'Ochéntame otra vez' prolonga la experiencia de los espectadores de la serie. Con una fórmula basada en la cuidada selección del archivo de RTVE y la aportación de testimonios directos de los protagonistas o testigos de los acontecimientos narrados, 'Ochéntame otra vez¿ ha obtenido en 2015 del premio de la Crítica a Mejor Programa de Entretenimiento del Festival de Vitoria y el premio Iris a Mejor Programa Documental de la Academia de Televisión.

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No recomendado para menores de 12 años Ochéntame otra vez - SIDA, la epidemia del siglo XX - ver ahora
Transcripción completa

No son unos apestados, señores.

Nuestros hijos no nacieron drogadictos ni con el sida,

nacieron libres y hermosos como los vuestros, madres,

que me estáis escuchando.

(TV) Todo lo que podemos hacer en este momento

es ayudar a nuestros amigos con sida.

-Murieron miles de personas, millones.

-Te morías sí o sí.

-Cada 10 segundos significa una persona en el mundo.

Cada día, 1000 niños se infectan de esta enfermedad.

-Luchabas contra una enfermedad que no sabías lo que era al principio.

-Llegué a Ibiza joven, a vivir a tope,

a vivir las experiencias y es verdad que un poco inconsciente

de todo lo que estaba pasando. Vivía más de noche que de día.

Pero en el ambiente que yo me movía, que era ambiente gay ibicenco

ya en el 82-83-84 ya empezamos a ser conscientes de algunas cosas.

Cuando eres joven tienes toda la vida por delante

y te parece que nada te va a pasar a ti.

No utilizábamos preservativo porque al realizar sexo entre hombres

no nos quedábamos embarazados.

(TV)Una nueva enfermedad hace acto de presencia

en nuestro país sin que por el momento

se conozca con certeza ni su origen ni la forma de transmisión

ni por supuesto y consiguientemente,

se tenga un tratamiento adecuado para ella.

Esta enfermedad se denomina por el momento

síndrome de deficiencia inmunológica adquirida

o más brevemente dicho AIDS.

-Los médicos la llamaron SIDA,

iniciales que corresponden

a la palabra síndrome de inmuno deficiencia adquirida.

En EE.UU, la televisión habla a diario del sida

y del alarmante crecimiento de las cifras de afectados

entre sus ciudadanos.

-Los casos afectados por sida se reducen en nuestro país

a una anónima estadística.

(TV) Un buen día de 1980 una de las personas que frecuentaban

estos ambientes se sintió mal.

Primero tosió, más tarde notó que se cansaba.

Tenía fiebre, diarrea y sudaba por la noche.

Después le salieron ciertas manchas en la piel

y le diagnosticaron un cáncer.

Sarcoma de Kaposi, ningún fármaco le curaba

y los médicos no supieron evitar que palideciese

y adelgazara por días.

Su cuerpo había perdido las defensas, la inmunidad.

-Los primeros pacientes que tenían sida,

padecían infecciones por virus que les atacaban la vista

y quedaban ciegos, tenían diarreas muy severas.

Tenían neumonías. Iban perdiendo muchísimo peso.

Quedaban la piel y el hueso.

Y estas, materialmente, se fundían en nuestras manos como médicos.

Recuerdo esa sensación de impotencia

y los ojos de esos pacientes que te interpelaron

y te pedían a gritos que hicieras algo.

-Los primeros días fueron de desconcierto.

Los síntomas, la paranoia, el sida...

-Yo recuerdo casos de pacientes que pedían a gritos la eutanasia

cuando estaban en la fase terminal y no podía soportar más la agonía

esa terriblemente lenta que tenía la enfermedad en un principio.

(LLORANDO) -En mi nombre y el de todas las madres

que padecen esto, que si en algún rincón del mundo

hay alguna persona que pueda solucionar este problema,

se ponga en contacto con los médicos del Ramón y Cajal.

-El primer niño fue un drama para nosotros

porque el niño iba cada vez peor.

Murió con 14 meses, creo.

No sé si pesaba cuatro kilos o cuatro kilos y medio. Tremendo.

Luchabas contra una enfermedad que no sabías lo que era al principio.

Tenías que leer mucho, ibas a reuniones, congresos

para estar al tanto de cómo tenían que tratarse.

-Solo se sabía que se trataba de una enfermedad contagiosa

que afectaba sobre todo a los homosexuales masculinos

y a los drogadictos.

Un buen día llegaron de Canadá, de Australia, de Inglaterra

o de Surinam.

Dejaron lejos su familias o sus inhibiciones

para mostrarse tal cual sentía necesidad de hacerlo.

Ahora ven morir a sus jóvenes amigos o esperan ellos mismos la muerte.

-Cuando yo decidí irme a la ciudad de Nueva York,

para entonces, el año 86, todos éramos muy conscientes

de la magnitud del problema, sobre todo en la ciudad de Nueva York.

Todo lo excitante, grande, maravillosa como podría ser

en los 80 pero también muy asustada

porque daba miedo, daba miedo infectarse de ese virus

que era mortal en aquellos años.

Yo recuerdo que nada más llegar a Manhattan lo primero que hice

fue bajar a una farmacia a comprar una caja de condones.

Eso yo lo tenía muy claro, yo quería seguir disfrutando

de la vida, conociendo, experimentando con esos objetivos

que me había puesto pero lo que tenía claro

es que tenía que cambiar mi modo de hacer las cosas.

Sabía que había gente infectada por todas partes.

La gente se moría.

No queríamos hacernos las pruebas, yo no me las quería hacer,

pero vivía en pareja.

Vivía con Steven, un americano maravilloso.

Llevábamos más de dos años de relación

y teníamos una relación con un par de amigas lesbianas,

muy íntimas amigas y ellas querían tener un hijo

y Steven se emocionó en aquel momento,

quería ser el padre, quería ser el donante de semen

de aquel hijo, en el 86.

A mí todo aquello me pillaba bastante fuera de... Descolocado.

Pero era una cosa de Steven quería donar ese semen

y a él no le quedó entonces más remedio que hacerse las pruebas.

Se las tuvo que hacer porque no podía donar semen

sin saber exactamente cuál era su serología.

Me acuerdo con Steven llegó una tarde diciendo,

Joseba, me ha salido que no, muy contento.

Entonces, en nuestra relación de pareja, de alguna manera

ya ves que este se ha hecho las pruebas, le ha salido que no.

¿Yo por qué no me las voy a hacer?

-En los hospitales de San Francisco

cualquier ciudadano que quiera quedarse tranquilo

sobre si tiene el sida o no puede someterse a un test sanguíneo

como este en el que se garantiza el anonimato.

Se trata de un análisis que permite detectar

si existen anticuerpos contra el virus del sida

en la sangre del paciente.

No se puede llegar más allá por ahora pero esta información

permite tranquilizar a unos y avisar a otros

para que adopten precauciones porque tener anticuerpos significa

que el cuerpo ha reaccionado contra el virus

y hasta ha podido acabar con él.

-Y me acuerdo perfectamente de una pregunta que me hizo,

era en qué porcentaje yo pensaba

que podía dar positivo o negativo a esta prueba.

Te van preparando un poco a lo que puede venir.

Recuerdo que dije un 75% no y un 25% sí.

Y así, sin muchas más vueltas

me dijo, pues Joseba, te ha salido que sí.

Yo no sé qué sentí, me paralicé, por supuesto,

porque el proyecto de mi vida se acababa.

Haciendo cálculos me di cuenta que en aquella época ibicenca

en la que todavía pensábamos que era un problema

que no nos atañía a nosotros, ya este virus, que además no avisa,

desgraciadamente no llama a la puerta

y no te dice que está entrando, yo ya viajé con él.

En aquella época el sí era que te morías.

Te morías sí o sí.

-Mira, José Antonio, han llegado los resultados

de los análisis y tienes los anticuerpos positivos del sida.

-¿Esto qué quiere decir?

-(TV) Imágenes como estas comienzan a ser ya habituales

en los centros sanitarios de nuestro país.

Decenas de personas acuden diariamente

a realizarse pruebas del sida.

En España, durante tiempo, la desatención sustituyó

a la desdramatización, quizás por ello hayamos llegado

a la alarmante cifra de 100.000 infectados,

que no enfermos, de sida.

-Te ayuda a luchar contra ese bicho que acaba de llegar.

No se pelea con espadas o con armas sino con otras células

que se llama anticuerpos.

-El desconocimiento hace que se hable del sida, a veces,

como enfermedad manipulada genéticamente,

extraterrestres que nos echan virus y cualquier otra tontería parecida.

-De repente, se dijo que eran los periquitos,

por los periquitos y la gente los mataba o les abría las jaulas.

Luego, que si las fresas ... Cosas absolutamente...

Fruto de la incertidumbre.

-Tengo la sospecha de que detrás de todo esto

hay una manipulación sociológica para frenar unas libertades,

unas sanas libertades sexuales que en nuestro país

estamos disfrutando desde hace bastante tiempo.

-Vino un paciente, estaba en una clínica privada.

Al cabo de un tiempo conocí al abogado que fue a verle

en la clínica privada.

Al hombre lo vistieron como visten ahora a los del ébola.

-Los policías, hoy en día en EE.UU. exigen estas máscaras

y guantes protectores cuando han de ocuparse de las víctimas del sida.

Los guardianes de las cárceles han solicitado trajes protectores.

Las funerarias se han negado a ocuparse

de los cuerpos sospechosos de sida.

-A mi madre no le dejaban tocar la verdura ni las frutas en el mercado.

Las vecinas no querían subir con ella en el ascensor.

Hubo otras que se tapaban la cara con pañuelos

si se cruzaban en la escalera.

Fue una explosión que nadie se la esperaba,

básicamente porque no se sabía muy bien de dónde venía el virus.

Tardó unos años en detectarse pero ya había hecho demasiado daño.

-La ciencia ha demostrado de una manera consolidada

que es una enfermedad que viene de una evolución de virus

presentes en los simios y que el salto lo hace en el año 1920.

Y lo hace en el antiguo Congo belga.

(TV) El virus del sida procede del África tropical.

Por razones que se desconocen pasó al hombre

y se hizo maligno entre los habitantes de la isla de Haití.

Americanos de vacaciones debieron contagiarse

y el virus llegó a San Francisco, a Nueva York

y a otros lugares de EE.UU.

Después, se propagó por todo el mundo.

-La enfermedad se empieza a distribuir en todo el mundo,

sobre todo en EE.UU., en Nueva York y San Francisco a través,

como digo, de turismo sexual, básicamente gay, y a partir de ahí,

se extiende a toda la población.

(TV) Al menos 35 inmigrantes en los EE.UU. han cogido la enfermedad.

Más de 50 casos se han descubierto en el propio Haití.

El porqué los haitianos son víctimas del sida nadie lo sabe realmente.

-A los pobres haitianos les cargaron, encima,

la culpa de que eran ellos, que lo habían traído de África

y de África a Haití y de ahí a los americanos.

(TV) El virus del sida puede estar en el cuerpo humano

y no atacar hasta dos o tres años después.

Puede haber, por tanto, personas que lo tengan sin saberlo

y que sean donantes de sangre o drogadictos.

-El tiempo que transcurre desde que a una persona

se le diagnostica sida hasta que muere

viene a ser de un año.

La media de edad es de unos 35, así que tenemos mucha gente joven

que está muriendo en muy poco tiempo de esta terrible enfermedad.

-En EE.UU., que es de donde yo venía, el colectivo LGTB

fue el que lideró de alguna manera la lucha contra el VIH.

La calle, la reivindicación... En España, no.

Había un armario así de gordo dentro las asociaciones LGTB

porque no se hablaba del tema.

No se quería que otras personas del colectivo

supieran que tú eras portador del virus.

No se hablaba con normalidad, no se hacía la prevención necesaria.

-Costó muchísimo empezar a concienciar a la comunidad gay.

Nos tiraban los condones a la cara y nos llamaban fascistas.

-Yo me encontré con una ciudad de Nueva York solidaria,

había un montón de asociaciones que trabajaban en aquella época

asistencialmente para ayudar a la gente en casa,

se les llevaba comida, se les ayudaba a ir al médico...

(TV) Este es un banco de alimentos para los enfermos del sida.

Al quedarse sin trabajo,

generalmente los enfermos suelen tener dificultades económicas

para llegar a fin de mes. Aquí se les ayuda a sobrevivir.

El día del orgullo gay ha concentrado 200.000 personas

en la mayor manifestación que este colectivo ha realizado en EE.UU.

En Nueva York y San Francisco criticaron los planes de Reagan

para la prevención del sida y pidieron a la Administración

más dinero para investigar la enfermedad.

(TV) Solo en Nueva York se estima que hay

medio millón de infectados por el virus.

Homosexuales y drogadictos son los más afectados

pero no los únicos.

El riesgo es para todos y la lucha debe ser común.

-Estábamos viviendo los primeros años de libertad

después de la legalización de la homosexualidad

y de las asociaciones en el año 80,

la gente estaba recuperando el tiempo perdido.

España era una fiesta.

-El sida puede ser una enfermedad

que puede afectar a todo tipo de personas porque, como es lógico,

los virus no van por la vida buscando las personas

para saber si son gays o no y si lo son,

para hacerles la vida imposible.

-Claro, la llegada de esta enfermedad creó efecto de rechazo,

de no creérselo.

Mientras no se supo el origen ni el tratamiento ni, incluso,

se había descubierto que era un virus,

muchísimas personas que habían empezado a salir del armario

se veían discriminadas porque se nos atribuye

ese castigo divino contra los vicios y contra los perversos.

-Estos señores son un grupo de homosexuales católicos

que se manifestaron ayer domingo ante la catedral de San Patricio,

Nueva York.

Hubo desfile, discursos a favor, palabras en contra

y hubo alegría por todos lados, era, como les decíamos,

el día del orgullo gay.

-Yo soy creyente y participo activamente en la comunidad

en la que vivo.

A mí más de una vez me invitaron a grupos de jóvenes de gays católicos,

la mayoría irlandeses, me imagino, pero era gente

que vivía su fe, su sexualidad, su seropositivismo perfectamente

en sus parroquias y en sus reuniones,

y en sus ámbitos pero también recuerdo algunos mensajes

de algunos "mandamases" de esa santa y católica iglesia

que flaco favor hacían cuando hablaban de pecado,

de castigo y otras muchas cosas.

(TV) Al unísono se pedía más dinero en investigación

y se criticaban los planes de Reagan para llevar demasiado lejos

los controles a los posibles afectados.

No faltaban apoyos de maestros o religiosos,

de veteranos de Vietnam o de grupos de policías

que paseaban su homosexualidad frente a los compañeros de armas

que vigilaban la marcha.

-Los gays y lesbianas cristianos, desde sus grupos,

reclamaban a la jerarquía el cambio de posición.

Una cosa es la jerarquía de la Iglesia,

otra cosa es el cristianismo y otra cosa es la Iglesia de base

en donde muchísimos sacerdotes en esto no tenían o no mantenían

las normas que emanaban del Vaticano.

-Podían proponer la abstinencia pero eso son decisiones personales,

si no quieres ser abstinente y quieres tener relaciones sexuales

que sepas que tienes que usar el preservativo,

porque aquí hay unos valores más importantes que otros.

Lo importante es que seas responsable

y no vayas contagiando a media humanidad.

(OFF TV) El arzobispo de San Francisco

clausuró el domingo 25 de agosto una vigilia de 40 horas de oración

para pedir por la solución del sida,

como si ya solo cupiera esperar el milagro,

al igual que en el siglo XVI.

-El papel de la Iglesia sobre el uso del preservativo

ya viene de antes del sida

y siempre ha sido un papel de oposición total

y en aquellos momentos cuando se hizo especial hincapié

en que se usara el preservativo

para todas las enfermedades de transmisión sexual

y de paso los embarazos no deseados en adolescentes.

La Iglesia se posicionó con muchísima más radicalidad.

(OFF TV) En 1990, la campaña publicitaria "Póntelo, pónselo"

aconsejaba el uso de preservativos para prevenir embarazos no deseados

y evitar enfermedades de transmisión sexual como el sida.

Le dieron siete premios internacionales.

La Concapa, Asociación de Padres de Alumnos

ligada a la Iglesia Católica denunció la campaña.

Esta semana la audiencia nacional ha anulado el anuncio publicitario

al considerar que fomentaba la promiscuidad en la juventud

y en la infancia.

-Es un mensaje dirigido a jóvenes, a los menores de edad,

a la sociedad en general, hay que decir toda la verdad,

hay que decir que el medio más eficaz

para prevenir el contagio del sida es la fidelidad a la pareja

y la contención.

(OFF TV) ¿Ha reconocido este anuncio?

¿Sabe de qué se trata?

Si su respuesta es afirmativa, no cabe duda,

el mensaje ha tenido éxito y ha logrado su objetivo.

-A lo largo de estos últimos años he visto la campaña contra el sida

en la mayor parte de los países europeos y de algunos sudamericanos,

de EE.UU. y de Australia,

y puedo asegurar con los datos en la mano

que la única campaña mala contra el sida es no hacer nada.

(OFF TV) El señor Hudson sufre de sida

que le fue de diagnosticado hace un año en EE.UU.,

ha venido a París para ver a especialistas de esta enfermedad.

-Cuando yo era pequeñito me gustaba mucho ir al cine

y siempre veía sesiones dobles en las que salía Rock Hudson,

que siempre seducía a Doris Day.

Doris Day me gustaba mucho y siempre tenía envidia a Rock Hudson.

-A mí me encantaba Rock Hudson, yo lo de "Gigante"...

Era un actor que siempre me ha gustado mucho.

-En el 85, Rock Hudson sale del armario doblemente,

fue un punto de inflexión importante en la lucha contra el sida en EE.UU.

porque la atención derivó mucho en positivo hacia esta enfermedad

y a darle mucho soporte.

Pero cuando él sale, yo hubiera sufrido menos

cuando seducía a Doris Day si hubiera sabido que era gay.

-Para mí fue una salida de closet, como gay que yo no sabía que lo era,

y salida mayor todavía del closet

el asumir que uno moría de VIH sida en aquella época.

Elizabeth Taylor en aquella época fue una pieza clave en todo aquello.

A mí llenó de orgullo.

Todo lo que podemos hacer es ayudar a nuestros amigos con sida.

La única manera que tenemos es hacer cosas así,

darles nuestro apoyo, nuestro dinero y nuestro amor.

No me gusta estar enfermo, no me gusta tener el sida,

pero si esto va a ayudar a otros

puedo al menos saber que mi desgracia ha sido útil.

Gracias Elizabeth, gracias a todos mis amigos

que han acudido esta noche a la gala y a los miles que han ayudado

con sus plegarias, sus pensamientos, su amor, sus deseos y su ayuda.

-Personas que tienen un poder carismático

y una trayectoria popular contribuyen mucho

a dar credibilidad al mensaje de la prevención y la solidaridad.

-Hace falta que algunas personas hablen en público de estas cosas,

algunas, por lo menos, porque marcan una gran diferencia

en cuanto la gente se sitúe, lo escuche y lo entienda.

Pues si le ha pasado a Rock Hudson, a mí también me puede pasar,

le puede pasar a mi hijo, me puede pasar a mí, a mi hermana.

(OFF TV) La revelación de Hudson conmocionó a medio mundo.

Revistas de todo tipo dedicaron sus portadas a la noticia

y comentaron durante semanas el caso con todo lujo de detalles.

El sida había llegado a Hollywood, con su revelación pública,

Hudson había admitido a la vez padecer una enfermedad incurable

y su condición de homosexual.

-La muerte de Rock Hudson imprimió a la sociedad

de la creencia de que eso era un problema de los homosexuales,

hasta que Magic Jonson, contribuyó a destruir ese mito.

-Personas con un gran reconocimiento mediático y difusión mediática,

celebrities del mundo

que ayuden a luchar contra esta enfermedad en este punto,

el virus no discrimina a nadie, puede infectar a todo el mundo,

no debemos discriminar a nadie.

(OFF TV) El sida acaba también con los intocables mitos,

la muerte de Freddy Mercury ha vuelto a incrementar

la ya desmesurada preocupación colectiva por esta enfermedad.

-Cuando te estás drogando no sientes miedo

de lo que es el sida o la hepatitis, te da igual todo

porque drogándote en un momento dado te da igual morirte o no.

-La irrupción de la heroína fue bestial.

Claro, yo que venía de un mundo... yo soy un niño de casa bien.

No podía imaginar qué quería decir la heroína.

Nosotros teníamos una cultura del alcohol, y entonces,

cuando yo veía a chicas y chicos,

con 14 y 15 años empezando a pincharse heroína...

Yo me enteré por los chavales que me explicaban eso,

que me hacía gracia, los anticuerpos.

Yo no tengo ningún reparo ni nunca lo he tenido

en saludar a las chicas o chicos,

no hago distinción en esto de dar un beso,

incluso, alguna chica me miraba y me decía,

"Manel, yo tengo los anticuerpos, no me des besos".

Nena, esto no se coge dando besos,

se coge de otra manera que tú y yo sabemos.

-Me acuerdo cuando era "yonki",

me acuerdo haber compartido jeringuillas con amigos del barrio.

Es cuando iba al centro donde tenía que hacer la desintoxicación,

el tratamiento.

Realmente no fui consciente de la suerte que me dio la vida

por no haberme muerto en un atraco,

o por compartir jeringuillas con atracadores.

Para consumir esta droga tenías que tener dinero,

y si no lo tienes y tienes el mono, lo tienes que robar.

Las pistolas, la heroína, el sida, el VIH.

-Yo sé que había gente que arruinaba a la familia

porque necesitaba pincharse, además,

con unas fatales condiciones higiénicas,

de ahí la trasmisión del sida.

Entonces, claro, en tanto tiempo he acompañado a mucha gente

en el proceso hacia la muerte y he enterrado.

He procurado estar con ellos.

-¿Sabes lo que es el sida? -Sí.

-¿Crees que pinchándote con heroína puedes contraerlo?

-Raro, pero sí.

-¿No te preocupa el tema de que puedas contraer el sida?

-No lo he pensado.

-Los toxicómanos tenían un comportamiento más agresivo,

más polémico, con mayor dificultad de enfoque.

Cuando se referían en donde estaban ingresados

comentaban en qué galería estaban, muchos habían estado en la cárcel,

por eso se referían a galerías, no plantas de ingreso.

Su adicción a las drogas comportaba todo un "trapicheo" en el hospital,

ingresados con personas que no tenían nada que ver con ese mundo,

y creaban una distorsión...

Yonki Palace, en el hospital de San Pablo,

la unidad de desintoxicación, allí cayeron Johnny Thunders,

en las venidas que hizo España, a la Ciudad Condal,

como era un yonqui de la hostia, el señor Thunders,

se gastó todo en heroína.

Todo esto, para alguien mítico del Rock and Roll y todo esto

como yo, pues te quedas diciendo, "qué dices, tío".

Te contaban que estaba haciendo desintoxicación de heroína,

evidentemente le haría falta.

(RECITA) Esclavo del día paseo tu cruz,

deambulo oscuro y muero de luz.

Yonki Palace. Esa es la letra.

(TV) El pasado fin de semana cinco presos enfermos de sida

de la Modelo de Barcelona se amotinaron

en el tejado de la cárcel.

-Por lo tanto, nosotros nos quedamos,

actitud pasiva y el primero que va a caer voy a ser yo.

#No pido mucho, poder hablar sin cambiar la voz

#caminar sin muletas hacer el amor sin pedir permiso

#escribir en un papel sin rayas#

-(TV) Para estos presos el borde del abismo

era la enfermería de la cárcel Modelo de Barcelona.

A media tarde del sábado cinco presos se encaramaron

al tejado del pabellón sanitario.

Los cinco compartían algo más que una enfermería, menores de 30 años,

heroinómanos y afectados por el sida,

unen sus destinos para reivindicar una asistencia médica digna.

#Se parece demasiado#.

A raíz de la acción de los cinco reclusos,

la enfermería del centro ha sido desalojada en su mayor parte.

Alguno de los presos han sido trasladados

a la séptima galería de la cárcel

y otros, a la nueva prisión de Cuatre Camins, a 30 km de Barcelona.

Pero mientras, decenas de enfermos y, sobre todo,

afectados por el sida aguardan con incertidumbre

un futuro del que algunos solo esperan

el derecho a una muerte digna.

-Se habla de la utilización de jeringuillas desechables,

eso es un sueño porque en las cárceles no se puede utilizar,

o de hecho no están permitidas las jeringuillas desechables.

-A las cárceles estaba prohibido llevar jeringas pero daba igual,

se drogaban y cogían un bolígrafo,

con el canuto de un bolígrafo se pinchaban. Tremendo.

Había historias tremendas.

-En mi caso concreto, supongo que habrá habido más casos,

te dejan trasladado a otras prisiones

o a tu lugar de origen advirtiendo que simplemente

que cuando te empiecen a salir unas manchitas

llamen aquí y lo pongan en conocimiento de los médicos.

Siendo esa gente toxicómanos y una de dos,

o los médicos son tontos o se lo hacen

porque saben de sobra que los toxicómanos

no se andan con rodeos ni con escrúpulos

a la hora de pedir una aguja o una jeringuilla a otro compañero.

No va a ir preguntando si tiene sida o no tiene sida.

-(TV) Las cárceles españolas son un inequívoco

foco de propagación del sida.

11 presos han muerto durante este año

y casi hay medio centenar están infectados por el virus

lo que posibilita un posterior desarrollo de la enfermedad.

La drogadicción y las relaciones homosexuales

existen en nuestras cárceles aunque no se reconozca oficialmente.

-¿Qué pasa con nuestros hijos?

Los funcionarios los tratan con guantes,

cogen los cubos de la comida con guantes,

cuando van a pasar por una puerta, se retiran para que pasen

porque no se quieren ni rozar.

Cuando van a ver si están en las celdas,

preguntan y los hacen salir antes de entrar ellos.

No son unos apestados, señores.

Nuestros hijos no nacieron drogadictos ni nacieron con el sida,

nacieron libres y hermosos,

como los vuestros, madres que me estáis escuchando.

-En las cárceles se facilitaban inyecciones para que la gente

se pinchara sin riesgo al contagio.

Hubo críticas feroces pero que yo creo que era intentar

afrontar una realidad.

-Volví a casa, a mi tierra, a la provincia de Guipúzcoa.

Cuando nos ponemos malos, ¿quién nos cuida?

Pues claro, yo tenía que volver a casa

porque necesitaba descansar un poco.

Primero les tenía que hablar, informar sobre lo que estaba pasando

en mi vida yo también iba ya contando.

Los años ya están pasando y el virus está haciendo su trabajo por ahí.

-En este país muchas personas están completamente convencidas

de que están a salvo de coger el sida.

Probablemente se equivoquen, hay otras personas

que padecen un auténtico pánico a enfermar de sida

y coger el virus hasta en el aire que respiran,

o hasta en unas cervezas que se toman en un bar.

También se equivocan.

Hay otras personas que no quieren

tener a los chiquillos que tienen el virus

o son portadores de anticuerpos en el colegio

porque tienen miedo de que esos niños contagien a sus propios hijos.

Se equivocan también.

(TV) Tampoco los pequeños han escapado a la enfermedad.

Fueron niños hemofílicos infectados por sangre incontrolada

de las primeras víctimas.

Hoy, son frecuentes los casos de niños contagiados

por el padre o la madre antes de nacer.

-Y empezaron a haber muchos casos,

la mayoría eran todos hijos de madres infectadas

o de padres infectados.

Cuando volví me encontré con un caso que había ocurrido

en la sociedad vasca sobre un centro educativo,

creo que por Durango, donde alguna asociación de padres

se asustó mucho por el conocimiento de algún niño portador del virus.

No sé si se organizaron, pero la montaron parda

diciendo que al niño había que echarlo de allí,

que no llevaban a sus hijos a clases o alguna cosa de estas

que normalmente son fruto del miedo y de la desinformación.

(TV) El caso del escolar de Durango que fue expulsado del colegio

por la presión de algunos padres

es bastante expresivo del rechazo que el sida provoca

en amplias capas de la población.

-Yo creo que no debieran estar los niños con anticuerpos del sida

en un colegio.

-Es una enfermedad que por lo que dicen es mala.

Eso no gustaría a ninguna madre.

-Es una forma de marginación de los niños.

Yo no creo que ellos tengan la culpa, precisamente.

-Yo supongo que es por una gran psicosis,

dicen que el sida solamente es por el contacto de la sangre

y todo este tipo de cosas,

yo pienso que no habría ningún inconveniente.

-Sí tendría miedo.

Si es como dicen, que se contagia por la sangre

o por un corte que se den o algo de eso, sí me da miedo.

(TV) Muchos padres se niegan a que sus hijos

compartan aulas y juegos

con otros niños portadores de anticuerpos del sida

por temor al contagio.

Aseguran que la aparición de la enfermedad es muy reciente

y que todavía no están perfectamente determinadas las vías de contagio.

Actitudes como las de los padres de alumnos del colegio de Durango

parecen apuntar a un temor generalizado

de la población a lo que ya se empiezan a conocer

como la peste del siglo XX.

-Tuvimos que hacer muchas cosas en las escuelas.

El niño tenía que compartir la comida, tenía que compartir.

Hicimos muchas charlas en este sentido porque si no,

había una discriminación contra estos niños.

-Que pusieran los medios para combatirlo, para corregirlo,

pero no marginar tampoco las criaturas.

-Que tengan un sitio donde puedan atenderles pero ellos solos.

-Que les atiendan como es debido.

-No me importaría, siempre y cuando, evidentemente,

no exista peligro de contagio con los míos.

-No se debería tener a la gente discriminada

porque si yo lo tuviera no me gustaría que me discriminaran.

Que los trataran igual que a los demás, como personas que son.

-Recuerdo que la Consejería de Educación

tomó una postura rápida y que yo valoré mucho.

Dijo, a ver, este niño está totalmente seguro,

los que están alrededor, también.

Nosotros tomamos la responsabilidad

y quien no quiera mandar los niños,

que no los mande pero este centro y este niño siguen aquí.

-Yo no quiero que no vaya a pasar a ningún otro niño de España

lo que me está pasando.

Quiero que se mentalicen todos y entre todos,

ayudar a todos estos niños a lo que necesitan.

Solo eso.

-¿Usted ha notado que tenga problemas el niño en la calle,

en el patio?

-No señor, en la calle no lo ha rechazado nadie.

-¿Y en el colegio? -En el colegio, sí.

En el colegio le dijeron que tenía veneno. Los demás niños.

Y a un niño, si no se lo dicen en casa, un niño no sabe,

y menos de la edad de él.

-Otro momento importante es la campaña de Benetton

sobre la muerte de David Kirby en un hospital americano

rodeado de su padre, su tía y su sobrina.

De alguna manera patentiza más

la terrible enfermedad que era el sida en ese momento.

Nosotros notábamos el impacto de esas noticias porque permitían,

de alguna manera, hacer más hincapié en la necesidad

de desarrollar fármacos, de luchar contra la enfermedad,

de tener dinero para poder investigar

sobre una posible vacuna o curación.

(TV) El nombre de Montse Sierra es desafortunadamente popular

desde que tenía cuatro años.

Ella es una enferma de sida que desde su ingreso en un colegio

tuvo que vivir la marginación virulenta de los demás.

El rechazo que soportó fue tan fuerte

que permaneció dos cursos en una clase con una sola compañera.

-No era culpa de los niños sino que las madres

les decían a los niños que no se juntaran conmigo ni con mi hermana.

(TV) Montse, vivaz, despierta, feliz y optimista por encima de todo

tiene su receta para otros niños como ella.

-Que no hay que preocuparse ni nada. Que hagan lo que quieran,

que se diviertan y eso.

Ya está, nada más.

Como si fuera otra persona normal que no tuviese nada, ya está.

Eso es lo que hago yo.

-No se puede discriminar.

Las vías de transmisión son muy claras

y quién no las tenga, que se informe.

(TV) se sabe que se transmite por cuatro vías bien conocidas.

Por transmisión sexual en donde haya contacto con semen

o con secreciones mucosas genitales.

Por transfusión sanguínea

o a través de productos derivados de la sangre que estén contaminados.

Por los restos de sangre que pueden quedar en una jeringuilla

que se comparte

o por contagio de la madre al feto durante el embarazo.

Teóricamente, todas las secreciones corporales contienen virus.

La saliva, por ejemplo con las lágrimas e incluso el sudor.

Pero la concentración de virus es tan pequeña

que no puede decirse que sean vías de contagio.

-El problema no está en el niño una persona portadora sino en todos.

En cómo actuamos todos.

-La ciencia sigue buscando soluciones para el sida.

Esa extraña enfermedad que ha causado ya

más de 2000 muertes en todo el mundo.

-Hay distintos momentos importantes

en toda la evolución de la lucha contra sida.

-El virus causante del síndrome de inmunodeficiencia

adquirida ha sido descubierto en un laboratorio norteamericano.

El descubrimiento ha sido calificado como un triunfo de la ciencia

sobre esta enfermedad.

-Uno de ellos, el primero, sin duda, es en el 83

cuando el equipo de Luc Montagnier descubre el virus.

-Profesor Montagnier una curiosidad poco científica.

¿Qué sintió usted cuando se dio cuenta de que estaba

descubriendo el virus causante del sida?

-Ante todo, eso no se produjo en un día sino fue realmente

un trabajo de varias semanas de trabajo.

No sabía que estaba ante el virus del sida,

fue realmente un resultado positivo de un largo trabajo

que tuvimos en nuestro laboratorio.

-Está el 87 en que aparece el primer fármaco, la AZT,

que se ve que tiene un efecto transitorio.

(TV) El AZT es la Azidotimidina, un fármaco que ya fue usado

en el tratamiento de ciertos tipos de cáncer.

Utilizado el pasado año en los EE.UU. por vez primera

contra el sida, dio motivos de esperanza.

-Veníamos ya de experiencias previas de monoterapia

con aquella famosa AZT, que tanto daño hizo y sobre todo,

que tanto daño hizo al mundo del medicamento

porque creó muchas expectativas que luego resultaron falsas.

La gente puso muchas emociones y mucha esperanza en aquello

pero aquello no funcionó.

(TV) Es muy tóxico e inevitablemente genera procesos anímicos

elaborado en un principio a partir del esperma de arenque,

en la actualidad se sintetiza en laboratorios.

Es un medicamento muy caro teniendo en cuenta

que un frasco de 100 pastillas cuesta 44.000 pesetas

y un enfermo debe tomar diariamente 12 cápsulas

para poder combatir la enfermedad.

-Yo empecé a pillar de todo.

Yo ingresé y cogí tuberculosis y más cosas.

Me quedé en unos 45 kilos o 50 o así.

Para sentarme yo necesitaba un pequeño flotador

de esos que se ponen a los niños pequeños para la playa,

incluso para sentarme en la taza de water.

Porque si no, mis huesos me hacían daño.

Justo entonces empezaron las tripleterapias.

Entonces, cuando a mí me hizo falta, porque hasta entonces

yo no tuve una necesidad real de medicarme, ya me llegó la triple.

Me llegó ya la buena.

-Triple terapia es esta terapia que hay tres drogas como mínimo,

que el efecto sinérgico hace que sea muy efectivo

para evitar la replicación del virus.

La triple terapia fue un cambio sustancial,

absolutamente sustancial, incluso en niños.

En niños costó que se aprobara,

porque además, las pastillas eran grandes,

no teníamos medios para hacer la solución para los niños,

y tuvimos bastantes problemas al inicio, después se aceptó,

se hicieron pastillas más pequeñas.

-Del 87 al 96 se desarrollan los primeros fármacos,

ya en el 96 empezamos a disponer de terapias

que pueden cronificar el virus.

Estamos ante el hecho

de que una persona que se infecta con 20 años,

su esperanza de vida es casi igual que una persona que no se infecta.

-Los antirovirales terminaron de calmar ese miedo,

que de todas formas no se ha levantado

sobre las personas seropositivas.

-Sobre todo recuerdas la cara de desconcierto de las personas

que en un momento determinado se habían programado para morir

y que habían hecho el proceso mental que uno tiene que hacer

cuando sabe que le queda poco tiempo,

cuando de golpe les comunicamos que la enfermedad se cronificaba

y que probablemente sus expectativas de vida

iban a ser muchísimo más largas.

Ese nuevo reeducar y reiniciar,

el esfuerzo para enfrentarte incluso al trabajo.

-Desgraciadamente, no puedo dejar de recordar a tanta gente

que no llegó hasta el 97, que se nos quedó en el camino,

con lo mismo que yo, pero no llegaron.

-Después vino un grupo que fueron los hemofílicos,

los pobres hemofílicos.

(OFF TV) Pedro Tocino Ramos es gaditano

y uno de los pocos hemofílicos infectados de sida

al que no le importa hablar a cara descubierta.

Supo de su hemofilia casualmente hace 10 años,

cuando iba a someterse a una sencilla operación.

Recibió factor VIII, el que le falta a su sangre para coagular

y evitar las hemorragias.

Hasta que en 1990 decide hacerse la prueba del sida.

Los resultados fueron un regalo envenenado,

el medicamento estaba contaminado por el virus, desde entonces,

el sentimiento de impotencia e injusticia no le permite el sosiego.

-Los datos están muy claros, dicen que está muriendo un hemofílico

cada siete días en España.

-La lucha contra el sida ha permitido facilitar

el desarrollo de fármacos

en el tratamiento de la hepatitis,

la investigación sobre cáncer se está extendiendo en investigación

sobre envejecimiento.

-Sigue existiendo esa opacidad,

invisibilidad de las personas seropositivas,

sean homosexuales, heterosexuales...

La invisibilidad hace que las nuevas generaciones

no se lo tomen en serio, y a veces hay casos curiosos

de que hasta un joven puede decir,

"no, no hace falta el preservativo,

esto es una enfermedad que se cura con unas pastillas".

-Desgraciadamente la mayoría de los jóvenes

siguen percibiendo el embarazo como un problema

y el VIH sida como algo muy lejano.

Desgraciadamente.

-Vamos a pensar que actualmente se siguen infectando tantas personas

como muchos años atrás, a pesar de disponer de tratamiento

y de información suficiente para una prevención adecuada.

-Creo que hay mucha información,

pero la sexualidad en su conjunto, y hoy en día, el virus del VIH,

mayoritariamente es de transmisión sexual,

pues habría que abordarlo en nuestros centros escolares

de otra manera.

Yo, realmente, hay un momento en el año 2000

que hago un viaje por mí mismo a Túnez

y me encuentro en un césped verde,

y de repente, el sol, la luz, el no sé qué...

y me dije, "Joseba, tú de esta no te mueres".

-Cada 10 segundos se infecta una persona en el mundo,

cada día 1000 niños se infectan de esta enfermedad,

y solo una tercera parte de la población

que necesita tratamiento lo recibe.

Cuando una persona se trata, y se trata correctamente, bien,

deja de ser inefectiva.

-¿Por qué la gente se sigue infectando?

¿Por qué a la gente todavía le sigue dando pánico?

¿Por qué la mayoría de la gente que se nos acerca a la asociación

porque le han hecho el test ahora,

en 2014, se piensa que todo ha acabado en su vida?

-El gran objetivo ahora

de la mayoría de los centros de investigación en el mundo,

es poder destruir esas células en fase latente

que contienen el virus y que si las destruimos

podremos llegar a curar la infección.

Estamos en el camino, pero todavía un poco lejos,

pero creo que se andará deprisa

y se conseguirá probablemente en los próximos 10 años.

-Aquellas ligas de los 80 fueron preciosas.

-Es lo mejor que nos ha pasado y lo mejor que me ha pasado a mí,

en el sentido deportivo, futbolístico.

-La gente me acogió muy bien, desde el primer día.

La verdad es que con la pinta que tenía, esos pelos largos,

rubio, alto, guapo, ojos azules...

Fíjate tú, me ayudaba un poquito.

-De repente me encuentro que gano dos ligas,

una Copa del Rey y una Supercopa,

pues, joder, para mí fue muy importante.

-Estamos en el corazón de la gente, y eso para nosotros

es uno de los mejores halagos que podemos recibir.

-La quinta del Buitre, fueron héroes,

acapararon la información, ganaban mucho, eran jóvenes.

-Fue un golpazo, en ningún momento pensé que podía pasar algo así.

-Maradona era la leche.

-Aportó una calidad, una técnica y un desparpajo

en el terreno de juego hasta entonces nunca visto

en ningún jugador.

-Da una patada y un jugador del Barcelona se tira a lo Kung Fu.

Es un incidente feo.

-Mágico González hacía cosas

que solo estaban al alcance de Maradona.

-Jorge, ¡qué gran partido ha hecho usted hoy!

-Si tú lo dices.

Ochéntame otra vez - SIDA, la epidemia del siglo XX

51:27 09 abr 2015

El desconcierto que creó una extraña enfermedad conocida por sus siglas, SIDA,se extendió en los primeros años ochenta. A ello le siguió una larga batalla científica para encontrar un remedio. Pero la alarma mundial que produjo tuvo su lado dramático: la estigmatización y la marginación de los colectivos más afectados.

El desconcierto que creó una extraña enfermedad conocida por sus siglas, SIDA,se extendió en los primeros años ochenta. A ello le siguió una larga batalla científica para encontrar un remedio. Pero la alarma mundial que produjo tuvo su lado dramático: la estigmatización y la marginación de los colectivos más afectados.

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  • Pasión por la fiesta

    Pasión por la fiesta

    51:23 19 may 2016

    51:23 19 may 2016 El último capítulo de "Ochéntame", Pasión por la Fiesta revive algunas de las fiestas populares más significativas de España a través del testimonio de personas que la viven de una manera muy especial: su fiesta es su pasión. "Cuando oigo Paquito el chocolatero me vuelvo loca" reconoce la presentadora de TVE, Marisa Abad, cuando recuerda las fiestas de Alcoi, su ciudad natal. Pablo Carbonell, un corredor de los Sanfermines, un gitano del Sacromonte de Granada, y un chirigotero del Carnaval de Cádiz, son algunos de los personajes que nos introducen en su pasión: las fiestas de su ciudad. La semana Santa, los sanfermines, la fiesta de moros y cristianos, el Rocío, los Carnavales, la noche de San Juan o la Feria de Abril son algunas de estas fiestas que viven con devoción nuestros protagonistas.

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    57:22 12 may 2016 Los 80 reviven en nuestro país la pasión por todo lo italiano. En el Mundial de fútbol España 82, la selección italiana se hace con el campeonato y traslada a sus futbolistas el fervor desatado por cantantes y presentadores.

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    ¿Cómo están ustedes?

    52:44 05 may 2016

    52:44 05 may 2016 ¿Cómo están ustedes? recuerda los principales programas infantiles de la historia de TVE. Personajes inolvidables como Los payasos de la tele, Los Chiripitfláuticos, Torrebruno, Espinete, la gallina Caponata, el monstruo de Sanchezstein, Pepe Soplillo, Gloria Fuertes o La familia Telerín guiarán a varias generaciones de espectadores en un emotivo viaje a su propia infancia. Un territorio en el que programas como "Antena infantil", "El gran circo de TVE", "Barrio Sésamo", "Un globo, dos globos, tres globos", "Dabadabada", "El kiosko", "La bola de cristal", "Cajón desastre", "Juego de niños", "Club Disney" o "Mucha marcha" ocupan un lugar destacado. Para hacer este recorrido, Ochéntame otra vez ha entrevistado a protagonistas de aquellos programas como el payaso Alfonso Aragón "Fofito" y a su hija Mónica Aragón, a las presentadoras Mayra Gómez Kemp y Leticia Sabater, al actor José Carabias, al realizador Fernando Navarrete, a las actrices Chelo Vivares (Espinete) y Emma Cohen (Caponata) y a los músicos y actores Javier Gurruchaga y Pablo Carbonell.

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    57:37 31 mar 2016 El capítulo "Más flamenco" dedica un sentido homenaje a Manuel Molina, fallecido 6 meses después de ofrecer su sabiduría en una entrevista para Ochéntame junto a imágenes de una de sus últimas actuaciones. El rock sinfónico de Triana, los cantes de Diego Carrasco y su barrio de Jerez, el toque de Vicente Amigo, el baile del Farruco y de sus nietos, Farruquito y Farru, Tomasito, Cristina Hoyos, María Pagés y Manuel Reyes completan el recorrido iniciado en aquel capítulo, Flamenco Revolution, dedicado a la revolución que se produjo en el seno del flamenco a finales de los 70 y durante toda la década de los 80 gracias a grupos como Smash, Dolores, Las Grecas, Lole y Manuel, Pata Negra, Ketama y, en lo alto, tres indiscutibles: Enrique Morente, Paco de Lucía y Camarón de la Isla.

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    55:28 17 mar 2016 El programa está dedicado a los actores y actrices que han marcado la memoria audiovisual de la segunda mitad del siglo XX español. 

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    49:53 10 mar 2016 "Hippies, punks, mods, rockeros, raperos, siniestros, bakalas, heavys" aparecieron en los años ochenta y poblaron las calles de las grandes ciudades españolas para unirse al espíritu de rebeldía propio de la juventud occidental desde los años 60. Eran las Tribus urbanas. Nuevas formas de vestir, músicas rompedoras y una actitud radical frente al mundo y frente a la generación de los padres, eran los signos de identidad de aquellos jóvenes que vivieron los primeros años de la transición democrática.

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    55:20 03 mar 2016 Ochéntame otra vez profundiza en el repaso de los programas musicales de la historia de TVE. La abundancia de formatos que giraban en torno a la música y la riqueza del archivo documental de la televisión pública, invita a desarrollar esta segunda parte de "La juventud canta y baila" el programa que Ochéntame dedicó a esta temática el año pasado.

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    53:36 25 feb 2016

    53:36 25 feb 2016 Ochéntame hace un retrato de las mujeres que se incorporaron al mundo laboral y recuperaron su condición de ciudadanas con derecho al voto, al divorcio, a los anticonceptivos o al aborto. A través de canciones cómo "Yo no soy esa" de Mari Trini o "Que va a ser de ti" de Joan M. Serrat, imágenes de archivo de la época y los testimonios de nuestros invitados. "Ya no soy esa" recuerda cómo era la mujer durante la dictadura y su "Sección Femenina" y como, en los años 80, dejó de ser únicamente "esposa y madre" para convertirse en mujer. Con el testimonio de tres periodistas, Carmen Sarmiento, Victoria Prego y Julia Otero, de Ana Belén, de la presentadora Marisol Galdón, de una de las primeras mujeres trabajadoras en las minas asturianas, Conchi Rodríguez, de la exmodelo Patrícia Soley-Beltrán y con la mirada siempre irónica de Juan José Millás, "Ya no soy esa" describe ese camino de liberación femenina que dejó atrás la sumisión y el miedo.

  • 52:28 18 feb 2016 Hubo un tiempo en que era natural la presencia de escritores en programas de máxima audiencia. En los 80, Camilo José Cela, Francisco Umbral o Fernando Arrabal llegaron a convertirse en verdaderas estrellas mediáticas. Su presencia en la televisión garantizaba el espectáculo. Los tres autores son los protagonistas destacados de ‘Vengo a hablar de mi libro’, la nueva entrega del programa documental ‘Ochéntame otra vez’, que cuenta en esta ocasión con la presencia estelar de Fernando Arrabal y la complicidad de los escritores y periodistas JJ Armas Marcelo, Fernando Sánchez Dragó, Fernando Rodríguez Lafuente, Manuel Hidalgo, Ángel Antonio Herrera y Arturo Pérez-Reverte, además del showman Javier Gurruchaga y el sociólogo Lorenzo Díaz.

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    Amores de verano

    51:23 11 feb 2016

    51:23 11 feb 2016 ¿Quién no se ha enamorado en verano? ¿Quién no se ha entregado a una canción lenta o ha bailado desenfrenadamente en la discoteca de un pueblo con mar? El capítulo de Ochéntame Amores de verano describe el romance y el erotismo que desprende el periodo más caluroso y festivo del año. "Las extranjeras eran unos bellezones y eso no se podía dejar pasar. Pum, pum, pum, yo iba a por ellas" declara Micky, una de las grandes estrellas musicales junto a Los Tonys en los años 60 y en solitario en los 70. Paco Pastor, cantante de Fórmula V, también repasa aquellos veranos de giras por diferentes pueblos costeros e islas: "Yo tenía una novia diferente cada quince días, según llegaban los autobuses con turistas extranjeras a Mallorca".

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    Crónicas de un pueblo

    52:52 04 feb 2016

    52:52 04 feb 2016 Traza un recorrido por la historia de los pueblos españoles de los últimos 40 años, a través de los testimonios del cantautor extremeño Luis Pastor, el actor leonés Imanol Arias, el director de cine manchego José Luis Cuerda y el reconocido periodista Alfredo Amestoy, entre otros. Este programa tiene como columna vertebral dos grandes series de TVE dedicadas a la España rural: "Crónicas de un pueblo" -mítica serie de Antonio Mercero cuya sintonía forma parte de la memoria de los españoles-, y "La España de los Botejara" -retrato antropológico de una familia rural española firmado por Alfredo Amestoy-.

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