Lazos de sangre La 1

Lazos de sangre

FUERA DE EMISIÓN

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No recomendado para menores de 12 años Lazos de sangre: El debate - La saga de Pepa Flores - ver ahora
Transcripción completa

Tenemos el corazón contento, y de verdad,

estamos más que emocionados,

hemos descubierto Pepa Flores,

hemos vuelto a enamorarnos de Marisol,

pero Pepa Flores ha seguido su propia ley

para disfrutar de su libertad. Una libertad

con la que quiere preservar el mito de Marisol.

Son las 23:51 minutos, bienvenidos en directo

a "Lazos de Sangre", el debate.

(Aplausos)

En realidad, deberíamos empezar bailando esta canción última

de este maravilloso programa sobre Pepa Flores.

Hay mucho sobre debatir,

pero vamos a presentar a los colaboradores uniendo a títulos

de las canciones de Marisol,

María Eugenia Yagüe, me siento feliz estando contigo,

contigo me siento feliz,

Alicia Senovilla, eres una tómbola.

Por supuesto, Ángel Antonio

Herrera, contigo ha llegado...

Eres un rayo de luz. Tienes mucho que decirnos.

Nieves Herrero, me conformo con estar a tu lado,

no solamente me conformo, estoy encantado, José Manuel Parada,

tu nombre me sabe a hierba.

De la hierba se puede interpretar de muchas maneras.

Un temazo.

Se llamaba "Tu nombre me sabe a hierba".

Muchas gracias por estar con nosotros,

también vamos a contar con una niña prodigio que tuvo mucho éxito

tanto o igual que Marisol, está muy cambiada,

estas muy cambiada, mi amor,

estás muy mona y divina. Para los que te estamos viendo en pantalla,

un pelín casi irreconocible. Vamos a dejar esta imagen

tan rompedora, no voy a decir tu nombre,

vamos a jugar a este misterio.

A ver si se dan cuenta de quién eres.

Por la sonrisa pueden sacar algo.

Millones de gracias,

has vuelto con mucha fuerza,

y vamos a hablar de volver, ser niña prodigio, crecer,

y ser mujer, es el tema de esta noche,

el paso de Marisol a Pepa Flores y estamos escuchando

"El corazón contento",

y tenemos una noticia increíble que tenemos que compartir.

El documental, es cierto que la familia de Marisol,

que han participado, su hermana y su hija menor,

pero tenemos una información muy rigurosa y cierta,

de que en este mismo momento, en casa de Pepa Flores,

están viendo este debate.

Muy interesante.

El motivo de este debate

es plantearnos estas cosas que han surgido alrededor

de la figura de Marisol, y el retiro de Pepa Flores,

si una sepultó a la otra, o si una decidió vivir en libertad,

pero lo que vamos a debatir son cosas positivas y nuevas

de estos dos mitos, Marisol y Pepa Flores.

Me he quedado con ganas de más éxitos.

Me gustaría haceros esta pregunta,

¿vosotros consideráis que el hallazgo de Pepa Flores

como estrella ha sido precisamente el retirarse, el dejar de estar?

Todos los que se han ido antes de tiempo,

antes de lo tocaba, que pero ella tuvo mucho éxito

cuando era una niña, y la gente tenía verdadero interés

y la prensa del corazón nació con ella.

El interés será total de lo que hacía, con quien se veía,

tiene que película, el lo seguíamos todos tanto, y de repente,

que ella se fuera, creo un halo más misteriosa.

-Yo creo que no debería haberse retirado.

Es una manera de estar también en el mundo,

pero hay una mitad de Pepa Flores

que no llegó a desarrollarse de forma plena.

Hubiera tenido éxito como cantante o artista de la izquierda de entonces,

y la canción de entonces, la canción protesta...

Es una canción protesta la última.

Si es un éxito el que se fuera, es el mayor éxito de Marisol,

quiere estar donde quiere estar,

su éxito fue y llegó a lo máximo,

no le quedó nada por hacer,

tenía a España absolutamente enamorada y atrapada,

y en un momento dado, tiene cuántas personas hubieran seguido adelante

aprovechando ese éxito haciendo cualquier otra cosa,

intentando reinventarse, y ella quiere estar donde quiere estar,

y el ya coger camino a donde quiere estar, que es no estar.

Es quizás la clave de la reinvención,

pero otra cosa que nos maravilla de este mito

es cómo sus canciones siguen siendo absolutamente actuales,

las cantas, me he quedado con ganas de escuchar más éxitos,

y quiero pedir que entre más música.

Mami Panchita, niña chiquita,

niña chiquita...

Me siento feliz y cuando te miro te miro, me olvido del mundo

y de ti. Qué maravilloso es quererte así, estando contigo,

me siento feliz.

Tengo el corazón contento, corazón contento, llena de

alegría.

Tengo el corazón contento desde aquel momento

en que llegaste a mí.

Bravo, bravo y son divinas y son sexys, elegantes...

Hasta con el gorrito.

Es una canción un poco protesta,

lo progre,

¿con cuál debería haber quedado

si se hubiera quedado marcada por el estilo?

Lo bueno de Marisol es que se supo convertir,

al ir creciendo, en Pepa Flores.

No tendría sentido ir cantando "Corre, caballito", con 40 años.

-De mayor no puede llevar calcetines y lazos en el pelo.

-Los españoles queríamos ser Marisol,

porque pensamos que era la española más feliz del mundo.

Tú estabas en Venezuela, conocías a Marisol.

Todos los años ponían todas las películas de Marisol.

Estuve poniendo muchos años las películas de Marisol.

Todas las películas de Marisol, esas películas no pasan de moda.

He interrumpido mis vacaciones para estar aquí con vosotros,

tengo unos vecinos en la Costa del Sol

que son niños que viven en Londres, con educación inglesa

pero con padres españoles, y el mayor regalo

son las películas de Marisol, y cada año les voy regalando una

y la ven 20 veces y les encanta.

-El momento de la música,

con cuál hay que quedarse, por evolución natural,

con su última época,

es la Marisol que me enamoró,

Pepa Flores, me quedó con las películas,

pero me encanta. Recordando que esta señora se quedó sin voz

después de rodar "Cabriola".

Estuvo casi dos años recuperando la voz con una cantante de ópera,

Amparo Rodríguez, y en una entrevista,

de las que muchas que se publicaron, intentó sacar de dentro

lo que se oye ahora, es algo especial.

Forma parte de esa voz especial y peculiar.

Es una persona que tuvo muchos problemas de voz,

y que terminó cantando.

Cuál es tu canción favorita de Marisol?

Venía comentando con Nieves Herrero,

veníamos como locas por el pasillo, todos hemos querido ser Marisol.

Se parece mucho a Antonio Gades.

-Parada dice que se la regalo,

pero veíamos esas películas.

Yo se las ponía a mi hija, ahora es adolescente,

tiene 16 años, se sabe todas las canciones de Marisol.

Es una maravilla.

-Luego fue "Muchachita".

En las canciones de esta niña, ¿pero cuál era su secreto?

¿La música, las películas, su encanto,

toda la industria detrás es de ellas?

Marisol es sinónimo de talento, pero no solo eso...

Su imagen angelical la convirtió en un ídolo de masas.

-Está en la memoria colectiva de varias generaciones de España.

Era "Un rayo de luz" para una España

que estaba atravesando una etapa complicada.

-Era un mensaje y era perfecta, era una niña de la que todo mundo

se enamoraba.

-El parque zoológico de Lisboa, y en compañía de sus amigos

pasa unas felices horas.

-Era el sueño español,

la niña humilde que podía convertirse en estrella.

-Arrasó, todos los niños la conocían.

¿Cuál fue el secreto de Marisol?

Dinos, Alicia.

Yo creo, aquí, la opinión de cada uno, pero vivimos en un momento

en que necesitábamos ese rayo de luz, y vino la frescura,

la diversión, la empatía con los niños, una infancia...

Empezaba a entrar la clase media...

Todas las películas son en total tecnicolor.

Todas queremos ser Marisol,

la envidiaba por esa melena larga y rubia,

lo tenía muy corto el pelo, todas queríamos cantar.

-Los guiones eran fabulosos, una niña pobre que de repente,

está en un sitio donde por herencia, le corresponde vivir en un castillo,

y aquello era una historia de la cenicienta.

Representa la idea del sueño español,

como entendemos el sueño americano,

como un país que deseaba cambiar,

enriquecerse y progresar.

El despuntar de las clases medias,

todo se podía hacer, pagar a plazos,

todos podemos alcanzar tener un coche, una casa,

y todo era posible que porque Marisol era como nuestra meta.

-En esa época también está Pablito, Pablito Calvo,

Joselito...

-Pero en declive.

-Pero cuando surge Marisol,

la descubre un productor que empieza a hacer el cine

con el señor que mueve el cine en España,

cercano al régimen, y la coloca a lanzar mensajes.

El éxito era ella, era muy fotogénica.

El tiempo ha pasado, 60 años después,

las cosas se ven diferentes,

pero el régimen pudo utilizar a Marisol,

pero las películas han sobrevivido a todo eso.

Es un mensaje donde todo es positivo.

El cine en ese momento era en una evasión de esa España

que empezaba a despertar y se entretenía con eso.

Llamaban en casa del Generalísimo, a entretener a las nietas.

-Claro que fue utilizada por el franquismo,

era la dorada imagen del régimen,

y una chica con esta gracia absoluta,

es un imán, que es lo que ha hecho que sobreviva no de

modo

peyorativo, el producto Marisol.

-Las películas eran completamente innovadoras,

no tenían nada que ver con ese cine de niños que veíamos hasta entonces,

que era como muy triste.

-De Joselito.

-De España triste y pobre,

y Marisol, las películas vistas hoy día con ojos cinematográficos,

son bastante buenas.

Vamos con María Eugenia, para ver trozos fantásticos,

que a lo largo de esta noche hemos visto de las películas

de Marisol.

No detenga su carrera,

que lleguemos tempranito.

Si se hace caso siempre a la brida...

No vengas sola, ven con mi amor.

Me encantaba.

Os estáis volviendo locos,

parece que estamos viendo un festival de películas de Marisol,

como en las películas de nuestra infancia,

y hoy en día, porque mi país se siguen emitiendo.

Ganó un premio a la Mostra de Venecia.

Es increíble, pese a todo lo que relacionamos estas películas,

la presencia terrible del franquismo,

pero las películas tienen esta inmortalidad,

Goyanes tenía una muy buena idea.

Yo sé que María Eugenia quiere hablar de Goyanes,

en un ratito, mañana...

-Cuando toca documentado...

-En lo que quiero decir, Boris,

es que ella estaba por encima de la guion y del reparto,

por encima de la propia historia de la película,

por encima de productor, lo siento.

Ella era una estrella, mi maestro,

que era Tico Medina,

le hizo una entrevista y cuando ella cantaba en "Coros y danzas",

fue un éxito y volvió a repetir.

Al día siguiente entrevistaron a Pepita, y es que brillaba.

Estaba destinada.

Mezclar Marisol con el franquismo,

porque no tuvo la culpa de nacer en esa época.

-No hablamos de culpa, es una realidad, no hablamos de la culpa.

Entiendo que esto es fascinante,

pero también está la palabra producto,

que siempre se ha asociado a estas películas y a Marisol.

Quería preguntaros tiene que es un producto, y antes de responder,

me gustaría que lo viéramos,

porque puede ser que eso fuera el precio que tuvo que pagar

por una fama tan inmensa, sacrificar la infancia de una niña normal

para convertirse en la más grande estrella en el cine.

Marisol deja su Málaga para irse a Madrid con Manuel Goyanes.

-Llevada de la mano maestra de Manuel Goyanes,

levantan un personaje de incalculable extensión.

-Manuel Goyanes se fijase en ella la hizo una estrella.

-No creía que creciese,

la vendaban el pecho, la vestían de diversas

de una manera para seguir Marisol. Pasó por muchas transformaciones,

por ejemplo, las operaciones de nariz.

No tenía el pelo tan rubio, era más castaña...

-Cambió los juegos de niños por rodajes eternos

y compromisos que acabara con su infancia.

-Iba todos los sábados al Pardo para merendar

con las niñas de Franco.

-Todo lo que tocaba la niña se convertía en oro.

-Era pionera en el merchandising. Existía el club de fans,

se vendía todo.

Traspasa su negocio a su hijo Carlos.

¿Qué fue para los Goyanes?

¿Un artista o producto?

Retomamos esa pregunta,

¿un artista protegida o un mero producto?

Una actriz de 11 años,

una niña de 11 años que tiene un talento natural impresionante,

pero nada más, que no ha estudiado arte o interpretaciones,

hay que modelarla.

Si eso se llama cosificarla, pues no siempre será así,

habrá que enseñar y canalizar el talento y convertirlo

en una actriz, que lo era.

Cantaba de maravilla, era muy graciosa, diferente a todo,

pero tiene que haber una persona detrás, o un equipo

que la convierta en una profesional.

-María Eugenia, eso que tú decías,

le ocurrió el mismo fenómeno a Ava Gardner,

a ella le quitan el acento, y se convierten,

cuando empiezan a convertirlas en señoritas,

y no se reconocen cuando se ven en el espejo.

Ella no entendía porque les querían quitar su andaluz.

-Yo era gallego, y usted no puede trabajar...

El único que se salvó fue Arturo Fernández.

Tenía acento asturiano.

-Ella, en declaraciones posteriores,

ella decía que le molestaba.

1 minuto, Ángel...

Un detalle sobre el merchandising,

era absoluto en su caso. Anunció la Coca-Cola,

lo digo para bien,

respecto a lo que era fundar un personaje

de una extensión enorme.

La madre, como madre de Marisol, una gran titulación,

también hizo un anuncio de caldos.

Esa popularidad que tenía un impacto extraordinario.

Tenía una gente que hacía las firmas de las cartas que le mandaban,

que eran miles de cartas al día.

Viajaba a todas

partes. Era un precedente del Facebook,

pero firmando otros porque no le daba tiempo a una niña.

Es un señor de 60 años, le pidió en matrimonio

en una de esas cartas, es increíble el fenómeno.

-No solamente era una artista, en aquel momento,

la artista que era Marisol, también era una cosa

que se estudiaba en la escuela,

formaba parte de la vida cotidiana de lo español,

es decir, las escuelas se seguía lo que hacía o no hacía Marisol,

no solo en las películas, es una cosa fascinante.

Tu faceta de la prensa de corazón.

-Es la faceta de Pepa Flores, que me gusta más a mí.

-Si es producto o artista protegida,

los dos conceptos se unen.

Aterriza en la casa de los Goyanes,

se fijan en ellas, estaba buscando una protagonista.

María Eugenia, evidentemente, tienen que formar, porque con 11 años,

no podía haber pasado por otra otra escuela,

pero cuando llega a Madrid, la formal en inglés, sigue bailando,

en Málaga se baila muy bien, y con su abuela...

En casa de los Goyanes hay muchas situaciones

que ha sido como una leyenda urbana que ha acompañado al mito

de Pepa Flores y Marisol,

pero vamos entendiendo que era una especie de estudio,

como una Metro-Goldwyn-Mayer solo para ella.

Ya estamos viendo precisamente en estos momentos a Marisol

en casa de Goyanes,

iremos a esta niña sentada en el regazo de su productor.

¿Cómo era la vida de esa pequeña en una familia que no era la suya?

Dinos, María Eugenia.

Pensaba que íbamos a ver a una escena doméstica.

Se integró completamente en la familia,

hay una leyenda negra, entre paréntesis,

sobre la vida de Marisol en la vida de los Goyanes,

que no es exactamente así, ni su madre comía en la cocina,

ni ella estaba en un sitio como aislada

y metida en una burbuja. Ella salía con la hermana de Carlos,

salía como una hermana más.

Por otra parte, tenía una disciplina,

se rodaban, contábamos antes del programa,

se rodaba una película por año. Eso es un trabajo tremendo.

Por lo menos, tres o cuatro meses.

Participaba en la vida de la familia, ese Metro-Goldwyn-Mayer

de la Goyanes casa, era bastante fácil de vivir.

Carlos, que estaba allí, que fue su marido después,

pues era su amigo, su cómplice,

su noviete, estuvieron juntos antes de casarse, con mucha complicidad

y amistad. Carlos quiso en un momento dado,

se enfrentó con su padre, diciendo que no puede hacer

toda la vida de los papeles de niña,

vamos a hacerla Snyder de la época, posterior a Sissí.

Hubo un cierto enfrentamiento entre padre e hijo,

digamos profesional, que se solucionó.

-Pero cuando ya estaban casados.

Es lo que dice María Eugenia, que es muy interesante,

con las imágenes, da la sensación

de que es un miembro más de la familia.

Estoy en contra de que los niños se conviertan en estrellas,

interrumpimos la infancia,

y sino no habría actores jóvenes.

-Es una niña que se preparó para ser artista,

se la prohibió ser niña.

-Hoy sería impensable, la quita de la familia,

la mete en su casa, su madre se va a una pensión

y ella sigue en esa familia,

la transforman pero ella era feliz cuando estaba con su madre,

cuando iba Málaga, cuando estaba con su abuela...

(HABLAN A LA VEZ)

-Esto era muy normal en la época, Rocío Dúrcal, también paso igual,

coje a una chica jovencita, con 10 u 11 años,

tuvo que enseñarla, tiene que vivir en sociedad, comer elegantemente,

saber moverse, caminar,

y Luis Sanz la educa, como si fuera una auténtica hija.

-Pero no era la hija.

Por eso hoy te digo que sería impensable.

En el caso de Marisol, siempre hablamos de Goyanes,

pero Luis Sanz es un poco el creador

de esa figura, a rebufo de lo que era Marisol.

Fue un hombre maravilloso, no conocí a Goyanes,

pero Luis Sanz, sí, y de hecho, una de las últimas producciones

de Rocío Dúrcal es una producción de una serie de Luis Sanz.

Vamos a volver al momento de cómo vivía Marisol,

esa niña, Marisol, en casa de los Goyanes,

y esta canción tiene mucho que ver, quizás, con esa peripecia.

Conseguir todo...

Y llevarte por un mundo mejor.

Amor...

Sé que no tengo nada,

pero yo me conformo,

me conformo,

cuando tengo tu amor.

Se estaba conformando que con esta canción,

con esta frase de "Me conformo",

estaba mandando un mensaje,

que se conformaba, que porque estaba construyendo su leyenda.

-Las canciones se las hacían y no creo que hubiera

un mensaje implícito. En su evolución

y todo lo que se ha publicado,

hay un momento que dice que no sabía lo que ganaba,

las primeras películas firmaron al 50 %,

y a ella le llegaban la mitad a sus padres,

porque es una niña pequeña que se viene a Madrid,

en una familia que pasaban necesidades,

era una familia humilde y sencilla de un barrio de Málaga.

Nunca le importó lo que le pagaba, solo que se pagaran.

La mayoría se volverían locas.

Las mamás y los papás de los estaban encantados.

Se creó el molde y el estilo, en el idioma español.

50 millones de aquella época en España y fuera,

más, la segunda, 65 millones, la tercera, 125...

Era una barbaridad, y con la cuarta, ella empieza el 50%.

-Las primeras, ni siquiera el 50%.

En apenas cuatro años había tres películas con una taquilla brutal,

con una promoción, viajar por todos lados,

tenía que ir de promoción, viaja a Latinoamérica...

Va a Moscú.

Vemos el ramo de flores.

Solo fueron Rafael y ella a la Unión Soviética.

-La vida con los Goyanes,

si ella escucha las declaraciones de todos los protagonistas,

todos tienen la razón, tiene razón Marisol, su madre,

que siempre dijo que los Goyanes las trataron muy bien,

y los Goyanes, que realmente, acuñaron una estrella,

pero había una precocidad,

había un don natural, pero sí que desde tan jóvenes

no despunta de este modo, esto es excepcional,

pero si no son así, desde esta poca edad,

no llegan a ser estas estrellas.

Como los tenistas.

Y como algunos deportistas y Michael Jackson del mundo,

son los genios desde muy pequeños.

En el sur, muchas cantaban como ella.

-Ella despuntaba.

Lo mismo con Judy Garland.

Había mucha gente del teatro, de cierto vodevil,

la llevaban a todo.

-Cayó en manos de un empresario que la transforma.

De su infancia, muy ligado a ese nombre de Marisol,

llama la atención que ella decide abrirse camino como Pepa Flores.

¿Hay algún tipo de lucha entre estas dos personalidades,

entre Pepa y Marisol?

Veo que Marisol es una persona y Pepa Flores es otra,

no conozco Marisol como persona, conozco el personaje, me encanta,

pero creo que se parece físicamente

pero la persona no se parece en nada.

-Marisol, sencillamente, Pepa.

-La respeta mucho, quizás, más que nadie.

Ahora estamos viendo aquí,

detrás de nosotros,

estas fotos fantásticas de Pepa Flores.

Nos han acompañado durante el programa,

que son de César Lucas,

un fotógrafo que la ha acompañado mucho, que incluso,

en su luna de miel con Goyanes estuvo con ellos,

es el autor de esta foto mítica

al ser la portada de la revista "Interviú".

Esa foto tiene mucha miga.

Quería seguir preguntando sobre esa dicotomía o diferencia

entre Pepa Flores que hace dejar atrás Marisol,

y su hermana y su hija hace hincapié que Pepa Flores no mató a Marisol.

¿Creéis que esto fue así?

Tengo la sensación que en principio, Pepa se harta de Marisol.

Entra en una etapa diferente, empieza a conocer otro mundo,

temas políticos, la culpa no en plan negativo,

pero la tuvo mucho Antonio Gades. La abrió a un mundo diferente.

Pasa de toda etapa anterior, de niña prodigio,

de canciones que nos parecen preciosas,

pero en aquellas, a ella le parecían superficiales,

y empieza una nueva etapa.

Con el tiempo, Pepa, muchas veces se lo dije,

le pregunté lo felices que éramos con tus canciones,

con tus películas, y se dio cuenta, lo confiesa en la entrevista,

del fragmento de cuando la presenté como malagueña del siglo XXI,

y ella lo confiesa, ella empieza a recuperar todo aquello.

Le parecía una buena etapa,

y se daba cuenta que hizo muy feliz a mucha gente.

-No hay rivalidad.

A lo mejor en la prensa se ha fomentado

porque es una leyenda que está en contra del personaje,

pero dentro de Marisol estaba Pepa Flores.

Antes de llegar a Antonio Gades,

empezaba a pensar que el mundo artístico

tiene que ver con las letras y los cantautores, entre ellos,

Joan Manuel Serrat y Aute,

que es culpable de encauzar Marisol,

que era propia, no había despertado.

Cantando la canción de Serrat,

porque sigue siendo muy moderna,

profesional, guapísima a rabiar,

te enamoras, es lo mismo que Marisol,

sin dar ninguna explicación, es porque estoy enamorado.

¿Por qué se retira?

Es tomar ese decisión tan arriesgada.

Fue una persona muy influenciable por todo lo que tenía alrededor.

Cuando estaba en casa de los Goyanes,

la mandaron a estudiar a un colegio del Opus,

solo unos meses, para aprender cosas.

Cuando salió de allí, le dijo a Carlos

que vamos a dejar de ser novios, porque cuando acabe esto,

me voy a meter monja. Eso es lo que cuentan.

Cuando estaba con Antonio Gades,

se hizo miembro del Partido Comunista,

del normal, entre comillas,

y algo paso con el PC de Carrillo,

que se marchó al Partido Comunista de los pueblos de España,

hizo campaña de Herri Batasuna en Vitoria,

cuando ETA estaba matando a todo lo que podía...

El hecho de retirarse puede ser algo que se influenció...

Antonio Gades la dejó, después de militar en la ultraizquierda,

se fue con una multimillonaria suiza y dejó a Pepa Flores

y a las niñas. La dejó, y Pepa necesitaba algo

para seguir el camino que había seguido artístico,

y no tenía a nadie de ser ella misma, dejar atrás una etapa,

pero para mí, fue una especie de rendición.

(HABLAN A LA VEZ)

-Yo creo que incluso antes, ella tiene interés por el ruso,

se pone a estudiar ruso.

Le llamó la atención la poesía o la literatura.

Creo que es una mujer muy cultivada.

Lo que quiero decir es que ella buscaba

una nueva identidad, está buscando constantemente un nuevo camino,

pero por encima de todo, soñaba con ser madre.

El hecho de la maternidad marcó mucho de esas etapas

donde ella caía en depresión, porque no lo consiguió con Goyanes,

tuvo dos operaciones...

¿Pero tiene que tiene que ver?

¿La maternidad le pesaba tanto?

¿Quería abandonar una carrera?

Y podría ser, porque de lo que ella está satisfecha al 100 %

es de ser madre de tres hijas.

-No es una rendición entre comillas,

al final estamos todos divagando, sobre percepciones personales,

ella es nunca se ha pronunciado.

Yo creo que paso de ser una niña dirigida,

que si no hubiera existido Marisol,

no habría existido Pepa Flores,

porque si no, no hubiera sido nada,

y en esa transición, que la vemos en el cambio de Marisol

a Pepa Flores, es niña dirigida,

Pepa Flores quiere dirigir su vida, voz, voto y opiniones,

y por su trayectoria, no solo profesional y personal,

lo poco que se conoce, ella se agarraba como un salvavidas

a cada persona que se acercaba a su vida, sean hombres,

representantes, y todo el mundo la decepcionó.

Tengo que sentirme un poco como vosotros,

pero tú has dicho ella que haya estado rodeada

y con mucha influencia, pero ha estado rodeada de lo mejor,

de grandes talentos.

Goyanes era un gran talento, y la idea de Marisol

era una gran idea.

No es que fuera influenciada por una persona que pasaba por delante,

sino por grandes personalidades.

Se da cuenta que ha nacido para ser feliz

y no para ser una estrella, vuelve a sus orígenes, a su Málaga.

-La cuestión es por qué vuelve.

Yo creo que Marisol se rompe.

Coincide con la separación de Antonio Gades,

es madre de tres hijas, ha pasado por diferentes dificultades,

enfermedades importantes,

una operación para poder seguir madre,

varios episodios donde ella no estaba anímicamente bien,

se retira de todo, y poco a poco se va alejando.

Cuando se rompe y el hombre que revoluciona su vida

y su interior completamente, que es Antonio Gades,

cuando se aleja de ella, ella huye absolutamente.

Huye a Málaga, a su tierra, a su Málaga y no quiere salir.

-Pero está más feliz...

-En el 99 hace sus últimas declaraciones,

hace unas declaraciones en las que dice que le ha costado mucho,

se pronuncia de alguna manera, le ha costado alejarse de la fama,

pasear por la Alameda...

Esa pregunta de nuevo,

¿encontró su camino como artista o no pudo encontrarlo?

Como Pepa Flores, no logró un éxito notable.

Ha dejado este legado.

Respecto a su encanto, no diré su belleza,

tiene un magnetismo inigualable,

como Carolina de Mónaco en el mejor momento,

es un cruce de estas super maravillosas

de estas hay que escribir ya muchas cosas del encanto de Pepa Flores,

pero del retiro o de la renuncia,

si uno sigue los episodios bibliográficos,

es realmente el desencanto de la relación con Antonio Gades,

es madre de tres hijas,

y como artista, no tenía su hueco.

¿Para qué esa contienda de la fama?

Y además, ¿dónde?

En una deriva que no encontraba.

El momento de Karina, Massiel...

Rocío Jurado y Rocío Dúrcal, pero había estado fuera.

-Ella seguía siguiendo una excelente actriz,

pero no encajó en esa época progre.

-Un apunte que no es venial, la ajusticiaron, digo esto,

porque se declaró muy roja, militante, y la ponían a caldo

permanentemente con lo que hacía.

Fue imperdonable para gran parte de la opinión pública,

pronunciada o no, que ella, que había sido un trofeo

de un tiempo determinada,

de repente, pasa a ser la novia de Nureyev rojo y flamenco.

Además, se fue a casarse Cuba.

-Era tan importante esta mujer, lo deja, y le han ofrecido de todo,

podía volver a la televisión cuando quisiera...

Un talón abierto...

Además de esto, también te contó cosas muy fabulosas

en esa entrega del premio malagueña del año.

Hablo en este siglo.

Después te comento una cosa.

Empecé a cantar con seis años en las Peñas de Málaga.

El dinero en lo entregaba en casa, me llamaba Pepita Flores.

El Madrid no era artístico, me pusieron Marisol.

Me alimento de lo cotidiano, es la vida, Parada,

te lo voy a decir a ti, es mi hermano.

-Me doy envidia a mi mismo.

Lo que te dice de me alimento de lo cotidiano,

solamente una estrella puede hablar de esa forma.

Pudiendo hacer lo que quisiera por volver, cualquier entrevista

le pagarían un dineral, es la única persona

que no se mueve única y exclusivamente por el dinero.

Para ella el dinero tiene una cierta importancia,

por eso la respeto tanto. Una señora que puede hacer

lo que quisiera, volver cuando quisiera, pues no, soy íntegra,

quiero ser Pepita Flores,

no quiero ser Pepa Flores, la actriz o cantante,

la han ofrecido 1000 veces,

un Festival de Cine en Málaga,

pero siempre le ha dicho que no.

Aquí me dice que acepta el premio no porque cante o como artista,

sino por ser malagueña.

¿Se mantendría este debate entre Marisol o Pepa Flores?

Ya era Pepita Flores, llegó a Málaga, su tierra, su gente,

conoció a su compañera, y la felicidad

estaba en la vida sencilla y no en la vida de estrella.

¿No tiene ningún contacto con la gente del espectáculo?

Y tiene una amiga, Aurora.

-Compuso uno más, hizo una colaboración.

En un momento determinado,

en uno de estos programas espectaculares,

Marisol habló con otra grande del mundo del espectáculo.

Hice un especial dedicado a Marisol, ella era muy reticente.

Estaba muy preocupada, y me dediqué una semana entera

a coger escena por escena, con todo el amor del mundo,

y ella, al terminar el programa,

yo estaba en casa de Isabel Pantoja,

convenciendo que hiciera de presentadora conmigo

de aquel programa de la copla.

Terminamos el programa, estamos viendo

el programa especial de Marisol, porque ella la admira mucho,

y suena mi teléfono. Era Pepa Flores,

diciendo que "cosa muy bonita, estoy emocionada, es precioso el programa.

Yo tenía mis dudas..."

"Estoy en casa de Isabel Pantoja", "yo la admiro mucho"...

Esto es un momento total...

Hablaron un largo rato. Qué pena que no pudiste grabarlo.

Una cosa que no entiendo.

La retirada, esa elección

de desaparecer y vivir

una vida tranquila,

de no aceptar...

Dicen que Enrique Cerezo le puso un cheque en blanco

para hacer la película que quisiera,

pues eso está muy bien.

¿Por qué no asistió al Goya de Honor?

-Era premio de artista.

Ella quiere premios de personas.

-Lo tengo aquí apuntado.

Del Círculo de Escritores Cinematográficos,

que es un premio de prestigio. -No quiere oropel de nada.

-María Eugenia.

No quiere nada.

Hay que respetarlo.

(HABLAN A LA VEZ)

No quería que le abordarán con un montón de preguntas

que quería evitar.

--abordaran

que quería evitar.

-Si se suben los de los Óscar a un escenario a los 90 años...

-Tiene dos vidas. Una perteneció a todo el mundo y otra era que

es la dueña de su destino.

-Podemos elucubrar, pero no le cuestionó nada.

Efectivamente se va en un momento donde está rota.

Vuelve a sus raíces y a su gente. ¿Cómo es su vida ahora?

Se conoce muy poco.

En Málaga se la puede ver tranquilamente.

Vive cerca de la plaza de toros,

vive cerca del mar.

Unas vistas fabulosas al puerto.

-Se la puede ver yendo a la compra.

-Por la Alameda.

Conozco a gente que la ve a menudo si paseas por Málaga.

Se compró una casa en una zona preciosa cercana a Málaga.

Decía que era uno de sus sueños.

Su vida tiene que ser muy tranquila.

Tiene 71 años.

Por supuesto, no trabaja.

Además, su pareja no tiene una vida activa que sepamos.

Al menos, no en la pizzería donde se conocieron.

Parece que las pizzerías han perseguido a Marisol.

Conoce a Antonio Gades en un camerino,

pero sale de una pizzería cuando está haciendo teatro.

A todos los niños les gusta la pizza.

Llevamos un niño dentro.

Vamos a ver un momento donde Pepa Flores

está completamente retirada.

En un momento determinado no consigue asimilar

un éxito igual.

Coincide en una época de la música de gran experimentación.

Se atreve con temas como este.

(CANTA EN OTRO IDIOMA)

Claro, esta canción,

de esta manera, pertenece

a un programa especial que hace Valerio Lázaro

"360° en torno a... Marisol".

Es el momento.

La música está experimentando por mezclar culturas.

Y también situaciones universales.

Es una cosa de experimentación.

Ella está inmersa.

Es como lo de la pizza. Donde había algo nuevo,

allí estaba Marisol.

Haciéndolo bien, daba la talla absolutamente.

-Ahora que está tan de moda lo de Rosalía,

pues yo creo que esto es más moderno.

-Mucho más atractiva que esta chica, que la pobre...

Rosalía a ganado un premio muy importante.

(HABLAN A LA VEZ)

--ha

(HABLAN A LA VEZ)

Prefiero lo de Marisol,

no es por nada.

-Cuando pasen 60 años,

a ver quién se acuerda de las cosas de Rosalía.

Sobre Marisol no se hizo nunca una buena crítica.

Los críticos musicales decían que era fatal.

Fíjate en ese look.

Es el tema de experimentación.

Moderna que era ella.

Encuentra su gran momento

cuando muere el dictador.

Viene la portada de "Interviú" en el 76. Luego hablaremos de ello.

No le gusta encasillarse en Marisol.

Busca constantemente caminos.

De hecho, cuando le ofrecen papeles, pues va buscando cosas distintas.

Ya no es la niña que cantaba "Corre, corre, caballito".

Busca otro tipo de cine y de público.

Además, ese público que la seguíamos de niña,

pues la seguíamos de mayor. Lo ha dicho Paloma.

Nos encantaba su evolución.

-Sobre todo, era artista.

Empezó muy pequeña.

Iba evolucionando.

Más que buscarlas,

las películas se las iban poniendo.

Tuvo el problema de que crecía.

Había que buscar argumentos, papeles...

Me encanta.

Yo creo que eran un poco biográficas.

Reflejaban el momento de su vida.

Es una épica la historia de Pepa Flores.

No ha sido la única niña prodigio.

Ha habido muchas. Una de ellas,

la ganadora en 2004

de Eurojunior con un tema que recordamos todos,

"Antes muerta que sencilla".

Ella acaba de volver otra vez. Tiene nuevos proyectos entre manos.

Se va a sentar con nosotros.

Antes muerta que sencilla.

Tiene la misma cara.

Te seguíamos viendo como María Isabel.

Con las colitas en el pelo.

Te veo igual, pero también te veo cambiada.

Claro, han pasado 15 años.

Crecemos. Es lo que decía antes. La gente, cuando ve mi sonrisa,

pues se le sigue recordando a esa niña. En ese sentido,

no he cambiado.

¿Qué pensáis?

Tiene la misma cara, pero es una mujer distinta. Cuando eres

tan pequeña, los aplausos no sé si te llegan a emborrachar, Isabel.

No sé si a ti te han modificado de alguna manera.

-Tuve la suerte de que todo lo vivía como un juego.

Me divertía. Nunca lo vi más allá.

Es lo que me apasionaba y lo que me apasiona.

Mantuve los pies en la tierra siempre y lo sigo manteniendo.

Luego nos vas a contar más,

María Isabel, estamos contentos de que estés con nosotros.

Queremos que nos digas tu tema favorito de Pepa Flores.

Lo haremos más tarde. Marisol pasa de niña a mujer.

Entonces, surge un nuevo interés.

La prensa quiere averiguar quién ocupa su corazón.

Mientras Pepa Flores busca su lugar artístico,

también busca el amor. Se cruza con Ramón, del Dúo Dinámico.

Eran rumores que no eran realidad.

-Cada vez que miraba un niño... Era la noticia nacional.

-Noticia fue la relación que tuvo con Junior.

-Nos ha contado que estuvo enamorado de Marisol.

-Todo el mundo pensaba que terminaba en boda.

Marisol con Junior y Marieta con Juan Pardo.

Y la gran sorpresa fue que Marieta se casa con Junior. Y la otra nada.

-Aunque tuvo mucha complicidad con Juan Pardo,

una de las más relaciones que más portadas ocupó

fue su relación con Palomo Linares. -Eran rumores.

-Muchos fueron los intentos

de Pepa Flores para encontrar

el amor. En muchos casos, se quedó en admiración.

-Ausonio, el bailarín,

pues le prometió matrimonio.

-Antonio para ella era un mito. -Llegó Joan Manuel Serrat.

Tu nombre me sabe a hierba.

Dice Parada que en la hierba nace en el campo a golpe de sol

y agua.

Es la hierba a la que se refiere.

¿Hubo algo más que hierba

en la relación entre Serrat y Marisol?

Si hubo revolcón por la hierba...

O amor por la hierba.

Hubo un tema.

Hubo enamoramiento.

-Para que no parezca un chisme,

el propio Goyanes ha contado en algún momento que Marisol

le dijo que estaba enamorada de Serrat. Goyanes hijo.

-Cuando ellos están casados.

Como decía Marta Robles, hacían una gran pareja.

Parece ser que se interpuso

el representante de Serrat cuando ella le busca

por segunda vez y está terminando la relación con Carlos Goyanes.

-Incluso llega a vivir en Barcelona.

-En ese momento, ella intenta

un acercamiento y se va a Barcelona.

En la relación con Carlos Goyanes, pues pasa continuamente por crisis.

No es que estuviera afectada.

Estaban más tiempo peleados

y separados que juntos.

Ahí apareció Serrat.

Si tengo que cantar esa canción, me enamoro de quien lo haga.

Es muy divertido en el documental.

De repente, el rumor es que está enamorada del Dúo Dinámico,

de los dos.

Y de Palomo Linares. Era uno solo.

Pero eso de que sale con el Dúo Dinámico...

Con Paul Anka estuvo dos horas y se dijo que tenía un affaire con él.

Serrat dio una dura de prensa en Barcelona diciendo

que era muy querida para él,

pero nada tenía que ver con su corazón.

Tuvo que salir al caso. Si estuviera saliendo con ella,

pues no daba una rueda de prensa.

-Serrat, en aquella época, con guitarra o sin guitarra,

era irresistible. Yo creo que ella le ve con amigo.

Todos esos nombres que dicen,

Antonio, el bailarín, el momento donde bailan juntos es fenomenal.

Dijo en una rueda de prensa que se iba a casar con ella.

-También se decía que estaba enamorado de la duquesa de Alba.

En ese momento,

Marisol se agarró a Antonio

porque necesitaba salir de allí y que alguien le rescatara.

Es como cuando le dice a su madre si la deja casarse con Antonio Gades

o se mete a monja.

Juan Pardo me encanta.

Es adorable.

Ha sido un gran compositor para muchas.

También para Pantoja y Jurado.

Juan Pardo era el novio de Rocío Dúrcal.

Y Junior era el novio de Marisol.

Me han contado que salían

los cuatro.

Rocío salía con Juan y le gustaba Junior.

¿Por qué tienen que pedirlo los hombres?

Entonces, le pidió salir a Junior.

Por eso, hubo discusiones

entre Juan Pardo y Junior.

-Con Antonio, el bailarín,

pues película.

También con Palomo Linares. Y con el Dúo Dinámico.

Bueno, ahí estaba. Era un bombón. Era la novia de todos.

Juan Pardo es el compositor de "El cochecito".

Estamos viendo al Dúo Dinámico.

No cortemos esa imagen.

Nosotros hemos involucrado.

No sabemos enamorarnos ni vivir la vida.

Tuvo un novio.

Fue hermano de Rosario,

la que se casó con Dominguín.

Hubo un tiempo que estuvieron juntos. Estaba muy apegada

al régimen.

-Baila con él cuando es presentada en Sevilla.

Ruedan "Cabriola" con Peralta, el rejoneador.

Apareció con un traje ideal de Dior en el documental.

La época de Pepa Flores coincide con su primer matrimonio.

La estrella infantil se casa con el hijo de su productor.

Marisol y Carlos Goyanes son los de Brangelina españoles.

Marisol y Carlos Goyanes son los Brangelina españoles.

Y realizaba en televisión

sobre los problemas de su matrimonio.

Según la prensa, os lleváis bastante mal.

Nos peleamos lo justo.

La vida necesita sal y pimienta.

También el cine y la música.

Eso significa que por culpa de Goyanes te estás hundiendo.

-Algunos hijos de Satanás.

La boda de Goyanes y Marisol...

Fue increíble.

Lo de Lolita...,

pues aquí fue tan increíble que el cura,

Javier Echenique que pidió a la gente que no entrara

en el templo, la boda fue en San Agustín.

En cuarto de oro.

Jaime de Mora perdió el bastón

y era testigo.

A Massiel la rompieron el traje.

Rocío Dúrcal tuvo que entrar en el coche por la ventanilla

por el cúmulo de gente.

Qué horror.

El traje es muy bello.

Prácticamente Goyanes era como su hermano.

Han crecido juntos.

Carlos lo explica bien.

Habla de ella con mucho afecto y cariño.

Dice que eran muy amigos. Que aquello no evolucionaba.

Que no podían seguir eternamente siendo como hermanos.

¿De repente no sentían pasión?

Se fueron de luna de miel a Portugal.

A los tres días estaban

tan aburridos,

llevaban 10-15 años juntos.

Llamaron a César Lucas para que les hiciera compañía.

Aprovechó e hizo un reportaje fotográfico.

Le llamaban muchas veces.

Era una relación fraternal.

José Manuel recordaba que Marisol

habla muy bien de Carlos Goyanes.

-Que recordaba a Carlos con gran cariño.

El padre y el hijo se traspasaron a la representada.

De alguna manera, así fue.

Después del padre,

toma las riendas de la carrera de Marisol Carlos Goyanes,

que era su marido.

Tiene su primer embarazo fallido,

pasa un momento malo.

Tiene depresión.

Van juntos a una minigira en Latinoamérica.

En ese momento, cambia completamente.

Con lo cual, es verdad.

Desde niña, siempre está al lado de un hombre.

Siempre ha estado al lado de un hombre que le ha llevado

por los caminos que fuera.

Goyanes se hace cargo de su carrera.

Pero tiene un contrato importante, que era a los 21 años.

¿Fue bueno o fue malo para Pepa Flores?

Para Pepa Flores fue malo.

Para Marisol, pues no, que fue desapareciendo.

La historia se repite.

Lo puedo unir a la vida de alguien tan contemporáneo como Rocío Dúrcal.

En la época de línea,

pues está feliz.

Se van haciendo modernas.

No les gusta la vida de niñas.

Rocío conoce a Junior.

Se separa de Luis Sanz.

Hay una ruptura tremenda.

Junior la quiere hacerla más moderna

y hacen espectáculos juntos.

Entonces, desaparece la Rocío Dúrcal de las películas

y aparece una nueva.

No nos vamos a confundir de niña prodigio.

¿La relación con Goyanes fastidió

lo que había construido el papá?

Es el cierre de lo que era Marisol.

El remate también es familiar.

No sé hasta qué punto ellos,

durante tres años,

pues fue un matrimonio en vigor con vitalidad y felicidad.

Según el propio Goyanes,

la última época fue bastante nefasta o regular.

Pepa Flores, respecto a los hombres,

pues todos hablan bien. Boris, a veces, se habla mal. No es el caso.

Es la aurora, es el principio de Pepa Flores.

A partir de ahí, empieza Pepa Flores.

Pepa Flores se encuentra un un rayo de luz ante

esta situación tremenda al conocer a Antonio Gades. Una figura

de la danza con éxito nacional e internacional.

Este hombre enamoró a Marisol y le dio nuevos aires.

Pepa Flores y Antonio Gades vivieron con gran pasión

su historia de amor.

-Antonio Gades era uno de los bailarines más importantes

de entonces. -Era una persona arrolladora.

-Lo que pasa es que Antonio Gades,

pues tampoco fue un matrimonio fácil para Marisol.

Tuvo tres hijas maravillosas.

Pepa Flores deja de lado su carrera.

-Cuando nacimos nosotras, se dedicó plenamente.

-Solo acompañaba a Antonio Gades a sus espectáculos.

-Había ciertos celos de artista.

En el caso de un mito,

como era Marisol,

que arrollaba por donde pasaba,

por los celos estaban ahí.

-No lo hacía por ella,

pero lo hacía por apoyar a Antonio Gades.

Por ejemplo,

la serie mítica de TVE de Mariana Pineda.

La gente comenta que lo hizo por dinero y poder montar

el ballet en condiciones Antonio Gades.

-Llegó la ruptura.

-La relación se acabó porque Antonio Gades era un hombre

que era difícil mantener fijo en una mujer.

Ángel Antonio, ¿realmente la infidelidad tuvo

que ver con el final de esta pareja?

uando las relaciones se rompen no tienen una única causa.

Cuando las relaciones se rompen no tienen una única causa.

Antonio Gades, pues era un hombre que era difícil sostenerle

con una sola mujer, pero antes y después.

Empezó a salir con una millonaria suiza.

-Tenía toda la distribución de los cines en Suiza.

Además, era bastante guapa.

-En la pareja de Marisol y Antonio Gades es una pareja

impresionante.

Es un cambio del propio país.

Te quería preguntar a ti,

que tienes esa visión tan aguda.

¿No había celos profesionales entre los dos?

Todo lo contrario.

Me lo han contado por distintos lugares

y distintas fuentes.

Pepa Flores estaba feliz en Altea, con sus niñas...

No quería trabajar.

No quería.

Antonio Gades estaba pasando un mal momento.

Quería seguir trabajando.

Hizo una serie sobre Mariana Pineda

para TVE. Le pagaban muy bien y era para que Antonio Gades

pudiera hacer una buena compañía.

No pueden ser celos. Todo lo contrario. Es amor.

-En esa época de Altea,

vivían muy injustos.

Cuando hacía declaraciones poco populistas,

que decía que le gustaba lavar la ropa interior a su marido

y vivían en una casa pues muy normal,

pues supongo que esa estrechez económica momentánea,

pues también debió...

Pasar cierta factura.

También son consecuentes con las ideas que promulgaban.

Hay que reconocerlo.

Marisol no volvió a trabajar por ella,

sino por ayudar a Antonio.

¿Fue decisivo en la retirada de Pepa Flores?

Al dejarla plantada, pues sí.

La dejó descolocada.

-Cuando aparece Antonio Gades

en la vida de Marisol,

en su momento,

le da la vuelta del revés,

como el calcetín, como dijo.

No solamente hizo la serie de Mariana Pineda.

Hizo varias películas.

-La última la hicieron en plan cooperativa.

El director era Juan Caño, un compañero de esta casa.

Es la película "Caso cerrado", con la que ella se retira.

Pensaba que le iba a dar algo

de dinero, pero no había nada en la cooperativa.

Ella no trabajaba por dinero. Quería ayudar a Juan Caño.

Lo habéis dicho antes.

A veces, se dejaba influenciar

por personas con talento que pasaban por su vida.

Antonio Gades le hizo ver que la mejor salida era esta retirada.

No. Como decía Paloma,

se apoyaba siempre en alguien.

Lo llevó un poco más lejos.

Necesitaba que la orientaran un poco. Antonio Gades se va.

Se queda con tres niñas y nada boyante económicamente.

-Hace muchas películas porque Antonio Gades se lo pide.

Si ella estaba buscando esa salida,

si esa pareja se rompe,

pues yo creo que ya se rompe. Ya no le merece la pena.

Se rompe, pero se ha reconstruido en el mito

que nos tiene aquí debatiendo. Espera, Nieves.

Voy a dar paso a una cosa fascinante.

Son todos los estilos

donde se movió Pepa Flores,

pero el que más le gustaba es el flamenco.

Aprovechaba para vestirse de lunares en muchas ocasiones.

Se atrevió con la rumba de los 60 y con el flamenco ye-yé.

Por una calle de Triana un morenito viene y va.

Que es muy rubito, allá,

por fuera, dejó un harén.

Que viene por ahí, que viene por allá.

Me encanta.

En el fondo,

es la malagueña de siempre haciendo de ironía de todo eso.

Ella es divina. Hablando de belleza,

Pepa Flores está en una continua búsqueda.

En un momento determinado,

hace una postura de "Interviú".

Sucede en 1976.

Al principio.

A escasos meses de la muerte de Francisco Franco.

De alguna manera, Marisol siempre está ligada a la dictadura.

De pronto, aparece esta mujer desnuda en la portada

de la revista más emblemática del cambio.

También es como una reflexión para todo el país.

El país está libre como Marisol desnuda,

pero las fotos se hicieron años antes de la publicación

de la revista.

Esta noche vamos a comentar

que las vieron en un cajón

y la editorial decidió utilizarlas.

César Lucas fue el responsable de esa sesión.

Cuando se hicieron esas fotos, Carlos estaba con nosotros.

Insistió en que se hicieran

esas fotos para un proyecto que ellos tenían.

Se publican en "Interviú".

Pensé que iba a suponer el cierre de la revista,

pero la edición se triplicó.

Me denunciaron por delitos contra la moral.

Una semana antes del juicio, me la encontré en una cena.

Me dijo que sabía que tenía problemas por las fotos.

Que si me podía ayudar en algo, que contará con ella.

Afortunadamente, el juicio salió a mi favor.

Muy bien.

¿Qué es más escandaloso?

¿Que un desnudo conmocione de esa manera

o que la portada fuese Marisol?

Es el primer desnudo en una revista en España.

César hace la versión abreviada aquí. Hay que matizar varias cosas.

Las fotografías son de un book de la propia Marisol.

Para un proyecto con Bertolucci y Alain Delon.

No fueron hechas directamente para la portada de "Interviú",

pero llegan directamente.

Se provoca un juicio

que tiene que ver con la censura.

¿Supo que iban a terminar esas fotos en la portada?

Ni idea.

No tenía ni idea.

Quiero ponderar la elegancia

y la generosidad de Marisol.

Estas fotografías, pues a ella se le debieron pillar de susto plenamente.

Las vio en la calle.

Ella nunca procedió contra la revista ni contra el autor,

que era César Lucas.

La Fiscalía procedió como escándalo público.

Duró cuatro años la salida del juicio.

César Lucas y la revista estaban asustados.

Además, el juez dijo que tenían una calidad

artística extraordinaria. En ese período se la encontró en Barcelona.

Dijo que contara con ella si le pudiera ayudar en el juicio.

En un momento donde tanto se habla de la cosificación,

¿no es esto un abuso?

Durante muchos años he pertenecido a "Interviú".

Era un debate permanente en la revista.

Se aquello debió publicarse o no.

El consenso era que sí.

Sobre todo, el atrevimiento de Antonio Asensio

en aquel momento de ir con esa portada a la calle.

Sin que ella dijera nada.

De hecho, se ha publicado muchas veces, el último número

de "Interviú" fue la portada de Marisol.

Ella nunca ha dicho nada.

Es tan hermoso el reportaje...

-Se hizo en una finca de Goyanes en Toledo.

Fue un encargo de Carlos cuando ya llevaba su carrera.

Se pusieron de acuerdo los dos

porque tenían una oferta de Bertolucci de hacer una película

con él. Entonces,

quería unas fotos que tuvieran relación con las posibles imágenes

que van a salir.

Bertolucci ya había hecho "El último tango en París".

Debemos recordar que muchas de las fotos que hemos visto a lo largo

del programa son de César Lucas.

Evidentemente, había una relación. De todas las cosas que hemos dicho

siempre de los abusos que pudo haber vivido Marisol,

pues este es el más fragante.

La utilizaron una vez más.

Entiendo el éxito periodístico número 1 de "Interviú".

La decisión del director de conseguir esas fotos como sea.

Pero esas copias que estaban

en poder del autor, de César Lucas,

pues podemos decir que fue una traición. No le avisó.

Fue un engaño.

-Paloma, tienes una agencia. Sabes algo más de eso.

Fue un encargo que separaron a 75.000 Pts.

La propiedad de las fotos eran de Marisol y Goyanes.

-Perdona, la autoría es del que hacen las fotos.

¿Me dices con esto que Carlos Goyanes tenía derecho

a pasar las fotos?

Fue un acto de rebeldía involuntario, poco a poco,

Pepa Flores deja aflorar

su faceta más contestataria.

La niña dulce de "Un rayo de luz"

se transforma en militante comunista.

Es el lado adulto y más combativo de Pepa Flores.

La hemos visto en algunas revistas gráficas poco parca de tela

y generosa en belleza.

-Soy así desde que soy mujer.

He salido con ropa de mujer.

A los 12 años no podía enseñar la pierna.

-Rompía las normas,

genera polémica contagiada por el espíritu de Antonio Gades.

Estaba muy enamorada de él.

Si Antonio era comunista, pues ella también.

Con esa luz que tenía.

-Ha sido muy coherente con todas las decisiones que ha tomado.

Políticamente sigue siendo comprometida.

-Esta foto fue un reflejo del momento ideológico vivido

por la artista.

-Con un pañuelo rojo colgado

en el cuello.

Dio la vuelta a toda España e Hispanoamérica,

la niña del franquismo se ha hecho roja, decían.

-Cuando se casó con Antonio Gades se casó en Cuba

y con padrinos muy especiales, Fidel Castro y Alicia Alonso.

Imaginar lo que fue aquello.

-¿Qué llevó a Pepa Flores a rebelarse de esta manera?

¿Fue consecuencia de la presión durante su infancia?

Los artistas infantiles

nos cautivaron con su magia.

Ella no ha sido la única. Otros nos han robado el corazón.

Siempre estaré muy cerca de ti,

aunque jamás me digas que sí, conseguiré tenerte junto a mí.

Parchís, parchís, es el juego de colores que cantamos para ti.

Esto es lo que hacemos aquí. Esta es la letra que se baila así.

Izquierda, izquierda, derecha, derecha...

Sopa de amor, señor, sopa de amor,

camarero.

Las manos hacia arriba, las manos hacia abajo

y cómo los gorilas todos bailamos.

Más bonita que ninguna, dicen todos al mirarme.

Antes muerta que sencilla.

Y la verdad porque somos así,

nos gusta ir a la moda...

Divina esta última niña que acabamos de ver.

Va a entrar con toda esa fuerza

con la que triunfó en Europa

y se alzó con el galardón de Eurojunior en 2004.

Un aplauso para María Isabel.

(Aplausos)

Fue un momento épico, ¿no?

¿Te molesta que recuperemos el instante donde ganase

el festival?

Para nada. Vamos a verlo ahora.

Más claro imposible.

(HABLAN EN INGLÉS)

Gana España.

Supongo que os alegrará muchísimo.

Ha ganado España.

-¡Muy orgullosa!

Muy bien, muy contenta. ¡Un beso muy grande para España!

¿Cómo recuerdas ese momento?

Obviamente hay momentos que no recuerdo.

Era muy pequeña, tenía nueve años.

Tengo la suerte de que todo está grabado.

Para mí, la mejor etapa de mi vida.

Una infancia muy bonita.

Echo la vista atrás y lo veo con camino.

Abrirse camino después de un éxito tan impresionante,

después de lo que hemos comentado de Marisol, ¿qué conclusiones sacas?

Hemos vivido un tiempo de diferente.

Son épocas diferentes.

Mis padres venían conmigo.

Mis padres siempre me preguntaban si me apetecía hacerlo o no.

Tenía que ir al colegio.

Lo hacían los fines de semana o las vacaciones.

¿Cómo es trabajar en un mundo de adultos?

Vo veo a todo el mundo igual que me veo a mí.

Veía todo el mundo como si fueran pequeños.

Pepa Flores ha sido varias mujeres. Vamos a volver

a este festival infantil. ¿Qué consejos?

Va a ir Melanie.

He hablado con ella. Estoy encantada.

Que un niño o una niña pueda representar a este país

y lo que más le gusta, que es lo mejor,

pues va a alucinar con lo que va a vivir.

Es como si volvieras de repente.

¿Irías igual de emocionada?

Totalmente.

Pero tienes un proyecto diferente.

Yo siempre he tenido una imagen muy urbana.

Hay evolución.

Crecemos y nos adaptamos a los tiempos y a la moda

del momento.

Yo soy mucho de mi moda, no de la moda...

Mezclas estilo.

Están los lunares,

el abanico, hay guiños a esa etapa. No reniego.

Me ayudó a traspasar fronteras.

Por eso, recuerdo esa etapa con tanto cariño.

A día de hoy, son niños.

En ese sentido, no he cambiado. Los moños...

La ironía, ¿no?

Sin dejar de ser yo en todo momento.

Divina. Antes muerta que sencilla.

Efectivamente.

Me gustaría que te quedaras con nosotros.

Pepa Flores ha sido varias mujeres en una.

Un artista que ha seguido la estela de los tiempos

y su propio estilo, pero también ha seguido los pasos de otros

artistas y ha servido de inspiración para las mayores

estrellas actuales.

A Pepa Flores le ha dado tiempo de vivir varias vidas.

Encontramos el reflejo de muchas caras y distintas vivencias vitales.

-La Marisol primera sería una Shirley Temple española.

-Tenía una personalidad arrolladora.

-Posteriormente,

nos encontramos a una Jane Fonda española.

-Fueron dos niñas cándidas

que comenzaron a luchar

por una causa en la que creían.

Se parecían en gestos y peinados.

-También parecidos con Madonna, respecto a modernidades.

También atrevimientos.

-Apariencias y estilismos

de Madonna anteriormente fueron utilizados

por Marisol.

A mi puerta llamó el amor.

Luché por tener mi libertad.

Tenemos a María Isabel, que ha cantado temas de Marisol.

Me gusta mucho, por supuesto.

Otros también han cantado sus canciones.

De háblame del mar, marinero,

dime si es verdad lo que dicen de él.

Desde mi ventana no puedo yo verlo,

desde mi ventana el mar no se ve.

Corre, corre, caballito.

Trota por la carretera.

No retengas tu carrera, que llegamos tempranito.

Me conformo con mirarte a los ojos, con oírte en silencio,

con tenerte en mis brazos y soñara junto a ti.

La vida es una tómbola.

De luz y le color, de luz y de color.

Y todos en la tómbola, y todos en la tómbola...

Encuentran un amor tómbola.

Encuentran un amor, tómbola.

Adoro ese momento,

fue en los últimos Premios Goya que dirigió Pilar Miró.

Evidentemente a todos nos inspira Marisol.

María Isabel, que es muy joven, a mí, que sigo siendo joven.

¿Cuál es la clave?

Va a durar para toda la vida.

Están poniendo las películas de Marisol

y mientras sigas escuchando sus canciones.

Lleva más de 60 años triunfando. ¿Por qué no otros 60?

Y la propia Pepa Flores, que ha sido el descubrimiento

de esta noche para nosotros.

Es una mujer moderna, se atreve, se arriesga y se enamora.

Todo lo vive para adelante.

Se aleja de la cotidianidad.

Les recomiendo que escuche el último disco que grabó

con Luis Eduardo Aute.

-Debería haber seguido Pepa Flores esa línea musical.

-"Deseo mi vida, mi compañero, mis hijas

y la lucha revolucionaria".

La lucha cotidiana, que es la de todos los días.

Pepa Flores siempre ha sido genuina.

Ha dejado pistas de su verdadera personalidad,

incluso cuando estaba influida

por dejar o no a Marisol.

La voz de 2019 se escuchaba 1972.

Es una pose, mi defensa. Soy tímida.

A ver si se me pasa un poco.

Todo el mundo me dice que me debo casar,

pero yo no quisiera perder mi libertad.

Soy feliz cuando el viento me acaricia.

Soy feliz cuando el sol quema muy pie.

Quisiera ser como la espuma que huye de las olas.

No me quiero casar, no me quiero casar.

Pepa Flores ha dejado

que Marisol sea espuma y que huya de las olas

sin saber el porqué.

Queridos amigos, buenas noches,

muchas gracias por acompañarnos.

María Isabel, a ti la que más.

Que vuelvas pronto.

Me acerco al diván.

Los miembros de las sagas de esta temporada

se han desnudado para contar

sus vivencias más íntimas,

los invitados han realizado confesiones inesperadas.

Sus testimonios no están impactados.

La semana que viene viviremos momentos únicos

de "Lazos de sangre".

Que nos han emocionado y nos volverán a conmover.

Os doy las gracias.

Me despido con el deseo de que nos veamos muy pronto. Muchas gracias.

(Aplausos)

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Lazos de sangre: El debate - La saga de Pepa Flores

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