivir más cómodamente

o por ejemplo también que no solo hay un tipo de paloma,

si no que hay muchísimas razas de palomas.

(Música)

Nada que ver navegar en estas entrañables

y románticas golondrinas, que hacerlo en el Winnipeg,

el barco que fletó Neruda para llevar a los refugiados

españoles hasta Chile. Isabel Allende se apoya

en la ficción para narrar ese acontecimiento histórico,

sin embargo, Emiliano Monge, prefiere la autoficción

para hablarnos de su familia y de la historia del siglo XX

en Méjico, esta es una obra donde encontraréis violencias familiares,

luchas de guerrilla y un machismo recalcitrante

que se pretende silenciar. Un gran libro.

(Música)

Los libros nos permiten viajar en el tiempo, sin ir más lejos

la novela de Isabel Allende es un recorrido por buena parte

del siglo XX en Chile, sin embargo, la de Félix Modroño

es una aventura que se mueve entre el siglo XIX y el medievo

más alquimista. Esta es una novela de misterio que en el fondo es

también un gran homenaje a los libros y al mundo del vino,

vamos, como para no leerla.

(Música)

Esto de viajar en el tiempo sería facilísimo si pudiéramos disponer

de cualquier puerta temporal, de hecho, "Lena y Karl"

nos propone también un viaje en el tiempo pero muy especial,

y es que los protagonistas pretenden revivir

los mejores conciertos de la historia del rock,

vamos, como para no hacer ese viaje,

¿os imagináis cuál elegirías vosotros?

Yo me mojo, uno de Van Morrison a mediados de los 90 en Barcelona.

(Música)

Me hubiera gustado escribir cualquier libro de Natalia Ginzburg.

Me gusta mucho Natalia Ginzburg, me gusta mucho cómo cuenta,

no solo las relaciones familiares, me gusta el tono que tiene,

que es un tono siempre como nunca estridente,

callado, pero para contar como lo excepcional y lo cotidiano.

Yo creo que el de Gonzalo Suárez,

"La musa intrusa", es un libro que me ha sorprendido,

me ha gustado muchísimo, tanto la parte de memorias

con el tono de humor tan de Gonzalo y luego, por supuesto,

la parte en que desarrolla esa trama en torno a Hamlet,

que también Hamlet es como para Gonzalo,

para mí es una obsesión.

En una etapa de mi vida volvía mucho a las novelas de Jorge Semprún,

"La escritura o la vida", por ejemplo,

hubo un tiempo en que se convirtió para mí en un vademécum.

"Después de Kim" es la historia de un matrimonio,

un matrimonio mayor o un exmatrimonio, mejor dicho,

tienen 70 años, son británicos, están jubilados y se divorciaron

hace décadas, hace 30 años, si pueden no se ven,

se evitan porque no acabaron muy bien,

pero bueno, inesperadamente les llega la noticia

de que su hija que vive en España desde hace, al menos diez años,

pues ha aparecido muerta en un jardín de una urbanización

por ahí en la costa del Mediterráneo

y entonces tienen que convivir de nuevo.

(Música)

# Me mandaron una carta

# por el correo temprano,

# en esa carta me dicen # que cayó preso mi hermano.

# Y sin lástima con grillo # por la calle lo arrastraron,

# sí.

# La carta dice el motivo. #

Decíamos que el primer tercio transcurre durante la Guerra Civil

Española y el resto en Chile a lo largo de todo el siglo XX,

buena parte del siglo XX, evidentemente salen

los grandes acontecimientos y pensaba:

"Fíjate tú los pobres Víctor y Roser que huyen

del inicio de una dictadura, la dictadura de Franco,

y van a acabar en brazos también de otra dictadura allá en el 73

con el golpe de estado de Pinochet,

o sea, no les pilla muy desprevenidos.

No, pero es un segundo exilio, tienen que volver a salir

casi en las mismas circunstancias y lo curioso

es que tampoco pueden volver a España,

porque todavía estaba Franco en España,

pero en el año 75 cuando muere Franco, ellos piensan:

"Bueno, me voy a reintegrar a mi país, a España"

y cuando vienen ya no son de aquí, han estado demasiado tiempo en Chile

y ya el país ha cambiado mucho, no se sienten a gusto.

Y es lo que nos ha pasado a muchos chilenos

que salimos con la dictadura y que cuando volvimos

ya no somos de ahí tampoco y nuestros hijos no nos acompañan,

los hijos se quedan donde quiera que pasamos el exilio.

Siempre que leo novelas donde el tema del exilio está presente,

sea voluntario o forzoso, aparece la necesidad que a veces

siente el exiliado de plantearse si regresar o no.

Todo el tiempo se plantea.

¿Y en el caso de Isabel Allende abandonar EE.UU.? hace mucho tiempo

que pensaste ya no me voy a mover de aquí.

No, ya no, porque ya tengo mi hijo y mis nietos en California,

pero por muchos años la idea era regresar,

siempre la idea era regresar.

Todo el contexto histórico y social es muy importante en el libro,

como lo es en el resto de tus obras, pero hay un tema importante

del que debemos hablar hasta donde se pueda, que es esa relación

tan especial que mantienen los dos protagonistas,

Víctor y Roser, una relación que va a sorprender,

yo creo mucho a los lectores.

Empieza como ese matrimonio de conveniencia que hablamos

y se transforma en una amistad tremenda,

en una gran complicidad, en hacer la vida juntos

en un país donde tienen que echar raíces,

donde no conocen las reglas del juego,

donde tienen que sobrevivir, así que se va como postergando

esta separación y cuando están en peligro de muerte

con el terror de perderse mutuamente

se dan cuenta cuánto se aman.

Entre esos personajes secundarios que tienen papel,

aparece de nuevo tu tío Salvador Allende,

pero debe aparecer porque él forma parte de la historia de Chile

y además es que él estaba en el puerto cuando llegó el Winnipeg.

Pero era importante poner a Salvador Allende,

no como personaje secundario, por ponerlo,

si no para poder explicar el golpe militar más tarde,

la trayectoria política de él, además, era amigo personal

de Víctor y mi personaje Víctor Dalmau,

está basado en Víctor Pei, un refugiado del Winnipeg

y que llegó a ser amigo de Salvador Allende,

porque jugaban al ajedrez juntos, eso también está en el libro,

lo necesitaba como personaje.

En entrevistas anteriores nos comentabas que tu madre era,

no sé si tu primera lectora, pero que era una lectora incisiva

de tus manuscritos y además con la que te carteabas a diario.

Sabemos que tu madre falleció no hace mucho tiempo,

no sé si tuvo oportunidad de leerla.

No tuvo oportunidad de leer el manuscrito, pero le conté mucho,

porque era amiga ella también de Víctor Pei

y cuando yo iba a Chile él venía de visita a la casa

y nos encerrábamos a conversar,

"¿qué hablan tanto?" decía mi mamá.

El libro, eso hablábamos.

Tu novela vuelve a demostrar la capacidad que tiene

el ser humano para sobrevivir en situaciones extremas.

Y la capacidad que tiene el ser humano de hacerle daño

a otro cuando tiene poder e impunidad.

Y eso es muy temible.

Escribes en la novela: "No se puede cambiar el pasado,

pero tal vez, se pueden ir eliminando los peores recuerdos".

¿Lo compartes? Lo comparto,

porque en la vida me ha pasado de todo, me han pasado cosas buenas

y cosas malas, ha habido también mucha tragedia de despedidas,

separaciones y me quedo con lo bueno,

no es que no lo recuerde,

me acuerdo bien de las cosas malas que me han pasado,

pero las transformo. Lo peor que me ha pasado en la vida

fue la muerte de mi hija, pero la llevo adentro

como un recuerdo tierno, no como un recuerdo de sufrimiento,

claro que sufrimos, todos,

pero el sufrimiento se puede transformar

en fortaleza, en memoria, en amor,

no sé, yo siento que llevo bajo la piel a Paola

de una manera buena, no mala

y creo que así actuaría Roser.

# También tengo nueve hermanos # fuera del que se engrilló.

# Los nueve son comunistas # con el favor de mi Dios.

# Sí. #

Será por su forma de ser o porque nos ha acompañado

en varias ocasiones en "Página Dos" a lo largo

de estos casi doce años, pero lo comentábamos con el equipo,

lo cierto es que Isabel Allende pertenece a ese grupo de escritores

que son como de la familia.

(Música)

"El profesor Marcel LLuis Dalmau distinguió muy pronto a Roser

entre los otros estudiantes.

En el afán de enseñarles a sus alumnos lo que sabía de música

y de la vida, se le colaban ideas políticas y filosóficas

que seguramente influyeron ellos más de lo que él mismo suponía.

Por experiencia, Dalmau desconfiaba de los alumnos

con excesiva facilidad para la música,

porque tal como decía a menudo,

no le había tocado ningún Mozart todavía.

Había visto casos como el de Roser,

jóvenes con buen oído para tocar cualquier instrumento,

que se volvían perezosos, convencidos de que eso les bastaba

para dominar el oficio

y podían prescindir del estudio y la disciplina."

(Música)

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Página Dos - Isabel Allende

18 jun 2019

Isabel Allende habla sobre su última obra, una novela que toma el título de una expresión de Pablo Neruda y en la que el poeta chileno es uno de los personajes principales.
Neruda se refería a Chile como "largo pétalo de mar". La novela de Allende narra la vida de una pareja de emigrantes españoles que consiguen escapar de la guerra civil y de los campos de concentración franceses gracias al Winnipeg, el barco que fletó Neruda para ayudar a los republicanos. Una novela que ahonda en el tema del exilio y que muestra, con unos soberbios personajes, la historia de buena parte del siglo XX chileno.

El programa también destaca tres grandes ensayos sobre jardinería; y en la sección dedicada al cine, la experta Desirée de Fez analiza la adaptación cinematográfica de 'La biblioteca de los libros rechazados', de David Foenkinos.

El programa finaliza su emisión con Ángeles González-Sinde, protagonista del cuestionario literario.

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