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Para todos los públicos La aventura del saber - 23/10/19 - escuchar ahora
Transcripción completa

Hola, buenos días a todos.

Bienvenidos como cada mañana en La 2 de Radiotelevisión Española

a "La aventura del saber".

Abrimos hoy el programa

con un taller de historia contemporánea

apasionante.

¿Cuándo comienza el Estado español moderno?

¿Cómo resultado de qué?

¿En qué consistía exactamente respecto al régimen anterior?

¿Cómo se desarrolló?

¿Cuáles fueron sus principales conflictos

y sus características diferenciales?

Esas y otras preguntas que surjan se las plantearemos

al catedrático de Historia Contemporánea

de la Universidad Autónoma de Madrid

Juan Pro,

autor de "La construcción del Estado en España:

Una historia del siglo XIX".

Después, cambiamos totalmente de tema

para hablar en nuestro taller de humanidades

de Octubre Negro.

Octubre Negro en Madrid,

un festival literario

que abrirá sus puertas el próximo 28 de octubre

y se extenderá hasta el 1 de noviembre.

Tendremos con nosotros al comisario del festival,

José Domingo Álvarez,

y a una buena amiga y compañera de Radiotelevisión Española,

Marisé García Molina,

para que nos adelanten parte del programa.

Pasarán por Octubre Negro escritores de reconocido prestigio.

Luego lo recordamos.

Hoy ofreceremos también un informe de la ONG Entreculturas

sobre el derecho a la educación de las niñas

titulado "Seguras para aprender en libertad",

y la serie de la CRUE, "Universo sostenible",

se ocupará de la ciudadanía digital

con la intervención de profesores e investigadores

de la Politécnica de Madrid, la Universidad de Zaragoza,

la Miguel Hernández de Elche y la de La Laguna.

Juan Pro es catedrático de Historia Contemporánea

de la Universidad Autónoma de Madrid

y autor de este libro

de gran interés académico para especialistas de la materia

y también de interés general para no especialistas

que, sin embargo,

aspiren a ser testigos informados de su tiempo.

El libro se llama

"La construcción del Estado en España:

una historia del siglo XIX".

Una historia del siglo XIX.

¿El Estado español no empieza con los Reyes Católicos?

Esa es una historia que nos han contado.

Una historia interesada.

La de que el Estado en el que vivimos

o ha existido desde siempre

o al menos desde que se unieron las Coronas de Castilla y Aragón

con los Reyes Católicos.

Pero si somos serios,

y en la investigación histórica hay que serlo,

enseguida nos damos cuenta

de que la organización política en la que vivimos

y que llamamos Estado

es algo muy diferente

de aquello que formaron los Reyes Católicos

y que perduró más o menos hasta el siglo XVIII.

¿Y cuándo empieza entonces el Estado español moderno?

El Estado propiamente es de la Edad Contemporánea.

Es decir, lo hemos conocido durante los siglos XIX y XX

y aún seguimos viviendo

bajo una organización que es un Estado,

de manera que los años de la Guerra de la Independencia,

de la invasión francesa, a partir de 1808,

sería cuando se puede empezar a hablar

de proyectos de formar un Estado

porque hasta entonces lo que ha habido era otra cosa.

Era la monarquía del Antiguo Régimen.

Así lo llaman los historiadores.

El nombre que se daba aquella organización política

era monarquía de España.

A veces, en los documentos diplomáticos,

se la llama la monarquía católica o monarquía hispana.

Era la monarquía de España.

Esa monarquía era muy claramente otra cosa

que lo que es el Estado.

¿La legitimidad del Estado en qué se basa?

El Estado moderno, ¿no?

A lo largo del tiempo,

han ido cambiando las bases

que aseguran la legitimidad del Estado.

Así como hoy basaríamos la legitimidad

en criterios democráticos,

esos criterios no existían

en los comienzos de la formación del Estado

en el siglo XIX

cuando la comunidad política, que es la nación,

se dota de un entramado institucional

para gobernarse,

que es el Estado.

La legitimidad está en la propia idea de nación.

La nación se constituye

y aprueba una Constitución, un texto, una ley suprema,

de la cual emanan las demás leyes, decretos y reglamentos

formando lo que conocemos como un Estado de derecho.

El funcionar con arreglo a derecho

y con arreglo a esa Constitución que la comunidad política se ha dado

es lo que legitimaba en el siglo XIX.

Y todavía seguimos creyendo que legitima un Estado,

solo que hoy le añadimos además los criterios democráticos

que en aquella época todavía no existían.

Por lo menos, como nosotros los entendemos.

¿Sería la Constitución de Cádiz el origen?

El inicio.

Es una posibilidad.

Hay un relato,

el de los historiadores liberales del siglo XIX,

que pretenden hacer arrancar

de las Cortes de Cádiz y la Constitución de 1812

toda la legitimidad del Estado nación en España.

Pero un análisis más profundo nos lleva a desmitificar un poco

la importancia de ese gran monumentos histórico

que es la Constitución de 1812.

Desmitificar,

porque, en realidad, fue un callejón sin salida.

Lo que pretendieron los constituyentes de Cádiz

fue convertir la antigua monarquía,

que era una suma de reinos dispares con su ordenamiento jurídico

y que solo tenían en común la figura del rey en la cúspide,

en una gran nación.

La llamaban la nación de ambos hemisferios.

Una nación que se extendía a un lado y otro del Atlántico.

Y eso no funcionó.

Eso se vino abajo.

Y sobre las ruinas de eso hubo que construir otra cosa,

que fue un Estado nacional español

cuyo territorio era solo la España peninsular

y las islas adyacentes;

es decir, Canarias y Baleares,

y olvidarse de que había habido un imperio.

Una suma de reinos tan dispares y tan distantes, ¿no?

Entonces,

esa idea de hacer una nación sobre el solar peninsular

no arranca propiamente de la Constitución de Cádiz,

sino que es una obra más plural en la que intervienen más elementos

que hasta los años 30 del siglo XIX no empieza a tomar forma

y que toma más de los afrancesados.

Es decir, de los enemigos de la Constitución de Cádiz.

Los que sostenían la dinastía Bonaparte, a José I,

y que se apoyaron en la Constitución de Bayona.

Constitución, por cierto, anterior, porque es de 1808.

La construcción del Estado a partir de los años 30

toma tanto o más de esa tradición afrancesada

como pudiera tomar

de la tradición española, patriótica y liberal

que son las Cortes de Cádiz.

¿Cuáles son las instituciones más importantes

en las que se basa el Estado moderno?

Pues hay una que salta a la vista.

A primera vista, en cuanto uno ve la construcción...

Los funcionarios.

Los funcionarios acaban apareciendo,

pero antes de los funcionarios están los militares,

porque al principio es un Estado de campaña.

Lo que hay básicamente es la fuerza armada

intentando afirmar el control sobre un territorio

y eliminar de ese territorio posibles organizaciones armadas.

Pero eso es un espejismo.

Esa es solo la apariencia.

Para que ese ejército se mantenga y funcione,

tiene que haber detrás un aparato, que es fundamentalmente la Hacienda,

el aparato financiero

que recauda y consigue los recursos para reclutar soldados,

comprar armas, uniformar, construir cuarteles, etcétera.

Es ese aparato hacendístico,

que como requiere organización, administración,

funcionarios, formación de esos funcionarios,

jerarquía y leyes,

va extendiendo otra forma de ser del Estado

que no es el Estado de campaña, las armas y los militares;

sino que es crear oficinas, crear procedimientos burocráticos,

y a partir de un embrión de Estado

que es solo un ejército y una Hacienda,

que en España

es algo que se empieza a construir en los años 30

en la Guerra Carlista,

los partidarios de Isabel II

contra los partidarios de la legitimidad de don Carlos,

después va creciendo

y esa administración que al principio es solo de Hacienda

empieza a ser de otras cosas

y se van creando otros ministerios y aquello va adquiriendo...

Y entonces sí entra el funcionariado.

¿Y la definición del territorio

cuándo se considera más o menos terminada?

Quiero decir, más...

El caso español es singular en esto

porque es uno de los Estados europeos

con una definición temprana de sus fronteras, su territorio,

y con un reconocimiento temprano de sus fronteras

en el marco internacional, ¿no?

Prácticamente,

las fronteras españolas no se han movido

a lo largo de los siglo XIX y XX.

Es decir, es anecdótico, por ejemplo,

en 1801 la Guerra de las Naranjas.

España arrebata Olivenza,

una población extremeña desde entonces,

a Portugal.

Pero es una corrección mínima.

Básicamente,

las fronteras que tenía España a comienzos del siglo XIX

son las que tiene hoy,

y eso no es normal en Europa.

Las fronteras se han movido mucho.

Es una historia mucho más convulsa

la de la definición territorial de los Estados en Europa.

Por eso, se ha dicho

que España es uno de los Estados más antiguos

en ese sentido.

De que como definición territorial es de los primeros.

Y más estables,

porque no ha habido grandes conflictos de fronteras

con los vecinos

a lo largo de...

Desde que existe realmente el Estado.

Es decir, desde principios del siglo XIX.

¿Y las guerras carlistas de qué diría que son expresión?

En las guerras carlistas,

además de haber una cuestión dinástica

de dos ramas de la cada De Borbón,

lo que hay detrás es la revolución española.

Es decir,

la revolución liberal que liquida la antigua monarquía

y, en su lugar, instituye un Estado nación,

un Estado de derecho, un Estado constitucional.

Los carlistas son el último episodio

de la defensa de la vieja monarquía española,

aunque la reformaran o idealizaran en algunos aspectos,

y los isabelinos o cristinos, los liberales,

partidarios de homologar España

a las otras naciones constitucionales

que ya existían en Europa occidental.

Europa occidental se iba configurando en esa época

como un bloque de Estados nacionales de carácter constitucional,

y lo que hacen es introducir a España

en esa corriente.

¿Y cómo fueron articulándose los distintos territorios

a lo largo del siglo XIX?

Después de las guerras carlistas por ejemplo.

Bueno, para los liberales,

sobre todo teniendo en cuenta que estaban en guerra civil

contra los antiliberales, que eran los carlistas,

todo lo que sonara a Antiguo Régimen,

todo lo que sonara o recordara a la antigua monarquía,

era sospechoso

de ser más propio del enemigo que de ellos mismos;

de manera que el respeto

a la idiosincrasia de los diferentes territorios

y el mantener los reinos que había formado la monarquía

desde el principio para los liberales

fue algo de lo que desconfiaban.

Y planteaban una alternativa.

Era el Estado unitario con un poder centralizado.

Entendían que era la mejor garantía de la igualdad ante la ley.

Todo ciudadano, viva en el territorio que viva,

ha de pagar los mismos impuestos,

estará sometido a las mismas leyes y se rige por un Gobierno idéntico.

Todos somos una comunidad,

no hay más que una nación, que es España,

y no tiene por qué haber cuerpos políticos intermedios

entre la nación y el Estado.

Entre los ciudadanos y los gobernantes.

El territorio entonces, a lo largo de los siglos XIX y XX,

no se articuló

en función de aquellos antiguos reinos

que habían existido en la Edad Moderna y la Edad Media,

sino con otra base.

Una base muy potente que fue el municipio.

La identidad local.

Esa sí pervivió, entre otras cosas,

porque como la construcción del Estado

es un proceso largo,

hasta que hubo ese entramado de funcionarios

y de oficinas eficaces que podían gestionar el país...

Pasó un tiempo. Pasó mucho tiempo.

¿En ese tiempo

los servicios esenciales quién los prestaba?

¿Si había que recaudar impuestos quién iba a las casas?

¿Quién podía levantar un censo, por ejemplo?

Contar a la población.

Los únicos que estaban a pie de territorio

eran los poderes locales,

eran los municipios, los ayuntamientos;

de manera que durante un cierto tiempo

de la primera mitad del siglo XIX

los municipios aseguran la continuidad

de algún tipo de orden, de algún tipo de Gobierno,

hasta que van siendo reemplazados por servicios

que presta el Estado de manera centralizada.

Es un Estado provisional que se basa en el diálogo

entre el poder central y los ayuntamientos

y que poco a poco va haciendo entrar otras formas de administración

que van a ser básicamente las de utilizar la provincia,

que es una entidad de nueva creación por el Estado del siglo XIX,

que es un ente intermedio

entre el municipio y la administración central

y que sirve para estructurar el territorio.

¿Y queda alguna vez definitivamente constituido un Estado

en algún sitio del mundo?

Definitivo no hay nada.

La historia siempre fluye, nunca termina,

y es una transformación permanente.

Lo que encontramos a veces son situaciones estables

que perduran durante un tiempo

y otras inestables o fugaces que no se consolidan.

Está claro

que el Estado español ha sido una estructura muy estable

formada a principios del siglo XIX, cambiando de régimen,

cambiando de Gobiernos y cambiando de situaciones,

pero como tal Estado se ha mantenido

y no ha sido puesto en entredicho en el marco internacional

a lo largo de los siglos XIX y XX y lo que llevamos del XXI.

¿Podría decirse en ese sentido, entre comillas, definitivo?

Pues sí.

A partir de que la legitimidad

de la rama isabelina de la casa De Borbón

fue reconocida en los años 30 o 40 del siglo XIX,

definitivamente hay un Estado español

y tiene relaciones estables y pacíficas

con las grandes potencias y los demás países europeos.

A partir de los años 30,

empieza a reconocer diplomáticamente

la independencia de los territorios de América

que habían pertenecido antiguamente a la monarquía española.

Hay una normalización en ese terreno;

y, en ese sentido, si bien no es un Estado definitivo,

porque definitivo no hay nada...

Nada más que la muerte, ¿no?

Pero sí es un Estado muy estable.

Llama la atención la estabilidad de esa formación estatal

aun cambiando de régimen múltiples veces

y teniendo una historia convulsa políticamente

porque el siglo XIX y XX están llenos de cambios bruscos,

de desafíos a la legitimidad del Estado

y de cambios de orientación,

pero siempre dentro de que no se discutía

la existencia del Estado como tal.

¿Y qué diría que se sigue

del estudio que ha hecho del nacimiento del Estado moderno

a lo largo del siglo XIX?

Su desarrollo a día de hoy.

Pues yo he contado la construcción del Estado en España

como una especie de epopeya.

Como algo increíble y heroico. Dificilísimo.

La construcción porque es un gran edificio.

Es algo que costó mucho construir.

Hubo muchos obstáculos.

Hubo que poner muchos recursos

al servicio de la construcción del Estado.

Y eso es el legado del siglo XIX para los españoles.

La construcción de un Estado nacional

que funcionaba.

Cuando pensamos por ejemplo en el cuerpo de funcionarios,

¿por qué se creó?

Para no tener que cambiar de funcionarios

cuando cambiaban los Gobiernos.

La profesionalización

de los servicios que presta el Estado,

la división de poderes, la existencia de un poder judicial,

la existencia de un poder legislativo,

y de una administración al servicio del poder ejecutivo

no aparece así por arte de magia.

Ha sido muy costoso.

Tiene personajes

que han dado batallas muy difíciles para construirlo,

tiene aciertos y errores en esa construcción y

tiene correcciones.

Y lo que yo cuento es que esa epopeya es victoriosa.

Es decir, a finales del siglo XIX,

hay un Estado plenamente formado y que funciona,

y empieza otra historia.

Es la historia de la reforma del Estado.

De la discusión

sobre qué orientación deberíamos dar a este Estado.

Y aparecen elementos nuevos

que en el siglo XIX no habían estado.

Uno de ellos era la dimensión social del Estado.

El Estado debe intervenir

en la vida económica y en las relaciones sociales.

Aparece el conflicto social, el movimiento obrero,

y el Estado empieza a asumir

que ha de ser un garante de la cohesión social.

Eso es nuevo del siglo XX

y da lugar a grandes debates políticos

y grandes confrontaciones.

Aparece también la cuestión territorial.

Territorios periféricos;

principalmente, Cataluña y el País Vasco,

pero también otros que reclaman

que su inserción en el Estado ha de ser por una vía especial

que reconozca su personalidad, su idiosincrasia y su historia.

Y eso da lugar a un debate sobre centralización,

descentralización y autonomía política

que es también del siglo XX y no del XIX.

Y aparece el elemento de la confesionalidad del Estado

que apenas había sido debatido en el siglo XIX

en un país

donde la inmensa mayoría de la población

era católica.

No planteaba un gran problema que el Estado fuera confesional

y tuviera relaciones privilegiadas a través del concordato

con la iglesia católica.

En el siglo XX,

eso va a empezar a ser puesto en entredicho.

La sociedad se va haciendo más plural,

esa unidad religiosa ya no es tan evidente,

y la separación entre lo político y lo religioso

no todas las corrientes políticas la ven de la misma manera.

Esas tres líneas, social, territorial y confesional,

dan al siglo XX unas características que no ha tenido el XIX

en cuanto a la construcción del Estado.

Pero esa es otra historia que yo no he abordado en este libro,

que es solo sobre el siglo XIX.

Por lo tanto,

el legado del XIX que yo propongo

es el de propiamente la existencia del Estado

tal como lo concibieron nuestros tatarabuelos

en aquella época.

Ha sido un verdadero placer.

Muchísimas gracias. Muchas gracias.

La Universidad de Málaga nos propone hoy contestar

a la siguiente pregunta.

¿Cuáles son las expectativas de vida

de la población europea para 2050?

La universidad responde.

Si en el mundo

somos en torno a 7000 millones de habitantes,

de los cuales China aporta aproximadamente 1600 millones

y en la Unión Europea

estamos en torno a 500 millones de habitantes;

si se fuera Gran Bretaña a través del Brexit,

tendríamos que hablar de 70 millones menos

aproximadamente,

nos referiremos a qué expectativa de vida

de cara al año 2050

tienen nuestros conciudadanos en Europa.

Va a depender todo de la población

y de su nivel socioeconómico y de desarrollo y de bienestar.

En torno a lo que pueda ser el producto interior bruto

que tiene diferencias significativas

en distintos países de nuestra comunidad europea,

muy en paralelo a ello

y a lo que aporta cada Estado en los sistemas nacionales de salud

como sector público

estaremos teóricamente dirigiendo

lo que podemos considerar la probable expectativa de vida

de nuestros conciudadanos.

En torno a setentaitantos u ochenta años de vida para varones,

y en torno a algo más, 85, para la mujer

situamos nuestra expectativa de vida.

Hemos de pensar

que los procedimientos diagnósticos muy avanzados

en biología molecular, en genética,

en procedimientos intervencionistas de índole quirúrgica

y en nuestro sistema sanitario de salud

definirán cuál es nuestra expectativa.

Tres grandes procesos clínicos

seguirán al frente de las causas de mortalidad.

Las tres C.

Cáncer, cardiovascular y carretera.

Y, probablemente, hemos de pensar

que los grandes desarrollos en investigación,

sobre todo de biología molecular y diagnóstico de imagen,

nos llevarán al gran desarrollo del medio.

La evolución es imparable.

Taller de humanidades en "La aventura del saber"

para hablar del primer festival literario,

Octubre Negro en Madrid 2019,

con José Domingo Álvarez, comisario,

y nuestra compañera, Marisé García Molina,

que se ha ocupado de la comunicación.

Bienvenidos.

Muchísimas gracias. Hola. ¿Qué tal, Salva?

Hola, buenos días.

A ver,

¿cuáles son los objetivos de este festival?

Bueno,

los objetivos son seguir la estela de otros festivales

como la Semana Negra de Gijón,

la Valencia Negra, la Barcelona Negra o Getafe Negro,

pero de una forma paralela y quizás un poco más independiente,

y crear una unión

entre escritores de novela policiaca y novela negra.

Autores españoles de momento este año

y el año que viene ya lo veremos.

Entonces, Madrid, el centro de Madrid,

creo que necesitaba un festival literario

de estas características.

Hasta ahora no se había hecho nada, ¿no?

Y, bueno, vamos a ver qué ocurre. Claro.

¿Quiénes se han puesto de acuerdo para organizarlo?

En Octubre Negro en Madrid,

tenemos la colaboración del ayuntamiento de Madrid,

de Radio Inter y de Ediciones Atlantis

que están dando este empujón

junto a autores consagrados y autores noveles también.

Contaremos con Luis Alberto de Cuenca,

el doctor José Cabrera, José Luis Muñoz,

y también algunos autores como José Vaccaro Ruiz.

Está también Juan Madrid y Juan Eslava Galán.

Veremos los que vienen al final de todo

porque en estas cosas ya se sabe, ¿no?

Pero siempre habrá alguna sorpresa de última hora.

Una de las cosas que a mí me ha llamado la atención

viendo lo que se ofrece en Octubre Negro

es que hay como comunicaciones de todo tipo

y con personas que son expertas,

por ejemplo en la lucha antiterrorista,

o forenses, ¿no?

Eso es una cosa que me parece muy interesante,

porque trasciende lo literario también.

Eso es.

Además, fundamental.

El festival se va a hacer

en la Asociación de Escritores y Artistas Españoles,

que está en la calle de Leganitos, 10,

una asociación que tiene casi 150 años de historia.

Ha tenido de presidentes a Antonio Machado

y a Camilo José Cela.

La cofundó Gustavo Adolfo Bécquer,

y fue tutelada por Alfonso XIII.

Como digo,

es la asociación más antigua de escritores de habla hispana.

Y, luego, sobre los ponentes, efectivamente,

vamos a tener a autores como Gabriel Monte,

que ha trabajado en servicios de inteligencia;

Manolo Bogajo, que ha sido inspector jefe

y ha trabajado contra terrorismo internacional;

y Carmen Baena Salamanca,

médico forense de la Audiencia Nacional.

Es decir, en general, son autores ya publicados además,

pero que son grandes especialistas

de los temas de novela negra y novela policiaca.

Marisé, cuéntanos.

¿Cómo ha sido tu trabajo en este proyecto?

Como escritora relacionada con escritores,

me habló uno de ellos que publica en Atlantis

y que está en la asociación de Escritores en Red

para colaborar en este evento.

Y, bueno, como conocedora de este medio,

de televisión y de radio,

y, además, como también, y tú sabes,

he trabajado muchísimos años, y diez en este programa,

en temas de decoración y de tal,

me he ocupado un poco de dar a conocer

y sobre todo de traer a este programa

como primicia

la imagen de Octubre Negro.

Es esa de ahí atrás. La tenemos aquí detrás.

¿La has visto? Sí.

No.

Era una sorpresa para ti, José.

Ha quedado preciosa.

-¿Verdad? -Pero precioso.

Nuestro oso con la pistola.

Muchas gracias, Marisé.

Una de las cosas que llama mucho la atención

en el catálogo de actividades que tenéis previstas

es lo del día 1 de noviembre.

Es muy gracioso

porque vais a ir al Panteón de Hombres Ilustres.

Contadnos un poco.

Vamos a ir al Panteón de Hombres Ilustres

a hacer un homenaje póstumo, evidentemente,

a todos los escritores que hay en el panteón y en general.

Iremos a la tumba de Larra.

Ahí están también Castelar, Espronceda,

Gómez de la Serna, Campoamor...

Llevaremos un ramo de flores a la tumba de Larra,

y creo que seré yo la que recite unos poemas

en homenaje a ellos

y en agradecimiento

a todo el legado literario que nos han dado.

José, ¿qué pensáis para el año que viene?

Si todo va bien,

¿vais a hacer un segundo festival Octubre Negro en Madrid?

Irá bien.

Irá bien. Sí.

Salvo fuerza mayor, irá bien.

La idea es darle continuidad.

Arrancamos este 2019, pero la idea es...

Lo seguiremos haciendo la asociación de escritores.

Y, bueno, antes te comentaba

que tengo ideas para el año que viene.

Si nuestro logo es el oso y el madroño,

solo que en lugar del madroño es una pistola,

para el año que viene

me gustaría hermanar el oso y el madroño

con el oso y la pistola y la Puerta del Sol

si hay más colaboración

con el ayuntamiento de Madrid, etcétera.

Y, por supuesto, traer más autores.

Quizás para el año que viene no solo españoles,

sino también autores extranjeros.

¿Vais a dar algún tipo de soporte a las actividades?

¿Vais a grabar vídeos? Sí, sí.

Grabaremos vídeos, haremos fotos y...

¿Quedará una página web? Hay una página.

Hay una página web que es octubrenegro.es, ¿vale?

Octubrenegro.es.

Lleva ya desde primeros de año

y ahí se puede encontrar toda la información.

La entrada, además, es libre y gratuita.

Para todo el que quiera ir al festival.

Hay varias sedes.

Podríamos recordar alguna si te parece.

Se va a centrar

en la Asociación de Escritores y Artistas Españoles

de la calle de Leganitos, 10.

Y, bueno, luego haremos actividades.

Lo del panteón,

haremos también un paseo literario por el Madrid de las letras

a través de Enrique Gracia y con ayuda de Emilio Porta.

Hablaremos de casas y de casos curiosos también.

"Aquí fue asesinado tal"

o "aquí murió tal escritor".

Siempre relacionado con el ámbito de la novela negra

y policiaca.

Que tengáis muchísima suerte.

Será la suerte para todos,

porque la verdad es que suena muy bien

todo lo que contáis.

Y es este fin de semana. Sí, sí.

Bueno, pues...

En la asociación vamos a hablar de lo que se va a hacer, ¿no?

Va a haber conferencias interesantísimas,

no me pienso perder ni una,

para hablar de cómo se hace una autopsia

para que a la hora

de que un escritor de novela negra hable de esos temas...

Sepa de qué habla.

Vaccaro habla en su novela "¿Dónde estás corazón?",

que trata del tráfico de órganos,

de una mesa donde están sacando un corazón

y habla de todo esto, ¿no?

También irá un criminólogo

y un psicólogo

que hablará sobre la psicología del asesino.

Es muy interesante.

Es muy interesante. Sí, sí, ya lo digo.

Además,

cualquiera que quiera informarse a fondo

puede hacerlo a través de la página web, ¿no?

Eso es.

Lo dicho.

Y convocamos a todo Madrid. Claro que sí.

Muchísimas gracias. A ti, Salva.

Que tengáis mucha suerte. Muchas gracias.

Seguimos.

"Seguras para aprender en libertad"

analiza la situación de las niñas en el mundo

ante la violencia social, económica y sexual

que sufren.

Es un trabajo

que nos hace cedido la ONG Entreculturas.

"En el mundo hay 132 millones de niñas

de entre 6 y 17 años

que no asisten a la escuela.

La impactante cifra nos enfrenta a una triste realidad;

la de quienes no tiene posibilidad

de desarrollarse íntegramente como personas,

ya que ven conculcado su derecho a la educación.

Recientemente,

la ONG Entreculturas ha publicado un informe

titulado 'Seguras para aprender en libertad'

en el que se pone de relieve

las graves situaciones de violencia que sufren las niñas y jóvenes

en muchos países del mundo.

Una situación que afecta,

entre otras cosas, a la calidad de la educación

que reciben y que comienza casi siempre en el ámbito familiar."

El desarrollo económico y el desarrollo social, al final,

hacen que sobre los hombros de las mujeres y de las niñas

estén reflejadas las cargas familiares,

que pueden ser buenas, pero que a la vez también

dificultan un ejercicio de derechos plenos para las niñas.

Además, se cruza otras normas y estereotipos

de género que en muchos casos son muy tóxicos y violentos y esas ponen

a las niñas y a las mujeres en un lugar

en que las prácticas violentas,

además, al perpetuarse en roles familiares y comunitarios,

exacerban el ciclo de la violencia

donde se pueden ver expuestas

las niñas.

"Esa violencia cuyas causas y consecuencias

se ponen negro sobre blanco en este informe

tiene muchos apellidos: social, económica, laboral y sexual.

Por ejemplo,

cada año, según denuncia este informe,

12 millones de niñas son casadas

antes de cumplir 18 años,

violencia que tiene el más terrible y próximo

de los escenarios en la familia

y en la comunidad cercana."

Al final, son violencias que también las niñas

no perciben como que se agrede contra ellas

o contra sus derechos

y los victimarios entienden también que es parte de la cultura

y parte del rol tradicional que debe tener

una mujer y una niña en su casa, un rol

que se materializa en embarazos precoces,

en matrimonios y uniones tempranas

y que arrojan unas cifras

que son muy alarmantes y que nos ponen en una situación

en la que, al final, la humanidad y la sociedad como tal

no avanza por las mujeres y las niñas se están quedando atrás

en el ejercicio pleno de sus derechos.

"Una de tantas adolescentes que ha sufrido esta situación

es Kim Chivalan. Esta joven guatemalteca que vino

a España a poyar la presentación del informe

se vio obligada a dejar la escuela

para ayudar a mantener a su familia."

Y yo veía a otros niños

que siguieron estudiando

y yo verlos a ellos y saber de ellos porque yo, cuando salí de mi pueblo,

me comunicaba con mi mamá y me decía:

"Mira tal patojo o tal niño,

está estudiando" y entonces: "¡Ay, qué bueno!",

pero sentía un gran vacío y una gran tristeza

en mi corazón porque yo quería seguir estudiando,

pero, lamentablemente, no pude.

Empecé a buscar medios para yo poder seguir estudiando.

Yo incluso me decía a misma: "No me importa dónde yo estudie

con tal de yo cumplir mis sueños de ingresar a un colegio"

y ahí fue donde apareció en mi vida

Fe y Alegría Entreculturas

y fue ahí a la edad de 17 años,

empecé a seguir estudiando.

El año entrante, 2020, voy a empezar el Bachillerato.

Mi sueño es ser locutora y presentadora de televisión

porque yo quiero trabajar en Fe y Alegría Entreculturas.

Quiero ser maestra

a través de la radio.

"El ejemplo de Kim y el relato de sus circunstancias

nos hace volver la mirada sobre su país.

En Guatemala, como en tantos lugares,

no lo tienen fácil

a la hora de acceder a la educación."

El nivel secundario es lo que más se ha descuidado,

entonces muchos chicos o chicas

tienen adónde ir a una escuela del nivel primario,

pero es muy muy carente ir a un nivel secundario.

En este sentido,

eso ha provocado que muchas

de las situaciones de cobertura

el nivel secundario esté privatizado

y, en un país donde la pobreza es sumamente alta,

eso limita que las personas puedan asistir

a la escuela de este nivel. Esta pobreza

provoca que muchos

de los niños y niñas deban ir a trabajar a temprana edad

para poder aportar a la economía familiar.

Y, obviamente, eso trae consigo

muchas violencias que se van ejerciendo

sobre ellos y ellas.

-En mi comunidad o en mi familia,

he visto la violencia

y he vivido con mis papás o con mi mamá

la violencia, sí, lo he vivido mucho,

con mis tías lo he visto y yo creo que hay que luchar mucho que luchar

por el derecho de las mujeres. Y ahí sí me pongo mucho a pensar

cuando escucho el tema de la violencia

y como lo llevo es algo como una película

que he visto y rápido imagino y recuerdo,

sí, hay mucho que luchar y ver cómo solucionar

estos problemas.

-Sin estudio, no podemos vivir.

El estudio cambia la vida.

El derecho que tenemos hoy,

mujeres y hombres tenemos el mismo derecho de estudiar

y de cambiar un futro

o cambiar la vida y estudiar y llegar a una meta

para poder ayudar a muchas personas.

(CANTAN)

(SILBA)

(Palmadas)

"Para conseguir que niñas y adolescentes

ejerzan su derecho a la educación,

es fundamental crear escuelas que prevengan la violencia,

protejan, reparen los daños que sufren sus estudiantes,

fomenten la igualdad

y faciliten esas herramientas para el cambio personal y social."

(CANTAN)

Las escuelas tienen que comprometerse

activamente con proteger los derechos de las niñas.

Las niñas se exponen mucho más a "bullying",

se exponen mucho más

a críticas también desde sus pares.

Al final, ellas reproducen lo que encuentran en casa

y, si no tienen unos referentes femeninos positivos;

si desde los claustros, desde los equipos directivos,

no se pone la mirada

en que las niñas que sufren violencia puedan denunciarlo

en la escuela, que las niñas puedan participar activamente

en su comunidad escolar; al final, nosotros creemos

en el poder transformador de las escuela, pero la escuela

también tiene que estar preparada para ello

y tan básico como unas infraestructuras.

Una de cada cuatro niñas

no se siente segura yendo a los baños de su escuela

o de camino a ella.

"Al menos, 74 países son señalados

por la Coalición para Proteger a la Educación

de Ataques, como países en los que se produjeron

incidentes violentos

entre 2013 y 2017.

A causa de ellos, murieron o resultaron heridos

estudiantes y profesores,

además de destruirse

cientos de escuelas y centros de educación superior.

Estos ataques impiden el acceso a la educación,

reducen la calidad de la misma

y dificultan el desarrollo de estos países en conflicto."

Las escuelas

en los conflictos armados

donde se dan, al final, siguen también sirviendo

de lugares donde no solo se reclutan a niños y niñas,

sino que sirven para almacenar armas,

para que estén ahí los militares y puedan refugiarse

e, igual que han sido protegidos

en muchos marcos internacionales

los hospitales y los sitios sanitarios,

nosotros creemos que la educación y, por tanto,

el entorno escolar debe estar protegido en situación de conflicto.

Entreculturas forma parte de la coalición española,

junto con otras ONG,

para proteger las escuelas de los ataques

porque entendemos que, evidentemente,

la escuela es un lugar privilegiado

y así debe serlo a pesar de todo.

"Madres e hijas han descubierto la importancia

de una educación de calidad hace mucho.

La clave es que sepamos todos que la desigualdad de género

es un reto que nos atañe a toda la sociedad,

a todos los hombre y mujeres,

estemos aquí, en Guatemala

o en cualquier rincón del mundo."

Nuevo capítulo de la serie "Universos sostenible",

en esta ocasión, para ponernos al día

de lo que significa

la digitalización y cómo manejarnos con ella.

La ciudadanía digital

hemos de entenderla como algo más complejo

que el mero hecho de usar máquinas, tecnología.

Yo entiendo la ciudadanía digital

como aquella persona que es competente, culta y crítica

para saber buscar información en la red,

para ser capaz de producir contenido, conocimiento,

e intercambiarlo con los demás,

ser capaz de comunicarse y colaborar.

La ciudadanía digital es una forma

de participación de los ciudadanos

en la sociedad actual. Los ciudadanos, actualmente,

necesitan de herramientas, de instrumentos que son propios

de esta era.

Ha de haber una introducción por parte de la gente más, digamos,

científica-tecnológica de hacer esas tecnologías accesibles

a los ciudadanos. Por otra parte,

implica también ese tema una educación,

una responsabilidad

y un espíritu crítico, un sentido crítico en los ciudadanos

para esas tecnologías.

-El concepto de "ciudadanía digital"

engloba aspectos, como los políticos, culturales

y sociales, pero desde el punto de vista

de las tecnologías de la información y la comunicación.

Además, conlleva otros aspectos horizontales,

que son el legal, el ético, la privacidad y la seguridad.

"'Noticias falsas',

'contraseñas', 'protocolos de seguridad', 'trámites en línea',

términos que escuchamos cada día y que nos recuerdan que formamos

parte de un nuevo orden social:

la ciudadanía digital.

Vivimos pendientes y dependientes

de la tecnología."

Esto de que el ciudadano sea

un ciudadano digital

no es algo tan fácil como podamos entender "a priori".

Realmente, requiere que haya un sistema que, por una parte,

reconozca al ciudadano

no consumidor, no como espectador, sino como ciudadano, es decir,

alguien que puede participar. Cuando uno es reconocido,

bien por el sistema o bien por su entorno

o por alguna comunidad

en concreto, entonces, en ese momento

y en ese proceso, desarrolla su voz pública.

¿Cuáles son los logros o los hallazgos

que hacemos? Primero, que los ciudadanos

se sienten mal representados.

El sistema mediático los representa mal,

no sienten que encajen con la representación que tienen

de ciertos colectivos y, al mismo tiempo,

sienten, que no los tratan como ciudadanos, los tratan

como consumidores, los intentan manipular

y eso les enfada.

Con la tecnología, suelen darse como dos posiciones

o mitos incluso diría:

una especie, digamos, de tecnofobia o pensar

que la tecnología es mala en sí misma y que deshumaniza

y el otro enfoque es una especie de mito de Disneylandia, es decir,

que la tecnología nos seduce, nos hace felices.

Yo creo que habría que mantener una visión

de luces y sombras.

La tecnología, como cualquier obra humana,

tiene aspectos positivos y negativos.

Sin lugar a dudas, la sociedad está evolucionando

hacia una sociedad cada vez más conectada

y digitalizada, pero eso no tiene por qué suponer

un peligro o un riesgo si utilizamos la digitalización

para resolver nuestros problemas

y optimizar el uso de nuestros recursos.

"Tecnología y sociedad avanzan

a gran velocidad y a veces cuesta adaptarse.

Cada día aparecen

nuevas soluciones que afectan a todos los ámbitos de la vida."

En nuestro caso, es una ciencia, es verdad,

bastante aplicada, es informática gráfica,

tiene que ver con desarrollo

de imágenes sintéticas para muchos campos, como cine,

videojuegos, medicina, arquitectura, ingeniería.

Es simular la luz para conseguir

imágenes lo más realistas posible.

El siguiente paso, el que comenzamos a abordar

hace unos años es:

'OK', tenemos eso, pero luego hay un cerebro detrás,

un sistema visual humano que tiene que ver esas imágenes

e interpretarlas de alguna forma.

El objetivo último sería acercar más la forma de generar imágenes

al aspecto humano artístico,

que no haya que saber tanta física, tanta programación,

sino que uno pudiera generarlas con un lenguaje más natural.

-En la Universidad Miguel Hernández de Elche trabajamos

en el desarrollo de protocolos de comunicación

entre vehículos, de forma que podamos garantizar

la fiabilidad y la calidad de las comunicaciones

en cualquier escenario y en cualquier contexto.

A día de hoy, la conectividad de los vehículos

se limita a servicios de entretenimiento,

sin embargo, en el futuro la conectividad ayudará a mejorar

el funcionamiento de los vehículos

y de la seguridad vial. Estamos, por lo tanto, hablando

de sistemas de seguridad vial activa,

donde el objetivo

no es reducir los daños de un accidente,

sino evitar los accidentes

y, para ello, es indispensable que todos los vehículos dispongan

de esta capacidad de comunicaciones.

Con lo cual, necesitamos comprender mejor

el impacto del vehículo autónomo

sobre el tráfico para rediseñar nuestros sistemas de caracterización

y predicción de tráfico

y, desde la Universidad Miguel Hernández, abordamos

este reto científico mediante el uso

de la inteligencia artificial.

"Las tecnologías de la información

y la comunicación proporcionan avances muy útiles,

pero quizás lo más importante sea hacerlas inclusivas para no dejar

a nadie fuera de esta nueva sociedad.

Todas las personas tenemos

el mismo derecho a poder utilizarlas

de forma razonable y disfrutar de todas las ventajas."

Los riesgos del modelo de ciudadanía digital es

que hay determinados colectivos que quedan

postergados, que quedan aparte

o que no se integran en las nuevas tecnologías.

Entonces uno de los riesgos que tenemos actualmente es

que a los mayores, a los que se les denomina también

"inmigrantes digitales"

y que han nacido en otra época,

en la que se comunicaban y participaban en la sociedad

de otra manera, obviamente,

les cuesta integrarse en esta sociedad digital.

O sea, que los mayores tienen que aprender a utilizar

de forma crítica las TIC,

a utilizar de forma responsable también,

a ser emisores y no solamente receptores de las tecnologías

y que les permita, de alguna manera,

esa participación social y el sentirse miembro activo

de la sociedad a la que pertenecen.

Cuando se ayuda a los mayores desde su posición y desde su idea

y desde su conocimiento a incorporarse poco a poco

y con una relación muy cercana,

al final, consiguen incorporar esta herramienta como cualquier otra

en su vida diaria.

Vivimos ya en un tiempo donde la tecnología

es omnipresente y, por tanto,

la educación tiene el papel de socializar

o preparar a las personas

para que se integren socialmente en el tiempo

y la cultura que les tocó vivir.

El Laboratorio de Educación y Nuevas Tecnologías

de la Universidad de La Laguna

es un grupo que llevamos ya

casi dos décadas funcionando.

¿Qué trabajamos, qué investigamos? Básicamente,

lo que es el concepto

de "e-learning" o "educación a distancia"

a través de la red y esto lo hacemos fundamentalmente

en el ámbito de la docencia universitaria.

Esto se traduce, evidentemente,

en distintos tipos de metodologías de enseñanza

a través de la red. Uno de los más conocidos

y que estamos desarrollando activamente son los denominados

"cursos masivos online".

Otro ámbito de trabajo nuestro importante:

las políticas y la innovación educativa

en el ámbito escolar,

es decir, cómo integrar y utilizar pedagógicamente

la tecnología en el marco de las aulas.

Y un tercer foco es

el de la producción de material didáctico

en formato digital en la red.

Actualmente, el grupo Life Supporting Technologies

colabora en el proyecto Activate.

Es un proyecto europeo que se enmarca en el Horizonte 2020

y quiere abordar uno de los grandes retos

de la sociedad, que es el envejecimiento

a través de la implantación

de soluciones IoT, o internet de las cosas,

para mejorar la calidad de vida de nuestros mayores

y aumentar su independencia. Abordamos cuatro grandes problemas

de las personas mayores, que son

el sedentarismo, el aislamiento social,

el deterioro cognitivo y el miedo a las caídas.

Una de las tecnologías que estamos instalando

a los usuarios en Madrid es esta aplicación, se llama Maja

y, como veis, es un conjunto de aplicaciones

que se pueden personalizar

según el problema que tenga la persona mayor.

Algunas de las que más están gustando

y mejores beneficios

están trayendo son los juegos cognitivos

y "mindfulness", que es bastante novedoso y beneficioso

para cualquier persona.

En concreto, este proyecto surge con la idea

de tener un asistente para personas

con discapacidad del habla o personas con autismo

y ahora mismo

lo hemos probado también con personas mayores

con deterioro cognitivo

en residencias, en grupos de memoria, que llaman, que son

personas que empiezan a tener consciencia

de que empiezan a olvidar cosas,

de tal manera que, mediante estos pictogramas,

pueden llamar a su familia,

enviarles mensajes y dejarlos tranquilos

o incluso solicitar asistencia en una residencia.

"La era digital ha llegado

para quedarse y depende de cada uno

de nosotros el que sea una era mejor y más segura."

Saber desenvolverse de modo exitoso, culto y crítico

en la sociedad digital. Yo creo que este es el gran valor

del trabajo que hacemos.

Y una tecnología usada de manera responsable

no debería ser mala tecnología.

La digitalización de nuestra economía

y nuestras ciudades ni es el futuro ni es una opción,

la digitalización es el presente y una necesidad,

además de una increíble oportunidad

para afrontar los retos de nuestras ciudades.

Teníamos que utilizar la razón, la tecnología,

para crear una sociedad mejor en la que el hombre y la mujer

estuviésemos en el centro y fuéramos lo más felices posible.

Tusquets Editores acaba de publicar este libro:

"La física cuántica del futuro",

del profesor emérito del William and Mary College,

de Virginia, Hans Christian von Baeyer,

un profesor y divulgador de la física cuántica

muy reconocido en Estados Unidos. Si la física clásica, la de Newton,

trata de explicar el mundo que perciben nuestros sentidos,

incluso con la ayuda de microscopios y telescopios,

la física cuántica intenta explicar

el mundo que apenas alcanzamos a imaginar.

Lo curioso es que nadie parece entenderla del todo,

sin embargo, sus predicciones se cumplen.

¿Cómo es posible que una partícula esté

en dos lugares al mismo tiempo?

¿Cómo es posible que un gato esté muerto y vivo al mismo tiempo?

Quizá sea este el libro que mejor nos explica estos

y otros misterios. Ofrece una introducción a los principios

de la física cuántica

y su historia, la interpretación bayesiana

de estos y sus consecuencias filosóficas.

Recuperamos ahora un fragmento de nuestro trabajo

sobre FameLab, el mayor concurso internacional

de monólogos científicos que se celebra en nuestro país.

El resto, como siempre,

en la red tras acabar la emisión del programa.

(Música)

"La sede del Museo Nacional de Ciencia y Tecnología

de Alcobendas en Madrid acogió el primer encuentro

de los 16 semifinalistas de FameLab,

el mayor concurso internacional de monólogos científicos.

La edición española se celebró por primera vez en 2013,

aunque el concurso existe desde el 2005

gracias a una idea original del festival de Cheltenham,

la de apostar por la divulgación científica

al tiempo que se descubren nuevos talentos,

personas capaces de hacer llegar el contenido de su trabajo

a la sociedad en general.

Los participantes tienen edades comprendidas entre los 20 y 44 años

y estudian o trabajan en materias relacionadas con biología, física,

química, matemáticas, medicina, psicología o ingeniería.

Esta primera jornada pretendía romper el hielo

y que los candidatos empezaran a trabajar

en sesiones individuales y en grupo para encontrar la forma de mejorar

el resultado final de los monólogos.

En tres minutos, se puede hablar de nanomedicina,

simetría, las leyes de Newton, o el grafeno.

Y, además, hacer reír."

Yo me presenté el año pasado a la edición belga de FameLab.

Y este año, quería probar suerte en España para ver cómo me iba.

Y, la verdad, es que es muy diferente todo

todo porque creo que en España le dan una importancia más grande.

Tenemos ensayos previos, repetirlo para mejorar el monólogo.

En Bélgica era todo más escueto

y mucho más lo que te salga con naturalidad.

Me gusta que se dé tanta importancia

porque a la divulgación científica le podemos dar mucha más importancia

en la sociedad de la que tiene.

-Os dejáis ciegos los unos a los otros.

Qué divertido, ¿eh?.

Lo que más me ha llamado la atención de este encuentro

es, precisamente, que me ha entrado una envidia sana

porque el resto de los competidores son insultantemente jóvenes.

Yo leí la tesis el pasado milenio.

Mi madre dice que soy un somormujo, un serio, el soso de la familia,

y, sin embargo, me he metido en esto.

No es la primera vez que me presento.

Me presenté en 2014 y llegué a ser semifinalista,

con lo cual estoy viendo esto desde otra perspectiva

y la estoy disfrutando mucho más

porque voy sin ningún tipo de presión.

(VOZ DE YODA) Divulgar bien desea...

¿Pero que es el espectro de la luz?

(Risas)

Y pecaminosa y otra artificial y asquerosa.

Este año empecé a realizar un proyecto de doctorado

que va sobre el estudio de cómo la personalidad de los peces

influye en su vulnerabilidad a la pesca.

Me pareció un tema muy interesante

y me encantaría introducirme

en el mundo de la divulgación científica

de una forma más alternativa,

a través del teatro y de la puesta en escena.

Entonces, elegí este tema

porque creo que es algo bastante curioso

y una realidad que nos pilla muy de cerca,

y que la gente desconoce.

Hace resuspender el sedimento

y el suelo empieza a temblar

como si pasara un tren a toda velocidad.

Soy el más joven, soy el yogurín.

Y dije: "Gente de 20 hasta 44 años",

pero realmente lo que me da cosa es que todo el mundo es "superpro".

"Yo tengo un canal de YouTube", "yo he escrito un libro",

"yo he terminado el hambre en el mundo".

Y yo estoy aquí en plan: "Yo estudio Física, ya está".

A mí me cuentas un chiste de fútbol

y me quedo igual, es todo simetría.

(Risas y aplausos)

Todos los consejos que nos están dando,

la verdad es que están siendo muy útiles,

en cuanto al dinamismo de lo que sería hacer los monólogos

de dónde meter cuñas de bromas, dónde ser más serio,

qué cambiar para interaccionar mejor con el público.

Todo eso es un poco lo que más estoy aprendiendo.

Que creo que es también los puntos débiles

que tenemos un poco los científicos en ese aspecto

porque la parte de divulgación, de contar lo que hacemos,

si estamos aquí es porque todos, más o menos, tenemos una experiencia

o sabemos qué queremos explicar o cómo lo queremos explicar,

pero darle ese toque de humor,

ese toque de llamar la atención del espectador

creo que es algo que estamos trabajando aquí

y que es muy importante.

Entre 372 y 794.

(SOPLA FUERTE)

Yo soy médico, soy licenciado en Medicina.

Me dedicaré en el futuro a curar a la gente y a tratar enfermedades.

Que es un poco lo que haces tú, Yoran.

Sí, sí.

Hago esto y Chicho no entiende nada de esto.

(VOZ AGUDA) "Sí, sí entiendo un poco,

me has enseñado el otro día".

Sí, Chicho.

Es muy buen alumno Chicho.

(VOZ AGUDA) "Sí. Entiendo muy bien lo que Yoran me explica".

Claro, porque tengo un español tan perfecto.

(VOZ AGUDA) "Sí, hablas perfectamente el español".

Y este evento nos sirve mucho para conocer a personas

que tengan nuestros mismos intereses.

Personas, compañeros científicos... -Y marionetas.

Marionetas que también les gusta mucho la ciencia.

-¡Sí! -Abiertos para todo.

"Un equipo de guionistas y cómicos trabajó con los concursantes

para que mejoraran sus habilidades de cara a la puesta en escena.

La creatividad, el manejo del humor, el lenguaje corporal,

la expresividad,

todo lo necesario para que la información científica

llegue al público general de una manera más efectiva."

Esto ha sido todo por hoy.

Mañana contaremos en el estudio

con la grafóloga Macarena Arnás

que nos mostrará todo lo que decimos

sin darnos cuenta,

simplemente con la forma en que escribimos las letras,

las palabras, las frases.

¿Sabían que la grafología es parte de la psicología?

También les ofreceremos un nuevo taller de español

para hablar de tildes,

un nuevo boek y un trabajo sobre Pedro Luis Cembranos.

Serán algunos de los temas que tocaremos en esta aventura.

Mañana a partir de las 10:00,

como siempre en La 2 de Radio Televisión Española.

Ha sido un placer contar con todos ustedes.

Pasen un buen día.

(Música)

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La aventura del saber - 23/10/19

23 oct 2019

Ofrecemos los reportajes "Seguras para aprender" y "Universo sostenible: Ciudadanía digital". Además, entrevistamos a Juan Pro, Catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad Autónoma de Madrid, y a los escritores Marisé García Molina y J.D. Álvarez.

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