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Para todos los públicos La aventura del saber - 26/06/19 - ver ahora
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Hola. Buenos días a todos.

Bienvenidos como cada mañana a "La aventura del saber".

Abrimos hoy el programa con el profesor de Sociología

de la Universidad Complutense de Madrid

César Rendueles

para hablar de las nuevas formas de lo mismo

en política.

La editorial Altamarea acaba de publicar los escritos

del antropólogo, periodista

e ideólogo del Partido Comunista Italiano

Antonio Gramsci

sobre la naturaleza

del nacionalismo revolucionario expansivo,

el fascismo,

que apareció como algo nuevo

y acabó

en la tradicional tiranía totalitaria.

Hablaremos con él

de la pertinencia en la actualida de las observaciones de Gramsci.

Después abrimos el taller de humanidades

y recibimos a David Felipe Arranz

profesor de la Facultad de Humanidades y Comunicación

de la Universidad Carlos III de Madrid,

que acaba de publicar el libro

"Las cien mejores películas sobre periodismo"

que nos dará pie para hablar

de cómo el cine ha mostrado los entresijos de la profesión,

cuáles han sido sus desafíos más frecuentes

y cuáles sus errores.

Hoy nos acercamos además al colegio Reggio

inspirado en las escuelas municipales

de Reggio Emilia,

una ciudad italiana

donde se ha desarrollado la llamada pedagogía del asombro.

Luego veremos de qué va la cosa.

Y les ofrecemos un documento

sobre la exposición de David Jiménez

"Universos".

Es su primera exposición

en espacios para el arte y la fotografía

de la Comunidad de Madrid

y en la que incluye proyectos

que han ido desarrollándose desde hace ya 25 años.

Taller de ciudadanía con el profesor César Rendueles

para comentar algunas de las observaciones

que sobre el fascismo hizo en su día Antonio Gramsci

por si nos iluminaran un poco

el atribulado presente en el que vivimos.

Es una condición que, por otro lado, comparte

con casi cualquier otro presente.

Acaban de aparecer recopiladas en este libro,

recuerden,

"El fascismo.

La sombra negra de cien años de barbarie",

recientemente publicado por Altamarea.

Bienvenido, ¿qué tal? Hola, ¿qué tal?

¿Ya te has olvidado de los exámene o casi casi?

Casi casi, estoy en ello.

Pero, bueno, soy blando.

O sea que no hay problema, ¿no?

No has tenido que cargarte a muchos.

Bueno, vamos a empezar.

¿Las observaciones que Gramsci hace en este libro

y en otros lugares

dirías que son todavía pertinente en el momento en el que vivimos?

¿Son acertadas?

Sí.

Las de Gramsci, en concreto, sí,

porque a diferencia de otros autor

que son de alguna forma muy alarmistas

y muy catastrofistas

de manera seguramente justificada en su época,

Gramsci consigue mantener cierta distanci

respecto a lo que está viviendo con mucho dolor personal,

el fascismo lo metió en la cárcel no lo olvidemos,

y hacer un análisis muy muy fino de lo que está pasando, ¿no?

No se deja deslumbrar por toda la parafernalia fascista

y tampoco por la violencia

y trata de ver un poco

el trasfondo sociológico e históri de lo que ocurre.

En ese sentido,

seguramente sea uno de los autore más interesantes y contemporáneos

para entender los procesos neoautoritarios

que estamos viviendo hoy.

¿Qué entiende Gramsci por fascism en su época?

No olvidemos

que el fascismo, cuando surge,

aparece como un movimiento nuevo y revolucionario

y que, además, supera a la izquierda y la derecha

Vamos, es... Totalmente.

Eso es crucial, ¿no?

Lo que nunca podemos olvidar

es que para la gente que apoyó a los fascismos

el fascismo no era el fascismo tal y como lo entendemos.

Ellos no habían visto las cámaras de gas

y no habían pasado por la II Guerra Mundial.

Era una fuerza renovadora

que lo iba a cambiar todo y que iba a dar estabilidad.

Gramsci interpreta el fascismo

precisamente como una fuerza política

que trata de ofrecer alguna certidumbre y seguridad

en un periodo de crisis sistémica

Él insiste mucho en eso.

Todos los países están pasando por una crisis

que se inició en la I Guerra Mundi y de la que no se han recuperado.

En medio de esas convulsiones

donde todo lo que había antiguamen

y que dotaba de orden al capitalismo del siglo XIX

se ha desmoronado

aparece una nueva fuerza política que, ¿qué te promete?

Básicamente, el retorno a los buenos tiempos.

El retorno a la estabilidad

y el retorno al orden de alguna manera.

Es así como explica el apoyo que recibe el fascismo.

No sé si en algún momento del libr

habla de nacionalismo revolucionario y expansivo.

Claro.

Él se da cuenta inmediatamente

de que el fascismo trata de encontrar

herramientas ideológicas para movilizar

a la que entonces es una clase social incipiente

y que había recibido poca atención

Son las clases medias, ¿no?

Para nosotros son como el sujeto político clave

pero en aquel momento habían recibido poca atención

en un país atrasado como era Itali

donde dominaba la aristocracia y unos pocos industriales

y grandes masas de campesinado

y una cierta clase de funcionarios y burócratas, ¿no

De repente aparece un partido que interpela a las clases medias

y él lo que dice es que esa es una forma

de giro ideológico y político

que él llama revolución pasiva.

Consiste en plantear cambios reales y profundos

de la estructura social,

pero que no implican un cambio de alguna forma

en quién manda y quién está subordinado.

Que deja a quienes mandan mandand y a las clases...

Y a los que obedecen obedeciendo.

Pero transmite la sensación, efectivamente,

de que algo ha cambiado

y de que se han establecido pautas más sólidas

sobre las que fundar el orden político.

También se basa en el hecho de la confrontación

entre los que son de aquí y los que no son de aquí, ¿no?

Él se da cuenta también inmediatamente

de que una clave para estos órdenes autoritarios,

cesaristas los llama a veces,

son, por una parte, los liderazgos carismáticos

que en esa época emergen por todos lados.

Desde la Rusia revolucionaria hasta Italia

aparecen liderazgos carismáticos.

Y otra muy importante

es que ofrece a las capas subalternas

alguien por debajo a quien mandar

También es una clave muy important de los órdenes autoritarios.

Incluso de los regímenes esclavistas.

Ofrecer a los subalternos alguien por debajo

sobre quien ejercer la autoridad.

Incluso sociológicamente se sabe

que estamos mucho más dispuestos a aceptar la desigualdad

cuando tenemos a alguien por debaj

A quien pisotear. A quien pisotear.

"Nos pisotean, pero nosotros también pisoteamos"

Es una norma antropológica y es as

Si sale alguien por debajo,

estás dispuesto a aceptar por encima.

¿Por qué no recordamos, a veces parece que se han olvidado

cuáles fueron las consecuencias del fascismo?

Las consecuencias del fascismo

fueron básicamente que se truncaro las dinámicas democratizadoras

que desde la Revolución Francesa poco a poco habían ido avanzando

por buena parte de Occidente.

Muy pocos países en el mundo en el periodo de entreguerras

conservaron ininterrumpidamente los regímenes democráticos.

Fue un giro autoritario descomuna

que tuvo, además, consecuencias bélicas aterradoras

Básicamente,

las consecuencias del fascismo se podrían representar

con una gigantesca montaña de cadáveres.

Esas son las consecuencias del fascismo.

Literalmente, decenas de millones de muertos.

Yo creo que es algo que no deberíamos olvidar.

No es un juego político y no es una ocurrencia política.

Es un giro de consecuencias dramáticas.

¿Cuáles son las variables actuale del fascismo?

Las variables actuales del fascism

a lo mejor requieren no calificarlo de fascis

porque creo que a veces despista la palabra, ¿no?

Nos imaginamos

que equivale inmediatamente a cruces gamadas,

gente en pantaloncito corto pardo desfilando por las calles

y grandes desfiles.

Y a lo mejor no es necesario. No necesariamente es eso.

Lo que importa al fin y al cabo es lo que estaba.

Los procesos políticos e histórico

que estaban detrás de las cruces gamadas.

En ese sentido, a veces,

líderes políticos carismáticos

que nos ofrecen precisamente esa sensación de una alternativa

a los procesos arriesgados emancipadores

y una alternativa también a la crisis que había

seguramente sean lo que más se pueda comparar

a lo que pasó durante la emergencia del fascismo

Yo creo que las claves son básicamente la promesa

de vuelta a los viejos tiempos de la prosperidad

y la promesa de orden también.

De acabar con el conflicto de cualquier...

De acabar...

Desconfianza respecto al conflict efectivamente.

La desconfianza

respecto a conflictos en distintos ámbitos, ¿no?

En las relaciones entre hombres y mujeres,

entre las relaciones entre los que tienen menos y más..

Hay que buscar una solución que no sea el conflicto.

Renunciar a eso

y buscar alguna clase de orden que se imponga y desactive todo es

Y por último y muy muy importante

no atacar o no cuestionar el lugar de las élites.

Las élites globales están absolutamente encantadas

con las nuevas alternativas autoritarias

que están emergiendo.

Eso es así, ¿no?

Una clave de todas esas dinámicas

es que no cuestionan

a quienes nos han traído a la crisis económica global.

No cuestionan el papel

de esos agentes económicos y políticos.

¿Podría buscarse de alguna manera un paralelismo

entre la monarquía medieval

que consistía en el acuerdo soterrado o no

entre el "primus inter pares", es decir, el rey y el pueblo,

contra el resto de la nobleza

que ahora en vez de ser rey y pueblo

son grandes élites por un lado y lumpemproletariado por otro

contra la burguesía liberal o la burguesía incipiente?

Sí, en cierto sentido, sí.

Las monarquías eran regímenes muy jerárquicos

que se oponían permanentemente

a los intentos desde abajo de crear sociedades de iguales.

No hay que olvidar

que la Edad Media europea

estuvo completamente plagada de revueltas campesinas.

Todas ellas fracasadas, pero permanentemente.

En algunos siglos era espectacular el registro de revueltas campesina

que abogaban por relaciones más igualitarias.

Y, básicamente,

lo que plantean esos movimientos autoritarios

es una adaptación anfetamínica de esa reacción

a los procesos democratizadores característicos de la modernidad.

Eso ya fue así en el siglo XIX

y poco a poco se van consolidando

rasgos más característicos de nuestra época.

En el siglo XIX todavía son reacciones nostálgica

del pasado feudal, etcétera, del pasado absolutista,

y poco a poco se van consolidando versiones más contemporáneas

que son las que estamos viviendo.

¿Y qué se puede hacer

contra este tipo de fenómenos sociales?

En realidad,

parece que está por encima de la voluntad de los individuos.

Como si estuviéramos paralizados ante el terror

esperando a que nos den el tortazo

Yo creo que lo fundamental es darse cuenta

de que "democracia" es sinónimo de "antifascismo".

Punto.

Punto.

La democracia es sinónimo de antifascismo.

Por tanto,

estar de parte de la democracia es establecer barreras nítidas,

absolutamente nítidas,

contra cualquier fuerza política

que abogue por este giro neoautoritario.

Es lo que ha pasado en muchos países de Europa

donde todas las fuerzas políticas sin excepción

se alían para aislar a las fuerzas autoritarias fascist

Es lo que ha pasado en Alemania y lo que ha pasado en Francia.

En el momento

en el que alguna de las fuerzas democráticas

que participan del juego democráti

hace un solo gesto de aprobación hacia esas fuerzas autoritarias

es el fin,

porque se desmorona un poco toda la legitimidad democrática.

Y mucho me temo que es lo que ha pasado en Italia

lo que ha pasado en Brasil

y lo que está pasando en nuestro país.

Me están diciendo que tenemos que acabar,

pero me gustaría que comentaras la frase esta,

a mi juicio extraordinaria,

con la que este libro de Altamare

que hemos presentado y recomendad

acaba y dice:

"Los destinos de una época se manipulan

y son puestos al servicio de perspectivas mezquinas,

de intereses inmediatos,

de las ambiciones y las pasiones personales

de pequeños grupos que actúan mientras la masa ignora".

Gramsci realmente era muy conscien

de que la democracia y los procesos de democratización

eran una tarea histórica llena de grandeza

y de que nada grande se hace sin grandeza

y sin ese sentido

de qué momento histórico estamos viviendo

y que frente a eso

el retorno a los proyectos autoritarios,

el fascismo en suma,

era un proyecto lleno de miedo, de mezquindad

y de falta de mirada larga histórica.

Bueno, César, muchísimas gracias. Muchas gracias.

Nos vemos pronto. Gracias.

Seguimos.

Tenemos una cita pendiente en el colegio Reggio de Madrid

y su pedagogía del asombro.

Nos encontramos en el colegio Regg situado en Madrid,

concretamente, en el barrio de Las Tablas.

Es un cole que recoge todas las etapas.

Surge principalmente por una inquietud personal

y también por la fuerza de muchas familias.

Surge en Italia,

en una región muy concreta que es la zona de Reggio Emilia.

Es una zona del norte

y después de la II Guerra Mundial tienen que reconstruir un país.

El pueblo decide votar si construir un cine

o construir una escuela.

Gana la escuela.

Por allí paseaba Loris Malaguzzi, un maestro también de la zona,

y se dio cuenta de que algo sucedía en esas escuel

que era diferente.

Él pudo desarrollar todo un enfoque pedagógico.

Los principios de Reggio son cuatr

El primero es el alumno.

Si sentimos y sabemos que el alumno es capaz,

que puede y que es competente y que no hay alumno que no pueda,

estamos en el paradigma de que creemos en cada ser humano

Segundo principio.

El maestro o la maestra que está en relación con ese alumn

tiene que ser deseoso de saber.

Tiene que ser un investigador

y tiene que tener muchas ganas de trabajar.

El tercer principio es la familia

La familia tiene una causa común y tenemos el objetivo.

Que cada niño y que cada niña esté bien.

Ahí, si vamos juntos, llegamos lejos.

El cuarto pilar es el espacio y es el material,

porque uno define con los espacio si son acogedores,

si uno está dándole un espacio más allá de lo físico

al alumno, a la etapa en la que es y a los intereses.

El material tiene que ser material que provoqu

y que ganas de hacer, de saber, de investigar,

de tocar y de sentir

porque es lo que va a hacer que uno se enamore del conocimient

Consideramos que el niño es un ser investigado

y creador, ¿vale?

Entonces,

le tienes que proporcionar un ambiente primero cálido y segur

y suficientemente rico tanto en materiales como propuesta

para que el niño pueda crear.

Normalmente, los ajustas a su necesidad.

No tienes un libro de texto y no tienes fichas determinadas.

Tienes un espacio material y manipulable

para la infancia

donde puedan adquirir el aprendiza a través del movimiento.

Un niño aprende haciendo.

No aprende sentado, mirando ni hablando.

Un niño aprende haciendo.

Lo que yo considero que tiene este aula

y lo que tiene este colegio yo cre

es que los niños tienen muchas ganas de aprender

todo el rato.

El niño quiere saber sobre el mund sobre el espacio y la Tierra.

El niño quiere saber sobre el cuerpo humano.

Le interesa saber cómo es él.

Todos esos contenidos están recogidos en el currículum

y no pone en ningún momento cuándo lo tienes que hacer

ni de qué manera.

Te dice que a lo largo, por ejempl de la etapa de infantil en este ca

el niño tiene que aprender ciertos contenidos

y tú los vas distribuyendo según van saliendo.

Tú les vas preguntando lo que quieren aprender,

porque no es lo mismo que te obliguen a aprender algo

a que salga ese conocimiento de tu interés.

El profesor o el maestro lo acoge y lo hace proyecto.

Pero desde su interés.

No al revés. No desde el mío.

El mío no interesa.

Me interesa el suyo.

Uno de los pilares fundamentales de este cole

como proyecto educativo,

y hacemos bastante hincapié en todas las etapas,

también en secundaria,

es alejar al alumno de este rol pasivo de ir a clase

y tener que escuchar a un profeso

explicando durante interminables minutos

y un montón de clases seguidas.

Esa metodología no genera un aprendizaje muy efica

La idea es que los alumnos aprendan hacien

y que todo lo lleven al aprendizaj desde el punto de vista vivencial,

porque, al final, lo que se hace se aprende.

Trabajamos mucho con la figura del orientador.

¿Eso qué significa?

¿Que el orientador saca al niño del aula?

Ni mucho menos.

Ni siquiera, a veces, entra en el aula, fíjate,

sino que entra en el espacio del profesor,

del maestro, el que acompaña, el que cuenta...

También es una persona con la que puedes hablar, ¿no?

Tienes esta dificultad con este ni y lo pones en común

y ves cómo puedes actuar.

Es verdad que hay momentos en los que te pueden apoyar

y está en el aula,

pero no están con el niño en dificultad.

Con el niño en dificultad puede ser que estés tú.

Él está con el resto del grupo.

Depende de la situación y del momento.

La figura del orientador a lo mejor tiene que entrar,

pero mañana a lo mejor no

o me tiene que apoyar a mí con este niño

y con el resto del grupo estoy yo

Esta figura del orientador

trabaja directamente con las familias

y esta visión complementa muchísim la tarea del docente

al que no deja solo.

Acordaos.

Podemos comprar o dos productos o varios productos del mismo.

Esto es. ¿250 y 250 cuánto es, chicas?

Medio kilo.

Y ahora, tenemos aquí...

-Cuatro. -Eso es.

Tenemos medio kilo y si quieres el kilo entero...

El día a día se desarrolla en el colegio Reggio

con una estructura bastante clara

Nada más llegar, desde infantil hasta secundaria,

hay un encuentro entre el alumnado porque tenemos que crear un grupo.

El grupo también sostiene, pero no es una masa informe.

Son individuos que crean ese grupo único también

Es un momento de encuentro.

Después se trabajan los contenido y hay un momento de descanso.

Lo que queremos es que el conocimiento conecte

con el día a día del alumno,

que tenga algo que ver con ellos

y que lo toquen, que lo huelan y que lo sientan,

porque de esa manera no solo ingiero el conocimiento,

lo digiero,

sino que además lo hago mío y lo metabolizo.

Para que eso suceda

tiene que pasar por nuestros sentidos

y tiene que pasar por la emoción.

No quiere decir que estemos contentos y muy felice

No tiene nada que ver con eso.

Tiene que ver con que hay un traba y hay un esfuerzo

y una tarea en la que yo me implico,

pero el profesorado busca que tú te impliques.

Me parece más difícil trabajar de la otra manera

y mucho más cansado,

porque tú intentas meter al niño en el sistema

y es muy agotador

porque muchos niños no entran.

Si tú les permites que vayan a su ritmo

con sus aprendizajes

y les permites un ritmo que es el suyo y no el tuyo,

todo fluye más y es menos cansado la verdad.

Tienes que hacer un esfuerzo en cuanto a pensar el material

y en pensar las propuestas que vas a hacer.

Sí, un poco eso.

Pero realmente es mucho más fácil porque ellos entran mucho mejor.

Están menos cansados y menos estresados.

Si intentara que todos hicieran la misma ficha

sería imposible porque alguno me diría que no pued

¿Y qué pasa?

Le tendría que decir "no, te quedas aquí".

Yo estoy cocinando hormis de chocolate.

-Te las vas a comer.

Estamos en el aula de Tecnología.

Lo llamamos "builder space" aquí en el cole.

Es por ponerle otro nombre un poco más personal.

Lo que están haciendo es un proyec que aúna la asignatura de Tecnolog

con la de Física y Química de cuarto de ESO.

Esto está muy relacionado

con la idea de proyecto educativo en este cole

y alejarnos de esta idea

de que las asignaturas son compartimentos estanco,

sino que es muy interesante que ve

que los conocimientos están relacionados.

Están construyendo un parque de atracciones.

Desde el punto de vista de la tecnología

construyen y dotan de sensores tecnológicos

a las construcciones que están haciendo

y desde el punto de vista de la física

analizan qué está ocurriendo en esas atracciones.

Las fuerzas, las aceleraciones o las velocidade

Estamos realizando un parque de atracciones

que genera...

Nos permite con placas y otras cos

más o menos calcular las fuerzas que tiene cada cosa.

Lo estamos haciendo con materiales más o menos reusado

y cosas que tenemos por el taller

Luego, tenemos una segunda parte

en la que nos vamos a dedicar a programar estas placas

mediante unas fórmulas matemática

de cada atracción.

Estamos diseñando un proyecto de montaña rusa

que va por sí sola.

No necesita ninguna fuente de energía.

Tiene lupins y todavía no está terminada.

El momento de comedor para nosotros es fundamental.

El alumno no solo se nutre de comida,

sino que se nutre de relación.

Estamos dándonos cuenta

de que cuando un niño se relaciona bien,

por ejemplo no vemos problemas de sobrepeso

en el colegio,

sino que vemos niños mucho más equilibrados.

En ese sentido nos parece fundamental

hacer este análisis cualitativo.

Con la Universidad Autónoma de Madrid

con la que colaboramos desde hace bastantes años,

el departamento de investigación de la Facultad de Psicología,

estamos haciendo esta investigació conjuntamente.

Tenemos música, tenemos un "builder"

y tenemos programas de deporte.

Es muy amplio el abanico que tenemos.

¿Qué buscamos nosotros con este talento?

Creemos que es fundamental dentro de la educación

lo primero empoderar al niño.

Y qué mejor forma que coger al niñ y eso que hace bien darle valor.

Ponerlo encima de la mesa, hacerlo visible y darle valor.

Este valor crea en el niño deseo.

Deseo de conocer, deseo de saber y de hacer.

Otra cosa que buscamos como objetivo fundamental

es enriquecer el resto de materias académicas

en todo el ámbito académico.

Aquí tenemos mezclados tres o cuatro cursos

y se crean unas relaciones sociales diferente

De forma espontánea, hay un tutelaje.

Un niño más mayor coge a un niño más pequeño

y le quiere enseñar algo

porque ve que lo que él hace

tiene que ver con lo que hace el otro

o el pequeño le admira y le pregun y entonces crean un vínculo.

Es muy espontáneo y es muy bonito cuando ocurre.

Lo que ahora mismo estamos haciend

es crear distintos ambientes en el "atelier"

que sean provocativos.

El papel de talentista es sobre todo el de un guía.

No es el de un profesor que quiere enseñar algo.

Es el de un guía

que muchas veces muestra pequeñas cosas

para ver si las recogen.

Pero eso un guía.

Y, por otro lado, hay que documentar.

Tenemos que documentar todo lo que se hace

y, de hecho, es muy muy efectivo también

que eso se muestre en pequeños lugares

donde el niño pueda acceder a esa documentación.

La psicomotricidad,

en concreto la práctica psicomotriz Aucouturie

que es el tipo de práctica que llevamos a cabo aquí,

es una metodología

cuyo objetivo

es la maduración psicológica del niño

por la vía motriz.

Es decir,

a través de todas las acciones que ellos van realizando en la sal

van de alguna manera organizando el pensamiento, ¿no?

El espacio se lo encuentran siempre igual,

pero no saben lo que va a ocurrir cada día.

Gracias a eso empiezan a trepar,

un día hasta la mitad y otro día más arriba,

y van cogiendo confianza.

Cuando uno coge confianza, de manera simbólica dice:

"Yo puedo,

porque también hay alguien que confía en mí".

¿Me explico?

Permite desarrollarse de manera global

y, cuando uno se mueve de manera más armónica,

también vas de otra manera por la vida, ¿no?

Hemos creado un proyecto junto con Andrés Jaque,

un arquitecto maravilloso

que está entre los ocho mejores del mundo

que ha puesto paredes y techos y una idea maravillosa

junto con nuestro proyecto pedagógico.

Es decir, le damos una carcasa.

El alma ya la teníamos

y teníamos que crear esa carcasa preciosa

que es el proyecto de Andrés Jaqu

y que pondremos en marcha en El Encinar de los Reyes.

Los colegios suelen ser espacios muy expandido

y muy segregados.

Por ejemplo, los niños pequeños están en un sit

y los mayores en otro

y los despachos de los profesores están en una zona diferente

que tiene un carácter diferente.

Este colegio es todo lo contrario

Nuestra idea es que todo eso

pueda estar ensamblado en un único espacio

alrededor de un gran jardín cubierto.

Es un colegio sin pasillos.

Toda la vida social del colegio

se gestiona en un único ecosistema

un ecosistema en el que todas esas diferencias,

todas estas actividades,

tejidos sociales, estratos de actividad de interacción, se da

en un único vacío, en un único espacio

en el que realmente es inevitable

un alto grado de promiscuidad,

de relaciones inesperadas, de "serendipity" y esto es

justo la idea de la metodología

y de la pedagogía Reggio,

la posibilidad de entender que la propia experiencia cotidian

es una fuente de pedagogía.

Uno de los grandes temas

que está transformando la arquitectura en estos momentos

es cuestionar el individuo,

el individuo como un ser autónomo, aislado,

desconectado. En realidad,

cuando vemos cómo funciona el cerebro,

el cerebro es una especie de nodo en redes de relaciones.

Nuestra neurología es una neurología compartida

que, por supuesto, desarrolla características independientes

y características propias

para cada persona, pero que se construye

en la interacción con otros. Como decía

el pedagogo John Dewey,

hace que la pedagogía no sea algo segregado,

no sea algo que ahora nos metemos en el aula

y vamos a abrir un libro y empezamos a aprender

y, además, no es algo ajeno a nuestra propia vida cotidiana,

la pedagogía es nosotros mismos siendo críticos

y aprendiendo de lo que hacemos en el día a día

-¿Cómo uno aprende a sentir que la vida es suya?

Porque la vida es suya,

porque no está esperando,

porque está haciendo

y, cuando tú te pones a hacer, te das cuenta de que esto funciona

de que esto es tuyo.

El profesor de la Facultad de Humanidades y Comunicación

de la Universidad Carlos III de Madrid David Felipe Arranz

acaba de publicar este libro que ya recomendamos

hace algunos días: "Las cien mejores películas

sobre periodismo", del que vamos a partir hoy

para hablar de un oficio siempre cuestionado,

pero de una gran importancia,

de una importancia decisiva

para que las sociedades democráticas funcionen.

Bienvenido, muchísimas gracias.

Un placer inmenso. Enhorabuena por el libro.

Qué placer y qué honor estar aquí, en tu programa.

Yo soy superfán de "La aventura del saber".

Muchísimas gracias. A nosotros

la verdad es que el libro nos ha encantado.

Creo que es un libro que ayuda mucho a entender

qué es el periodismo, quizá más que a lo mejor

algunos libros de texto de las facultades,

que son más teóricos, en fin, que son necesarios,

pero que no son tan ilustrativos

de lo que significa ser un periodista.

Era la idea del libro.

Más que un libro de cine, que también,

la idea era descubrir

un mundo real que ha existido y que existe

y que tenía un denominador común, que era la lucha contra el poder,

es decir, el periodista como una herramienta

un elemento indispensable en las democracias modernas

para regular los excesos de los poderosos.

Prácticamente todas las películas que aparecen en el libro se basan

en periodistas reales,

en hechos reales y es como una lección de historia

que yo creo que a los chavales en las facultad

les puede fascinar.

Sí, yo creo que sí,

además, porque yo no sé, pero a mí, la impresión que tengo

es que, aparte de son 100 y son las mejores,

es que, en general, las películas sobre periodismo

son especialmente buenas,

ha sido así a lo largo de la historia del cine

Sí, porque el periodismo tiene un ingrediente trepidante

de acción, de intriga,

siempre hay un proceso de investigación en marcha

y siempre hay un riesgo,

esa peripecia que el cine siempre necesita

para hacer avanzar la acción la tiene el propio ofici

y las películas del periodismo

incluso generan una especie de variante o derivada

que es el "noir journalism",

que ya se estudia en facultades de los Estados Unido

que es el género negro de periodismo,

donde en muchas ocasiones pierden la vida en la investigació

e incluso muchos contemplan "Ciudadano Kane"

como una variante del "noir journalism".

Claro, porque, realmente,

quiero decir, ocurre, a veces pierden la vida, ¿no?

Sí. Claro.

Sí, se pierde la vida y sobre todo...

No sé, por ejemplo, en "Matar al mensajero",

aparece el cadáver de este hombre al que el juez dice

que se ha suicidado con dos tiros en la nuca.

Hombre, no, un suicidio, te das el primer tiro

pero no te da tiempo. Pero en el segundo ya alguien

tiene que ayudarte. Y la película reivindica

que ahí hay un fallo en la investigación

y que este hombre fue ejecutado por los Servicios Secret

de los Estados Unidos.

El cine lo ha contado, pero nadie lo había contado antes

Porque ¿empieza muy pronto

el noviazgo este entre el cine y el periodismo?

Sí y me gusta, Salva, que digas "el noviazgo"

porque es noviazgo literalmente.

En 1916 Mauritz Stiller filma una película sueca muy divertida

que se titula "Amor y periodismo"

donde manifiesta que el roce hace el cariño.

En las redacciones de los periódic

y luego incluso en los temas de investigación,

el periodista o la periodista

puede enamorarse de su objeto investigado.

Y "Amor y periodismo" es muy bonit

se puede conseguir, además, está en las redes,

porque habla de esa frescura que tiene

y de esa inmediatez de cómo el quehacer informativo

muchas veces hace que te dejes llevar

por la pasión, nunca mejor dicho.

Y es un oficio tan pasional

y tan vocacional que se lleva por delante todo,

incluso las emociones.

Claro, hay, de hecho, ¿no?,

una película, bueno, hay muchas películas basadas

en la misma obra de teatro de Ben Hecht,

que empezó...

Yo creo que una de las primeras,

pero quizá no la primera, es la versión de Howard Hawks,

"Luna nueva" se tradujo en Esp...

Pero en inglés era otra cosa muy distinta.

Sí, era "His Girl Friday". Eso es, "Su mujer viernes".

"Su chica del viernes". Lo de "Su chica del viernes"

es una expresión que se acuñó en los Estados Unidos del "New Dea

de la América bonita

y es que la chica de viernes

era la chica que estaba para todo

en los hogares, la asistenta que ayudaba en todo,

pero es un homenaje al "Friday" de Robinson Crusoe.

Claro.

Robinson Crusoe. Que es el que le ayuda

a sobrevivir. Que es quien está ayudando

todo el rato al periodista a terminar su notici

Es una película de parejas,

pero la primera, en los años 30, que para mí me parece fascinante,

que es "The Front Page", que es "La primera plana".

Lewis Milestone. Lewis Milestone.

Es una magnífica película

que toca un poco ese ambiente

de Chicago de Al Capone porque, claro, Ben Hecht

y MacArthur lo vivieron, Charles MacArthur,

vivieron. Claro, porque él fue periodista.

Claro, eran periodistas que estaban en redacciones

y que tenían un ritmo de trabajo frenético,

o sea, lo normal en esa época,

y lo comenta otro cineasta

en "Fill the Cup", "Lléname la copa, por favor",

lo normal era que tenían tanto estrés

que, al acabar esas jornadas,

se tirasen a la barra del bar más próximo

y ahí terminaba la noticia y terminaban las entrevistas.

Y la vida familiar, ¿no?,

como pasa en esta peli, en esta "Luna nueva", ¿no?,

que luego tiene otra versión

de Billy Wilder fabulosa, "Primera plana".

"Primera plana", sí, sí. Y hay una película de Billy Wilde

que quizá ejemplifique bastante bien

el tema del mal uso del periodismo

que es "The Big Carnival",

que antes se llamó "Ace in the Hole".

Eso es. Y que aquí se tradujo

como "El gran carnaval". "El gran carnaval". Ahí, fíjate,

yo he querido meter también en el libro

algunos ejemplos de mala praxis

y Billy Wilder sabía un poco de ese caso real.

Hubo dos casos de dos individuos que caen,

un niño y otro niño,

que caen en sendos pozos en los Estados Unidos y aquello

le horrorizó porque, claro,

esa parte más sensacionalista

del periodismo con la cobertura mediática

ya en los años 50, que era un exceso,

donde incluso, lo comenta él,

se vendían hasta perritos caliente

o sea, donde se hacía negocio.

El retrato que hace en "El gran carnaval"

es despiadado, pero muy ajustado a lo que ocurrió

Es verdad que es una película que en su tiempo molestó muchísimo

tuvo muchísimos problemas,

pero él es lo que decía: "Oye, quiero denunciar esta situación

de cómo no se deben hacer las cosas en la profesión,

que es dilatar en el tiempo para conseguir vende

más ejemplares y más tirada de tu periódico

de un hombre que está agonizando"

En peligro de muerte. En peligro de muerte.

Y es una película sensacional.

Tiene un final bastante abrupto

y terrible, no vamos a hacer "spoilers",

pero absolutamente necesaria

para que los profesionales...

Se entiendan cuáles son los extremos, digamos.

Y, sobre todo, que no se desvíen y que no asistamos a espectáculos

como los que hemos asistido recientemente, además.

"Ausencia de malicia", de Sidney Lumet, es otra película

que tiene también ese subtema.

Sí. Que es el mal uso, o sea,

cuando el periodista se pasa, entre comillas.

"Ausencia de malicia", por ejemplo, es una exquisitez

porque se trata todo el aparato jurídico

que puede proteger a tu objeto de investigación,

aunque tú tengas la hipótesis de que es responsabl

o de que la familia de él

es responsable de un desaguisado empresarial

o tú creas verdaderamente que son culpables,

lo importante de esta película

es que somete a las técnicas periodísticas

al contraste, al contexto, a la entrevista de fuentes,

es decir, que el periodista,

en este caso, Sally Field,

haga un contraste detallado de todo el contexto

del protagonista, que es Paul Newman.

Y, en ese sentido, es una película muy docente

porque te va diciendo los pasos que debería haber cumpli

esta periodista para que, efectivamente,

la noticia que da acerca de este señor

sea cierta, sea verídica.

Claro y luego, además,

hay una persona que muere en el camino.

Y hay una persona que muere en el camino.

Horrible. Con lo cual la influencia

que podemos tener los periodistas sobre las vidas de otras personas

Si señalamos con un dedo acusador a un inocente

pueden ser terribles

y es muy importante que sepamos manejar

muy bien las herramientas de contraste de la información.

La agencia NewsTrust,

de hecho, en los Estados Unidos,

que es un consorcio de periodistas libres,

ha enumerado diez pasos de un decálogo

para el buen periodismo

y eso a veces nos olvidamos de ell

Sí, le echamos la culpa al tiempo

pero no es excusa. No es escusa ninguna.

Hay... Quizá una de las películas clásicas

de loa, de canto a lo mejor del periodismo,

sea "El cuarto poder",

"Deadline - U.S.A.". "Deadline - U.S.A.", sí.

De Brooks. De Richard Brooks.

Que también había sido periodista

Richard Brooks, además, no solamente periodista,

sino que ha escrito novelas

sobre ese género del "noir journalism"

porque decía Richard Brooks,

que fue periodista antes que frail

que él pasaba miedo porque el crimen en las calles

de las grandes capitales

de los Estados Unidos en los años 20 y 30 era terrible

y un informador se la jugaba.

Lo interesante de "El cuarto poder" es que Brook

apuesta por un periodismo que no ceda ante las presiones.

Hay un consorcio que compra el periódico,

es un periódico tradicional y Humphrey Bogart se resiste

a dejar de investigar a un hampón local.

Efectivamente, este gánster mueve sus hilos todo lo que puede

pero, al final, triunfa el valor de la información contrastada

tiene esa melancolía y luego anécdotas muy bonitas,

como la de Humphrey Bogart,

que quería dormir en la redacción original

del periódico y hablar con los periodistas,

que eso es...

Humphrey Bogar actor. Humphrey Bogar actor,

para empaparse de las rutinas informativas

y profesionales. Y realmente te lo crees,

la película.

Hay también otra cosa en la película

que a mí me llama mucho la atenció

y es, digamos, la lucha entre lo fácil y lo difícil

porque lo fácil es ceder y, al final, vender más periódico

si te vuelves amarillista,

es decir, si empiezas a espectacularizar el dolor ajeno

Eso es. Ahí ese pulso

también consiste en la ética,

el valor ético que entraña

el ejercicio de la profesión periodística

y que, en este caso,

en esos paradigmas del buen periodismo,

entre ellos, "El cuarto poder",

brilla, precisamente, con el resultado final,

la satisfacción del periodista

cuando, en el caso de Humphrey Bogart,

pone el teléfono al hilo de...

Y la prensa suena. Dice: "Escuche, escuche".

Está la rotativa imprimiendo ya

la edición donde se resuelve el caso.

Y ese momento que yo creo que todos hemos vivid

cuando hemos hecho un buen trabajo periodístico

es insuperable.

Sí. No hay nada que exista mejor

que la satisfacción de haber hecho una buena pieza,

un buen programa, un buen artículo periodístico,

si es, fíjate, investigando el crimen,

con todas las dificultades

que entraña y los riesgos que se viven.

Nos dicen que tenemos que terminar. Es una pena.

Vaya. No hemos hablado

de la gran película de Sidney Lumet "Network",

que es un clásico absoluto

de la televisión, pero solo una última pregunta

sobre si hay buenas películas ahora sobre el periodismo digital

sobre internet ¿o todavía estamos esperando

la clásica sobre ese tema?

Estamos esperando la clásica

porque, por ejemplo, la última de Marie Colvin,

la reportera, vuelve sobre el tópico muy positiv

de esa reportera que se juega la vida y la pierde,

con lo cual todavía el tema de las nuevas tecnologías

y el mundo digital no ha entrado en el celuloide,

pero estará al caer.

Está al caer. Estará al caer.

Así que permaneceremos alerta.

Ahí estamos. Muchas gracias por el libro

y muchas gracias por estos minutos

Gracias a ti.

Seguimos. Les ofrecemos ahora

un documento sobre la exposición abierta

en la Comunidad de Madrid del artista David Jiménez.

Cuando haces una exposición así,

no solamente es una grandísima oportunidad

de mostrar al público tu trabajo

porque, al final, cuando trabajas

el fin último de todo eso es que alguien lo vea

y lo pueda recibir como experienci

pero también es una oportunidad como autor

para evolucionar porque esto te obliga a generar obra nueva

y a generar maneras de formalizar esa obra de forma definitiva

que a lo mejor, sin este tipo de ocasiones,

no trabajas hasta ese punto final

-Lo que hace David es que interviene sobre las fotografí

para que tengan

una pulsión emocional,

una pulsión icónica que le suministre al espectador

un escenario susceptible

de comunicarse con su propio interior.

-En esta exposición, es verdad que se condensa

una cantidad muy grande

de trabajo hecho a través de muchos años,

pero es que mi sistema de trabajo también es un poco así

trabajo en diferentes proyectos

que evolucionan y cambian a lo largo del tiempo.

Entonces a lo mejor conviven

imágenes que tienen 20 años de diferencia entre sí,

con lo cual cada proyecto nunca está terminado

pero está, digamos, eso sí,

dispuesto para ser mostrado

en un momento u otro en una forma u otra.

-En el caso de David,

es un proceso circular.

Utiliza las imágenes

como si fueran un archivo

que él conoce, pero casi como si fueran un archiv

del que él es capaz de despegarse de su propiedad.

Utiliza las imágenes en función del potencial simbólic

que pueden tener

para que el espectador que las mir

sean capaces esas imágenes

de transportarle a una determinada sensación,

a un determinado escenario emocional,

a una determina conexión con tu propia subjetividad, etc.

-Creo que lo importante es el conjunto,

cómo funciona la armonía de todo,

que cada planta tiene un carácter un poco distinto

pero armónico en el conjunto,

y que, sin representar

diferentes etapas desde el punto de vista cronológic

porque no es así, pero sí representan

como diferentes facetas

del trabajo que yo he intentado desarrollar.

Entonces la planta baja está, sobre todo, basada en...

Es el trabajo de "Roma" que realic

en la Academia de España en Roma.

En la primera planta,

se presenta "Aura", un trabajo realizado en India.

En la segunda planta, "Versus", que es un trabajo más abstracto

y que contiene como dos universos

el blanco y el negro, que están planteados como las dos mitades

de esa planta, que se comunican entre sí

a través del hueco central.

Y luego aquí se presentan proyectos singulares, piezas única

y que contienen tanto algunas de las pocas piezas

que ya estaban producidas anteriormente a esta exposición

están en esta planta.

Y luego en la cuba, lo que llamamos "la cuba",

el depósito del canal, plantea un audiovisual inmersivo

de 180 grados, que pretende ser un poco el colofón de la exposició

La mayor parte del material es inédito y, de hech

aunque se haya publicado en forma de libro, yo creo

que el 80 % de las imágenes que ha aquí nunca jamás se habían expuest

de forma originales.

Y sí, he decidido dar el paso

de sacar todo lo que tenía

que me parecía importante mostrar

gracias a esta oportunidad

de tener esta sala,

que es increíble, una sala con la que todo fotógrafo soñaría

-"Universo" es un recorrido por el trabajo de David Jiménez,

25 años de búsqueda incansable

por la belleza a través de diferentes países,

que le han llevado a recopilar una serie de imágenes

que con la luz y la sombra

hacen un recorrido de un mundo sensible,

de un mundo que se convierte

en una exposición en la que se invita a mirar,

a mirar de nuevo,

a mirar de forma sosegada,

un recorrido poético en el que cada imagen es un verso

que conforma una visión global

de un mundo en el que la belleza

es ese pilar fundamental. Por eso, "Universo", ese recorrid

a través del trabajo de David Jiménez,

uno de los mejores fotógrafos de los últimos años en España,

es la mejor ocasión para disfruta

de la belleza, de la cultura, de las bellas arte

y en la Sala Canal de Isabel II

de la Comunidad de Madrid.

Por eso, que nadie se pierda esta exposición,

que nadie pierda la posibilidad de volver

con otros ojos a acercarse

a ese mundo sensible que sencillamente nos mejora.

La excelente colección

de letras populares de la editorial Cátedra

añade, a un catálogo lleno

de cuidadas ediciones con prólogos bien informados

y entusiastas, esta de "Veinte mil leguas

de viaje submarino", del inolvidable Julio Verne,

a cargo de Miguel Ángel Navarrete

Se trata, como es sabido, de uno de los títulos fundamentale

de su prolífico autor

que contiene uno de los personajes universales

más enigmáticos y magnéticos

de toda la historia de la literatura: el capitán Nemo

Quien, bien porque vio la película o porque leyó

algún resumen juvenil

con trozos de la acción desarrollada

en imágenes de tebeo,

no haya leído todavía el original tiene

ahora mismo una oportunidad de or

de leerlo y disfrutar de esa característica mezcla

de ciencia y entretenimiento

propia de Julio Verne y que nunca se olvida.

La Universidad de Granada

nos propone hoy la siguiente pregunta:

"¿Cómo se consigue en arqueología tanta información

a partir de los restos encontrados?".

"La Universidad responde".

Para saber exactamente cómo funcionan

o cómo llegamos a determinar

el funcionamiento de objetos antiguos,

necesitamos analizarlos desde tres puntos de vista.

En primer lugar, el contexto,

es decir, nosotros tenemos un obje

que aparece en un lugar determinad

y eso es porque alguien lo dejó ahí en ese momento,

igual que nosotros, cuando ordenamos el armario,

dejamos los zapatos en un sitio,

las camisas en otro y los calcetines en otro.

Cada lugar tiene una función específica

y nosotros, entendiendo cómo se articula ese lugar,

cómo hay una serie de objetos, por ejemplo

en una habitación, cómo se distribuyen esos objetos,

podemos entender cómo funcionan en esa habitación.

En segundo lugar, es el objeto en sí,

pero objeto en sí desde un punto de vista funcional

Es obvio que cuando nosotros vemos un cuchillo, lo primero

que podemos pensar: que sirve para cortar.

Pues esa forma de acercarse al objeto

lo puedes hacer exactamente igual

para objetos antiguos.

Los cuchillos, como las joyas, por ejemplo,

son objetos que apenas han cambiad

en 3, 4 o 5.000 años, son prácticamente iguales

y las funciones no son muy distintas.

Y después están los temas analíticos que utilizamo

que consisten en, a través de estudios de carácter físico,

de carácter químico, incluso de carácter estadístico,

podemos entender cómo se articulan los objetos,

cómo han funcionado. Por ejemplo, un cuchillo,

cuando se ha utilizado

para cortar carne o para cortar madera,

presenta unos restos en la zona de corte que son

completamente distintos.

Una vez que vemos cuáles son

los resultados de unas experiencias hechas

previamente, así podremos asociar esos objetos a una función concret

Recuperamos ahora un fragmento de nuestro documento

sobre trabajo colaborativo.

El resto, como siempre, en la red

"Los espacios de trabajo compartid

se han puesto de moda.

Miles de profesionales de la economía digital,

autónomos y emprendedores,

trabajan cada día en este tipo de espacios.

Cada vez se oye más la palabra 'coworking',

pero ¿qué es exactamente un 'coworking'?"

Los espacios de "coworking"

son expresión de una nueva etapa de la economía que podríamos llama

"posindustrial",

donde el conocimiento y no ya solo la información

se convierten

en un elemento esencial, una columna vertebral.

El "coworking" es un espacio físico que permite

que la interacción entre expertos, es decir,

entre personas que, de alguna manera,

detentan ese conocimiento,

pueda compartirse

y pueda enriquecerse de ese contac

y de ese contraste mutuo.

-Ese trato que nosotros damos a nuestros clientes,

que también se palpe en la web.

-Hay también a veces una lectura más apresurada

que plantea que los espacios de "coworking"

es algo así como compartirlas, es decir, una oficina más barata

porque los profesionales comparten algunos elementos comune

pero ese no es el elemento principal.

El elemento principal del "coworking", incluso cómo surg

es más desde una experiencia cooperativa

de intentar compartir un espacio,

pero, fundamentalmente,

para facilitar el intercambio también

de conocimiento.

"El concepto de 'coworking' nace en 2005 en Estados Unidos,

cuando el programador Brad Neuber

propone a otros profesionales

compartir espacio en el Hat Factory de San Francisco

Más tarde fundaría el Citizen Space y desde entonces

su objetivo fue crear una comunidad."

Impact Hub es mucho más que un "coworking",

de hecho, al menos en Madrid no nos gusta mucho esa palabra,

no por denostarla, en absoluto,

pero nosotros somos, sobre todo,

una comunidad de emprendedores,

un laboratorio de innovación

y una estructura que acelera proyectos sociales.

¿Nosotros qué ofrecemos y en qué somos expertos?

En tener conectores,

lo llamamos "la figura del 'host'" internacionalmente,

que es un anfitrión, y somos aquellas personas

que conocemos todos los proyectos que albergamos

qué están haciendo, qué objetivos tienen

y hacia dónde quieren ir para leer sus necesidades

y ser buenos en conectarles y en ofrecerles oportunidades.

Nosotros somos buenos en conectar

Utopicus nace en el 2010,

a principios del 2010,

se venía ya gestando desde un poco antes,

y, en realidad, no nace como un espacio de "coworking",

porque no sabíamos que existía el "coworking",

nació como una actividad colaborativa,

un grupo de personas con ganas de hacer proyectos diferentes,

proyectos que aportasen a la sociedad,

y de crear un nuevo tipo de organización fluida.

Han cambiado mucho en los últimos años.

Al principio, eran profesionales quizás del mundo...

más del mundo creativo, diseñadores, arquitectos y demás

quizás fueron los primeros

que utilizaron los espacios de "coworking"

y actualmente ya todo el mundo, o sea,

ya hasta departamentos de grandes multinacionales

se están moviendo a espacios de "coworking",

o sea, que ya es una solución para todo tipo de profesional.

"Existen más de 6.000 espacios

de 'coworking' en el mundo,

una cifra que se ha duplicado en los últimos dos años.

España, con más de 500 espacios registrado

ocupa el primer puesto de la Unión Europea y el segundo

del 'ranking' mundial, por detrás de Estados Unidos

Pero ¿a qué se debe el éxito de este modelo?"

El "coworking" favorece

lo que podíamos llamar "la geometría variable"

de los profesionales, es decir,

que puedan adoptar los distintos encargos

que tienen que afrontar

desde planteamientos, a veces cooperativos,

integrando especialidades distinta

que varían según un encargo u otro, es decir

que un arquitecto puede estar trabajando

en un cierto momento con especialistas en estrategia

o especialistas en sociología

porque el elemento principal

es trabajar, por ejemplo, en un barrio con la gente,

pero, en cambio, puede interesarle trabajar

con diseñadores gráficos o expertos en señalética

si está trabajando, por ejemplo, en un tema

de acondicionamiento interior

de un edificio.

-Yo creo que favorece

el emprendimiento y, de alguna manera,

te da la oportunidad

de no estar solo cuando empiezas un proyecto

porque aquí somos muchas personas

que cada uno tiene su proyecto, pero que algunas cosa

tenemos en común y podemos compartir recursos,

que también económicamente es un ayuda,

y no solo recursos, sino ideas y posibilidades

para nuestros negocios.

Esto ha sido todo por hoy.

Volvemos mañana, jueves, para hablar

con Álvaro Gómez, representante de la DGT,

hablaremos con él sobre accidentes de coche

y de cómo evitarlos,

de cómo marcha la estadística de accidentes automovilísticos

en España, de los principales comportamiento

de riesgo y de otros temas relacionados

con la seguridad vial y que son de especial interés

justo antes de las vacaciones.

Todo, mañana, a partir de las 10:0

en "La aventura del saber". Les esperamos a todos porque es

el día que despediremos el curso.

Hasta mañana entonces. Adiós.

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La aventura del saber - 26/06/19

26 jun 2019

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