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Lunes a viernes a las 08.30 horas

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Para todos los públicos Los desayunos de TVE - Íñigo de la Serna, ministro de Fomento - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días,

Les presento a nuestros analistas de Los desayunos, que hoy son:

-JUAN PABLO COLMENAREJO -LUCÍA MÉNDEZ

Es poco frecuente si

- nadie puede saber lo que es la niebla

salvo que vaya a Zamora.

-BIEITO RUBIDO -ELSA GARCÍA DE BLAS

De niebla hablamos uno,

soy de Madrid y poco frecuente.

Lunes 12 de diciembre y este fin de semana se ha hablado, y mucho,

sobre la situación interna de todos los partidos políticos.

Los partidos tradicionales, PP y PSOE, que el año que viene

afrontan sus congresos.

Y de los emergentes, Podemos y Ciudadanos,

que tienen también citas internas entre críticas voces internas.

En el Congreso del PP sólo habrá un candidato,

Mariano Rajoy

y el debate se centra ahora en si se introducen las primarias

y hasta dónde llegará el debate ideológico.

Entretanto, en el PSOE, cada vez son más

las voces que piden la celebración de un congreso cuanto antes.

Los socialistas madrileños presentan esta tarde la Plataforma

"Congreso y Primarias Ya",

que se une a las decenas que ya hay constituidas

en toda España.

"No vamos a discutir sobre nosotros mismos.

El congreso del PP va a ser de ideas y de proyecto político,

no va a ser un congreso de nombres y apellidos".

"Que se pueda producir un congreso en el PSOE,

del que salgamos más unidos de lo que estamos en estos momentos

y para eso es imprescindible

que se elabore un proyecto compartido,

y que haya un liderazgo que pueda

asumir la representación de todo el partido".

Los que hasta ahora son considerados partidos emergentes,

Ciudadanos y Podemos, buscan en sus congresos y asambleas

del proximo mes de febrero consolidar su posición y su mensaje,

una vez superado el ciclo electoral.

Por su lado, Pablo Iglesias buscará debatir a la vez

el proyecto y el liderazgo de Podemos,

sumando a los partidarios de Errejón y a los anticapitalistas.

Desde Ciudadanos,

Albert Rivera tratará de buscar hueco para su formación

ante el panorama de acuerdos abierto entre el PP y el PSOE.

"Yo creo que el señor Rivera

goza de un liderazgo en el partido y fuera del partido

que no es objeto de duda".

"Yo estoy seguro de que va a haber cambios, sí,

yo creo que va a haber un cambio de proyecto,

tiene que haber un cambio de proyecto,

y seguramente habrá cambios en la dirección,

yo creo que eso es sano".

Decenas de muertos en distintos atentados este fin de semana.

En Turquía, 38 personas murieron en esta explosión

junto al estadio de fútbol del Besiktas, en Estambul.

Y en esta otra.

El grupo Halkones de la Libertad del Kurdistán

se ha atribuido los ataques.

En Egipto, fueron 25 los muertos

por la una bomba en la catedral copta de El Cairo.

No ha habido reivindicación del atentado

para profundizar sobre este asunto.

La pequeña Nadia ya está en Mallorca donde se quedará a vivir

con sus tíos después de que un juez

les retirara a sus padres la patria potestad.

El juez cree que los padres se lucraron

con el dinero recaudado para tratar a la niña,

una supuesta estafa que ha hecho que nos preguntemos

si este caso puede afectar a la solidaridad

con otros casos de enfermedades raras.

Ya les avanzo que nuestro invitado hoy en Los desayunos,

aquí en el estudio, será Íñigo de la Serna,

con él hemos quedado a eso de las 09:05 de la mañana.

Y en seportes, Àngel Pons,

el Real Madrid desata la locura en Japón.

Y en Deportes, Àngel Pons, el Real Madrid ya está en Japón.

Sí, los blancos llegaron anoche al aeropuerto de Yokohama

para disputar el Mundial de Clubes y fueron recibidos como héroes.

Centenares de aficionados nipones les esperaban

a las 5 de la madrugada, a pesar de que ningún jugador

paró a firmar autógrafos por motivos de seguridad.

El Real Madrid se medirá al Atlético de Méjico

en la semifinal, el jueves a las 11 y media de la mañana,

hora española.

Y lo podrán ver aquí, en La 1.

Hoy al mediodía conoceremos los rivales

en octavos de la Champions de Real Madrid, Barça,

Atlético y Sevilla.

Y por la tarde, a las 8, sabremos, o mas bien confirmaremos

quién se lleva el Balón de Oro.

¿Qué tiempo nos espera hoy?

Silvia Laplana, buenos días.

Nos hablaba de que estos de las nieblas

iba haber muchas.

- Llevamos días y días sin ver el sol no sólo en Zamora

Lleida Huesca Zaragoza llevan si ver el sol días y días

precisamente en esas 2 zonas el valle del Duero y el valle del Ebro

seguirán sin ver el sol

en el resto también tenemos nieblas que van a ser persistentes,

las de la comunidad de Madrid en

principio irán levantando

sólo en Baleares en Canarias tenemos algunas nubes

principalmente hacia la isla de la palmo

de la palma

temperaturas.

Redacción de "Los desayunos".

Sirún Demiriján, buenos días.

¿qué más?

A esta hora estamos pendientes

de la declaración ante el juez de siete presuntos yihadistas

detenidos el pasado año.

Están acusados de integrar una célula terrorista

que difundía propaganda del DAESH a través de Internet

y que captaba combatientes para atentar en nuestro país.

Irene francés, Audiencia Nacional, buenos días.

Buenos días la fiscalía solicita la pena Max a 5

12 años de prisión

para el cabecilla

para el resto de los acusados

pide penas de 10 años de cárcel

uno más para uno de ellos por tenencia ilícita de armas

está help célula gestionaba 40 perfiles en redes sociales

incitaba a cometer actos violentos

Hoy lunes se hablará de empleo.

La ministra Fátima Báñez comparece en el Congreso

para explicar las líneas generales de su departamento

para esta legislatura.

Lo hará un día antes de que se vote,

a propuesta del PSOE,

la derogación de la reforma laboral aprobada en solitario por el PP.

Los socialistas instan también al Gobierno

a abrir un proceso de diálogo que culmine

con un nuevo Estatuto de los Trabajadores.

Vuelve la normalidad a las carreteras españolas

después del macropuente.

La niebla ha sido y es la gran protagonista

provocando importantes complicaciones

en varias provincias españolas.

DGT, ¿cómo está la situación a esta hora?

A esta hora se circula

La DGT calcula que durante este puente

de la Constitución y la Inmaculada

se han registrado más de 11 millones y medio de viajes.

Lo peor ayer en las carreteras fue la niebla

que complicó un poco el tráfico

aunque no se registraron grandes retenciones.

Sólo pequeños atascos como es habitual

a la entrada de las grandes ciudades como Madrid,

Barcelona o Valencia.

Durante los 10 días que ha durado

esta operación especial de tráfico 23 personas han muerto

en las carreteras españolas.

Y otras 23 han resultado heridas.

Un porcentaje menor al del año pasado si tenemos en cuenta

que en 2015 la operación especial duró la mitad de días

y fallecieron 24 personas.

Una cosa más, la bolsa.

Vamos hasta el parqué madrileño para preguntarle a Amparo García

cómo despiertan los mercados

y de qué estarán pendientes hoy los inversores.

Amparo, buenos días.

Buenos días Sergio, todos los ojos puestos

en la apertura del banco italiano Monte dei Paschi,

se cuece el rescate en los próximos días

para la entidad más antigua del mundo,

sobre todo después de que el pasado viernes

el BCE rechazara la prórroga que le pedía la entidad italiana

para juntar el capital necesario, 5.000 millones de euros.

El banco italiano tiene los próximos días

para recibir esas ayudas públicas que tanto esperan los inversores,

la entidad se desplomaba el pasado viernes un 10,5 %

y arrastraba consigo al resto de bancos italianos,

también bajo sospecha de falta de solvencia,

veremos qué pasa con las entidades italianas hoy,

el IBEX 35 abrirá desde los 9.169 puntos,

el pasado viernes el balance semanal del selectivo español

fue una subida en los últimos cinco días del 6,5 %,

su mayor subida semanal desde octubre de 2015.

¿y tú, JUAN PABLO COLMENAREJO, de qué vas a estar pendiente hoy?

-Entre otras cosas de ver hasta dónde llegará la rebelión interna en

podemos

si es que se puede calificar como rebelión

ver hasta donde llegará el rejón

no sé si es demasiado pronto pero en un pleito presiona como el de Pablo

Iglesias

me llama la atención saber hasta dónde llega todo esto.

- Moriremos el debate público

porque puede dar lugar a la confusión

- le dice quiero un Podemos en el que tú puedas trabajar a mi lado y

no enfrente

LUCÍA MÉNDEZ.

creo que queda muy claro cuál es la raya divisoria que hay en Podemos

que es ninguna.

-Va ser una gala fantástica

mezclará juventud,

- me ha parecido una noticia

-experiencia

-para diversas generaciones de españoles es interesante,

creo que hay una reunión

hay una reunión hoy de los sindicatos con podemos y ciudadanos

para de cara a las movilizaciones que esta semana serán las primeras

que van a tener lugar

protestando contra la política

económica de reforma laboral de Mariano Rajoy

vamos a ver hasta donde llega hasta capacidad de convocatoria de los

sindicatos.

- Pendiente de que,

a mi me sigue impactando,

los atentados de Estambul y del Cairo,

a veces tenemos la frivolidad de creer que cuando ocurren estas cosas

no nos escurren a los otros

me consta que hay altos cargos que se suspende todos los dioses

que en España no se pasando nada

me preocupa y por eso creo que hoy

los ecos de los 2 atentados supongo que la información que se cruzarán

los ministros del interior es una de las noticias verdaderamente

-En España de momento cruzamos dedos

no está habiendo atentados

-está siendo muy activa en los jueces están colaborando mucho.

- Voy a estar pendientes también de podemos

este manifiesto que conocimos el viernes de Errejón y sus afines

estamos hablando en torno a 15 diputados

una treintena de la ejecutiva es un texto potente

que plantea un debate interesante

verdadera rebelión contra Pablo Iglesias,

me interesa seguir conociendo como se recibe esto.

Que es lo que va pasando el partido

después de este movimiento de Errejón es el primero que hace al

descubierto plantándole cara.

El atentado de ayer contra la catedral copta en El Cairo

es el protagonista principal

de las imágenes de las portadas de los periódicos

este 12 de diciembre,

que luego resaltan en sus titulares principales

diferentes y variados temas.

El País nos muestra en su foto de portada

los daños que se produjeron en la Catedral de San Marcos

en El Cairo

tras el atentado de ayer contra los cristianos coptos

en Egipto.

Otros dos temas se dividen la portada del diario de Prisa

y un relato del escritor francés Bernard-Henri Lévy,

y un relato del escritor francés Bernard-Henri Lévy,

que ha recorrido

los barrios de la ciudad iraquí arrasada por el ISIS.

El Mundo también escoge el atentado de El Cairo

como foto de portada,

y la imagen de una religiosa apesadumbrada

que contempla el estado de la catedral copta.

El titular principal del periódico, para una exclusiva del medio.

ABC elige otra imagen de la misma religiosa llorando

ABC elige otra imagen de la misma religiosa llorando

mientras contempla la catedral de El Cairo

y titula en su portada:

En la 2 de ABC,

La Razón también elige

la foto de la monja contemplando los destrozos de la catedral copta

para titular:

El titular principal del periódico se lo lleva

el próximo congreso socialista.

La Vanguardia escoge también el atentado de El Cairo

para su foto de portada,

en concreto el momento en que una monja y unos operarios trabajan

en la retirada de los escombros de la Iglesia

y le dedica también su titular principal.

El Periódico reserva la foto de portada para un tema local,

el de la falta de zonas de ocio adaptadas a menores con discapacidad

Hay muchos titulares diferentes,

os pido un primer titular,

que nos vamos a centrar en los congresos,

tanto del PP como del PSOE y Ciudadanos.

Juan Pablo Colmenarejo: Todos inciertos menos el de Rajoy.

Sergio Martín: sobre Rajoy no hay debate.

Juan Pablo Colmenarejo: y sobre nada.

Tiene una cuestión el PP,

que es el rearme ideológico de algunas cuestiones,

que han quedado aparcadas o dejadas de un lado,

por la gestión tan difícil de los primeros años,

con un país al borde del rescate.

Si el PP se espera un cierto debate,

sobre algunas cuestiones que siempre han estado en el ADN del PP.

Pero como mucho,

y en el resto fundamentalmente en el PSOE y en Podemos está abierto,

y Ciudadanos es una incógnita porque es un proyecto personal,

y es que Ciudadanos es Albert Rivera,

y cada vez que pasan semanas días y meses es más Albert Rivera,

y mucha gente se da cuenta que todo pivota en torno a él.

Habrá movimiento los tres,

y en el PP muy poco.

Sergio Martín: lo hablamos de Ciudadanos,

pero sobre el proceso de los partidos tradicionales,

como lo afrontan.

Lucía Méndez: no son equiparables.

Entre el PP y el PSOE hay una brecha abierta,

y no se les puede analizar,

como si siguieran siendo los dos partidos grandes.

Hay uno grande y uno mediano.

El PP es grande y el PSOE mediano.

En términos generales,

los congresos que se celebrarán desde enero a junio,

porque el congreso del PP es en febrero,

pero el del PSOE no sabemos cuando es,

que es uno de los temas encima de la mesa con polémica.

Y creo que perjudica a los intereses del Partido Socialista.

Creo que la fotografía no puede ser más clara.

El centroderecha español,

está fuertemente unido,

sociológica electoral y con el PP.

Y es que es un partido que no tiene problemas de identidad.

El centroderecha se puede decir que es amplio,

y frente a ellos hay una izquierda rota dividida y fragmentada,

en cada partido y entre sí,

que no se entiende,

ni creo que la fotografía del país,

se podría decir y resumir,

en que hay un gobierno sin oposición.

El Congreso nacional del PP,

que se celebrará entre el 10 y el 12 de febrero,

tendrá como principal reto la puesta a punto en el plano ideológico.

Sergio Martín: Escucharemos voces como Meritxell Batet.

"Que se pueda producir un congreso en el PSOE,

del que salgamos más unidos de lo que estamos en estos momentos

y para eso es imprescindible

que se elabore un proyecto compartido, y que haya un liderazgo

que pueda asumir la representación de todo el partido".

Se ha comentado este fin de semana

Sergio Martín: Escuchamos Andrea Levy del PP.

El congreso del PP va a ser un congreso de ideas

y proyecto político,

no va a ser un congreso de nombres y apellidos,

no vamos a discutir sobre nosotros mismos,

sino que vamos a hablar y mucho, sobre lo que necesita España

y necesitan los españoles".

Bieito Rubido: efectivamente el PP,

tiene una nómina de asuntos pendientes,

de funcionamiento interno,

estaría bien que los ponga al día.

Pero el liderazgo en el PP no está puesto en cuestión.

El problema para el PSOE como para el resto de España,

es el propio PSOE.

Necesitamos un partido fuerte,

que sea alternativo,

que pueda gobernar en cualquier circunstancia.

Para ello se necesitan buen líder,

y en segundo lugar un proyecto para España que no tienen.

Un partido que en Cataluña dice una cosa,

en País Vasco de tracoma en Valencia y en Palma de Mallorca otra.

Lo decía Alfonso Guerra,

y la vieja guardia que son conscientes,

que no pueden llevar un discurso distinto llamándote Partido

Socialista Obrero Español.

Esa su asignatura pendiente,

tener un proyecto para España y un discurso común.

Elsa García de Blas: Las turbulencias están en la izquierda.

Está dividida como comentaba Lucía,

tiene una crisis de identidad muy importante,

sobre todo el Partido Socialista,

que tiene que ver con la crisis de la socialdemocracia,

y el surgimiento de Podemos por esa crisis.

Ni el Partido Socialista ni Podemos tiene muy claro que quieren ser,

que son y qué proyecto tienen un,

hacia donde tienen que ir.

Eso se traduce en divisiones políticas importantes,

y en mucha turbulencia.

Enfrente la derecha está unida a,

están como una piña.

En el congreso del PP nos esperan novedades ni debates.

Esta marcado por el continuismo.

Las turbulencias y debates fuertes se dan en la izquierda,

especialmente en el Partido Socialista,

donde está la mayor incertidumbre.

Sergio Martín: es verdad que el PP y el PSOE,

abordan sus congresos de forma diferente,

y por dividir el debate,

vamos a los partidos emergentes.

Podemos celebrará su asamblea ciudadana estatal,

llamada Vistalegre 2,

en las mismas fechas de febrero que el Congreso del PP.

El único candidato a la secretaría general del partido

es Pablo Iglesias,

pero Íñigo Errejón quiere separar la votación

del proyecto político de la votación del líder,

y los anticapitalistas de Miguel Urbán

piden también más poder e influencia en la dirección.

Eso sí, nadie parece que quiera dar el paso

y presentar una candidatura alternativa a la de Pablo iglesias

en la secretaría general.

"Espero que mucha gente de el paso,

nunca en Podemos ha habido un solo candidato,

de momento solo hay una persona que ha manifestado

la voluntad de presentarse a la secretaría general,

así que posiblemente estaremos hablando del mismo

secretario general, pero en Podemos nada es precocinado

tendrá que decidirlo la gente".

"Por supuesto, Pablo Iglesias es el secretario general

y es nuestro candidato y el presidente del grupo,

eso no está en discusión.

Lo que está en discusión

es como ponemos las mejores ideas sobre la mesa no para pelearnos,

sino para debatir y para cooperar".

Sergio Martín: la novedad de la carta abierta de Pablo Iglesias,

contestando a Íñigo Errejón,

al manifiesto del fin de semana del viernes.

Elsa García de Blas: en Podemos hay una lucha cara de perro por el

poder,

no es tanto una diferencia estratégica o política.

Tiene que ver con que no es una organización madura,

que sea capaz de integrar el disenso.

Podemos su funcionamiento,

tiene fallas democráticas.

Desde el partido de los círculos,

que no tienen ningún papel,

hasta su Comisión de garantías democráticas,

cuestionada por su parcialidad y opacidad,

hasta el funcionamiento de la propia dirección del partido.

Pablo Iglesias ha tratado de puentear de alguna forma,

con la consulta a las bases sobre el modelo de vista alegre.

Tienen un problema de integrar la discrepancia,

y así se explica la rebelión de Íñigo Errejón y los suyos,

con un comunicado que habla de evitar el sometimiento,

expresando un temor a ser laminados.

Es ese el problema que tienen,

y Pablo Iglesias tiene que saber cómo tratarlo.

Juan Pablo Colmenarejo: yo creo que lo sabe.

Les va a laminar a todos,

insiste en que es un proyecto personal,

Pablo Iglesias es de formación comunista,

no entiende la discrepancia,

necesita un bloque de hormigón que funciona como una máquina.

La idea que desarrollará Podemos,

es la de una izquierda unida reforzada,

comas gente votos y diputados.

Íñigo Errejón dice que ponemos las mejores ideas para debatir y

cooperar.

El mismo en los debates en Twitter con Pablo Iglesias,

decía que tenía que hacer un esfuerzo en no hablar con un

lenguaje codificado,

pero siguen igual porque no se atreve a decir lo que realmente

piensa,

y Bosh compartido más transversal,

que capté votos de distintos niveles sociales e ideologías,

una herramienta más populista que permita sumar todas las causas,

al Podemos inicial.

Pablo Iglesias quiere un Podemos que sea una izquierda unida reforzada,

donde el es lo fundamental,

porque el narcisismo es clave en el proceso de Podemos.

Bieito Rubido: Ya están instalados en la casta.

Sólo hay que ver los guardaespaldas del señor Iglesias,

y esto inevitablemente le lleva a enfrentarse como a un montón de

contradicciones.

Apareció como un supuesto aire fresco,

cuando traía ideas antiquísimas,

fracasadas en la Unión Soviética.

Es una nueva versión de izquierda unida.

Se ha iniciado el declive,

y veremos que es una fuerza que irá menguando,

y estoy convencido y coincido con Juan Pablo,

que a la vuelta de un tiempo veremos algo,

que la historia de España ha ocurrido,

el trasvase de dirigentes al Partido Socialista,

tan pronto vuelva a recuperar su pulso.

Lucía Méndez: tengo cierta discrepancia con lo que acaba de

comentar Juan Pablo.

Según esa tesis,

Pablo Iglesias no querría tener más votos comas y no menos.

Yo no sé si un líder político y una fuerza política,

hará las cosas para tener menos votos.

En eso tengo ciertas dudas.

Podemos hizo lo difícil,

y árabe nos hará hacerlo fácil.

Lo difícil es presentarse a unas elecciones por primera vez,

y sacar más de 5.000.000 de votos.

Coincido contigo en lo de codificar el mensaje.

Yo misma entiendo poco,

exactamente cuáles son las discrepancias entre ambos.

Y si yo la entiendo poco,

los 5.000.000 de votantes de Podemos,

al menos una gran parte de ellos estarán estupefactos,

porque esa palabrería que se gastan,

ese rollo de profesor de políticas o teóricos,

esta literatura que produce en,

es muy confusa.

No se sabe exactamente cuáles son sus discrepancias.

Si pueda analizar cómo observa de la política,

es que Podemos que ha venido a romper las dinámicas de los partidos

españoles,

que yo creo que ha introducido muchas novedades,

en la vida política española,

también ha venido a ser heterodoxo en sus comportamientos.

Esto de que el número dos,

sea según el número uno,

el jefe de la corriente crítica,

no le visto en ningún sitio coman y no creo que haya muchos ejemplos en

los países democráticos,

de que el número 12 al crítico del número uno.

Es una cosa verdaderamente extraña.

Sergio Martín: Pablo Iglesias dice eso y por eso lo decía,

somos amigos no hagamos que esta amistad que tenemos,

por el debate político se empañe.

Lucía Méndez: en segundo lugar,

y tengo discrepancia en ello con Juan Pablo,

es que Podemos es un proyecto,

que no se puede entender sin Pablo Iglesias,

pero tampoco sin Íñigo Errejón.

Ambos saben,

que es verdad que Pablo Iglesias tiene un liderazgo incuestionable,

pero Íñigo Errejón es una referencia política de primera categoría,

dentro del nacimiento y crecimiento de Podemos.

Sergio Martín: Juan Pablo muy breve,

y lo preguntó a Elsa y Bieito si compartir lo que dice Lucía,

que Íñigo Errejón es indispensable en Podemos.

Juan Pablo Colmenarejo: creo que no.

Íñigo Errejón tiene más papel en la opinión publicada que en la opinión

pública.

El proyecto de Podemos es Pablo Iglesias Ascó Mac es un producto de

la televisión.

El ha creado una máquina de conseguir votos,

y el cree que llevando a el partidazo y biología,

na habrá maremotos.

Su proyecto personal con la ideología comunista,

le lleva a tomar esa posición,

pero si tiene 45 diputados le parecerá bien.

El tuvo el poder en la mano y se equivocó,

y es consciente de su papel en el arco parlamentario español.

Bieito Rubido: si seguimos la filosofía que han vendido,

por activa y por pasiva los poemitas,

no son necesario ninguno de los dos como la gente mantiene los partidos.

No sé por qué no entramos en sus contradicciones.

Hablan de la casta aire que nacen falta líderes,

los círculos y la gente,

es un eufemismo que encuentran para hablar de los ciudadanos,

pues si no son fieles a ese proyecto,

yo creo que ha empezado su declive.

Damos demasiada importancia,

a lo que es ahora mismo un proyecto con una crisis,

que no de la del PP o la del PSOE o Ciudadanos,

centrado que a Luciano le gusta lo que digo.

Lo que digo es que ellos han vendido,

que no eran la casta,

que no hacia falta líderes,

que el protagonismo de la gente de la ciudadanía,

y nos encontramos con que están en la peor expresión comas con apenas

poco tiempo de vida,

de lo que son las oligarquías de los partidos.

Es una gran contradicción.

Elsa García de Blas: la importancia de la crisis o del debate en

Podemos,

la veo evidente.

Es la tercera formación política en España,

por número de votos y de escaños.

El supuesto declive todavía no se ha expresado en las urnas,

todavía atesoran un importante presencia pública.

Sobre lo que preguntaba Sergio,

de Íñigo Errejón y Pablo Iglesias,

si son necesarios ambos en el proyecto,

absolutamente sí.

Íñigo Errejón es el estratega principal de Podemos,

ha dirigido todas las campañas electorales,

ha dirigido a Pablo Iglesias,

y Podemos no es un proyecto personalista de Pablo Iglesias,

se explica mucho en esa bicefalia tan característica,

y que lleva esa situación tan extraña que destacaba Lucía,

que Íñigo Errejón sea líder de la corriente crítica contra Pablo

Iglesias.

Pero son una bicefalia,

Íñigo Errejón ha constituido un partido dentro de un partido,

tiene una estructura dentro de Podemos.

En Siria, el ejército se ha hecho

con otro importante distrito del este de Alepo .

Las fuerzas oficialistas han reconquistado Cheikh Saïd

y ya dominan el 90 % de la parte de la ciudad

hasta ahora en manos de los rebeldes.

Más de mil civiles han sido evacuados en pocas horas.

Rusia rechaza un alto el fuego patrocinado por Estados Unidos

porque permite también la salida de milicianos rebeldes.

La directora gerente del Fondo Monetario Internacional

es juzgada hoy en Francia por negligencia

La que habría cometido como ministra de Finanzas

en el año 2008,

cuando compensó a un empresario cercano al entonces presidente,

Sarkozy,

con más de 400 millones de euros.

Christine Lagarde dice confiar en que no será condenada,

porque habría actuado con buena intención.

La Unión Europea firma hoy su primer acuerdo comercial con Cuba

El ministro cubano de Exteriores, Bruno Rodríguez,

y la Alta Representante de la UE para la Política Exterior,

Federica Mogherine,

sellarán el pacto bilateral que sepulta

la restrictiva Posición Común del viejo continente

hacia Cuba,

en vigor desde 1996

y creada a instancias del entonces gobierno de José María Aznar.

Hoy en Los Desayunos tendremos de invitado a Íñigo de la Serna,

ministro de Fomento.

Con él hablaremos de inversiones en materia de infraestructuras,

del próximo congreso del PP

y de la posibilidad de abrir o no primarias.

En el programa de hoy también analizaremos con un experto

la amenaza yihadista,

tras los últimos atentados en Turquía y Egipto,

y debatiremos si a raíz del caso Nadia la solidaridad corre peligro.

Íñigo de la Serna, ministro de Fomento,

bienvenido a "Los Desayunos", buenos días.

¿Qué tal? ¿cómo está?

Íñigo de la Serna: está semana hablamos con nueve presidentes

autonómicos,

para conocer la situación actual,

y desbloquear situaciones enquistadas.

En un rato me reúno con la presidenta Cifuentes,

mañana voy a Castilla-La Mancha y el miércoles en Valencia.

En todos los sitios hay cuestiones,

tras un año en funciones,

y hay ansiedad para resolverlo lo antes posible,

y estamos en tener una información de primera mano,

y escuchar sus principales revindicaciones.

Sergio Martín: enseguida hablamos.

Pero por lo que ha visto y en las reuniones que ha mantenido,

cuáles son los asuntos más urgentes de su departamento.

Íñigo de la Serna: hay muchos,

en materia de ferrocarriles hay una demanda territorial muy fuerte,

para completar tramos en ejecución.

Ha sido una buena noticia,

lo que hemos escuchado en nuestra posición internacional en la alta

velocidad,

con la firma del contrato contado o para los nuevos trenes,

el desbloqueo de negociaciones en el tren AVE de la Meca Medina,

también la conexión entre Moscú y Berlín con trenes Talgo,

y las conexiones para cada uno de los territorios,

en todos hay presión para que se haga en el menor tiempo posible.

El ferrocarril es hoy por hoy,

el principal foco de atención,

a nivel de carreteras,

se siguen demandando muchas actuaciones.

También trámites urbanísticos como la operación Chamartín,

y en materia aérea tenemos que establecer un nuevo documento,

para los próximos cinco años de inversiones,

y el establecimiento de tasas aeroportuarias.

Poco a poco intentaremos resolverla.

Sergio Martín: antes de hablar de la operación Chamartín,

hablando del tren AVE,

se lo preguntó como me lo a formular un compañero la redacción,

si cree que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

Íñigo de la Serna: somos un país después de China,

con la mayor implantación de la alta velocidad,

y nos hace ser más competitivos.

Tenemos que seguir haciendo un esfuerzo para el tráfico de

viajeros,

y uno de los objetivos del departamento la legislatura,

es echar más peso la distribución modal en las mercancías.

Tenemos capacidad para trasladar las mercancías,

no tanto por carretera como sucede ahora,

sino por ferrocarriles.

Se han hecho inversiones muy importantes,

y estamos por racionalizar las,

buscar más eficiencia al dinero con el que contamos,

y aprovechar al máximo las que vamos a poder hacer con nuestro

presupuesto.

Tendremos una cierta limitación por la necesidad de cumplir objetivos de

déficit muy ambiciosos,

y ese es el objetivo,

de muchos territorios e comunidades autónomas,

introducimos inversiones en las líneas que tenemos,

para acortar tiempos.

El debate se ha centrado mucho,

en cuanto dinero invertiremos,

y menos en cuánto tiempo realmente ahorramos,

o en cuánto tiempo nos podemos situar en Madrid,

o en los pirineos,

y ese es el debate fundamental.

Sergio Martín: ayer mismo Núñez Feijóo pedía una fecha para el tren

AVE a Galicia.

Cuando llegara allí.

Íñigo de la Serna: La tenemos que resolver en función del desbloqueo,

pero habrá buenas noticias estas semanas,

de algunos tramos en situación comprometida.

Tenemos muchas dificultades técnicas,

en el caso de Galicia hay muchos tramos en túnel y en viaducto,

que generan problemas.

Y eso devienen problemas administrativos,

y más en un año en funciones que no se pueden tomar decisiones.

Con el presidente Feijó he hablado de la racionalización de

inversiones.

El último tramo de la inversión a Orense,

tiene una solución de vía alternativa,

y se hace la solución y nos plantamos en un periodo,

estamos en fase de estudio informativo,

tras el trámite ambiental,

redacciones de proyecto y licitaciones,

que le sitúa a partir de 2021,

o se va a inversiones limitadas pero efectivas.

La diferencia es que en la conexión con Orense,

son 600.000.000 E,

para ahorrar cuatro minutos.

Sergio Martín: Entre alta velocidad y velocidad alta.

Íñigo de la Serna: entre arreglar y hacer una inversión en la línea,

para que tener alta velocidad,

o hacer una nueva vía de ancho internacional,

que podría ser doble vía,

con estudio alternativo y nuevo trazado.

600.000.000 E por cuatro minutos.

Conviene reflexionar si en un trayecto de Galicia a Madrid,

por cuatro minutos merece la pena esa inversión,

en vez de destinarla a otras inversiones de la comunidad.

Sergio Martín: por seguir con preguntas que tendrá que resolver en

los próximos días,

la famosa Y vasca,

que dependerá de calle acuerdo o no con el PNV,

que va a pasar con ella.

Íñigo de la Serna: Intentaré estar en el País Vasco lo antes posible,

no me ha dado tiempo,

intentamos cuadrar una agenda,

pero no fue fácil con la investidura.

Intentaremos reunirnos con el gobierno,

para tratar de ver cómo están los tramos,

si podemos desbloquear algunas situaciones difíciles,

como el nudo de Vergara,

para hablar de la introducción de la alta velocidad en las ciudades,

en los proyectos de integración de las vías ferroviarias en Bilbao y en

San Sebastián,

esto requiere más de una reunión para comprometer plazos.

Sergio Martín: La ve más factible o está todo igual.

Íñigo de la Serna: con un gobierno en plenas funciones,

se pueden desbloquear muchas situaciones.

Con el gobierno en funciones,

más allá de la capacidad legal,

no es tan fácil por la propia situación de interinidad,

que marca la relaciones con contratista a la administración,

creo que se ha hecho un esfuerzo enorme en este país,

hemos tenido la ministra Ana pastor,

que con muy pocos recursos ha hecho grandes actuaciones,

y ahora se trata de dar un impulso para acabar los corredores.

Sergio Martín: una más que están pendientes en una ciudad que conoce

usted,

si está el tren AVE para Cantabria.

Íñigo de la Serna: ahí acuerdo unánime en todos los grupos

políticos,

en tener un tren de altas prestaciones,

que si tú Madri Santander en tres horas.

Hay soluciones como hasta 9.000.000.000 E e ir al 2024,

o inversiones sobre la vía que hay,

duplicando parte de la vía,

rectificando algunas curvas,

mejorando la electrificación y renovando la plataforma,

y esa inversión sería de unos 800.000.000.

Cantabria ha actuado con sentido común,

y ha dicho que el más importante para nosotros,

disponer de esa alta velocidad,

que no sitúen tres horas,

y este del puerto de Santa Ander no en una situación de desventaja,

como puede ser el aeropuerto de Bilbao en un tiempo razonable,

que esperar ocho años en donde habríamos perdido el tren,

y haber perdido capacidad con otros territorios.

Sergio Martín: Se reunía hoy con Cristina Cifuentes,

la semana pasada se reunió con Manuela Carmena,

como está la operación Chamartín,

porque hablo de memoria,

si no había un acuerdo en diciembre,

una de las entidades bancarias podría pedir algún tipo de

reclamación,

por no haber ejecutado la operación.

Íñigo de la Serna: tenemos un convenio con los promotores,

y la vamos a prorrogar para dar tiempo a la negociación.

Esa negociación se acaba de iniciar.

Hemos acordado con la alcaldesa,

y se lo comentaremos a la presidenta,

crear un grupo de trabajo,

donde fundamentalmente esté el ayuntamiento ADIF,

el ministerio y los promotores,

además de la comunidad de propietarios . la Comunidad de

Madrid por estar en una fase posterior,

porque su participación tiene más que ver con la tramitación de la

propuesta,

y la presidenta ha trasladado que lo importante es alcanzar un acuerdo,

y si se acuerda entre las tres partes,

ello no pondrá ningún reparo.

Pero hay que alcanzarlo.

Al ayuntamiento le trasladada a la alcaldesa,

que tiene que traer una propuesta,

donde hayan punto de encuentro,

principalmente con el distrito Castellana norte.

La deseables que se alcance el acuerdo,

pero no sé si la propuesta del ayuntamiento,

realmente permitirá que el distrito Castellana norte,

y nosotros el ministerio veamos que razonable.

Sergio Martín: Y por la reunión que tuvo con la alcaldesa que palpito le

dio.

Íñigo de la Serna: que hay voluntad de negociación y de diálogo,

es el inicio del proceso,

pero hay que ver la propuesta concreta,

y alcanzar un acuerdo sobre esa propuesta.

Hay que hacerlo sin demasiado ruido,

debemos trabajar para ver si es posible llegar al acuerdo.

Si estamos por presentar cada uno nuestras propuestas de manera

individual,

será difícil encontrarlo.

Lo que hace falta,

es generosidad por las partes,

también sentido común,

me refiero a que esa zona si no llegamos a un acuerdo,

estará en degradación a lo largo del tiempo,

será difícil entrar hacer ninguna actuación,

y las oportunidades para los madrileños y españoles son

muchísimas.

Espero de todos que sean capaces,

de dejar a un lado posiciones,

que pueden hacer difícil el acuerdo,

y busquemos un lugar donde nos encontremos todos.

Sergio Martín: Una amasia abrimos a la mesa.

Le quiero preguntar por un asunto recurrente,

habló de la radiales,

la nacionalización de un negocio privado,

y que cuando se demostró deficitario pasa a ser público,

como no lo sé en qué momento está.

Íñigo de la Serna: esta no momento comprometido.

Algunas de ellas están en concurso de acreedores,

en fase de liquidación,

y el escenario que se plantea es una reversión de las autopistas al

Estado.

Estamos negociando con las entidades financieras, para ver si alcanzamos

un mutuo acuerdo que facilite las cosas,

pero es complicado.

Está muy difícil porque las entidades financieras,

han soltado sus participaciones,

y ya no quedan tantas como hace dos años.

Esto hace que una situación,

Esto hace que una situación,

provocada por el incremento enorme del valor de las expropiaciones,

un tráfico que se aleja del esperado,

no llega ni a la mitad del esperado,

y una situación en la que cada vez,

en una red más variada y densa de carreteras,

las autopistas de peaje nuevas,

tienen rentabilidades menores que hace 30 años.

Vamos a garantizar primero que los usuarios podrán utilizar las

autopistas permanentemente,

que no haya un vacío que impida su gestión.

Y en segundo lugar intentar alcanzar un acuerdo.

Las autopista revertirán al Estado,

y el Estado las tendrá que gestionar y cómo hacerlo.

Sergio Martín: Empezamos con Juan Pablo.

Juan Pablo Colmenarejo: Si pueden ser dos cortas.

Sergio Martín: Si son de respuestas cortadas y.

Juan Pablo Colmenarejo: La primara es primarias y primarias y no en el

PP.

Y la segunda es si están rescatando al Partido Socialista el pactar con

ellos el techo de gasto.

Íñigo de la Serna: la primera pregunta la responderán que me las

tienen que responder,

los que vayan al congreso ya proveen una ponencia de estatuto,

donde se decida la organización interna del partido.

No la puedo contestar.

Juan Pablo Colmenarejo: pero a usted le gusta o no un militante un voto.

Íñigo de la Serna: Tenemos un nivel de participación parecida al de

otros procesos democráticos,

como la elección del presidente del gobierno.

Hay personas elegidas que representan a los afiliados,

y son los que eligen al presidente del partido.

Es un sistema que ha funcionado muy bien,

y puede ser mejorable si la decide el partido.

Sinceramente no sé qué dirán los compromisarios en el partido.

Nuestra relación con el Partido Socialista,

la misma que con el resto de partidos.

Sinceramente este y otros partidos,

tienen que tener suficiente altura de miras,

para entender qué cuestión es,

como el objetivo de estabilidad presupuestaria y el techo de gasto,

que es una de ellas,

donde que alcanzar acuerdos por el bien del país.

Y en los presupuestos del 2017 también.

Cuando voy Anna comunidad autónoma,

y me sacó una lista de cosas que quiere que se hagan nuevas,

hace lo que tiene que hacer,

pero sin un presupuesto de 2017,

difícilmente pueda atender sus demandas.

Tiene que haber una correlación,

entre presidentes de la comunidad autónoma socialistas,

que solicita la incorporación de nuevas actuaciones,

que deben figurar en los presupuestos,

y su posición en relación a los presupuestos.

Ahora con el Partido Socialista se alcanzan buenos acuerdos,

algo que es bueno para el país,

y el PP está en eso.

Lucía Méndez: insisto a ver si tengo más suerte.

Usted no es militante sino dirigente de su partido.

Hace cinco años que el PP no celebra un congreso,

lo va a hacer en febrero,

le pregunto como dirigente del PP,

si es posible que en este congreso no pase nada.

Que el partido no se abra una nueva realidad es,

que no cambie sus estructuras,

que provienen de los años 90,

cuando president era el señor Aznar,

que cree usted como dirigente del PP,

que tiene que transmitir a la sociedad española.

Íñigo de la Serna: yo no tengo orgánico en el PP,

soy y sólo un afiliado,

y tendrá participación en el congreso.

En segundo lugar no soy capaz de poder aventurar,

que decidirá al partido en esa ponencia.

Lucía Méndez: pido su opinión.

Íñigo de la Serna: El partido entre de los congresos ha evolucionado,

ha habido modificaciones de estatutos,

de un congreso tranquilo,

y donde tenemos un candidato fuerte,

con el respaldo unánime del partido.

Ésos un valor.

Eso hace fuerte al PP,

y estamos para hablar de proyectos,

y de organización interna,

pero eso sucederán el congreso,

y no seca para aventurarme.

Bieito Rubido: esto es un dato y luego le hago la pregunta,

la ministra Magdalena Álvarez dijo a los gallegos,

el tren AVE llegarían 2012,

luego José Blanco en 2016,

y Ana Pastor en 2018.

Y me temo que no llegará ni en el 2020.

Y no estoy nada de acuerdo en que el tren AVE sea un lujo,

es un rasgo de modernidad y avance de la sociedad española.

Me parece injusto que se favorezca una España hemiplégico a,

donde se desarrolla de forma consciente una zona,

y no otras.

Me lo comentaba al propio presidente Rodríguez zapatero,

que quería proponer un pacto por el noroeste.

En línea de las obras públicas y la inversión,

hay un estudio muy serio que demuestra,

que cuando se invierte en obra pública,

un porcentaje elevado revierten el Estado.

Tanto vía de impuestos como generación de puestos de trabajo,

seguridad social etc.

Donald Trump anuncia que hará un gran plan de infraestructuras.

¿ Cabe la posibilidad de que en España se vuelva a dar un empuje,

y vuelva a tener presupuesto el Ministerio de Fomento,

que no lo tiene desde 2010?

Íñigo de la Serna: El presupuestos del gobierno y no del Ministerio de

Fomento,

y dependerán primer lugar de la exigencia que nos marca un objetivo

enormemente ambicioso,

que es el 3,1 del PIB,

y estamos en el 4,6,

es bajar aproximadamente 16.000.000.000 E,

que tendrán una parte vinculada al incremento de ingresos,

pero tendrá también una necesidad de seguir ajustando el gasto.

En cuanto pues se ha hablado de un orden de magnitud,

contar con el presupuesto del año pasado,

disminuido en unos 5.000.000.000 E aproximadamente.

Algo distinto de lo que pasará con las comunidades autónomas,

que tendrá que pasar del 0,7 al 0,6,

en su conjunto 1.000.000.000 E,

y contarán con mayores ingresos.

El gobierno se tiene que manejar con esos presupuestos,

y en ese marco el Ministerio de Fomento tiene que moverse,

porque el objetivos compartido crear empleo,

y para ello temos que cumplir con los objetivos.

Con el dinero que cuenta el ministerio trataremos de ser lo más

eficiente posible.

Muchas veces no se trata de tener más presupuesto,

sino ser más ágiles en la resolución de problemas administrativos.

Y este es un factor muy importante la obra pública,

sobre todo en la que puede ser la alta velocidad.

Por eso intentaremos centrar muchos esfuerzos en esto.

Buscaremos la colaboración público privada,

que es importante en muchas infraestructuras.

Trabajaremos junto a las comunidades autónomas,

para buscar acuerdos y compartir inversiones.

Ese es el objetivo.

Y lo haremos en los plazos que tenga que ser.

No voy a dar plazos que no podamos cumplir,

y entiendo que aunque crea que les vamos a cumplir,

en estas obras surgen cuestiones que no dependen de uno.

Elsa García de Blas: España está a la cabeza de la desigualdad de la

Unión Europea,

a pesar de la mejoría económica.

Los hogares españoles han perdido un quinto de su riqueza con la crisis.

Como miembro del ejecutivo,

qué medidas tomar al gobierno la legislatura,

para paliar la desigualdad en España,

que es uno de los problemas del país.

Íñigo de la Serna: Tiene que ver con la pregunta anterior.

Decía que las infraestructuras generan empleo,

vertebran el territorio y crean igualdad social.

Yo creo en eso,

las infraestructuras crean igualdad de oportunidades entre los

españoles,

no sólo la política social,

de ayuda a las personas más vulnerables.

Las medidas que se tratarán de alcanzar,

en infraestructuras hemos planteado un acuerdo nacional,

como en medidas sociales,

donde el ministerio trabaja en algunos proyectos,

que contarán seguro con el acuerdo político,

pienso en uno relacionado con igualdad de género,

y habrá medidas dirigidas también,

a cuestiones de carácter social.

Los proyectos sociales tratarán de reducir en el el diferencial que

hay,

entre los niveles de renta que provocan ese tipo de problemas.

El principal medida sociale la generación de empleo,

y el objetivo principal del gobierno,

es generar empleo para disminuir esas desigualdades sociales.

Y en eso estaremos.

Sergio Martín: Esta tarde a las siete tomarán posesión de sus

cargos,

el nuevo presidente de Renfe y de ADIF.

No se se apuesta por la unificación o no.

Íñigo de la Serna: en este arranque de la legislatura,

debemos explorar todas las oportunidades que haya,

para ser más competitivos y eficientes.

Es cierto que tenemos un marco o muy singular,

en materia ferroviaria,

es el cuarto paquete ferroviario que aprobó la Comisión,

y que establece una liberalización del transporte de viajeros para

2020.

Hay España debe que estar fuerte,

y con un proyecto sólido.

Tenemos grandes competidores,

los alemanes y franceses tienen ya holding ferroviarios,

y tratarán de concentrar todos sus esfuerzos,

para ser más competitivos.

Una de las posibilidades que se estudiaban en su momento,

y es cierto que he dado instrucciones,

para que se sigan estudiando y trabajando,

pero esa decisión le corresponde al gobierno,

y no está tomada en absoluto,

es ver si unificando ADIF y Renfe,

podemos ser más competitivos.

Y esta cuestión la vamos a explorar y analizar,

como creo que debemos hacer para ser responsables,

no perdemos en algo que pueda hacer que funcione hemos mejor,

no a entenderlo.

Lo estudiaremos y veremos si resulta algo.

Sergio Martín: Tengo muchas más cosas que preguntarle,

pero me quedo con la privatización de AENA,

si es partidario de privatizarlo más.

Íñigo de la Serna: absolutamente,

de números rojos ha pasado a una cuenta de resultados espectacular,

y es para felicitar a Ana pastor,

y a presente el gobierno porque han hecho una labor impresionante.

Es el primer operador aeroportuario del mundo,

pero tiene factores de oportunidad a nivel internacional,

me entrevistado con el ministro brasileño de transportes,

que es un gobierno que sacará muchas concesiones,

hay oportunidades en Colombia y en México,

y AENA tiene que seguir ahí si quiere ocupar ese mercado,

porque hay ingleses franceses y alemanes que puja por la gestión de

los aeropuertos.

Hay que buscar la fórmula para ser más eficientes,

en el crecimiento de AENA en un contexto que no será nada fácil.

No hay ninguna decisión tomada,

ni ninguna intención del gobierno de dar un paso en esa línea,

pero es una posibilidad que tendría el gobierno que analizar.

Sergio Martín: es prudente,

nos ha dejado pocos titulares.

Íñigo de la Serna: es que sólo llevo 30 días,

en un ministerio tan grande que quiero ser prudente.

Sergio Martín: por eso le pregunto para cerrar,

experiencia política tiene sobrada,

eres joven,

pronto se abrirá la sucesión en el PP.

Si quiere que le pongamos pronto en esas quinielas.

Íñigo de la Serna: bastante tengo con lo que tengo.

Sergio Martín: esta no ministerio en el que para hacer muchas cosas.

Íñigo de la Serna: nuestro líder es incuestionable,

y tenemos líder para mucho rato.

Sergio Martín: se reúne con muchos presidentes autonómicos.

Y en estas fechas es como los Reyes Magos,

que todo el mundo le pide,

no sé si más de lo que puede dar.

Íñigo de la Serna: Puedo garantizar que pide más de lo que puedo dar,

porque en algunos casos las listas son interminables,

pero su función y tienen que revindicar para su territorio.

Pero es imposible atenderlo todo.

Van a analizar la situación política,

de cara las movilizaciones del jueves día 15.

Protestas convocadas por los dos principales sindicatos,

En Mayo este tribunal les condenó a pagar algo más de 390.000 euros

por alquilar un local por encima del valor del mercado

a cargo de fondos públicos. El resultado de las deliberaciones

se darán a conocer en los próximos días.

Sergio Martín: Seguimos pendientes de la niebla a Silvia Laplana.

- en muchos puntos como en Zamora y en el valle del Duero,

y tampoco en la el valle del Ebro levantarán.

Vemos las fotografías.

Aquí la niebla poco a poco engulle los molinos de viento,

o esta otra imagen de la niebla vista desde arriba.

El pirulí está metido en esta niebla,

y esta otra nos lleva Badajoz.

Aquí las nieblas tendrían que levantar.

El otro día lo comentamos,

las nieblas son difíciles de predecir,

dónde y cuándo se formarán y cuando levantarán.

Cielo despajado en puntos del norte,

aunque con alguna nube alta.

Lo mismo en Barcelona.

Nieblas vistas desde el satélite.

Muchas de ellas en el valle del Duero,

Tajo Guadiana río Júcar el Turia,

halle del Ebro,

nubes bajas en el mar de Alborán,

que estaban sólo hacia el cabo de Gata y Melilla,

iban hacia el oeste.

Canarias con intervalos nubosos,

más abundantes en la isla de La Palma,

y también nubes en Lanzarote y Fuerteventura pero sin

precipitaciones.

Vemos las temperaturas mínimas.

Junto a la humedal la sensación térmica es bastante baja,

donde la niebla persiste una jornada más.

El responsables el anticiclón,

que seguirá con nosotros unos días más.

Nieblas persistentes en el valle del Ebro Duero Tajo,

fuera de las nieblas tiempo estable,

nubes altas en el norte.

Vemos las disparidades de temperaturas.

Mañana día calcado al de hoy.

Noticia de última hora procedente del Reino Unido.

Seis personas han sido detenidas por ser sospechosas

de participar en actividades terroristas.

Son cinco hombres y una mujer,

con edades entre los 22 y los 36 años.

Sus viviendas en Derby están siendo registradas.

No hay más detalles, por el momento.

Y esto en un fin de semana de graves atentados

en distintas partes del mundo

y seguramente cometidos por distintos grupos y roznes.

En Turquía, 38 personas murieron el sábado en este atentado

junto a un estadio de fútbol en Estambul.

En El Cairo, hubo 25 muertos

en la catedral copta de la capital egipcia

y en Mogadiscio, Somalia,

más de veinte en el puerto de la ciudad.

José Maria Gil, analista de seguridad y terrorismo internacional

en el International Security Observatory .-

Este fin de semana se han sucedido varios atentados de distinta autoría,

¿debe Europa extremar su seguridad?

En principio no podemos establecer relación entre los atentados.

Chema Gil: Respecto al de Turquía hacia sido reclamado,

por un grupo denominado halcones del Kurdistán,

que habrían sido supuestos autores de los atentados del mes de

noviembre,

y es un atentado definido en el conflicto entre Turquía y los

kurdos.

Los que hemos visto en Nigeria,en la víspera del de Turquía,

luego hemos visto otra en Nigeria y Somalia,

están atravesados por un mismo elemento,

la fenomenología del terrorismo yihadista,

que se caracterizan estos países,

por su especial crueldad.

Pensemos lo que supone meter dos niñas,

llenas de explosivos y detonarlas en medio de un mercado.

A este terrorismo nos enfrentamos.

Sergio Martín: hay cada vez más violencia,

o es una sensación de los medios de comunicación,

que lo podemos contar casi en tiempo real.

Chema Gil: los medios de comunicación cuentan en tiempo real,

cuando se producen acontecimiento,

pero hay una dinámica de la que no se habla apenas en los medios.

Si estamos ante una mayor violencia no,

sino ante una constante del terrorismo yihadista,

que ofrece de forma creciente,

nunca hemos conseguido detenerlos desde finales de los años 80,

que es cuando nace el actual terrorismo yihadista.

Se han hecho guerras contra ellos,

y lejos de acabar con el fenómeno,

sucede cante nuevos acontecimientos,

ocurridos en diferentes zonas del mundo,

especialmente en oriente,

pues ha crecido.

El terrorismo yihadista multiplica los actores,

ya conseguido captar a miles y miles de individuos,

a través de redes sociales,

en países tan dispares como Canadá Estados Unidos Latinoamérica y

Europa.

Los terroristas que actúan en Siria,

miles de ellos no son individuos autóctonos,

si no exportados desde Europa,

por ejemplo a Siria,

hemos mandado nosotros yihadistas a combatir en Siria y en Irak.

Aunque consigamos acabar con ellos en Siria y en Irak,

este fenómeno nos acompañará mucho tiempo,

porque desaparecerá y aún falta tiempo,

la expresión segudo estatal y pseudo militar,

observada en Siria y en Irak,

pero veremos que este fenómeno,

caracterizado por una metamorfosis dinámica,

transformará sus acciones en acciones más asimétricas,

más hacia el terrorismo.

Sergio Martín: Lo que nos cuenta no suena nada bien.

Le pregunto que debemos hacer desde Europa,

si extremar las medidas de seguridad,

porque escuchando le ha demostrado al no ser nada eficaz.

Si hay que aumentar las medidas o de seguridad ver hasta que límite.

Chema Gil: En esa dinámica nos quiere meter el terrorismo

yihadista,

y lo consigue.

Donde se expresan bélica mente que responderles bélica mente.

No se puede negociar nada,

con alguien que mete explosivos en una niña,

y la meten un mercado y la detona.

En Siria y en Irak la gente combaten el terreno,

apoyados por la comunidad internacional.

En Mosul,

unos 5000 individuos,

siguen peleando en su entorno a favor del da es,

y frente a ellos 100.000 personas del ejército iraquí,

milicias iraní e chiita se enfrentan,

y sin embargo esos 5000 mantienen la batalla . en Europa al fenómenos más

complejo,

que el terrorismo que teníamos hasta ahora.

Hay que pensar en las causas profundas,

que hacen que chicos de nuestro país,

he hablado con multitud de individuos que han salido de nuestro

país,

que se han incorporado al terrorismo en Siria y en Irak.

Qué ocurre que a pasa de qué pasa y,

para que chicos muy jóvenes de nuestras ciudades y calles,

se incorporen a este terrorismo,

ya está y biología.

En estos momentos sabemos,

que captan chicos que no son de origen musulmán.

Captan chicos de tradición cristiana,

quizás no experimentada,

pero se llaman Pedro Antonio José Juan,

y no los convierten al islam,

porque no hacen una conversión religiosa,

sino a su biología,

y preparando atentados que son desarticulados,

de forma brillante por nuestras fuerzas de seguridad.

Enfrentamos un peligro,

que lejos de acabar con el mismo,

cuando termine los conflictos armados en Siria y en Irak,

veremos que se convertirá en más asimetría,

veremos más terrorismo.

Sergio Martín: Muy brevemente,

hemos visto atentados terroristas en el último año,

en los últimos dos años muy graves en Francia a,

en París y en Niza,

también en Bélgica,

en su opinión cuál es la razón,

o la que de momento no ha sucedido en el sur de Europa,

por ejemplo en España,

y cómo debemos prepararnos para lo que se ceden países de nuestro

entorno.

Chema Gil: Les puedo asegurar que las fuerzas y cuerpos de seguridad

española,

su trabajo es brillante.

En nuestro país somos muy dados a fustigar nos,

y considerarlos menos que otros,

pero tenemos un centro,

que integra la lucha contra el tráfico y el crimen organizado,

y el terrorismo que es un modelo que quieren imitar en otros sitios.

Tenemos una legislación que ha evolucionado los últimos tiempos,

que nos permite una actuación ultra temprana,

y que nos permite evitar que se despliegue la actividad terrorista.

Y las fuerzas de seguridad tienen experiencia la lucha antiterrorista,

aunque era ante otro fenómeno,

pero que deja una gran experiencia en esa lucha.

Y un país que sabemos reaccionar socialmente.

Cuando se produjeron los atentados de 2004,

en nuestro país no se vivieron episodios de islamofobia graves,

ni se alteraron las leyes que incidían sobre los derechos civiles,

se produjo una actuación judicial,

una actuación policial,

se detuvo a los individuos que se pudo,

otros murieron en la explosión de Leganés,

pero esa experiencia nuestra como sociedad,

y la de las fuerzas de seguridad no la misma de Francia,

que están en estado de excepción,

y fíjense los atentados terribles que hemos seguido viendo en Francia.

Los españoles pueden sentir ser en buenas manos.

Esto no quiere decir que seremos víctimas,

antes o después la intentarán,

la han intentado pero la policía española la sabido parar.

Sergio Martín: José María Gil,

gracias por haber atendido nuestra llamada.

Está usted en el centro territorial de Murcia.

Gracias y buenos días.

Bieito que tú planteabas antes la cuestión.

Bieito Rubido: es algo trascendente que nos debe preocupar más que

otras,

porque se lleva por delante vidas,

y de forma arbitraria y aleatoria,

y no sabemos cuándo puede estallar.

Es cierto que España tiene unos servicios de lucha antiterrorista

admirables,

porque la lucha contra ETA nos desarrolló profesionales,

que hicieron toda su carrera luchando contra el terrorismo,

por lo que son grandes expertos.

Dicen que son de los mejores servicios de Antiterrorismo del

mundo,

no en vano se lleva por delante muchos esfuerzos y muchas vidas,

pero a partir de ahí el terrorismo yihadista,

es distinto en su origen en su forma,

y en su forma de actuar,

lo que nos contaba José María,

de poner a dos niñas tapadas con la Jihad,

y hacerlas explotar en una catedral o en un mercado,

pues te hace ver,

que hablamos de un terrorismo que no tiene nada que ver con el que

conocíamos.

Está bien que por fin algunas dudas,

que todos los grandes de estudio,

que tienen claro el origen del 11 de marzo de 2004,

tuvo gente que lo cuestiona durante años.

Sergio Martín: hay un debate que es el de seguridad frente a libertad,

hay que incrementar las líneas de seguridad,

por las formas de atentar de los últimos años,

y le preguntaba nuestro invitado,

yo lo planteamos otros,

hasta donde podemos aumentar,

ampliar o extremar las medidas de seguridad,

tras ver los resultados obtenidos.

Esta tensión como se resuelve.

Lucía Méndez: después de escuchar al señor Gil hay poco que añadir.

Nos ha explicado el estado de la cuestión,

de una manera M prime Clara.

Él mismo ha dicho,

que Francia está en estado de excepción,

no sé desde hace cuantos meses y no se levanta.

Me quedo con dos cosas,

en la comentado que desde la aparición de este terrorismo,

con aparecía Al Qaeda,

han sido muchas las iniciativas bélicas,

de inteligencia,

usa de drones etc.,

muchísimas operaciones que se han puesto en marcha,

desde el mundo llamado occidental,

sea la OTAN sea la guerra de Irak,

desgraciadamente no hemos sido capaces,

la comunidad internacional,

que vela por nuestra seguridad de frenarlos,

sino que cada vez es una actividad más sostenida y dramática y

criminal.

En segundo lugar,

creo que merece la pena reflexionar,

sobre la cantidad de cosas que dijimos,

acerca de las primaveras árabes.

Quiero destacar la situación de Egipto,

como está ese país,

que tipo de involución se produce,

y violencia se produce allí,

cuando teóricamente en un momento dado,

significó una esperanza para el mundo árabe,

frustrada evidentemente.

La pequeña Nadia ya está en Mallorca donde se quedará a vivir

con sus tíos después de que un juez

les retirara a sus padres la patria potestad.

El juez cree que los padres se lucraron

con el dinero recaudado para tratar a la niña,

una supuesta estafa que ha hecho que nos preguntemos

si este caso puede afectar a la solidaridad

con otros casos de enfermedades raras.

Saludamos a esta hora a JUSTO HERRANZ, portavoz de FEDER,

Federación Española de Enfermedades raras...

buenos días señor Herranz...

.- Una vez destapado el llamado "caso Nadia",

Feder ha emitido un comunicado...

¿qué postura oficial ha adoptado FEDER en este caso?

Cuál es la postura oficial de Federer.

Justo Herranz: Un primer comunicado la semana pasada,

destacamos. Fundamentales.

Hablamos de las enfermedades raras que afectan a 3.000.000 de

españoles,

que se sitúa en el servicio nacional de salud,

donde está la responsabilidad de encontrar un diagnóstico,

lo antes posible lo más riguroso posible.

La segunda responsabilidad,

conseguir que todos los pacientes y sus familias,

tengan acceso a los recursos,

tanto médicos como farmacológicos,

en igualdad y equidad vivan donde vivan.

Ese es el primer mensaje.

El segundo es que FEDER es una asociación que están toda España,

compuesta por más de 300 federaciones,

y tiene como objetivo fundamental,

el conseguir una mayor calidad de vida para las personas con

enfermedades raras y sus familias.

El segundo objetivo,

es que el 80% de las enfermedades son crónicas y sin cura.

La investigación es nuestra única esperanza.

El tercer mensaje,

es que este hecho que nos trae aquí,

el caso Nadia es un hecho aislado,

insisto mucho en esto.

Es aislado y muy grave y muy doloroso,

pero aislado.

Esta asociación fundación no sabemos exactamente qué es,

no está en FEDER ni ha estado nunca,

nunca ha tenido relaciones con nosotros para nada,

y no conocemos y está registrada,

ni sus actividades ni proyectos.

Por tanto este hecho,

está en manos del juez,

y mientras el juez no se pronuncie,

en hemos que hablar de presunta estafa,

miserable el uso que han hecho de dineros para la salud de su hija,

para lucrarse que nos parece muy doloroso.

Que nos queda decir sobre este tema,

nada hasta que no hable el juez.

Insisto en que esto es un hecho aislado.

Sergio Martín: Ha fallado muchas cosas.

Y nos debe hacer reflexionar a todos,

también a los medios de comunicación.

En su opinión y desde su perspectiva que ha fallado en este caso.

Que se ha hecho mal para que algo tan grave haya sucedido,

más con una niña que no deja de tener una enfermedad rara.

Justo Herranz: En nuestro análisis,

esta semana no reuniremos en junta directiva,

para profundizar en este tema.

Primero nos dirigimos a los medios de comunicación,

por que el primer mensaje cuando nos dirigimos a los medios,

es agradece lo que han hecho todos los medios por las enfermedades

raras.

Nos han acercado a la sociedad,

ya no nos ven como persona raras,

ven las enfermedades raras,

no las personas.

Es el primer mensaje de agradecimiento.

Hay un segundo mensaje,

el tratamiento que a veces se ha hecho,

por parte de algunos medios,

puntualmente ha buscado,

más la lágrima a la pena,

mucho +1 audiencia fácil.

Y creemos que es un peligro.

Esto es la fuente de que ocurra un caso,

como el que desgraciadamente nos toca vivir.

Hacemos una llamada y una propuesta los medios de comunicación,

la llamada es que se trate esto con serenidad,

con objetividad,

desde un punto de vista colectivo.

Las enfermedades raras no son sólo un problema personal,

también es un problema social,

hablamos de 3.000.000 de personas.

No podemos ir a la casuística un poco provocadora,

que no soluciona nada.

Y segundo la propuesta en este sentido,

estamos dispuestos,

y se puede controlar esto.

Los medios tienen que hacer un esfuerzo grande,

por saber qué y a quién representan estos casos que vienen a los medios.

FEDER se ofrece,

tenemos 334 asociaciones,

servicios de información y jurídicos,

insisto en nuestro servicio de orientación a personas y medios,

y nos ofrecemos a ayudarles.

Sergio Martín: pedía una reflexión sobre que ha podido fallar,

desde el punto de vista de los medios.

Juan Pablo Colmenarejo: una reflexión general y muy sencilla.

Todo periodismo es investigación,

y necesita comprobación.

Lo que ha ocurrido nos demuestra,

a los que trabajamos en periodismo profesional,

que cualquiera no puede contar una noticia,

y no nos podemos llevar por la ola gigante de Internet,

que está muy bien que sirve para comunicarse,

pero la información de las noticias tienen que ser comprobadas.

Y lo dice nuestro invitado de esta mañana,

basta por levantar un teléfono y preguntar.

Sergio Martín: contrastar la información.

Juan Pablo Colmenarejo: algo que no se hace.

Ahora le llevamos en el bolsillo,

hay que comprobar lo que se va a publicar,

volver a lo clásico.

Ésa la salvación del periodismo.

Investigar comprobar y confirmar lo que se cuenta,

lo que se enseña en Radiotelevisión o en un periódico.

Elsa García de Blas: no recuerda los que ejercemos la profesión,

lo que es el ABC del periodismo,

que en este ritmo vertiginoso en el que nos encontramos,

hay que reforzarlo.

Como reflexión general para los medios de comunicación,

este caso salta por un error periodístico,

y se destapa por una investigación periodística.

Podríamos llegar a la conclusión,

que tan mala salud no tenemos en los medios cuando en investigación

periodística ha sacado a la luz de esta estafa terrible.

Dentro de los medios de comunicación,

quien debería hacer una reflexión son las televisiones,

que si han propagado este problema del sensacionalismo,

al que aludía el presidente de la asociación.

En concreto y sobre todo.

Sergio Martín: por eso lo he preguntado.

Elsa García de Blas: Ha habido una propagación de la historia con una

difusión amplísima de las televisiones,

que deben tener muy claro el rigor en la información,

como deben tener todos los profesionales de los medios de

comunicación.

Sergio Martín: lo cierto es que Navia tiene una enfermedad rara.

Y es una de las razones que nos ha motivado a traerá Justo Herranz,

para hablar también de las enfermedades raras,

y queremos hablar de la inversión en investigación en enfermedades raras.

Si un padre se encuentra,

con que su hijo su hija tiene una enfermedad rara,

adonde puede acudir,

porque son enfermedades que afectan a menos de cuánta población.

Justo Herranz: Cinco o menos por cada 10.000 habitantes esa es la

enfermedad rara.

Sergio Martín: a partir de ahí que.

Justo Herranz: es una enfermedad crónica.

Sergio Martín: Le preguntaba por los padres,

cuando le dicen que tienen un hijo o hija con enfermedad rara.

Justo Herranz: Cuando hablaba de responsabilidad de la

administración,

hay muchos objetivos pero los fundamentales,

primero el diagnóstico,

la media para tener uno es de cinco años,

lo que se tarda en saber que me pasa de media.

Y luego tenemos un problema de acceso a recursos.

Nuestra administración dificulta y crea mucha desigualdad.

La investigación es nuestra única esperanza,

estas enfermedades en un 80% no tienen cura.

Sin investigación las esperanzas se ven limitadas.

Y no nos queda más remedio que seguir,

que se está investigando si,

lo suficiente no.

Ha habido recortes si,

la coordinación de la investigación que existe en el país no es la

ideal,

de la que debería ser,

y si algo es importante aquí es la investigación,

que tenga una buena coordinación.

Sergio Martín: una curiosidad que estamos sin tiempo,

se haya alguna coordinación internacional,

si algo que se investiga en Australia,

se pueda conocer o no.

Justo Herranz: acaban de nacer las redes europeas de enfermedades

raras,

y están compuestas por grupos de patologías,

con los mejores especialistas de Europa,

y vamos a conseguir beneficiarnos de ella,

España de 26 grupos que ahí tratamos de estar en 18,

está al ministerio de todos luchamos por ello,

y será una fuente positiva.

Sergio Martín: aquí lo dejamos.

Justo Herranz: Un minuto me gustaría,

quiero agradecer a la sociedad y a los medios,

este esfuerzo y generosidad.

Y hacer una llamada muy seria,

a todas las personas que se han sentido defraudadas,

dolidas porque su dinero ha sido malversado,

decirles que compartimos su dolor,

y que no se fían de los agoreros,

que no acepten lo de todos son iguales.

No es verdad.

Hay asociaciones de fiar,

y otras desgraciadamente no lo son.

Este es un caso aislado.

Me quiero dirigir a estas personas,

que con su generosidad ha sido defraudadas.

Y en deportes, Àngel Pons, el Real Madrid ya está en Japón

y, por lo que vemos en las imágenes que nos llegan,

se ha desatado la locura.

Sí, los blancos llegaron anoche al aeropuerto de Yokohama

para disputar el Mundial de Clubes y fueron recibidos como héroes.

Centenares de aficionados nipones les esperaban

a las 5 de la madrugada, a pesar de que ningún jugador

paró a firmar autógrafos por motivos de seguridad.

El Real Madrid se medirá al Atlético de Méjico

en la semifinal,

el jueves a las 11 y media de la mañana, hora española.

Y lo podrán ver aquí, en La 1.

Hoy al mediodía conoceremos los rivales

en octavos de la Champions

de Real Madrid, Barça, Atlético y Sevilla.

Y por la tarde, a las 8, sabremos, quién se lleva el Balón de Oro.

Cristiano es el gran favorito, por delante de Messi y Griezmann.

El Morabanc Andorra dió la sorpresa en la Liga Endesa,

ganando de 7 al Barça.

Los andorranos se mantiene invictos en su casa esta temporada,

con un 6 de 6.

Los culés, en cambio, llevan 5 derrotas seguidas

fuera de casa entre Liga y Euroliga.

Con esta espectacular exhibición,

el campeón mundial de patinaje, el español Javier Fernández,

cerró su participación en el Grand Prix de Francia,

que reúne a los 6 mejores del mundo.

Se va cuarto.

Así llegamos a las 10:00 de la mañana.

Canal 24 horas, Olga Lambea,

que sepamos, ¿qué va a pasar hoy?, buenos días.

Seguiremos las novedades sobre los atentados de Turquía y de Egipto.

En Siria sigue la lucha en Alepo,

mientras en los despachos negocian Estados Unidos y Rusia.

En España se juzgarán a siete yihadistas detenidos en marzo del

año pasado,

veremos si se despeja la niebla,

y seguiremos el sorteo de octavos de Champions,

a ver cuál es la suerte de los equipos españoles.

Nuestra web de noticias www.rtve.es

abre a esta hora por esta noticia que están viendo en pantalla.

WEB RTVE.ES

Y ¿cómo empieza la mañana en la Bolsa?

Desde el parqué madrileño, Amparo García.

Buenos días.

El protagonismo se lo lleva al precio del petróleo,

se dispara más de un 5%,

el Brent de referencia en Europa está por encima de 50 y siete

dólares,

porque el fin de semana los miembros de la OPEP,

que no son partidarios del recorte de producción,

han aceptado hacer ese recorte.

El IBEX 35 mantiene los 9100 puntos está plano,

El secretario general de los socialistas catalanes,

pendiente del banco italiano Monte Paschi.

El secretario general de los socialistas catalanes,

Miquel Iceta, ha reprochado al presidente de la Generalitat,

Carles Puigdemont,

su negativa a asistir a la conferencia de presidentes.

En los micrófonos de RNE, Iceta le recuerda

que es el presidente de todos.

"Yo creo que él no tiene derecho a dejar a Cataluña sin voz.

Por más que el quiera la independencia

pero yo siempre se lo recuerdo en el Parlament,

él no sólo representa a los independentistas,

representa a la mayoría que no lo somos

y, por lo tanto, si es llamado a participar

en cualquier formato

para hablar de los problemas de Cataluña

y del conjunto de España, tiene la obligación de ir".

El ministro de Fomento ha defendido en este programa

las inversiones en el ferrocarril de Alta Velocidad

pero ha pedido reflexionar sobre algunas inversiones,

como las previstas en el AVE a Galicia,

donde se estudian opciones más económicas.

Entre arreglar y hacer una inversión en la línea que es también

y puede generar Alta Velocidad,

o el hacer una nueva vía de ancho internacional

que en ese caso puede ser doble vía,

con su estudio informativo y su nuevo trazado.

600 millones de euros, cuatro minutos.

Luego lo que tenemos que reflexionar es

si en un trayecto de Galicia a Madrid,

por cuatro minutos,

merece la pena hacer una inversión de 600 millones de euros.

El tiempo, Silvia Laplana.

Levanta alguna niebla o seguimos igual respecto a las mismas.

- De momento todavía no.

Y les costara.

Sin embargo en el norte cielo despajado.

La niebla Madrid en principio levantar,

esa es la previsión.

En Sevilla cielo despajado.

Nieblas más persistentes en el valle del Duero,

en el Ebro y en el tajo.

Las otras levantarán.

Cielo más despejado fuera de las nieblas,

que permitirán a los termómetros remontar.

Sergio Martín: Silvia no sé si te gusta la televisión.

Supongo que sí.

Juan Pablo Colmenarejo, Lucía Méndez,

Bieito Rubido, Elsa García De Blas

Esta noche se graba la Gala especial de Televisión Española

con motivo de su 60 aniversario

Raffaella Carrà será la encargada de conducirla.

Habrá humor, actuaciones musicales y se repasaran

algunos de los mejores momentos de estas seis décadas de TVE.

Quizás pueda salir alguna imagen muestra hablando de la televisión,

o criticándola.

Así lo dejamos,

mañana las ocho 25,

juntas desayunamos buenos días.

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Los desayunos de TVE - Íñigo de la Serna

12 dic 2016

Los desayunos de TVE tiene como invitado al ministro de Fomento, Íñigo de la Serna, quien responde a las preguntas de Sergio Martín.

Los periodistas Lucía Méndez (El Mundo), Bieito Rubido (ABC), David Alandete (El País) y Juan Pablo Colmenarejo (Cadena Cope), debaten sobre los temas del día en el tiempo de tertulia.

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