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Para todos los públicos La aventura del saber - 26/06/14 - ver ahora
Transcripción completa

Cada vez más escritores se lanzan a la conquista

del lector amante de los aforismos.

Dicen que es un género a caballo entre poesía y ensayo

y en el que no es fácil destacar.

Si creen que tienen el talento suficiente no lo duden

y consulten las bases de un concurso único en España.

La editorial Cuadernos del vigía convoca la segunda edición

del premio internacional José Bergamín de aforismos.

El año pasado el ganador fue Sergio García Clemente,

que en este libro "Dar que pensar" hace justo eso.

Por ejemplo cuando nos revela que hay cosas invisibles

hasta que desaparecen.

O que llegar es comenzar a marcharse.

Empieza "La aventura del saber".

Pequeños Dibujos Animados es un proyecto nacido en 2008

en Barcelona de la mano de Mario Torrecillas.

Propone talleres lúdico-creativos

para crear un cortometraje de animación colectivo

realizado y narrado por niños de educación primaria y secundaria.

El juego, la música, la literatura y sobre todo el dibujo

son los recursos utilizados para acercar a los niños

a la creación, al arte y la diversidad cultural.

Y sin frenar la creatividad trabaja Sean Mackaoui

que es el nombre propio que hoy merece toda la atención

de Boek Visual,

el mejor catálogo de artistas de nuestro país.

Nos vamos a fijar sobre todo

en su talento con el "collage", una habilidad especial

que le ha hecho destacar fuera y dentro de nuestro país

en exposiciones individuales y colectivas.

Además de lo que les hemos avanzado,

al final del programa esperamos la actuación de Musicalité.

Antes compartiremos unos minutos con Débora Ávila y Javier Gómez,

dos de los miembros de Carabancheleando,

una plataforma que nos ha resultado interesante por muchos motivos.

Por ejemplo, apuesta por acabar con los estereotipos

que se suelen asociar al extrarradio.

Hola, bienvenidos.

Hola. Buenos días. Débora, Javier, ¿qué tal?

A ver, ¿por qué Carabanchel?

¿Hay una razón de peso

para que no sea otro barrio y sea este concretamente?

Bueno, Carabanchel es un barrio de Madrid,

es un barrio grande,

de la escala de 250.000 habitantes.

Que está muy cerca de aquí. Sí, al ladito.

Y bueno, lo elegimos primero por motivos a lo mejor un poco más

académicos, porque Carabanchel es un barrio...

un barrio obrero típico de Madrid,

que tiene detrás una historia de marginación, de cárcel...

y una identidad muy fuerte como barrio,

ser de Carabanchel es importante. Santiago Segura, ¿no?

(RÍE) Segura era satánico y de Carabanchel.

Y aparte ha sido un barrio que con el "boom" inmobiliario

ha tenido nuevos desarrollos que de alguna manera permiten

que dentro de sus fronteras podamos tener toda la complejidad

de lo que es una periferia urbana en cualquier ciudad.

Pero sobre todo nos interesaba Carabanchel

porque ha sido un barrio con un movimiento vecinal fuerte,

pero desde el 15M ha tenido un resurgir muy importante

y nos encontramos movimientos de autogestión,

de participación, asambleas de vivienda que nos interesaban

como aliados en esta investigación.

Para nosotros la investigación tiene sentido

si hay un tejido vivo en el que insertarse.

¿Cuáles son los estereotipos

a los que me refería que se asocian al extrarradio?

a los que me refería que se asocian al extrarradio?

Bueno... el fundamental

es el de un lugar donde no ocurre nada interesante

y del que tendemos a huir.

Pero luego realmente lo que nos hemos ido encontrando

al vivir allí y al hacer nuestra investigación,

además de esas...

situaciones que corresponden más con los estereotipos,

una vida asociativa y un movimiento muy dinámico.

Entonces nos encontramos

con nuevos movimientos sociales en el entorno de la vivienda:

lucha antidesahucios, viviendas colectivas, okupaciones,

centros sociales...

que están intentando oponerse

a una ofensiva, a un nuevo modelo social

que se está gestando con la crisis.

¿Y este tipo de actividad puede hacerse en otros barrios

de todo el país y en general de todo el mundo?

Pues la investigación realmente es un diálogo permanente

entre lo particular de Carabanchel con ideas más generales.

Pero precisamente por eso pensamos que sí,

que las conclusiones a las que llegamos sí que serían

extrapolables a las periferias de cualquier ciudad en España.

Pero vosotros diferenciáis las periferias en una clasificación.

Sí, nos hemos paseado todas las periferias de Madrid

y para nosotros es importante pensar que no hay una periferia,

que la periferia desde siempre ha sido muchas periferias.

Porque entender su tipología permite saber sus dinámicas.

Y saber que por un lado vemos los típicos barrios obreros,

que surgen al calor de la industrialización

y que han vivido un ascenso social en los momentos de crecimiento.

Que ha habido gente que ha escapado de ellos y esos vacíos

han sido cubiertos con población migrante,

y son barrios muy heterogéneos y también muy fracturados.

Y es distinto de lo que llamamos periferias un poco más gueto.

Son como periferias donde de alguna manera

las políticas públicas y de vivienda han concentrado la pobreza

por realojos que no han ido acompañados de medidas sociales

y donde de alguna manera hay una circularidad,

siempre ha habido crisis.

Y esas periferias muy marcadas las vemos distintas

de lo que serían los nuevos desarrollos neoliberales

donde nos encontramos que la escala de la desigualdad

se reproduce en una manzana. Y en una misma calle

hay nuevos edificios con pistas de pádel y piscina

y al lado una vivienda de protección oficial.

Y eso genera dinámicas

que tienen más que ver con la competencia

o con la diferenciación entre las personas.

(ASIENTE) Y supongo que es un tipo de investigación

relacionado con la crisis, ¿no?

Nace al calor, o al frío, de la crisis.

Por supuesto, el entorno en el que nos encontramos

es de una crisis muy severa, especialmente las periferias.

Pero nosotros no nos queremos quedar en la crisis

como el factor explicativo de todo.

Pensamos que igual que en la época del "boom" económico

había que ir a otros discursos, a otros relatos

que explicaran mejor los detalles que estaban ocurriendo;

desde el coste ecológico de ese tipo de desarrollo

a la mano de obra barata que sustentaba ese crecimiento...

Igual que esos relatos nos parecían importantes entonces,

ahora mismo en el entorno de crisis,

creemos que es fundamental

señalar otras cosas que ocurren que sí que contribuyen

a explicar mejor las cosas.

Por un lado ver que al unísono de la crisis hay una ofensiva

neoliberal que intenta establecer un nuevo modelo social.

Y es importante darse cuenta de eso.

Y por otro lado que en este entorno

están surgiendo otras cosas en los barrios, en las periferias,

que están siendo muy dinámicas

y que se están oponiendo a este modelo social

que está imperando. Estamos hablando como decía

de asambleas en los barrios,

de redes de apoyo mutuo formales e informales,

huertos comunitarios...

Asambleas antidesahucios, etc.

Entonces la crisis hay que tener en cuenta que es el entorno global

pero hay que ir más allá y no quedarnos solo en ese factor.

Y mapear el entorno,

y hacer, digamos, un dibujo y una guía para moverse en él.

Sí. Para nosotros es fundamental de alguna manera

que movimientos sociales y movimientos asociativos

sean capaces de dotarse de sus propias herramientas

de interpretación, de alguna especie de nociones comunes

que nos permitan leer lo que pasa y formular hipótesis de trabajo

y conceptos compartidos que guíen la acción.

No creemos en la separación

de hay gente que piensa y gente que actúa,

pensamos que tienen que ir continuamente de la mano.

¿Y cuál es la conclusión a la que habéis llegado?

Bueno, de entrada...

Aparte de llegar a conclusiones, nos parece importante

el propio procedimiento que estamos siguiendo.

Creemos que en ese investigar estamos haciendo

y ya es uno de los objetivos de la investigación.

Es lo que llamáis investigación militante.

Sí, Débora lo puede explicar mejor.

-Sí, no es tanto una metodología de investigación,

sino movimientos sociales haciéndose preguntas

sobre las circunstancias que les rodean y a partir de ahí

generar un pensamiento propio, que sea colectivo.

Un pensamiento que recoja las miradas de todo el mundo

y no solo de los que tienen el derecho a pensar.

Y toda la gente tiene saber.

La aventura del saber pertenece a todos.

Y nosotros queremos eso: desde los movimientos sociales

cruzar distintas miradas, establecer un diálogo.

Dinamizar, ¿no? Pero sin especializar.

Efectivamente. Legitimar todas las miradas.

Ha sido un verdadero placer, Débora, Javier.

Que vaya todo bien. Muchas gracias por invitarnos.

Cuando queráis. Muchas gracias.

Seguimos con el programa. Vamos a presentar PDA Films,

un proyecto pionero y reconocido internacionalmente

como recurso didáctico basado en animación hecha por niños.

Películas de distintos países del mundo avalan su andadura

y la diversificación cultural del proyecto.

Se van a sorprender con estas pequeñas joyas de cine.

(Música animada)

La educación debe ser dejar a los críos que piensen,

que vean la realidad según sus propios ojos

y es importante darles esa libertad.

PDA son las siglas de Pequeños Dibujos Animados,

que era el proyecto que yo fundé hace bastantes años

a raíz de que iba a las bibliotecas y veía a los niños

la relación que tenían con la literatura y el ordenador.

Entonces pensaban que se podía mezclar

el concepto del libro con un concepto audiovisual

para mezclar los dos elementos.

Entonces observando cómo funcionaban encontré un sistema

en el que lo fundamental era la historia

y que ellos supieran leerla y contarla

a través de los dos medios: del libro,

del soporte de la escritura, y del soporte audiovisual.

Del dibujo con sus dibujos y con su audio.

Y el proyecto ha ido creciendo a medida que pasan los años.

Voy como buscando

animadores, educadores, pedagogos...

Y me van acompañando a los distintos sitios.

Vamos a un colegio, a una institución o a una barraca.

El caso es que haya niños y haya una pizarra y unas mesas.

Siempre empezamos con las ideas,

hacemos un trabajo...

como de lectura y escritura colectiva

donde vamos trabajando con las ideas que tienen los niños.

Entonces luego hacemos un refundido y eso se convierte en una película.

Y esa película es de único guion.

De ese único guión que han hecho un colectivo de niños

empezamos a trabajar lo que la puesta en escena.

Al final es un poco reproducir cómo se hacen las películas

en el aula.

-Por las mañanas después de levantarme abro la ventana...

Esta es la página de P.D.A., del proyecto.

Y se ve un poquito quiénes somos,

nuestro trabajo, todas las películas que hemos hecho,

a lo largo del tiempo que llevamos en el proyecto,

desde 2008 que empezó.

En Perú fuimos a hacer un encargo sobre el tema del trabajo infantil.

Fuimos a un pueblo llamado Huancayo.

Un pueblo que está en la falda de los Andes, a 7.000 metros.

Y estuvimos haciendo dos semanas de trabajo con los chicos

donde iban al colegio

y ellos compaginaban el trabajo con el colegio.

La ambición que tenía el colegio era que no abandonaran estudiar.

(MARIO) Se llama "Los hijos del Ayllu"

y es una película donde hay cuatro testimonios

de cuatro niños que hablan de cuatro tipos de trabajo.

De repente había una niña con un conocimiento de la tierra

que era alucinante.

Cogía una hierba o miraba al cielo

y decía "mañana va a llover".

Sabía medir todo de la naturaleza.

Y es importante también ir a un sitio donde ellos nos expliquen

qué es lo que saben hacer.

-Lo que hicimos fue hacer animaciones cenitales

en pequeño formato.

Y ellos nos explicaban qué sabían hacer

y lo hacían con sus propias manos y la animación iba creciendo

en la tabla de la truca.

"Lo que yo sé hacer, cultivar la tierra" . La niña nos explicaba

cómo cultivaba la tierra. Lo hicimos con un tablero

y con una truca, que es la cámara, la poníamos aquí.

Y lo íbamos animando con la tierra, con la alverja.

Esto son guisantes reales. Mezclamos elementos orgánicos

con dibujos, que le da una riqueza y una aproximación al entorno

muy interesante.

Esto que explica la niña lo explicaba en quechua,

que era el idioma de Los Andes.

Por un lado es complicado trabajar así,

pero luego le da una riqueza al corto muy grande.

Siempre intentamos que allá donde vamos el idioma impere.

Esto es con carbones y con cartulinas.

Era un niño que se llama Cristian que trabajaba en el ladrillo.

Y explicaba cómo hace el ladrillo.

Y lo hicimos con materiales del colegio que tenían allí,

con la punta de los lápices, con cartoncitos...

Este es el niño ladrillero, es una recreación en cartulina,

en marioneta del niño ladrillero.

Y entonces con ladrillo lo hicimos con un fondo con luz naranja.

Y aquí está explicando que el niño trabaja ocho horas

y cobra 1,50 euros la jornada.

Y me ha parecido interesante que explicara esto,

sobre todo para que muchos niños de aquí sepan

que hay jugadores de fútbol que cobran millones de euros,

que bien se lo saben,

y que hay al otro lado del mundo o incluso muy cerca de aquí,

niños que cobran 1,50 euros por hacer un ladrillo.

Es la razón por la que esta película debería estar en los colegios.

Para generar una conciencia y un debate, ¿no?,

que eso es muy importante.

Y creo que hacemos estas películas un poco por eso.

(MARIO) Y luego estuvimos también aquí en Andalucía,

en un sitio que se llama Algodonales,

que es un pueblo de la ruta de los pueblos blancos.

Es un sitio muy pequeño e hicimos una película

que curiosamente es una de las que más gustaron

desde que empezamos: "El Quemapapeleras".

-Ese soy yo, el Quemapapeleras.

Un día el Quemapapeleras pegó fuego a una papelera

y de pronto salió de dentro una mujer rubia.

(MARIO) -La junta de Andalucía quería que hiciéramos

un trabajo sobre el botellón. Y los críos hicieron una historia

sobre un señor que vive en una papelera

que pega fuego a esa papelera.

A su novia la encuentra dentro de esa papelera,

y sale de la papelera. Es una rubia

y se llevan muy bien, entonces ya tiene aventuras.

Y un día sale ella de un contenedor con ruedas.

Y un día llegó un botellón que se llama Don Whisky

que es como el malo, es el personaje antagónico.

Y secuestra a la mujer en el contenedor,

se la lleva al castillo y se enamora de la chica.

Este corto es la traca. Sobre todo las voces.

-Cuando te pille mi novio te vas a enterar.

(NARR.) "¿Y qué hacía el Quemapapeleras entonces?

Pobre tonto, quemar las papeleras".

-¿Y ahora qué hago yo? (NIÑOS) ¿Quieres salvarla?

¡La tiene Don Whisky en su castillo!

(MARIO) -Acabó siendo una película que refleja bastante

cómo los pueblos de Andalucía llevan el tema del alcohol.

Las películas son un pálpito de lo que ellos ven.

-No va a ser una estrella.

(MARIO) -La verdad es que casi todos los cortos tienen voz,

porque un corto hecho por niños, sin voz se perdería casi todo.

Oírles es muy importante.

Y se trabaja mucho con la lectura,

con el tema de la locución...

y de la escritura; de saber entonar, leer,

saber interpretar el personaje. Eso es muy importante.

Forma parte del proceso y después les va a servir.

Pasar por un proyecto así

durante dos semanas de trabajar el tema del audio,

es importante porque luego van a ser mejores lectores.

(Música "hip hop")

(Voces de niños)

Vamos a repasar un poco la historia.

No tenemos final porque el equipo de guion está trabajando a tope.

Hay que repasar, todos vamos a locutar las voces.

Vamos a repasar: es muy importante que la historia la entendáis

porque tenéis que trabajar sobre ella.

Antes de nada, el guion es lo más importante,

las ideas tienen que ir por delante. Vosotras dos ahora

tenéis que ensayar mucho.

Llevamos muchos años con el tema, indagando en el documental,

porque la realidad de unos sitios es una,

que está bien registrarla,

pero la de esos niños de Banyoles,

lo suyo es que son críos que están bien...

Lo interesante es que ellos expliquen cosas desde la fantasía.

Entonces hay una historia antagónica...

Sale un personaje antagónico, hay una especie de héroe.

Y hay una cosa que me gusta mucho

que salió de una niña que es la idea de un hombrecillo malo

que roba la imaginación de los niños y la mete en un bote.

Entonces han hecho botes de distintos colores

porque dicen que la imaginación de los niños no toda es igual.

Y que evidentemente es distinta entre una y otra

porque nosotros somos distintos.

Entonces ahí es muy distinto también el tema de la diversidad.

Pero no trabajar desde lo más básico,

si no ir más allá. La diversidad en la imaginación.

(NIÑA) Nos dividimos en cuatro grupos.

Cada grupo hace una cosa.

El de guion prepara el guion,

los de personajes dibujan los personajes.

El decorado, hacen el decorado y "atrezzo" los efectos especiales.

-Nuestra historia trata de un superhéroe

que se llama Cap petit el Divertit.

en castellano: "cap petit"...

(NIÑA) -¡Cabeza pequeña la Divertida!

-El supermalvado se llama Aspiradora.

La aspiradora de pequeño no tenía imaginación,

y ahora roba la imaginación de los niños.

Y ahora lo guarda en pequeños botes

para guardar la imaginación y que no vuelva a tener.

-Aún no tenemos terminado

y es lo que estamos haciendo ahora.

Tenemos que dibujar los personajes de distintas formas.

Para que en la película salga...

así moviéndose.

-Estoy haciendo estas...

para una película...

que estamos haciendo todos.

-Esa frase, ¿cómo la podemos hacer?

-Yo tengo una idea.

-Exacto, sí.

-"Hi havia una vegada..."

-"Sempre comences així". -"Començaré d'una altra manera".

"Pero nosaltres començarem com sempre".

"Hi havia una vegada un gos que s'anomenava

Cap petit el Divertit".

-La truca es un artilugio

que sirve para capturar dibujos en cenital.

Eso nos permite trabajar así derechos.

Es un artilugio muy directo

porque es como una mesa

donde arriba hay la cámara de fotos

y tú al poner las manos actúas sobre la imagen.

Y después está la cámara y vas capturando lo que vas moviendo.

Empezamos. A ver, tira una foto.

Les vamos a enseñar más que el aparato en sí

lo que se puede hacer con él.

Y básicamente les vamos a enseñar como con sus dibujos

van a ir moviendo las piezas y eso creará una animación.

Y es una animación muy directa y muy artesanal,

en seguida da resultados.

Es un poco loco, porque en principio cuando empecemos...

-Conocimos P.D.A. a raíz de un proyecto en el que trabajando

para la presidencia española de la Unión Europea,

en el que ya estaban con esta metodología

hablando con niños de fuera de Europa para ver su visión de Europa.

Y lo explicaban a través de los dibujos, de sus formas de ser

y de vivir.

Y cuando surgió la ocasión de hacer algo similar

mucho más cerca en Banyoles,

poco a poco fuimos identificando este grupo de niños

e intentando que el mismo grupo

hablara o pusiera de manifiesto esa diversidad cultural

que hay en el barrio y que es fuente de riqueza,

sobre todo cuando hablamos de expresiones artísticas.

En este caso una película que hablara de la imaginación,

de la identidad, de la diversidad,

pero más allá de los contenidos, los lenguajes artísticos.

Cómo podemos hablar de todo esto desde el dibujo,

desde el movimiento, desde la música...

desde la combinación de todo ello.

Y cómo esto se acaba convirtiendo en un elemento de trabajo en el aula

tan interesante como puede ser un libro de texto,

porque al final no deja de ser un libro escrito por los niños.

(NIÑOS EXCLAMANDO)

(NIÑO) "Per què fan això"?

-Es verdad que la tecnología cada vez es más intuitiva

y cada vez es más sencilla en muchos aspectos.

Y eso lo que hace es que los críos

puedan llegar a tocar

algo que en otra época podía ser algo más complejo.

Pero siempre a partir del dibujo y de las ideas;

la tecnología en sí misma no es un fin, sino un medio.

Lo importante son las manos y la cabeza, la imaginación.

(MARIO) Este es un vídeo que hicimos en Santo Domingo,

en el batey San Luis, que es donde vive la población haitiana,

que no es que vivan en las mejores condiciones.

Y es un niño llamado Wilkin que explica la historia de su barrio.

Entonces lo explica con una cámara que es pequeñita,

que se llama Harinezumi,

que son unas cámaras japonesas para los niños.

Es una cámara que casi no tiene parámetros.

Le das al botón y te hace un vídeo.

-Luego, el resto de niños del taller hacían dibujos, planos de recurso

o simplemente bailaban.

El baile era su manera de manifestarse

y lo grababas.

Allí los niños no dibujan y no quieren dibujar

porque no se concentran para estar diez minutos sentados dibujando.

Pero sí se expresan con el baile y nosotros los filmamos,

incluso los niños pueden filmarlo y formar parte de la película.

Ahora la tecnología permite trabajar bastante bien con los críos

sin que a ellos les parezca algo de iluminados.

De repente tienes un objeto aquí. Lo fijas,

haces así y pones un papel cebolla.

Entonces haces el primer plano

y se te queda grabado el fantasmita.

Vas aquí

y mueves un poco.

Y le das.

Vas aquí, giras

y lo calcas. Esto se puede calcar.

Haces así, lo giras

y lo calcas.

De repente, le das a "Enter".

Ya lo has movido un poquito. Y está en HD.

Hicimos uno con ruedas, un tallercito

con chicos un poco mayores.

Lo hicimos con este programa.

Que de repente es como una rueda.

Es un mundo de ruedas, sin personas.

O salen niños.

Aquí. Lo que he enseñado antes.

Van patinando. Son unos pies dibujados

que están dentro de la circunferencia.

Y van patinando.

Esto es una pizarra de colegio.

Aquí hablan del concepto del corto, que es "pneuma".

La palabra "neumático" en griego

"pneuma" viene de "neumonía", "neumático".

Es una animación que hicimos de unos pulmones

que se convierten en neumáticos.

(RONCA)

(RONCA) (NIÑO EN CATALÁN) "Què fan?"

(RONCA)

-Hay niños a los que les cambia el pasado

por el proyecto.

Y sé que hay algunos que siguen dibujando y creando

sus pequeñas animaciones en su casa.

Independientemente de cómo quede la película,

ellos deben aprender y disfrutar con el proceso de aprendizaje

de cómo se hacen estas películas.

(Gaviotas)

Falta un canal de distribución para que se vea este material

y llegue a las escuelas y los críos trabajen sobre ello.

(Gaviotas)

Puede ser muy bonito hacer funcionar el proyecto

y hacer como una serie por España

de la mirada de los niños de su entorno.

Que hagan una película en animación

donde expliquen su entorno y hagan una ficción

y donde se vean actuando en su entorno.

Sería bonito ver en distintos lugares de España

unas películas así. Como "Un país en la mochila"

pero con los niños.

(Música animada)

Para cerrar este curso 2013-2014, en esta última edición

de la semana en que nos despedimos hasta septiembre,

queremos hacerlo bien y darles una entrevista

sobre un tema que no tiene relación con la actualidad.

Sin embargo, por definición, está relacionado con lo mejor,

con lo más humano de cada uno de nosotros, la poesía.

Hace una semana recomendamos leer

"Cuaderno de vacaciones" de Luis Alberto de Cuenca.

Hoy podemos charlar unos minutos sobre él con su autor.

Publicado en la colección Palabra de Honor.

Qué buen nombre, qué apropiado.

Palabra de Honor, de Visor.

Visor es una editorial muy señera en cuestiones poéticas.

Lleva 800 o 900 títulos

en su colección de color negro, en rústica,

y ha inventado otra colección "de luxe",

que es esta Palabra de Honor, en la que han salido ya 22

y este es el número 22 o 23.

Todavía tiene mucha carrera. 22, sí.

Los dos patitos, tuve suerte.

Esto de escribir poemas en vacaciones,

¿cuándo estás trabajando no tienes tiempo para ello?

Tú has decidido no ser un escritor profesional.

Un escritor "amateur".

Sobre todo porque si fuera profesional,

siendo poeta solo comería un par de veces por semana.

Y como me gusta comer a diario, debo buscarme la vida

en otro territorio.

En cualquier caso he decidido que el verano es la mejor estación

para sedimentar lo que ha supuesto mirar poéticamente el mundo

en los doce meses restantes del año.

No es que no componga o no piense poemas

el resto de año, sino que en agosto los compongo.

Estaba pensando en la idea de José Bergamín

del "amateur", de la persona que ofrece homenajes

a lo que le gusta.

Que se hace partícipe de algo pero sin considerar

que lo domina del todo.

El "amateurismo" es una postura muy digna

en todas las facetas de la vida.

En la literatura también.

También respeto, por supuesto,

a quienes viven de su escritura.

Como los escasos novelistas que hoy día

viven de su pluma en España, que son muy pocos.

Poetas no hay ninguno.

No hay poetas que puedan vivir de su poesía.

Hay premios poéticos, España es el país que concede

más premios del mundo, demasiados.

En cualquier caso la poesía es algo completamente "amateur".

Algo que se hace porque realmente necesita uno hacerlo.

Es obligatoria, la poesía. No es voluntario.

No tenemos más remedio que escribirla.

Claro.

Sin embargo, tu poesía

yo diría que siempre, pero especialmente en este libro,

es clásica.

Hay una voluntad formal y es impecable.

Es clásica en el sentido que usa

metros y medidas tradicionales de la métrica tradicional española.

Y es moderna porque su contenido

obedece al mundo que vivimos ahora, en 2014.

Está escrito entre los veranos de 2009 y 2012.

y refleja perfectamente el aire del tiempo,

la pintura de una época.

Mi poesía es extraordinariamente testigo de un momento histórico.

España es uno de esos países en que la tradición

y la vanguardia han andado de la mano.

Hay países en que la vanguardia ha desterrado la tradición

y otros que no han entrado en la vanguardia.

En España están perfectamente armonizados

los términos tradición y vanguardia.

¿No has temido que te consideren una buena persona?

Había un cliché según el cual

el poeta tenía que ser poeta maldito

y además mala persona.

Sí, un tipo atravesado, celoso,

siempre mirando a los demás con inquina.

No sé si soy buena persona o no,

lo que no soy es el prototipo del "poète maudit" francés

del siglo XIX que siempre tomaba absenta y se drogaba.

No tengo nada contra la gente que bebe absenta o se droga,

pero a mí a partir de las 23:00 me entra un sueño irreprimible

y tengo que irme a la cama.

Soy un poeta raro, un poeta de la luz,

un poeta de las mañanas.

He titulado alguno de mis libros,

algunas partes de esos libros como "Las mañanas triunfantes".

Por la mañana tengo mucha marcha, por la noche estoy abatido.

Sigo el ritmo del día.

Hay quien dice que tu poesía es como en cómic la línea clara,

pero en poesía, que es limpia...

Con unos contornos muy delimitados, como la línea clara de Hergé,

o de Jacobs, el gran cómic franco-belga.

"Gran" en el caso del cómic.

La mía es una aportación pequeña, pero con la estética

de la línea clara franco-belga, sin duda.

Es un buen símil, una buena comparación con mi poesía.

Has escrito poemas que han cantado estrellas del "rock".

Otros que han servido para casar personas en Bilbao,

como nos contaste en el programa.

Si sirven para casar en Bilbao,

en otras partes de España también se habrán casado

con mi poema "El desayuno".

Me quedé perplejo cuando te conté

que la concejal del ayuntamiento de Bilbao,

yo prefiero decir "la concejal",

no la concejala, porque la "L" no tiene genitales masculinos.

Esta señora me dijo que casaba,

"cazaba" quizá a algunos que no querían casarse

leyéndoles "El desayuno", cosa que me llenó de orgullo.

También has escrito poemas de autoayuda,

antes de empezar la conversación me has dicho:

"Elígeme un poema..." Si alguien me dice:

"Qué mal estoy, cómo me encuentro de mal,

¿por qué no me escribes un poema?" Voy y lo escribo.

Soy muy fácil de convencer cuando la gente lo pasa mal.

Es mi naturaleza diurna que actúa en favor del débil.

Hay un poema que creo que te gusta mucho,

y lo vamos a leer, si te parece. Claro que sí.

Se llama "Poema para Sonia".

"Todas las vidas son muy complicadas,

también la tuya, Sonia, por supuesto.

Todos hemos sido alguna vez gorditos y gafotas,

con los dientes torcidos, empollones insufribles.

Tú que tienes la suerte de hablar alto y claro,

y de que no te da vergüenza hablar de sentimientos y pasiones,

olvida tus responsabilidades por un momento

y piensa qué pecado cometiste para no ser feliz.

Y cuando identifiques ese error mirándote por dentro,

retrocede, detén la imagen de tu pifia,

trata de subsanarla y luego échate a andar

hacia el país en que tus decisiones se dejen convencer por el deseo,

no por la realidad,

que es tan obtusa como un lápiz sin punta.

Y en que llegues a ser feliz siquiera por un rato,

sin complejos ni trabas, seducida por el dios del amor y la belleza.

Sonia se quedó más tranquila tras este poema.

¿Se curó o no? Tengo borrosa esa imagen.

Ojalá nos esté escuchando Sonia,

porque sé que fue una amistad cibernética.

No sé si alguna vez llegué a ponerle cara.

Espero que se haya curado. Sonia, cúrate.

Claro que sí. En "La noche de la iguana",

la obra de teatro de Tennessee Williams,

en la película de John Huston

había un personaje que durante toda la película

iba construyendo un poema, era el padre de una de las chicas,

de la en teoría "buena".

Sí señor.

Nos pasamos la vida haciendo "el" poema.

Toda nuestra obra es la escritura de un solo poema,

que es nuestra vida que se traslada al papel.

La metáfora de Tennessee Williams

ese monstruo de la escena, es fantástica.

Te quería preguntar por esto.

Cuando vi por primera vez la película,

luego la he visto más veces,

nunca he sentido pena por ese poeta que acaba de morir

después de haber construido su canto a la vida.

¿Es la poesía eso? ¿Un canto...?

No solo la poesía. El acto creativo del hombre,

cuando ha dado cima a su creación a lo que debía contar al mundo,

evidentemente ya puede irse.

Además puede irse con la cabeza bien alta y tranquilo.

No te da pena que lo deje, porque ya ha cumplido

con su misión en esta vida, que es crear una obra.

Un poeta tan grande como Jaime Gil de Biedma,

que se fue de este mundo a los 60 años, muy joven,

dejó 250 poemas tan solo.

Pero qué 250 poemas.

Él cumplió también con su obra.

Si hubiese vivido más, nos hubiera regalado

con mejores y más profundos poemas.

Con ese corpus de 250 poemas,

ya está en la historia de la literatura española.

Yo que ya he escrito 500 o 600 poemas

me da la sensación de que tendré que ordenarlos

para quitar de en medio la hojarasca y quedarme con 50.

Borges decía:

"Conque hubiéramos escrito un verso memorable,

ya nos habíamos salvado".

Luis Alberto, ha sido un placer estar estos minutos en tu compañía.

Gracias por el libro y el placer de la lectura que produce.

Hasta siempre, hasta que tengas otro.

"La aventura del saber" es mi casa

y me encuentro muy a gusto contigo. Gracias.

Seguimos con la "Digitalización del Día",

un nuevo capítulo de "Liebres": "Hay otros mundos".

(OFF) "Félix Santos, 45 años, inventor,

profesor de literatura, cuentacuentos, malabarista,

seductor implacable... Una obsesión:

demostrar que los límites de la realidad

son más amplios de lo que creemos.

Quien lo ha conocido, no puede olvidarlo.

Esta es su historia".

-Con él siempre parecía que vivía una película.

-Es un artista. No lo digo por ser su hermana.

-La realidad y la ficción no tenían fronteras para él.

-Explicaba como nadie.

Empezaba por la historia de "La abuela y Manuel".

-La abuela le cuenta al nieto debajo de un evónimo

que es un arbusto, casi un árbol,

la historia de un pescador

que un día sale a pescar, naufraga, baja al fondo del mar

se encuentra con una princesa,

y durante un año vive feliz en aquel reino submarino.

-Un día, el pescador siente nostalgia

y vuelve a su aldea a pasar unos días con su familia.

Cuando vuelve, han pasado 300 años.

No reconoce la aldea.

Y todos sus parientes y amigos han muerto hace ya siglos.

-La "ética hacker" es un modo de acercarse a la tecnología

e implica una actitud curiosa para comprender cómo están hechas

y no quedarse con el diseño o las funcionalidades

que originalmente tenían y adaptarla a nuestras necesidades.

Hace énfasis en compartir conocimiento,

en que nadie resuelva un problema dos veces,

sino que lo mejor es compartir la resolución del problema

para que más gente no tenga que empezar desde cero

y desarrollar aún más sus soluciones para las necesidades que tengamos.

Hoy recomendamos la lectura de este libro enigmático

que ha publicado la Editorial Sexto Piso:

"Los jardines estatuarios", de Jacques Abeille,

también conocido como Léo Barthe.

Es el primer libro de un ciclo situado

en un país imaginario. Se publicó por primera vez

en Francia en 2010

y aparte de obtener un premio literario de prestigio,

ha recibido elogios de Le Monde y Le Figaro.

Es una historia que se desarrolla en un país en que la gente

se dedica a cuidar estatuas. Es un mundo paralelo al nuestro,

pero con indudables similitudes.

Y alejando un poco el modelo, permitirnos reflexionar

con mayor profundidad sobre él.

En ese mundo en que todos son jardineros,

la vida se hace imposible y un renegado huye

y crea una sociedad alternativa.

Este es el punto de partida de "Los jardines estatuarios"

de Jaques Abeille, publicado por Sexto Piso.

Si a Sean Mackaoui le hacen la típica pregunta

de qué tres cosas te llevarías a una isla desierta,

seguro que en su respuesta incluiría unas tijeras.

Son fundamentales para alimentar su mundo de "collage",

su medio de comunicación favorito.

Mackaoui es el último protagonista de la temporada

de la sección que elaboramos en colaboración con Boek Visual.

Su trabajo es como los fuegos artificiales:

el fin de fiesta.

(Música animada)

(OFF) "Sean Mackaoui nació en Suiza pero no es suizo,

este anglo-libanés llegó a Madrid hace 20 años

con sus tijeras y una cajita de recortes.

Tiene la gran suerte de seguir recortando y pegando.

Con su caja de recortes, poco a poco

ya es el patriarca de una familia numerosa.

Mackaoui divide su tiempo en construir ilustraciones

para medios nacionales e internacionales.

Después se pierde

en su mundo de "collage"

y objetos que a veces pululan por salas de exposiciones europeas".

Los minutos finales de esta aventura

los queremos compartir con La Musicalité,

un grupo de "pop-rock" que nace en Mallorca

y que seguro que conocen,

formado por Jaime, Óscar, Marc y Jaume.

Hola, qué tal. (TODOS) Hola.

-Todo muy bien.

Sois cuatro, conmigo cinco, y con este seis.

¿Ha costado mucho deshacerse del recuerdo del último?

Cuesta porque le tienes cariño.

Cada disco es el mejor que has hecho.

El último siempre es el mejor. Costó empezar a componer,

pero nos pusimos los cuatro

y estamos muy contentos.

¿En qué se parece a los anteriores? El denominador común

sería nuestra forma de trabajar y de convivir.

Todo lo hacemos por mayoría

y todas las ideas surgen así.

Otro denomidador común serían los arreglos corales

y los arreglos de cuerda.

Óscar, ¿qué tal os lleváis?

Fantástico. (TODOS RÍEN)

Tú eres el autor de la portada.

Para lo bueno y para lo malo, sí.

Te has inspirado en la puerta metálica.

Creo que ha quedado bien, un poco más colorido, tal vez.

Volviendo a la pregunta, nos llevamos bastante bien.

Son muchos años de convivencia. Los primeros años en Madrid

en 2003, fueron un poco duros al principio.

Un matrimonio lo pasa mal. Cuatro chicos en una casa,

jóvenes e ilusos, lo pasan peor.

Pero con el tiempo... Ahora tenéis una casa

donde grabáis, trabajáis todos, vivís...

Cerca de Alcalá de Henares. No demos más pistas.

No importa. Pero no hace falta.

A ver si nos asaltan un poco.

Jaime, tú eres el de las letras.

Las letras las hacemos los cuatro. Dependiendo de la canción

Se crea una base que empieza uno de los cuatro

y acabamos arreglándolas todos.

Puede empezar siendo una cosa y termina siendo otra.

Es una manera de trabajar muy interesante,

porque nada se queda en el tintero y se crea la letra que quieres.

¿De qué habla el disco?

Bueno, realmente... A ver.

Es un disco más optimista, tiene un poco de todo.

Desde el amor, a reinventarse, a perseguir tus sueños.

Tiene algún punto reivindicativo, un poco de todo.

Nuestras letras se caracterizan en intentar que haya

bastante variedad de registros.

Sí, que no caigan siempre en lo mismo.

Vais a interpretar "Sin palabras". ¿De qué va?

Para hacer boca. Es una canción que habla

de la máxima química que puede haber entre dos personas.

Que acabarán juntas, quizá para siempre,

pero por ahora solo saben que acabarán juntas esa noche.

Y la química es lo que hace que sin conocer casi a una persona,

sabes que esta persona te embargará toda la vida.

Es eso de los matrimonios que se hacen muy mayores

y se sientan juntos pero no se hablan.

Y es que se entienden perfectamente.

Yo creo que no necesitan palabras. "Sin palabras".

A la faena, ¿vale? Muy bien.

Vamos a descubrir "Sin palabras" con La Musicalité

y después nos despedimos hasta septiembre.

Pasen un feliz verano, recarguen energías

y disfruten, sean cuidadosos. Gracias por sernos fieles

una temporada más. Adiós, hasta septiembre.

(Música melancólica)

(CANTA) "Concedo lo que quieres, deseo lo que tienes,

los dos sabemos cuál es la salida.

Mis manos en tu cuerpo, siento tocar el cielo,

deseo que empecemos la partida.

Ya no encuentro las palabras que describan esta sensación.

Aunque juegues tú conmigo, jugamos los dos.

No son las noches que me regalaste,

no es lo que me haces o puedas decir.

Es el vacío cuando estás distante,

la razón porque morir.

Ardientes como el fuego, quemarnos en el suelo,

ya nada se interpone en mi camino.

Me pides que no pare, sentir que falta el aire,

Ya no es lo que era sino lo que ha sido.

Ya no encuentro las palabras que definan esta sensación.

Aunque juegues tú conmigo, jugamos los dos.

No son las noches que me regalaste,

no es lo que me haces o puedas decir.

Es el vacío cuando estás distante,

la razón porque morir.

La razón porque morir.

Ya no encuentro las palabras que describan esta sensación.

No son las noches que me regalaste,

no es lo que me haces o puedas decir.

Es el vacío cuando estás distante,

la razón porque morir.

No son las cosas que me das, no es lo que haces cuando estás,

no es lo que me puedas decir.

Es el vacío, si te vas, es cuando hablar está de más.

Es la razón porque morir.

¡Nooo!

Es la razón porque morir.

¡Nooo!

La razón porque morir".

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La aventura del saber - 26/06/14

26 jun 2014

Ofreceremos los reportajes "PDA Dibujos Animados" y "Boek visual: Sean Mackaoui". Además, entrevistaremos a Débora Ávila y Javier Gómez, de Carabancheleando, al poeta Luis Alberto de Cuenca y al grupo musical La Musicalité.

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