www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.17.1/js/
2471871
Para todos los públicos La aventura del saber - 27/03/14 - Ver ahora
Transcripción completa

que, por defender el "copyleft", la copia libre,

este tipo de circulación,

se está atentando contra el talento, contra la cultura, la riqueza.

Lo he escuchado muchas veces.

Y lo he escuchado siempre de los mercenarios del dinero,

a los que, obviamente, solo les interesa el dinero y nada más.

Pero de lo que no se dan cuenta o no quieren reconocer

es que toda cultura,

todo conocimiento, se fundamenta en un conocimiento libre anterior.

Si no tenemos los fonemas,

que los usamos libremente y no se pueden patentar,

no podríamos hacer los grafemas, las letras, que nadie puede patentar.

Todo el mundo puede escribir la "a" sin pagar derechos.

Y no habríamos podido pasar a inventar libros,

carreras académicas,

la ciencia y la tecnología

y el entretenimiento.

Por tanto, siempre de una parte que es totalmente libre y, además,

totalmente gratuita, que no es lo mismo que libre,

es por lo que luego podemos saltar a sistemas mayores de conocimiento

que lo que hacen es apropiarse y utilizar ese conocimiento libre.

Otro ejemplo tonto: todo el dinero que dan las recetas de cocina

para que se puedan montar sistemas de hostelería,

que es a lo que vamos encaminados.

Cada uno combina ingredientes y pone su sello.

Y voy adonde está la mejor tortilla.

Un usuario X se conecta y descarga un libro.

Si lo hace desde el trabajo o la universidad y lo imprime, no gasta.

X lo lee y le gusta.

Le gusta tanto que decide regalarlo.

Y, por supuesto, no puede presentarse a la fiesta de cumpleaños

con un engargolado de hojas.

De modo que se dirige a la librería y lo compra.

Una copia pirateada igual a un ejemplar vendido.

Los abogados de esto sabéis mucho.

Porque vosotros, abiertamente,

reconocéis, es público,

que estáis muy atentos a las sentencias,

utilizáis material de otros.

Es una parte fundamental de vuestro trabajo y es algo bueno.

Sí. En derecho sí y en el resto no.

A ver.

Desde el Código de Hammurabi,

que se expuso públicamente,

nosotros tenemos obligación de conocer las leyes y copiarlas.

Y además, copiarlas muy bien.

Si copias mal una sentencia

o la última ley que ha salido, la vigente,

perderás tu caso y cometerás negligencia.

Esto es una cosa que se oculta.

¿Cuántos viven del derecho?

Abogados, registradores, notarios,

jueces, policías, funcionarios de prisiones, ladrones,

políticos, parlamentarios, todos vivimos del derecho.

que es un cuerpo libre,

libremente copiable, libremente transmisible.

No solo tienes posibilidad de copiarlo,

todos tenemos obligación de conocer

las normas.

Es un sector que da mucho dinero.

Y es un ejemplo que se puede comparar con, por ejemplo,

los protocolos de Internet,

que son libres, recombinables, transformables.

Sirven para que los ordenadores hablen entre ellos.

Sobre esos protocolos viven todas las empresas tecnológicas.

Sobre el derecho viven varios trabajos jurídicos.

La estructura es exactamente igual.

El principio de todo este movimiento

donde alcanza más velocidad, quien pone en marcha toda la maquinaria

es la informática.

Ellos son los que empiezan a demandar

el reutilizar, mejorar, reescribir.

Claro, porque las Ciencias de la Computación

se basan en la reutilización de fragmentos de datos

o de funciones y clases o de librerías, que son paquetes mayores,

o de programas informáticos.

Sobre eso, se ponen los contenidos. ¿Qué ocurre?

Que es un trabajo donde, como bibliotecarios y documentalistas,

los héroes del siglo XXI, se encuentran que tienen unas leyes

que, como por defecto no se puede hacer nada,

ni transmitir ni distribuir ni difundir ni copiar,

se dan cuenta de que las leyes impiden el progreso.

Para que exista progreso, tienen que liberar

ese tipo de conocimiento y dicen:

"Le doy a usted el permiso para que usted,

con este producto informático que yo he hecho,

usted haga lo que considere oportuno".

¿Y cómo han acogido en España el "copyleft"?

Tenemos una gran pelea.

Los jueces y, sobre todo, la sentencia de La Dinamo

del Juzgado de lo Mercantil n 5 de Madrid,

de febrero de 2006, fue la primera sentencia mundial

donde aparece el término "copyleft".

Los jueces lo admiten bien.

Quien no lo admite bien es el Ministerio de Cultura.

¿Todo tiene que ver con el dinero? Todo.

Y el Ministerio de Cultura

es donde habitan las entidades de gestión:

la SGAE, CEDRO, en este caso,

EGEDA, AGEDI, AIE, AISGE, DAMA y VEGAP.

Si hablamos de obras literarias, hay diferentes modelos

dentro de lo que podemos agrupar como "copyleft".

El Creative Commons son las licencias más comunes.

El "copyleft" hizo lo siguiente:

estableció esa licencia, que es esa nota previa.

Yo aviso a los demás de qué pueden hacer con mi obra, es la licencia.

Y cuando alguien ve eso, ya sabe los derechos que yo le permito ejercer.

Yo no renuncio a mis derechos.

El "copyleft" no es un mundo libre de derechos.

Es un mundo de derechos libres. Es un matiz importante.

No es libre de derechos, sino de derechos libres.

Yo le doy permiso a la gente y le digo qué puede hacer con mis obras.

Está el modelo de la informática, la licencia general pública,

y los modelos para obras literarias, científicas o técnicas, que son

las licencias Creative Commons.

Se crean en el Instituto Tecnológico de Massachusetts,

Harvard, Berkeley y Stanford,

que son los sitios de mayor conocimiento del mundo.

Este tema da para mucho, pero para terminar, por cerrar en algún punto,

¿cómo se aseguro de que yo cedo unos derechos

y nadie va a cerrar ese círculo, digamos?

Yo digo que tú puedes reescribir a partir de lo que yo he escrito,

pero tú puedes cortar esa cesión

y decir que, a partir de aquí, ya no quieres que sea libre.

Mediante los tribunales.

La Audiencia Provincial de Valencia dijo al Instituto Cervantes:

"¿Por qué cierra una obra de otro licenciada por Creative Commons?".

El Instituto Cervantes tuvo que decir que aquel pie que ponía

"todos los derechos reservados"

lo cambiaba por "algunos derechos reservados".

Muchas gracias, Javier, por habernos abierto un poco la mente y los oídos

sobre este tema.

A veces no es tan fácil que uno

solucione sus dudas.

Es un mundo que es muy fácil, pero es un mundo muy confuso.

No es complejo, es confuso.

Hay que saber buscar la información. Exacto.

Gracias. Gracias.

Nos vamos a Barcelona para hablarles de una vieja fábrica textil

que los vecinos quieren convertir en un espacio con equipamiento social.

En Casa Batlló, la autogestión y la autoconstrucción

han hecho posible el cambio.

Ya hay proyectos como un taller de autorreparación de motos,

o un vivero de empresas.

Habla en inglés

Habla en catalán

Los vecinos del barrio de La Bordeta

de Barcelona somos unos 15 000 vecinos.

Ha sido siempre un barrio

con necesidad de equipamientos.

Ha sido casi siempre olvidado por la Administración.

Y nosotros siempre hemos reivindicado equipamientos y zona verde.

¿Por qué? Era sencillo.

La Administración decía que en la zona esta de Can Batlló

se pondrían los equipamientos.

Se pondrían, pero no se ponían.

-Nos encontramos

en un recinto que está afectado desde el plan del 66.

Venimos de una tradición de reconversiones

urbanísticas de otra época.

Estamos hablando de un plan de 14 hectáreas, que en Barcelona es mucho,

y que tenía que afrontarse de golpe, con el urbanismo...

Así, a grandes paquetes.

Esto llevó a una situación de estancamiento.

En 35 años, no se hizo nada.

-La otra parte, el ayuntamiento, fue demorando

la adjudicación de cada espacio.

Al final, nos hartamos y se dijo:

"Vosotros decís que en 2009 empiezan las obras

y que en 2011 estará la cosa muy avanzada".

"Muy bien, os damos hasta junio de 2001".

Eso fue en 2009.

"Si no están empezadas las obras y no hay nada resuelto,

entraremos a la fuerza".

Aquí empezó el movimiento, que se fue reforzando.

Cada vez había más gente con nosotros.

Y al final, llegó la fecha del 11 de junio de 2011.

Forzando el tema de que íbamos a entrar,

que viene el lobo,

al final, el ayuntamiento y la propiedad nos lo cedieron.

Abrieron las puertas al vecindario y nos cedieron este local.

Y esa es la historia.

Música

Habla en catalán

Traca

Campanas

Aquí tenemos un local que está en malas condiciones.

Durante estos tres años lo hemos ido adaptando.

Nuestra idea es ir ampliando estos equipamientos,

que pedimos y la Administración no los hace.

Pero nuestra premisa es: "Lo que no hacen ellos lo haremos nosotros".

-Estamos yendo por fases,

atacando el recinto industrial por pequeñas zonas.

Primero, el Bloque 11 y luego hemos reconquistado pequeñas parcelas.

La entrada, el parquin, los huertos.

Y así, vamos ganando

más metros cuadrados y no haciendo

un urbanismo de golpe, de grandes infraestructuras e inversiones,

de equipamientos que nadie había pedido.

Vamos reconquistando con los medios que tenemos

para las cosas que nos hacen falta ahora.

-De los espacios de Can Batlló,

el buque insignia es el Bloque 11, donde estamos.

Es el primero que ocupamos y gestionamos.

En él, apareció el primer proyecto, que ya se pedía antes de entrar,

que es la Biblioteca Josep Pons.

Es una biblioteca autogestionada.

Es la biblioteca en régimen de autogestión más grande de Cataluña.

Hay unos 15 000 volúmenes ordenados y clasificados.

Está llevada hacia delante por una asamblea de 26 voluntarios

que cubren los horarios necesarios para que pueda venir la gente

a leer, a buscar libros, etcétera.

Es importante remarcar que,

en otras campañas reivindicativas cuando se consigue el objetivo,

el perfil de participación baja

porque se ha conseguido y se deja en manos de quien va a gestionarlo,

normalmente, el Estado, el Ayuntamiento, lo público.

Pero en este caso no ha sido así.

No ha habido bajada de participación.

Al contrario, ha habido un proceso de llamada.

Y se ha ido incrementando la gente que ha incorporado su vida

al proceso de gestión de estos espacios.

La base de esta organización

que ya existía en la reivindicación

y pasó a la gestión del Bloque 11

y ahora de todo el proyecto, es la asamblea.

Una asamblea horizontal, abierta,

que tiene la cualidad de que engloba

a gente de diferentes generaciones, diferentes perspectivas políticas,

diferentes vivencias

que nos hemos alineado todos por el hecho

de gestionar el común de una manera diferente.

-Para gestionar todo esto necesitamos otro tipo de estructuras

que están al servicio de la gestión.

Hay un grupo de Economía, otro de Negociación,

que hace de puente entre Can Batlló y la Administración,

otro de Estrategia.

Hay un grupo de Diseño del Espacio, donde hay especialistas y técnicos

como arquitectos que nos ayudan de modo participativo a diseñar

las transformaciones que vamos haciendo.

-Estaríamos hablando

de lo que se denomina "go to up",

como "desde abajo".

no un urbanismo institucionalizado

y secuestrado por los técnicos que lo saben todo,

que podríamos ser nosotros, que somos arquitectos.

En nuestro caso, creemos que no debe ser así.

Quien sabe las necesidades que tiene y qué quiere

es el vecino que lo vive cada día.

Estamos delante de un proyecto de un grupo que quería

tener un rocódromo dentro del Bloc 11.

Y la manera de funcionar del mismo Bloc 11 es que haya siempre

algún retorno dentro del mismo proyecto.

No todo es a nivel económico,

también puede ser a nivel material

o algún tipo de retorno que no sea en dinero.

La propuesta del mismo grupo del rocódromo era:

"Ya que no existe la infraestructura,

nosotros nos encargamos de la construcción

del mismo rocódromo.

Una vez más se ha hecho del modo reciclaje, recuperando materiales

que encontramos en la misma nave.

Toda al estructura que está sujetando el rocódromo

son las propias vigas que había

en el antiguo falso techo de la planta primera.

De este modo, este grupo lo que hace

es tener un rocódromo abierto

a todo aquel que quiera usarlo.

El retorno es una cosa que quedará permanente

en esta primera planta.

Abierta a que si alguna vez este grupo no existe,

gente futura puede venir y aprovecharlo de la misma manera.

Estamos siempre en ese mismo circulo

del retorno, la recuperación

y no entendiendo como yo

tengo un proyecto cerrado en mí mismo

sintener relación con el resto de comunidad

que participa aquí en todo Can Batlló.

-Recuperar las riendas, creo que en este momento es algo necesario.

Pero sobre todo es que es más sano.

Es más sano que haya horizontalidad y más implicación

entre el común de los ciudadanos

con esos agentes más especializados.

Y ponernos en crisis permanentemente.

"Habitar es cuidar".

¿Cuándo dices que algo es tuyo?

Cuando has formado parte del desarrollo de un espacio,

pasa a ser de la familia

y eso es algo muy especial realmente.

-De la misma manera que la biblioteca fue el primer esfuerzo

en el que reforzamos la comunidad,

porque hay una cuestión que es de Can Batlló:

el empoderamiento colectivo se consigue no solo con el discurso

sino con el rodillo,

el serrucho, trayendo muebles de tu casa,

recoger de los container y traerlos aquí.

Trabajar juntas y juntos hace que sintamos

el espacio como propio y estemos dispuestos a hacer el esfuerzo

de gestionarlo. Y eso se genera con el trabajo.

Nuestro primer laboratorio fue la biblioteca.

Lo siguiente fue el espacio del bar.

Y después, tirar una pared que lo dividía de una nave adjunta

que era oscura e insalubre,

en la que se generó un espacio de gran superficie.

El formato actual es de una gran sala

en la que estamos que son las mesas y sillas

durante el momento que está el bar abierto.

También puede ser una zona de espectáculos, charlas,

presentaciones,

teatro, circo, etc.

-Una de las ideas que defendemos es el tema de reciclaje.

La reutilización de lo que ya tenemos,

no el tirar y empezar de nuevo.

Tanto a escala urbanística, el aprovechamiento de estas naves

que están en perfecto estado y que pueden permitir muchos usos,

a la escala mucho más pequeña de la construcción misma.

Éste mismo ya está aprovechado como edificio,

pero también lo aprovechamos como materiales.

Que una simple escalera que estaba plateada para subir

de la planta baja al primer piso,

que no se quede en la anécdota de escalera sino dotarla

en un elemento que nos permita del mismo modo que sea grada,

que pueda absorber espectáculos de pequeño formato,

que pueda ser un espacio de reunión,

abrir este espacio para que la gente lo use de manera distinta

y que no se quede solo en el subir

sino dotarlo de más posibilidades.

-La gente con una propuesta participativa diseñó el proyecto

de esta grada que sirve de escenario y de grada de acceso,

y la presentó a un concurso de colegio de arquitectos.

Se consiguieron 10 000 euros de premio para realizarla.

Con un problema, que nos daban los 10 000 euros,

cuando estuviera acabado.

Para realizarlo se hizo un sistema de bonos participativos interno

donde la gente adelantó el dinero para construir, nos pusimos a ello,

y finalmente, conseguimos el dinero

cobrando el premio conseguido.

Lo explico porque hay diferentes maneras de conseguir recursos.

Algunos participativos, actividades, cajas inversas

en actividades de tipo cultural

en la que la gente paga según el grado de satisfacción,

en el bar hacemos comidas, quintos

que son loterías donde cada cartón vale equis

para conseguir dinero en algunos momentos.

Al terminar las actividades se recoge dinero a través de las barras

de la calle. Nuestra voluntad es la autosuficiencia.

Queremos subvenciones al funcionamiento

de nuestra estructura, pero como estamos en un espacio público

que queremos gestionar comunitariamente,

las inversiones necesarias para mantener la estructura,

ha de venir de dinero público.

Siguiendo la calle, tenemos el taller de infraestructuras

donde trabajan soldadores

o son matriceros o están jubilados,

electricistas, fontaneros, etc.

En ese espacio de manera abierta donde los vecinos pueden participar

con esta gente con experiencia.

Se hacen dos talleres a la semana

donde la gente del barrio puede venir y colaborar en una reja

que luego colocaremos o en una reparación en los lavabos

de uno de los espacios que tenemos.

Se puede generar aquellas piezas que forman parte

del diseño participativo que se pueden asumir desde aquí.

Cuestiones de electricidad, hierro, fontanería

se generan desde el espacio.

Aparte de hacer talleres abiertos para aprender a soldar,

reparar electrodomésticos, etc.

La estructura de madera de este espacio es nuestra.

Y muchas de las ventanas y los accesos también.

Además, dan la opción

porque tienen muchas horas abierto,

que la gente del barrio pueda venir a hacer sus muebles.

Nuestra voluntad es que el espacio de Can Batlló sea vital,

sea un espacio en continua construcción

y que además sea replicable.

Nos esforzamos en diseñar todo y en aplicarlo,

como para que la gente que conoce el proceso pueda adaptarlo

a otras zonas y lo pueda construir.

Creemos profundamente que hacemos un modelo nuevo de ciudad

a partir de la experiencia.

Creemos que es una situación particular dentro de Can Batlló.

Can Batlló es una situación en Barcelona.

Esperemos que sea replicable a otras partes de Barcelona

u otras partes de España.

Igual que agradecemos y hemos visto otras experiencias

aprendiendo mucho de ellas, ahora hacemos un esfuerzo también

de comunicación, de explicar qué es lo que pasa aquí

y que pueda pasar en otras partes.

Creemos que sería bueno que pasara en otras partes.

Hemos invitado a Ángel Gil Cheza,

autor de este libro:

El hombre que arreglaba las bicicletas,

de la editorial Suma de letras. Gracias por venir.

Hola, ¿qué tal?

Apareció en diciembre, ¿no?

Sí, apareció en formato electrónico a mitad de verano.

y fue hasta diciembre que estuvo escalando puestos

en los más vendidos de libros digitales.

Y en diciembre ya... Salió en papel.

Comenzó a negociarse que saliera en papel.

Aunque tienes 40 años, tienes ya una larga historia

has sido "batera punk". Sí.

Cantautor.

Y una de las casetes que grabaste, ¿qué era?

¿Como Mala hierba o como cantautor?

Cantautor. Fue muy pirateada.

De Internet no porque no había.

Era muy gracioso porque llegaba a los sitios

donde llegaba a tocar aquí a Madrid y la gente conocía las canciones,

pero realmente no había ningún original en la sala.

La gente tenía copias.

Y esto a mí me fascinaba.

Cómo la gente puede molestarse en grabarse algo, llevárselo

y aprendérselo.

¿Al final no lo grabaste profesionalmente?

No, quedó en una cinta y también tuvo su recorrido por Chiapas.

Aquella época donde el conflicto en Chiapas estaba

de primera actualidad y allí tuvo mucho seguimiento.

Eran canciones sociales, ¿no? Sí, canciones sociales.

Era de compromiso social y en aquella época...

...se escuchaba bastante.

Ha cambiado mucho, ¿no? Ha cambiado mucho el cuento

respecto a las canciones

porque la canción que encontramos en Internet buscando información

vimos una canción que se llama Naufragio.

Podemos verla aquí. Está genialmente realizada.

Y cuéntanos algo de esta canción.

Llevaba unos años sin poder componer canciones.

Empecé a escribir novelas y cuando cambias de registro es complicado

cambiar de canciones a novela

porque el ejercicio de comprimir una historia en pocos versos

luego tienes que volverlo a traducir y hacer el ejercicio contrario,

desplegar la información que tienes en un numero

de páginas de 300 para contar una historia.

Esto me supuso un problema porque me había acostumbrado

a escribir canciones.

Cuando por fin rompí este bloqueo y empecé a escribir novelas,

me pasó lo contrario.

Que comencé a no poder escribir canciones.

Estuve durante 6 años comenzando canciones muy malas

que abandonaba a los pocos segundos.

Fue un poco frustrado hasta que esta canción apareció un día

y dije que después de 6 años, tenía algo que me gustaba.

Y decidí buscar cooperación.

Esperamos que pronto vengáis y podamos veros actuar

en "La aventura del saber". Esperemos.

Ángel, vamos con la primera novela.

De pronto, escribes una primera novela,

se la entregas a una amiga para que la vea

y te dice que la publiques.

La subes a Amazón, cuéntanos.

La novela ya había tenido, como todas las novelas que escribimos,

había intentado su recorrido por las vías convencionales,

pero el mundo editorial no puede asumir todos los manuscritos

que llegan.

Se escribe muchísimo y llegan muchos, y los gestores culturales

no pueden encargarse de revisar todo.

Porque perdóname,

otro de tus trabajos es editar, ¿no?

A raíz de escribir novela tuve curiosidad por el mundo editorial.

Fui a Barcelona y estuve formándome

durante un tiempo en el máster en edición,

y a partir de ahí empecé a trabajar en el mundo editorial,

en el otro lado.

Para el enemigo.

Pero muy a gusto, estuve durante 5 años.

Me ha dado una visión muy interesante como autor.

Me ha ayudado a comprender muchas cosas y a mejorar.

Decidí hacer una revisión de las dos novelas que tenía

e intentar moverlas.

Y cuando comencé a pensar en hacerlo, comprendí

que podía intentar auto publicarme en digital.

Hiciste eso, ¿no?

Subió a estar entre las 10 primeras más vendidas de Amazón.

La primera y la segunda también, ¿no?

La primera fue: La lluvia es una canción sin letra.

Esta novela fue una sorpresa.

La subí y las 4 semanas ya estaba muy bien posicionada.

Llegó hasta el numero 3 y estuvo muchos meses en el top 10.

¿No hacías publicidad?

Hicimos una buena campaña de publicidad por Internet,

pero hasta donde llegan los medios gratuitos.

Hicimos una buena campaña de Facebook

donde hicimos nosotros mismos las imágenes de la publicidad

e invitábamos a la gente a descubrir que se podía leer libros

digitales en el móvil.

Queríamos venderle la novela a nuestros amigos,

pero también enseñarles la posibilidad de otras lecturas

como leer una novela en el móvil.

Y funcionó.

A los 3 meses revisé "El hombre que arreglaba las bicicletas",

la novela que ahora publica Suma de de Letras,

y a mitad de verano la colgamos

y empezó a funcionar desde el primer día

porque llevábamos una seguida de miles de lectores de la otra novela.

Podríamos ir viendo el "book trailer", si quieres

y nos hacemos una idea.

Cuando cumplí los cinco años,

mi padre decidió que aprendiera a andar en bicicleta

con dos ruedas.

Le quitamos las otras dos de refuerzo.

Yo le dije que me iba a caer.

Y me respondió que él me ayudaría sujetando la bici y aprendería.

Era verano.

Las vecinas tomaban el fresco.

Puse en marcha los pedales y comenzamos a bajar la calle.

Le pregunté si lo hacía bien y respondió que sí.

A la cuarta, no respondió.

Me di la vuelta y lo vi a lo lejos.

Me animaba agitando los brazos.

Creo que nunca olvidaré aquella tarde.

Toda la vida está en aquel verano.

Y luego el otoño, y el invierno.

Pasan los años, como nubes en el cielo,

como bailes de pueblo, como olas,

como perros que entierra uno junto a un almendro.

A pesar del frío, del miedo, de los hombres y de los truenos,

hay que seguir,

contra la tormenta, contra un ejército.

Resistir, resistir como una roca.

Cualquier cosa vale por un beso.

Y un amor, y otro.

Y al final, ¿qué queda de nosotros cuando hemos muerto

sino un recuerdo?

¿A quién escribirías la última carta de tu vida?

El hombre que arreglaba las bicicletas es aquel viejo amor.

Recapitulas alguna noche de verano,

cuando la brisa rompe y se oye el mar a lo lejos.

Y te preguntas qué hubiera pasado, y quisieras saberlo.

Y, aún así,

no cambiarías tu vida por nada.

por absolutamente nada.

Qué maravilla, qué bonito. Gracias.

¿Y la historia cómo se te ocurrió?

¿Era anterior a la otra?

¿Escribiste en paralelo? No.

Esto fue posterior.

La historia nació de una pregunta, como todas mis novelas.

Aquí la pregunta era: ¿Qué dejamos?

¿Qué cantidad de sentimientos podemos ofrecer cuando nos vamos?

Cuando una persona muere ¿qué nos queda?

¿Hemos dicho lo que queríamos?

¿Les hemos transmitido lo que nos importan?

¿Les hemos dejado lo que queremos que conserven?

Aquella tierra, aquel naranjo.

¿Nos hemos preocupado?

Y de esta pregunta nació la novela, que es ficción.

Para nada es autobiográfica.

Pero está Irlanda, por la otra novela.

Sí.

Me daba juego la distancia.

Y en la otra abusé del territorio irlandés.

Estuve viviendo allí una época hace 10 años.

Y me parecía simpático

volver a picotear por la tierra de Irlanda.

Pero el resto transcurre en la costa de Castellón.

Yo soy de Vila-real.

Pero la novela está ambientada en una zona natural,

nuestro último paraje protegido en la costa, el Prat de Cabanes.

Y aunque la población de la novela es inventada,

responde

a una población real, Cabanes,

y la costa es la ribera de Cabanes.

Y... El que arreglaba las bicis

no es tu padre. No.

¿No es quien te ayudó a aprender...? No.

En la novela se puede entender que el aprender a montar en bicicleta

es un poco practicar en la vida.

Te están enseñando a comportarte, a relacionarte con el resto.

Te enseñan unos valores,

que yo creo que se reflejan en la novela.

Eso sí puede ser autobiográfico,

los valores para mí importantes, los que he recibido.

¿Trata sobre lo que es importante en la vida?

Sí, creo que sí.

Y se resuelve...

Sin destripar la novela, puedo decir que se resuelve

en que son valores importantes. Muy bien, Ángel.

Ha sido un placer conocerte, gracias por tu tiempo.

Gracias por las novelas, por las canciones.

Quedas emplazado con Lluïsa

a venir al programa cuando quieras y puedas a grabar una canción.

Gracias. Acepto el reto.

Recuerden:

"El hombre que arreglaba las bicicletas".

Vamos ya con la digitalización del día.

Un nuevo capítulo de "Liebres: El viaje".

En la vida de todo chico sano

siempre llega el momento de que siente el deseo de ir a alguna parte

y desenterrar un tesoro.

He oído decir a muchos viajeros

que en el tercer mundo no se dejan fotografiar porque les robas el alma.

Pienso más bien que sospechan que vas a vender las fotos

y a cobrar mucho más dinero

de lo que ellos ganarían durante un año de trabajo.

O una fotografía en la que aparece la miseria que les rodea

les robará la dignidad, el único tesoro de los pobres.

Pero a los niños les encanta ser fotografiados.

Organizan unas algarabías cuando les enfocas.

Hombre, mujer,

-qué viajes -te vas a pegar

-si lees. -El mundo por 10

-se multiplica.

Tiempo para la etapa de Miquel Silvestre.

Hoy nos presenta un personaje de la colonización de EE. UU.,

que alcanzó su éxito en una expedición a California,

llegó hasta San Francisco y fundó una misión origen de la ciudad.

¿Conocen a Juan Bautista de Anza?

Un pionero que para Miquel

es injusto que no tenga mayor reconocimiento.

Soy Miquel Silvestre, voy a viajar en moto por EE. UU.,

de Florida a California.

Lo haré para contarte una historia,

la de la exploración española.

A lo largo de este viaje te haré siete preguntas

sobre la historia española, la de este país y tu pasado.

Este desierto nos sirve como escenario para la última pregunta:

¿Quién fue el primer blanco que cruzó este páramo desolado

desde Arizona hasta las costas de California?

¿Quién lideró la primera caravana de pioneros?

Juan Bautista de Anza, nuestro último explorador

del viejo camino español de Florida a California.

En 1774, Carlos III le encomendó hallar esa ruta y lo hizo.

Al año siguiente repitió la exploración,

pero esta vez con 1000 cabezas de ganado

y 240 pioneros, hombres, mujeres y niños, que fundarían San Francisco.

Esto es Borrego Springs,

la comunidad o el pueblo

que es capital del desierto de Anza Borrego.

Y se llama Christmas Circle,

o la comunidad del Círculo de Navidad,

porque en la segunda expedición de Anza nació un niño,

y nació aquí, y nació en Navidad.

Juan Bautista es un personaje, un paradigma de militar y explorador.

Su padre murió peleando contra los apaches

y él no guardó rencor.

Pretendía encontrar una ruta terrestre

que uniera Sonora, los actuales Nuevo México y Arizona,

con las costas de California, a las que se llegaba por mar.

Hola de nuevo.

Diversión con la lectura de una selección del humor de Forges,

un gran humorista,

de los más inteligentes y compasivos.

El libro es este:

"El libro de los 50 años de Forges".

Lo acaba de publicar Espasa.

Es una antología con viñetas de todas las épocas,

algunas sin publicar, las primeras.

Es una invitación a comprobar la evolución de su mirada

y, desde luego y principalmente,

un modo de pasárselo muy bien con toda seguridad.

Le invitaremos al programa

y nos detendremos más en el contenido.

De momento, disfrutaremos del libro.

Recuerden: "El libro de los 50 años de Forges",

publicado por Espasa.

En la recta final presentaremos el trabajo de un diseñador e ilustrador

que es conocido por un seudónimo.

El Señor García procede de la publicidad

y se mueve por el collage.

Asegura que su lenguaje puede ser contagioso

y se sorprende cuando ve en qué se convierte

una imagen de partida.

Veamos unos ejemplos.

Señor García es el seudónimo

de un director de arte, diseñador e ilustrador.

García es tijeras, cuchillas,

papel y revistas viejas, pegamento, collage.

Cazar sonrisas y unas tijeras.

Ah, esto ya lo hemos dicho.

El lenguaje del collage puede ser contagioso.

Para terminar, recibiremos a Jaime, a Enrique y a Ramón.

Los tres conforman 84.

Y nos presentan su nuevo disco, "Varcelona". Hola.

Buenos días. (TODOS) Hola.

Lo primero, pediros perdón.

He escacharrado sin querer el disco.

Decías tú: "La emoción".

Todo juego de palabras.

¿Por qué 84 y por qué "Varcelona" con "v"?

84 es porque los tres nacimos en 1984.

Al ponernos el nombre, nos tiró mucho que tuviese algún sentido especial.

Y darle un toque generacional.

Con el tiempo, se ha ido perdiendo.

Es 84 y tampoco tiene más, pero nos gustó.

Y "Varcelona" es por una historia de amor.

De una mujer de Barcelona, Valentina.

Y... ¿Que os afectó a los tres por igual?

Solo a uno. Es representativa para los tres.

Y nada, la canción

nos gustó, nos pareció elegante y arriesgado.

Pero escrito quedaba muy bonito.

Y cuando los vemos con "b", nos raya mucho.

Os parece raro. Como mal escrito.

Vamos a hablar de cómo suena.

Es vuestro tercer disco, el primero

que tenéis en carne y hueso, que se puede tocar.

Cuéntanos qué caracteriza en general las canciones que lo componen.

-Al ser el tercero,

ya se nota un poco que tenemos un trabajo anterior

muy fuerte,

con dos discos se aprende mucho.

Uno va evolucionando y se da cuenta de las cosas que hay.

Este resume hasta dónde hemos llegado.

Lo hemos hecho con libertad.

Lo hemos producido nosotros con Mauro Nieta, nuestro teclista.

Yo le diría a todo el mundo que los escuchase,

se respira mucha libertad, yo al oírlo la respiro.

Y estamos muy orgullosos.

Muy buen rollo para estos tiempos difíciles.

Estamos orgullosos y creemos que irá bien.

Ramón, y esa experiencia también se nota en los conciertos.

Ya tenéis bastantes a vuestra espalda.

Los dos últimos... Bueno, no,

dos de los últimos en Madrid.

Uno me ha llamado la atención, en el tetro Lara.

¿Es especial un acústico en un teatro?

¿Ayuda? ¿Conmueve el entorno?

-Sí, sin duda.

Teníamos experiencia en algún teatro previamente

hará cosa de un par de años.

Y hemos abierto la gira de este "Varcelona" en el teatro Lara,

haciendo los dos formatos,

con la banda y un set en acústico,

que es como empezó 84,

tres voces, dos guitarras, tres, percusiones,

muy desnudo todo.

Y el ambiente...

Tuvo de todo:

la emoción de una banda entera y la gente pudiendo bailar,

Y el clima que te da un acústico de...

Más íntimo. Claro.

Hay más fechas a la vista.

Hoy estáis en León.

Jaime, alguna fecha.

-Mañana vamos a Oviedo.

Tocamos en Semana Santa

en un festival en Gandía.

Eh... -Granada.

-Hacemos Granada, Málaga, no tengo claro el día.

Elche. Tengo apuntadas algunas.

Málaga, Granada, Córdoba, Murcia, Elche.

A lo largo de abril

visitaremos esos sitios.

En estos tiempos, tener tantas fechas

marcadas en el calendario,

muy buen rollo, ¿no?

-Sí, totalmente.

Nos sentimos superafortunados de tener tantas fechas.

Es lo que necesita el músico, grabar el disco y tocarlo en directo.

Si no, te lo quedas en casa.

Estamos supercontentos.

Haremos que la gente se lo pase bien.

No se van a ir defraudados, se van a ir muy bien.

Preséntanos

que vais a tocar aquí, de buena mañana.

-Vamos a tocar

el single con el que hemos sacado "Varcelona",

"Como si fueras a morir", que es un temazo.

Se os ve profundos,

con historia de amor, "Como si fueras a morir".

Si os parece...

Muchas gracias. A vosotros.

Les dejamos

con 84 y "Como si fueras a morir".

Les esperamos el lunes a partir de las 10. Adiós.

(TODOS) U, u, u, u, u, u, u...

U, u, u, u, u, u, u...

U, u, u, u, u, u, u...

-Aunque sea solo por ti,

sé un poco más maleducada.

Dale a "me gusta" en tu perfil.

(TODOS) Échale un polvo a tu pasado.

Abre esta vieja cicatriz.

Llama a tu exnovio y dile algo,

como que "estoy rota sin ti".

Y enciende tu último cigarro.

Como si fueras a morir.

Como si fueras a morir.

U, u, u, u, u, u, u...

Como si fueras...

U, u, u, u, u, u, u...

U, u, u, u, u, u, u...

Baila.

Baila, que hoy

lo vas a partir.

Tienes el récord de derrotas.

Tienes el récord de salir.

-Dejando las caderas rotas.

-Caderas.

-Mientras te marcas un James Dean.

-James Dean.

-Siempre te acuerdas de tu exnovia -Siempre te acuerdas.

-cuando terminas de gemir. -Cuando terminas de gemir.

-Y enciendes tu último cigarro

(TODOS) como si fueras a morir.

Como si fueras a morir.

U, u, u, u, u, u, u...

-Como si fueras a morir.

(TODOS) Como si fueras a morir.

Como si fueras a morir.

U, u, u, u, u, u, u...

-Como si fueras a morir.

U, u, u, u, u, u, u.

U, u, u, u, u, u, u.

A, a, a, a, a, a, a.

A, a, a, a, a, a, a.

  • A mi lista
  • A mis favoritos
  • La aventura del saber - 27/03/14

La aventura del saber - 27/03/14

27 mar 2014

Charla con Javier de la Cueva, abogado experto en propiedad intelectual. El programa visita el antiguo recinto fabril de Can Batlló, en el distrito barcelonés de Sants, convertido hoy en un lugar gestionado y construido por los vecinos. El director entrevista al escritor Ángel Gil Cheza, autor del libro 'El hombre que arreglaba las bicicletas'. El aventurero Miquel Silvestre sigue los pasos de Juan Bautista de Anza. Enmarcado en la antología Boek Visual, el espectador conocerá al diseñador e ilustrador Sr. García. Y, para finalizar, María José García entrevista al grupo musical 84, que presentará su nuevo disco 'Varcelona'.

 

ver más sobre "La aventura del saber - 27/03/14" ver menos sobre "La aventura del saber - 27/03/14"
Programas completos (1656)
Clips

Los últimos 5.623 programas de La aventura del Saber

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios