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Para todos los públicos La aventura del saber - 25/05/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Buenos días. Hoy jueves en "La aventura del saber"

hablaremos con el escritor Javier Reverte

de su nueva y deslumbrante novela: "Banderas en la niebla".

Una historia basada en dos vidas reales muy diferentes

que comparten un escenario terrible: el de la Guerra Civil española.

Son el Algabeño, un torero metido a activista político,

y John Cornford, poeta de Cambridge bisnieto de Darwin y brigadista.

También saludaremos en la segunda parte del programa

al motorista, viajero, documentalista Miquel Silvestre

que sale de nuevo de viaje y queremos que nos lo cuente

y nos mantenga al tanto de él semana a semana.

Fuera del estudio, les invitamos a conocer

una antigua fábrica de asfalto convertida en lugar de encuentro

y participación sociocultural de vecinos.

El Ateneu Popular Nou Barris en Barcelona.

Y a conocer a Lucía Meseguer, quien con revistas de los años 50,

tijeras, talento y sensibilidad

crea personajes, objetos y chispeantes escenas

que podremos disfrutar en el Boek Visual.

(Música)

El escrito Javier Reverte acaba de publicar nuevo libro.

Es una novela, esta: "Banderas en la niebla".

Se desarrolla, como otras dos anteriores,

"Venga a nosotros tu reino" y "El tiempo de los héroes",

durante la Guerra y la Posguerra Civil española.

Bienvenido, Javier. Muchas gracias.

Gracias por la novela. A vosotros.

De nuevo, una trilogía, ¿no?

Sí, no sé por qué, soy triólogo. Me atrae mucho el hecho de hacer...

El número tres, debe ser, o el hecho de hacer trilogías.

Quizá porque leí algunas muy buenas en mi infancia

de Pío Baroja y otra gente.

Es un número, en literatura, un poco mítico.

Pero esta trilogía no la planifiqué como tal.

Planifiqué primero una novela, luego otra.

Y cuando estaba haciendo la tercera, esta que traemos hoy aquí,

me di cuenta de que podía encajar con las otras dos.

Sobre todo por un elemento no argumental.

El fondo era el mismo, los años de la guerra y la posguerra.

En la última de las obras.

No la última en el tiempo escrita,

sino la última que podría cerrar la trilogía:

"Venga a nosotros tu reino".

Me di cuenta que tenían un tono literario muy parecido.

Eran historias de personajes verdaderos,

de personajes que existieron, pero tratadas novelísticamente.

Me pareció que eso le daba un enfoque de unidad a esas tres obras

y que merecían llamarse trilogía.

Así que si alguna vez las edito juntas,

lo llamaré "Trilogía trágica española",

porque fue un tiempo realmente trágico.

Tú naciste en el 44, en plena posguerra...

Sí.

...y en casa oías contar historias de la guerra.

Nací cinco años después de terminar la guerra.

En mi casa todos eran, de alguna manera, gente que...

No "de alguna manera", de todas las maneras,

gente que había participado en la guerra.

O bien sufriéndola en la retaguardia o bien en el frente.

Mi padre fue combatiente en el frente en el lado republicano.

Un tío mío fue combatiente en el frente del lado rebelde.

En definitiva...

Y los demás pasaron la guerra en Madrid

o en otras ciudades, en la retaguardia,

de una manera muy mala, con mucha hambre,

con enfermedades, con frío, con mucha carencia de muchas cosas,

y con el riesgo de perder la vida, que es lo que ocurre en las guerras

a civiles y a soldados.

Yo oí tantas historias de aquellos años

y, sobre todo, veía a tanta gente entristecida.

Además, en esa posguerra española que tuvo tanta hambre y miseria,

que me marcó muchísimo.

Digo muchas veces en broma que yo soy un excombatiente.

Sin embargo, era curioso ver

que quienes habían estado en el frente durante la guerra...

No querían hablar de ello. Tu padre, por ejemplo.

De la guerra prácticamente no querían saber nada

porque era el tiempo más horrible de su vida.

Yo creo que todas las personas que les guste la guerra están locos.

La guerra es horrorosa.

Lo poquito que he visto y lo que viví entonces con los míos,

pues me hace pensar que la guerra es la peor manifestación

de la actitud de los seres humanos.

Aparte, parece a veces la venganza de una generación sobre otra.

De la generación antigua sobre la moderna.

Es que la Guerra Civil se fue larvando con los siglos.

Había, realmente, esa teoría vieja de las dos Españas.

Existía, y saldaron cuentas en el 36 y el 39.

Saldaron cuentas, y vaya manera de saldarlas.

Fue como una catarsis trágica casi de la mitología griega.

Una guerra de Troya, en definitiva. Fue tremenda.

Tú decías que se han escrito muchas novelas

sobre la Guerra Civil española

y pocas sobre lo que ocurría en el frente.

Sí, ha habido poca tendencia a escribir del frente.

No sé por qué. Hay algunas, por supuesto.

Pero quizá porque escribir de un combate

se hace muy difícil, muy duro,

y los supervivientes no quieren recordarlo.

Tal vez sea por eso.

Tú imagínate sentirte de pronto en un combate.

Te están silbando las balas, te pueden matar.

Estás muerto de miedo y tienes que superar ese miedo.

Debe ser una situación infrahumana, algo terrible, muy salvaje.

Se ha escrito poco de los campos de batalla.

Yo quería hacer en esta novela, también lo hice en la anterior,

hablar mucho del frente de combate.

Hablar mucho del soldado en la trinchera.

De esas guerras cómo se vivían en el frente

y menos de la retaguardia.

La mayor parte de los libros están escritos desde la retaguardia.

O ensayos políticos o históricos.

Pero siendo la Guerra Civil española un tema muy literario,

se ha escrito mucho sobre ella, de los frentes de combate muy poco.

En tu novela eliges dos grandes personajes.

Uno de un bando y otro de otro.

Uno un torero, el otro un escritor. Sí.

Uno español, el otro inglés.

Uno brigadista y estalinista y el otro falangista

y de los que se subían a caballo, ¿cómo los llamaban?

Los caballistas. Los caballistas, también.

Era gente que montaron escuadras paramilitares en Andalucía

y muchos de ellos eran toreros y rejoneadores.

Eran fascistas, era para limpiar, decían ellos "asear",

el campo de rojos. De rojos.

Entre ellos estaba este torero, que el Algabeño.

Los dos personajes de la novela...

¿Cómo conociste al Algabeño?

Pues no lo recuerdo, fue por casualidad.

Yo había oído hablar un poco de John Cornford.

Del Algabeño solo sabía una canción, un pasodoble.

Estaba citado en un pasodoble de la época.

John Cornford es el otro personaje. Sí.

Hay un poema de José Ángel Valente dedicado a él.

¿Tú le conociste así o no?

No, yo le conocí leyendo una antología de poesía de guerra,

poesía bélica de los ingleses.

Había muchos poetas que murieron en la I Guerra Mundial

donde murieron muchos ingleses, casi una generación.

Y mucho los encontraron en las trincheras muertos.

con poemas en los bolsillos.

Leí una antología de ellos y salía John Cornford.

Luego sí leí el poema de Valente. Que, por cierto, se equivoca.

Hace un poema sobre John Cornford,

sobre su muerte en las Brigadas Internacionales

y lo sitúa en territorio de Córdoba.

Y no fue en Córdoba, fue en Jaén donde murió.

En la batalla de Lopera.

Muy cerquita de la provincia de Córdoba.

A 18 o 20 kilómetros de Córdoba.

Pero bueno, es un error que se puede permitir. No pasa nada.

No pasa nada.

A lo mejor le pillaba la rima bien y en vez de Jaén puso Córdoba.

Son dos personajes que encontré por casualidad

pero que representan dos arquetipos.

Son dos personajes reales.

Esta novela y las anteriores son de personajes reales.

Pero representan dos arquetipos...

...que hemos leído mucho en la Guerra Civil.

Por una parte, el señorito andaluz, el torero chuleta,

explotador, terrateniente.

En este caso además, un tipo que era un asesino.

Fusiló a mucha gente y, además, se ufanaba de ello.

Decía en un momento determinado: "Nosotros hemos fusilado a muchos,

pero por lo menos les ofrecemos la confesión".

Son cosas que están escritas en los periódicos de la época.

El otro era un brigadista internacional.

Un estalinista, como tú has dicho,

pero era educado en los ambientes más cultivados de Cambridge.

Hubo algunos en esa época. Sí, hubo bastantes.

Gente universitaria imbuida de ideales revolucionarios

que venía a luchar en España,

la primera batalla de la II Guerra Mundial.

Ellos ya lo sabían.

Eran comunistas pero, al mismo tiempo,

venían de una tradición intelectual muy británica.

Y muy liberales. Esa imagen de un Lord Byron

que lucha por una causa justa en una guerra,

aparte de ser un poeta estupendo, como fue el caso de Lord Byron

en la Guerra de la Independencia.

Este John Cornford era bisnieto de Darwin.

Y su padre era profesor de filosofía clásica.

Especialista en Platón, ¿no? Había escrito sobre Platón.

Era un personaje que quería ser poeta,

pero había terminado Historia en Cambridge,

había hecho un curso de Economía en Londres.

Era un tipo tremendamente cultivado.

Cuando oyó que estallaba la guerra, estaba en Francia de vacaciones,

se largó para España de voluntario. Luego montó una pequeña tropilla.

Y los dos, el Algabeño, el torero fascista

y el estudiante comunista,

uno con 34 años, el torero, y otro con 20, el poeta, un crío.

Los dos en Lopera.

Era un crío pero ya tenía un hijo, era muy precoz.

Pues coincidieron en una batalla en diciembre del 36,

a finales del año, la batalla de Lopera.

Allí, sin conocerse ni saber nada el uno del otro,

en el margen de unas horas, mueren los dos

en los olivares de Jaén.

Me pareció que era un tema interesante

ver hasta qué punto un destino trágico

puede unir dos vidas absolutamente diferentes,

y muy arquetípicas en la Guerra Civil.

¿Qué otros personajes?

Hay un personaje especialmente interesante,

que es la aristócrata amante del torero.

Sí. Dice cosas increíbles.

Dice algunos diálogos de una lucidez increíble.

Es que se dice siempre, sobre todo en el sur,

que la aristocracia ha mimado a los toreros,

e incluso que muchas aristócratas no han tenido ningún pero

en tener amantes toreros.

Hay leyendas de eso, y hay datos de eso.

Y sabemos nombres de mucha gente,

aunque yo no he puesto los nombres reales

porque me parece un poquito... No sería...

Entraría en el cotilleo y no es eso lo que pretendía hacer.

Pero bueno, se entiende perfectamente.

Ha sido muy tradicional el acercamiento de la aristocracia,

sobre todo del sur, al mundo de los toros.

Y la transformación del mundo de los toros.

Es curioso que en el mundo los toros la gente viene de orígenes humildes.

No era el caso del Algabeño, su padre ya era torero.

Este era el Algabeño II.

Ya había triunfado con los toros y ya era rico.

Este era rico ya por casa.

Pero, normalmente, vienen de orígenes muy pobres.

Si no, ¿cómo te vas a poner delante de un bicharraco de esos...?

A que te pegue una cornada. Una cornada, ¿no?

"Más cornadas da el hambre", decía el Cordobés.

Y luego, terminan siendo gente muy de ultraderecha

teniendo unos orígenes...

No todos, por supuesto. Ahora eso ha cambiado, además.

Pero en su tiempo sí, la lista es interminable

de toreros de ultraderecha.

Desde Marcial Lalanda a Diego Puerta, por ejemplo.

Dos casos de toreros de entonces.

Otra cosa que me ha llamado mucho la atención, ahora que lo dices,

es lo bien que retransmites las faenas de los toreros.

Ahí está el periodista. No, ¿sabes lo que pasa?

A mí los toros... Te han gustado.

No he sido taurófilo total, pero me han gustado siempre.

No mucho, porque cuando una corrida es aburrida

es lo más aburrido del mundo. Pero sí he ido a toros y he sabido.

A mi madre le gustaban mucho los toros.

A mi padre no pero a mi madre sí.

Y veía muchos por televisión y sabía mucho.

Comentaba constantemente.

Todo el ritual de los toros yo me lo sé,

porque me han gustado, he ido mucho a los toros,

y porque lo he visto mucho por televisión.

Ahora ya no voy prácticamente. Los toros han bajado mucho.

Aparte, ahora no soy muy partidario. Pero tampoco estoy en contra.

Yo creo que la vida española,

sobre todo la literaria, artística y la tradición,

está llena del mundo del toro.

Cortar eso es como amputarnos un poco nuestro pasado.

Pero bueno, no peleo por ello.

Convencer a un taurino o no taurino es imposible.

Has hablado de "La trilogía trágica de España".

¿Esperas que las personas que lean el libro

entiendan bien en qué consiste la guerra

y la aborrezcan?

Yo creo que sí.

La guerra está contada en los frentes de una manera muy cruel, como era.

Pero los que la han contado ya,

y yo he leído mucho sobre el tema,

aparte de haber tenido, cuando era periodista,

alguna ocasión de asomarme a algún conflicto...

Sarajevo, ¿no? En Sarajevo estuve.

También en Centroamérica.

Pero vamos, no soy un especialista de guerras

de cuando era periodista.

Aparte de mi presencia y mi testimonio,

he leído mucho sobre literatura que trata los campos de batalla.

Por ejemplo, mira Homero, el primero.

El primer libro de Occidente está lleno de batallas

y lleno de crueldad y salvajismo.

Tú lees las matanzas que hay en los alrededores de Troya

cuando el ataque de los aqueos contra los troyanos o teucros,

y bueno, son tremendos los relatos que hace Homero.

El relato del combate de Aquiles con Héctor, por ejemplo.

Y en eso, la verdad, he buscado mucho

para ver cómo se puede contar una batalla.

Entre lo que yo había vivido...

He querido contar el olor, el sabor de la batalla,

el terror, el miedo y la crueldad en la batalla.

Eso con personajes concretos que salen en el curso del relato.

Muy bien, ha sido un verdadero placer.

Muchísimas gracias por este libro fantástico

sin un gramo de grasa ni de retórica

y por la verdad que se esconde él.

Que se evidencia, más bien.

Gracias. Muchas gracias a ti.

Seguimos.

El Ateneu Cultural Nou Barris de Barcelona

es un centro sociocultural que apuesta por el circo

como herramienta para hacer barrio y favorecer la integración,

la participación y la creatividad de los vecinos.

(Música)

Ateneu es un centro cultural

que surgió porque los vecinos lo pedimos.

Esta es su razón de ser.

No es un centro que haya decidido el Ayuntamiento hacer.

No, fueron los vecinos los que decidieron

que querían aquí este centro cultural.

(Música)

En España hay una red muy grande de circo social.

En Europa hay una red bastante importante de circo social.

Se le va dando importancia a este recurso que es el circo

que es bastante integrador.

(Música)

El distrito de Nou Barris es un distrito obrero.

De hecho, Nou Barris se creó para que los obreros

que venían en los años 60, a finales de los 50 o 60,

a trabajar a las grandes fábricas de Barcelona tuvieran pisos.

Fue lo único que se construyó: pisos. No se construyó nada más.

Todos los demás servicios, incluso el asfaltado de las calles,

semáforos, centros educativos, sanitarios,

todo se consiguió a base de luchar, a base de reivindicar.

Pasó lo mismo con la cultura.

El Ateneu Popular Nou Barris se rige según la gestión comunitaria.

La gestión comunitaria es una organización

que piensa que las comunidades, las personas,

son capaces de gestionar los recursos públicos directamente.

Era un modelo que no existía

y no cuadraba en las normas del Ayuntamiento.

Entonces, esto fue muy conflictivo.

De hecho, la fórmula que el Ayuntamiento

un poco más adelante encontró fue la fórmula "centros cívicos".

Y nosotros teníamos claro que no éramos un centro cívico.

Un centro cívico es un equipamiento que la administración decide hacer

en un barrio, y decide gestionarlo.

Ahí los vecinos son meros usuarios.

Y en este caso era todo al revés.

Al final, primó la fuerza de los que estábamos

y, sobre todo, del barrio

que quería que esto fuese un equipamiento municipal,

que es lo que es ahora,

pero que está gestionado por una entidad surgida del barrio,

que es la asociación de Nou Barris.

Esto ahora ya tiene una fórmula legal acordada con el Ayuntamiento

que es la de "gestión ciudadana de equipamientos públicos".

(Música)

-Nosotros esto lo hacemos a través de diferentes órganos,

el más importante de ellos es la asamblea general,

que se reúne aproximadamente tres veces al año.

Y en ella se deciden las cuestiones estratégicas y políticas del proyecto

y después el día a día, las cuestiones más de cada día,

se organizan a través de las comisiones.

Tenemos diferentes comisiones de formación, artística, comunicación

de programación... En ellas se deciden cosas

que tienen más que ver con el funcionamiento cotidiano.

Por otro lado, tenemos los grupos de trabajo

que van destinados a trabajar más concretamente

unas temáticas, como podrían ser la territorial

o la gestión comunitaria de economía social.

(Música)

-El circo social lo entendemos

como una herramienta de educación transformadora.

Es un recurso, el circo, que ponemos al servicio

de la transmisión de valores, de un discurso de integración,

más allá de coger las habilidades que se necesitan

para hacer cualquier actividad circense.

Estamos muy interesados en comunicar

que los grupos son transformadores,

que las acciones comunitarias son transformadoras,

que transformando a las personas

transformamos nuestro entorno, nuestro espacio.

Y es para nosotros una herramienta casi política.

-Aquí había un núcleo de artistas del circo en la plaza del Sol,

en el barrio de Gracia,

que cuando hacía buen tiempo se encontraban allí

para practicar y para ensayar,

y luego se iban por toda la ciudad a pasar el sombrero.

Claro, en invierno esto es muy duro.

Dio la casualidad de que como esto era un sitio ocupado,

entonces no había: "En Nou Barris han ocupado un espacio".

Pues igual que venían otro tipo de personas,

vinieron también artistas de circo a ver esto qué era.

Y aquí hubo la oportunidad de que como era un almacén

de la maquinaria de Obras Públicas, los techos eran muy altos.

Entonces, surgió de una forma espontánea.

"¿Podemos venir aquí a ensayar?".

"Ah, pues venid, está para todo el mundo".

Entonces, se corrió la voz.

Aquí, ahora menos,

pero entonces los niños hacían mucha vida en el barrio, en la calle,

y aquí todo esto eran descampados.

Los niños venían a jugar

y veían a los artistas de circo haciendo malabares o acrobacias

y esto era muy vistoso.

Los propios artistas les dijeron:

"Si queréis, los jueves por la tarde, por marcar un día,

cuando salgáis de la escuela venís y os enseñamos, con las pelotas...".

Y así surgió, fue de una forma totalmente espontánea.

Entonces, poco a poco, se fue viendo la potencialidad

y a medida que se fueron acondicionando los espacios

se iban acondicionando para facilitar esta práctica de circo.

Porque ya veíamos que esto, sobre todo con los niños,

era una cosa muy atractiva

y permitía trabajar muchas otras cosas.

(Música)

Decimos que el circo social estaba atravesado

por estos distintos ejes. Uno, el eje artístico.

Porque todas las actividades que hacemos

son posibles dentro de un escenario.

Trabajamos también la estética y una forma de poner en escena

que no es arbitraria, tiene un discurso narrativo,

tiene un discurso teatral, artístico, escénico.

Este eje se cultiva mucho porque en el Ateneu tenemos un teatro

que tiene muchísimas actividades.

Todas las actividades que hacemos de las escuelas,

siempre terminan en el escenario.

Es un eje que el circo social usa también

porque es un eje expresivo.

Y una de las necesidades sociales que tenemos como personas

es expresarnos.

El eje comunitario lo trabajamos porque el circo social nos sirve

como un enlace para redimensionar a las personas en la comunidad.

El eje educativo porque cumple un rol de formación importante,

y donde educamos en valores, para nosotros es muy importante.

Sobre todo en estos valores comunitarios que manejamos.

El eje crítico.

Pensamos que las personas tienen que ser críticas con la sociedad,

sobre todo porque hay divisiones muy claras y muy marcadas,

entonces tenemos que tomar posicionamiento,

tenemos que saber lo que pasa en la sociedad,

y este discurso va encaminado a que las personas se desarrollen

como personas críticas.

Que no se conformen, que no sean conformistas.

Casi siempre trabajamos sobre la solidaridad,

sobre el compañerismo, sobre la superación.

La superación nunca tiene que ver en "me supero a costa del otro",

siempre "me supero con el otro", "nos superamos juntos".

(Aplausos, música)

Uno de los ejes más importantes que trabajamos,

en todas las clases, en el discurso y en la acción,

sobre el género.

Lo hacemos hace muchos años y estamos muy orgullosos de hacerlo.

(Música)

-Bueno, gracias. -De nada.

Ha sido un cambio.

Durante todos estos 40 años, que ahora estamos celebrando,

el Ateneo ha sido un foco de cultura y arte en Nou Barris.

Un foco muy vivo.

El tener Ateneo ha permitido traer figuras muy importantes

que han venido cobrando unos precios bajos

para que aquí se pudiesen vender las entradas a diez euros

o, en su día, a seis euros.

Y aquí hemos tenido figuras como Lluís Llach, Miguel Poveda...

Y compañías de teatro como La Cuadra de Sevilla...

Ha venido gente muy importante, que han estado en este teatro,

que también ha sido siempre un teatro muy bien equipado,

y ha permitido que la gente del barrio viese

a figuras así, aquí cerca.

Pero por otro lado, también ha facilitado

que grupos del barrio,

de música, de artes escénicas, de animación,

tuvieran un sitio donde poder ensayar,

donde poder crecer y donde poder crearse.

Y los músicos jóvenes del barrio han tenido un espacio en el Ateneo

donde poder poner en público aquellas cosas que creaban.

De participar de la cultura, no solamente como consumidor,

sino como creador.

Esto el Ateneo lo lleva haciendo muchos años.

Y esto, evidentemente, ha provocado unos cambios grandes alrededor.

-Tenemos varios proyectos que son con el entorno.

La escuela infantil y la escuela juvenil.

Escuelas que son muy grandes.

La escuela infantil tiene casi 100 alumnos.

La gente que termina la escuela infantil

tiene la opción de seguir en la juvenil

y después, si le interesa seguir con el circo,

puede ir a la escuela profesional.

(Música)

A nivel de producción artística tenemos diferentes programas.

El más importante es la convocatoria del circo de invierno.

Es una convocatoria de forma anual

en la cual se produce un espectáculo de gama media,

un espectáculo de circo de sala.

Es un espectáculo de circo contemporáneo.

Anualmente, pasan aproximadamente unas 10 000 o 12 000 personas

a ver este espectáculo.

Y luego sale de aquí y gira por otras salas.

Por otro lado, también tenemos los combinados de circo.

Los combinados también son convocatorias

abiertas a nuevas direcciones, a experimentar con otras disciplinas,

y se realizan unas dos o tres anuales.

También suelen acoger dos o tres funciones en el Ateneu.

Forman parte entre cinco y siete artistas.

Con el entorno tenemos varios proyectos.

Uno de ellos es "Fem salud".

Otro es "Amics i circs", tenemos proyectos con casales,

y tenemos un proyecto también con los institutos

que se llama "Exit", que es un proyecto muy lindo.

"Fem salud" es para adolescentes.

Son proyectos que el Ateneu trata de conseguir subvenciones

para poder financiarlos.

Y cuando no consigue subvenciones

los paga con la bolsa que tenemos en el Ateneu.

Son proyectos comunitarios que aunque no haya dinero,

los hacemos.

O sea, aunque no consigamos dinero de ningún lado,

siempre de las cosas que producimos, de las cosas que generamos,

sacamos dinero para poder mantener estos proyectos

que nos interesa mucho que tengan que ver con el entorno.

Estira las piernas.

El culo no lo saco. Yo te controlo.

-Estamos en todas las redes de territorio.

Pero, además, los proyectos propios del Ateneo

a través de la formación del circo,

a través de la creación y de la producción,

son también proyectos que se trabajan con las entidades del territorio.

Es una razón de ser del Ateneo, no se podría entender de otra manera.

Desde el aspecto de la financiación, intentamos siempre tener un balance

aproximadamente de un 50 % de dinero de las subvenciones

y un 50 % de recursos propios.

Esto lo hacemos desde una perspectiva de mantener una autonomía

respecto a las instituciones.

Y que si algún día hay recortes, no afecte de forma clara al proyecto.

Dentro de nuestro margen de presupuesto

intentamos que por lo menos el 50 % sea destinado a actividad

y no a estructura.

Eso permite que siempre haya muchos más proyectos dinámicos

que manteniendo lo que sería la propia estructura del proyecto.

Los recursos propios los conseguimos a través de proyectos, por ejemplo,

de formación a terceros, casales.

También tenemos servicios de técnicos

tanto en el apartado artístico como en el alquiler de material.

Luego, evidentemente, de la venta de entradas

que viene directamente relacionada con el apartado de producción.

Y también tenemos el bar.

Una parte muy importante de la formación en el Ateneo

es la formación de formadores.

Hemos montado nuestra propia formación.

Es una formación encaminada a dar todos los recursos

que necesitan las personas para enseñar circo social.

La trabajamos en valores, con argumentos,

con conceptos, con teoría y con práctica.

(Música)

Dentro de la parte de producción otro proyecto que tenemos

son las residencias. Damos dos anualmente.

Una que tiene un apartado más técnico

y otra que tiene más que ver con la residencia del espacio.

-Soy Mamen, de la compañía Sacude, danza vertical y danza aérea,

y somos la compañía residente de danza vertical

de aquí del Ateneo Popular de Nou Barris.

Nosotros tenemos aquí un espacio para ensayar.

En esta pared maravillosa, que son 20 metros.

Porque la danza vertical y aérea necesita altura.

Y esta pared es como un regalo para hacer esta actividad

y a cambio, cada año, facilitamos o hacemos un bolo a cambio

siempre hay una contrapartida por estar aquí trabajando

y por ser compañía residente.

De alguna manera, siempre llevamos el Ateneu con nosotros adonde vamos.

Porque, además, el Ateneu es un lugar privilegiado a nivel de valores.

Debería haber un Ateneu Popular de Nou Barris

con estos valores, estas personas, esta energía

y esta fuerza de generosidad a todas partes.

Debería haber uno en cada barrio.

(Música)

(Música)

Hemos invitado al viajero y escritor Miquel Silvestre de nuevo

a "La aventura del saber",

como casi siempre que tiene cerca un viaje.

Con más razón si pensamos que el resultado de ese viaje

se podrá disfrutar dentro de poco en esta casa.

Bienvenido, ¿qué tal? Muy bien. Encantado de estar aquí.

Como siempre. Es la quinta temporada ya, ¿no?

De "Diario de un nómada". Sí.

Hemos terminado la quinta temporada y empezamos a rodar la sexta.

¿Quién lo diría? Bueno.

Háblanos un poco de la quinta, porque aún no se ha emitido.

No, se tiene que estrenar en verano.

Será un contenido veraniego.

Es una serie de viajes por España, en moto.

Hemos alterado un poco el leitmotiv de la serie "Diario de un nómada"

hasta este momento,

que han sido siempre viajes de aventura

por los más diversos confines de la Tierra.

En este caso, nos centramos en nuestro propio país

para enseñarlo y, además, de una forma muy casual.

Es decir, es "Diario de un nómada"

porque se trata de seguirme en mis viajes

que tengo que hacer, realmente, por compromisos profesionales

o por eventos familiares, a dar conferencias,

o a un homenaje a un compañero caído, o al bautizo de mi hijo.

Esos viajes que yo tengo que hacer, para seguirme con las cámaras

y ver el país que yo veo utilizando la motocicleta.

Vamos a ver un trocito, ¿vale? Vale.

(Música)

Me encuentro suspendido sobre el río Manzanas,

frontera natural entre Portugal y España.

Este punto de inestable equilibrio me sirve como perfecto símbolo

de lo que os quiero contar en este episodio.

La vida y la muerte, la paz y la guerra.

Vamos a hacer el amor y vamos a hacer la guerra.

Vamos a celebrar la vida y a homenajear a la muerte.

(Música)

Nuestro viaje comienza al amanecer en Madrid,

y por la A5, la carretera de Extremadura,

nos dirigimos hacia Talavera de la Reina.

En Navalcarnero empezaremos a ver cosas sorprendentes.

Una rotonda con una gran obra de arte que nadie visita.

Poco después, nos encontraremos con los animales salvajes

en mitad del encinar castellano.

Recorreremos las comarcales más estrechas

de la provincia de Toledo hasta llegar a la ribera del Tajo.

Allí vestiré como un señor, con traje y corbata,

porque tengo que ir a una celebración religiosa

que es el bautizo de mi hijo Alejandro.

Al día siguiente abandonaremos Talavera de la Reina al amanecer

y empezaremos a cruzar los ríos de la geografía del noroeste español.

Primero, el Tiétar, en la provincia de Ávila.

El Tormes, famoso por la novela del Lazarillo.

Poco después, el Duero, en la ciudad de Zamora.

Y de ahí a Galicia, hasta el río Sil.

Nos encontraremos con un grupo de motoristas

para dirigirnos a una pequeña aldea donde homenajear

a un amigo que falleció en un accidente de moto

y consolar a su madre.

En este coqueto y pequeño cementerio

terminaremos este episodio que ha querido representar

el ciclo constante que empieza en la vida

y termina en la muerte.

Este punto de inestable equilibrio, como en el que me encuentro,

sobre el cual espero mantenerme y no caer de ningún lado.

Ni de España ni de Portugal.

Qué genial. Son ocho capítulos, ¿no? Ocho capítulos, sí.

Y todos van a ser así, ¿no? Más o menos.

Bueno, vamos a ver...

Como se ha visto aquí, yo ahora soy un hombre casado.

Estoy casado con una compañera, Teresa Perales,

reportera de "Comando actualidad".

A la cual conocí porque me hizo un reportaje para su programa.

Y ya tenemos un crío.

Con lo cual, mis posibilidades de viajar ilimitadamente

se han reducido. Se han limitado.

Entonces, tengo el permiso de la superioridad

para hacer, al año, una gran aventura internacional.

Para hacer "Diario de un nómada".

Pero a mí me gusta seguir viajando aunque sea por España.

Entonces, se me ocurrió que como a mí me contratan

para dar conferencias por toda España

y eso también es una justificación para el viaje.

No deja de ser parte de mi trabajo.

Después, hay eventos familiares, acudir a un bautizo,

o que luego tienes que acudir, como en este caso,

a un homenaje que hicimos a un amigo que se mató en un accidente de moto,

y al cual dedicamos todos los episodios de la serie.

Se ve al final "Dedicado a J.C., caído en accidente de moto".

Me parecía que estaba justificado explicar quién era

en este recorrido hasta Galicia, donde le hicimos el homenaje.

Entonces, siguiendo estos viajes hechos por un motivo real...

Es decir, voy a desplazarme no para hacer la serie,

sino porque tengo que ir allí, viajaba con mi equipo de cámaras

e intentábamos incorporar todo este contenido

tanto gastronómico, paisajístico de nuestro país

que es muy sorprendente,

y después, también incorporar algún tipo de actividad deportiva,

como el "paintball", el esquí, el "rafting".

Nos permite conocer nuestra naturaleza,

y me permite divertirme, porque sigo siendo un niño,

y si me puedo permitir gracias a la serie

hacer todo este tipo de actividades, pues lo prefiero.

Claro.

¿Y la serie nueva, que empiezas a grabar pronto también?

Sí, bueno...

La nueva temporada, perdona. La sexta.

Cuando se termine la serie por España,

se supone que tiene que emitirse la serie internacional

que vamos a realizar.

El viaje comienza el 24 de mayo, saliendo desde Múnich.

Ya salimos prácticamente en la frontera

entre Europa Oriental y Europa Occidental,

y es un viaje que va rumbo al este y que no puedo decir todavía

cuál va a ser el objetivo último, el destino final,

me gusta que quede un poco abierto para que la gente lo siga en directo

a través de la web de TVE. Los países del Este.

Los países del Telón de Acero. Sí, es un recorrido...

Parte, porque ya sabes que la antigua Unión Soviética

fue el mayor imperio en extensión territorial del planeta.

Sería imposible abarcarlo todo.

Pero sí vamos a pegarle un buen pedazo de bocado al mapa.

Vamos a enseñar bastante de estas repúblicas soviéticas.

El imperio de la Unión Soviética, que se forma ya con los zares,

pues en el año 91, se cumplieron 25 años el año pasado,

se produce una implosión pacífica de este imperio.

Prácticamente parece que se va a desintegrar.

Se queda la Federación Rusa por una parte

y una serie de países que nunca habían tenido Estado propio

como son Kazajistán, Uzbekistán, Kirguistán...

Estos países, de repente, surgen a la independencia

sin haber tenido prácticamente una identidad nacional clara.

Eso es una cosa interesante de ver.

¿Qué es lo que queda de este régimen soviético

después de 25 años en pie en estos países?

Además, el año que viene...

O sea, este año, en octubre de 2017, La revolución.

se cumple el centenario de la revolución.

Creo que se producían dos efemérides que podrían ser interesantes

para mostrar desde el punto de vista social, político y geográfico

esta enorme diversidad que tiene el imperio más grande de la Tierra,

que se transformó de repente en otro imperio distinto

sin haber sufrido una guerra civil y sin derramamiento de sangre.

De los zares se transformó en el Imperio Soviético.

Luego tuvieron su guerra con los rusos blancos.

Stalin hizo de las suyas.

Y después se ha convertido en la Federación Rusa,

que no deja de ser un imperio.

Putin está ejerciendo como cabeza imperial

en este orden mundial,

y hay que reconocerle que la verdad es que el tío

está asentando sus reales

y está dejando a la Unión Europea en bastante mal lugar,

como hemos visto en el conflicto de Ucrania.

Me parecía un universo muy diverso, muy dispar, muy diferente

al que nosotros conocemos y que valía la pena contarlo.

Y también contar estas historias que cuenta "Diario de un nómada",

que son los aventureros españoles que haya habido por allí.

Porque hay bastantes, ¿no? Bueno, es que aventureros españoles,

tipos que se han buscado la vida, siempre hay.

Es muy fácil hacer "Diario de un nómada"

porque vaya adonde vaya en el mundo, me basta con rascar un poquito

que siempre encuentro algún español que ha estado por allí.

Te puedo mencionar una serie de ellos.

Por ejemplo, uno de los puntos esenciales de nuestro viaje

comienza en Viena, la gran puerta a la Europa Oriental.

Es decir, ya a partir de allí empezaba Europa Oriental.

Si recordamos la historia,

Viena tuvo una administración cuatripartita, como Berlín.

Estaban los rusos, los americanos, los franceses y los ingleses.

No sería hasta los años 50

cuando se produce la independencia de Austria.

Y con dos condiciones muy curiosas. Una: mantenerse neutral.

Es decir, por eso Austria no es miembro de la OTAN.

No es miembro de pleno derecho.

Y después, que se respetasen los símbolos

que el Ejército Rojo hubiera levantado en Austria.

Por eso Viena es el único sitio en Europa Occidental

donde vamos a encontrar un monumento dedicado a Stalin y al Ejército Rojo.

Pero bueno, buscando herencia española,

descubrí que Viena la defendió del Imperio Otomano en 1529

un personaje que yo desconocía y me parece fantástico:

Fernando I de Habsburgo. que es el hermano de Carlos I.

Es decir, nieto de los Reyes Católicos

y de Maximiliano de Austria.

Pues Carlos I, que había nacido en Flandes,

como tú bien sabes,

pues tuvo sus más y sus menos con los comuneros

porque se trataba de un rey extranjero

nacido fuera de España.

Y sin embargo su hermano Fernando, nacido en Alcalá de Henares,

que tuvo preceptores españoles,

y que había convivido con Fernando el Católico,

pues a este lo mandaron fuera para quitárselo.

Lo nombró archiduque de Austria.

Él fue el encargado de la defensa de Viena

frente a Solimán el Magnífico, exitosamente y con 700 arcabuceros.

Y no solo eso, se nombraría rey de Hungría

y fundaría la dinastía de los Habsburgo

que duraría hasta 1918.

Un tipo nacido en Alcalá de Henares del que casi no tenemos noticia

y no se nos enseña en los libros.

Es genial encontrarse con ese tipo de sorpresas.

Encontrártelo, y poder ir a Viena y contar esta historia,

en "Diario de un nómada", a los espectadores,

pues son las cosas que me gustan, que me ponen.

Y luego, tenemos un montón de exploradores españoles

que han estado por allí. Por ejemplo, José de Ribas,

que fundaría Odesa, ciudad ucraniana, la perla del mar Negro.

O a Ruiz Gonzáles de Clavijo, al que recordarás,

que fue enviado a Samarcanda a principios del siglo XV.

Y habrá muchas novedades también tecnológicas, ¿no?

Has traído una especie de... Bueno, sí.

Te traigo aquí...

Ya sabes que "Diario de un nómada" es un formato muy espontáneo

que vamos grabando en directo según ocurre el viaje.

Muchas de las imágenes las grabo yo

con cámaras en el casco o las llevo yo directamente.

Esto que ves aquí, por ejemplo, que parece un palo,

es, prácticamente, una "steadycam" en miniatura.

Además, 4K. En 4K, sí.

Ahora la calidad es esencial.

Cuando vas a enseñar esos paisajes, y sobre todo el movimiento,

te gusta que esté estabilizado y que se vea bien.

Entonces, poniendo esto en la moto o en llevándolo en la mano

consigues planos de gran calidad muy estabilizados.

Igual que ahora es imprescindible llevar drones

Claro. y todas estas cosas.

De los drones ya hablamos la última vez.

Lo que pasa es que van saliendo nuevas mejoras, nuevos modelos,

y nosotros vamos incorporándolos porque nos gusta enseñar

estos paisajes con la mayor calidad posible.

Muy bien, Miquel. Ha sido un placer contar contigo en el programa.

Gracias por estos minutos tan estupendos.

Muchísima suerte en la sexta temporada

de "Diario de un nómada". Muchísimas gracias.

Seguimos.

Recuperamos un fragmento de nuestro trabajo

sobre la asociación Alnitak,

dedicada a la defensa y conservación de la biodiversidad marina.

Como siempre, pueden terminar de verlo

en nuestra página web.

-Llevo desde muy pequeño navegando.

Estudié Biología,

y llevo trabajando en conservación e investigación de tortugas

desde 1982, más o menos.

Trabajar con tortugas fue casualidad.

Tuve la oportunidad de trabajar

en un estudio de conservación de tortugas marinas en el Caribe,

y cuando volví a Europa me encontré

con que en el Mediterráneo teníamos un problema muy grande

de captura accidental de tortugas en pesquerías.

Esto me llevó a trabajar desde distintas organizaciones

y en colaboración con los pescadores

para intentar encontrar soluciones a este problema.

Yo era marinero en los barcos de Greenpeace.

Y también me ocupaba de la campaña de tortugas marinas.

Uno de los barcos de Greenpeace

hizo la primera campaña en el Mediterráneo en 1986.

Y cuando llegamos aquí, a las aguas de Baleares,

pues nos encontramos con la flota de palangre

del Mediterráneo español

y empezamos a trabajar con ellos.

(Música)

Ellos primero se sorprendieron

de que un barco de Greenpeace no sacase las zódiacs

e hiciese una acción contra ellos,

sino que la campaña fue todo lo contrario.

Era una campaña de colaboración.

Una de las primeras campañas de colaboración.

Esto también fue decisivo para que esta pesquería,

esta flota de unos 100 barcos

se volcase en la conservación de las tortugas.

Entonces, capturaban en sus anzuelos, algunos años,

hasta 20 o 30 000 tortugas.

Eran tortugas que estaban vivas cuando estaban capturadas

y había mucho que podía hacer el pescador,

incluso para liberar a la tortuga con vida.

(Música)

(Música)

La editorial Malpaso acaba de añadir a su más que notable colección

la autobiografía del gran Ennio Morricone,

el compositor de inolvidables bandas sonoras,

entre ellas de bastantes de las películas de Sergio Leone,

como "La muerte tenía un precio" o "Érase una vez en América".

Y otras igualmente inolvidables,

como "Los intocables", "La misión" o "Cinema paradiso".

El libro se titula:

"En busca de aquel sonido. Mi música, mi vida".

Es fruto de un largo diálogo con el también músico,

el joven Alessandro de Rosa.

Recordemos, por si hiciera falta insistir,

que Morricone ha escrito la banda sonora

de unas 450 películas

y unas 100 obras de lo que él llama "música absoluta",

queriendo decir con ello que no va asociada a nada más.

En la famosa biografía de Barbara Lemming de Orson Welles,

este dice que las mejores biografías son fruto de un diálogo

entre el escritor y el biografiado.

Este es justamente el caso de "En busca de aquel sonido".

Las viejas revistas de los 50, en las manos de Lucía Meseguer,

se convierten en "collage" llenos de color y humor.

Hoy en Boek Visual.

(Música)

(Música)

-Lucía Meseguer es diseñadora gráfica de profesión

y collagista por devoción.

Desde bien pequeña ya se dedicaba a darle color

a las paredes de su habitación.

Y "voilà", entre tanto garabato, su primer "collage".

(Música)

En el terreno profesional,

experimenta con la técnica desde hace años

casi de forma inconsciente.

Le resulta excitante crear

a partir de un compendio de imágenes de origen diverso.

Un refugio vacacional ante el huracán de proyectos inmediatos

del día a día.

(Música)

Su universo gráfico se divide entre lo digital y lo analógico.

Entre el color, el recorte y el espacio.

Le cautiva coger con las dos manos unas viejas revistas, las tijeras,

y descubrir qué ocurre

sin perder de vista el objetivo final:

crear con concepto, con unas buenas ideas,

una estética y una composición equilibrada.

(Música)

En sus obras, rescata retales de los felices años 50

y les da un nuevo marco conceptual, un nuevo contexto

en el que personajes y objetos cobran vida

en una imagen chispeante de colores sugerentes,

entre lo onírico y lo hilarante.

(Música)

Lucía Meseguer utiliza el "collage"

como una herramienta de diversión y de liberación creativa

y concibe su obra como "flashes" gráficos

llenos de color y una buena dosis de humor.

(Música)

(Música)

Como cada semana en "La aventura del saber"

despedimos el programa a lo grande: con música.

En esta ocasión hemos invitado a Madrid Hot Jazz Band,

que lleva dos discos publicados,

el último de los cuales es este: "Some like it hot".

Bienvenido, Daniele y Daniel. Gracias.

Contadnos un poco la historia de la banda.

Daniel, empieza tú.

Pues nada, la banda la montamos en el año 2015.

En un principio, para tocar en la calle,

en el Rastro de Madrid. Empezamos tocando ahí.

Ya que tenemos una formación...

Bueno, una música que funciona muy bien en acústico.

Entonces empezamos de esta manera,

pero enseguida empezamos también a hacer salas.

Nos movemos mucho en el panorama de música swing en Madrid, de baile.

Tocamos mucho para... Está ahora a tope.

Hay mucha gente que se apunta y todo eso.

Está muy de moda el tema de bailar swing.

Pues a partir de ahí hemos estado en algunos festivales internacionales

y hacemos todo tipo de actuaciones. Como ahora vamos a demostrar seguro.

Oye, Daniele, cuéntanos, ¿qué es el "hot jazz"?

Es la primera forma del jazz que se encuentra en Nueva Orleans

a primeros de siglo, en 1900.

Por ejemplo, este año 2017,

es el centenario de la grabación del primer disco de jazz.

Se grabó por la mano de la Original Dixieland Jazz Band.

"Jazz" se escribía todavía con dos "S".

Me gusta mencionar esto porque el líder de esta banda

era Nick Larocca, hijo de inmigrantes sicilianos

en Nueva Orleans. Como tú.

Yo soy de Palermo, y me gusta mencionar

el primer disco de jazz.

Entonces, toda esta música nace de la mezcla

entre los africanos...

Los criollos, ¿no? Eso es.

También la influencia francesa en Nueva Orleans.

La música europea, etcétera.

Este es el período que nos gusta reproducir con nuestra música.

Nuestros instrumentos también, algunos, son de la época.

A otro que le gusta mucho es a Woody Allen,

que en sus películas suele meter bastante.

Contadnos un poco...

Tenemos un minuto antes de empezar a tocar.

Habladnos un poco de los instrumentos

y de los instrumentistas.

-Pues el que toco yo es el banjo.

Un banjo tenor de cuatro cuerdas, porque hay diferentes tipos.

-Un saxofón tenor. -Este saxo es de 1941, original.

Tengo también uno de 34, uno del 26...

El sonido... El sonido es auténtico.

Cuántas veces habrá tocado las mismas canciones desde entonces.

Y luego, los instrumentistas, que tocan...

¿Esto qué es? La famosa tabla, ¿no?

-La "washboard", la "tabla de lavar".

Originalmente, era una tabla de lavar

y está un poco tuneada con diferentes elementos.

Ahora cuando toquemos lo veréis. Muy sofisticada.

El que toca la tabla es Quique Gil.

Y luego, tenemos también... Contadnos.

A ver, un clarinete... Contadnos un poco.

Un clarinete, que es Carlos Prieto el clarinetista.

Y luego, tenemos a Ricardo Alonso con el contrabajo.

Muy bien, Ricardo.

Y a Giorgio con el trombón.

Muy bien. Pues nada, cuando queráis.

¿Qué canción...? Perdón, ¿qué tema vais a tocar?

Porque no se trata de canción.

Vamos a tocar un tema de la época: "That's a plenty", de 1914.

También fue grabado en 1917 por otra banda.

O sea que es muy intenso, muy divertido.

Sí. Pues muchísimas gracias.

Si queréis ir yendo para allá, yo mientras despido el programa.

Pasen un buen fin de semana y vuelvan con nosotros el lunes

a las diez de la mañana, más o menos, en La 2 de RTVE.

Será, como siempre, un placer

compartir esta aventura del saber con todos.

Madrid Hot Jazz Band.

(Música)

  • La aventura del saber - 25/05/17

La aventura del saber - 25/05/17

25 may 2017

Veremos los reportajes "Ateneu Popular 9 Barris" y "Bopek visual: Lucía Meseguer". Además, entrevistaremos al escritor Javier Reverte y al escritor y viajero Miquel Silvestre. También contaremos con la presencia en el estudio del grupo de música Madrid Hot Jazz Band.

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