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Para todos los públicos La aventura del saber - 23/05/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, muy buenos días a todos

y bienvenidos a "La aventura del saber".

"Taller de salud" con la doctora Marián García

sobre el consumo de insectos para comer,

un tema que, contra lo que pudiera parecernos a muchos,

está de total actualidad. Luego veremos por qué.

Trataremos de despejar prejuicios.

Y en la segunda parte del programa recibimos en el estudio

a Andrés Ruiz Tarazona, uno de los musicólogos

más conocidos en nuestro país, que ha escrito un ensayo

acerca de España en la música clásica.

¿Cómo ha sido interpretado musicalmente nuestro país

por los grandes de todos los tiempos?

Hablaremos de ello.

Y les invitaremos a probar tacos

para ver con qué bebida armonizan mejor.

Nos ayudarán Mario Sandoval y Rafael Ansón.

Y les ofreceremos la "Agenda cultural" del mes

con las citas que consideramos imprescindibles

en todos los ámbitos de la cultura: cine, teatro,

música y espectáculos en general.

Finalmente, recuperamos completo nuestro trabajo

sobre la llamada arquitectura pasiva,

un concepto muy interesante teniendo en cuenta la relación

entre los precios de la energía y el cambio climático.

El taco forma parte de la diversidad gastronómica de México

y admite muchas variantes.

Mario Sandoval lo adapta a la cocina manchega.

(Música)

Para encontrar la armonía adecuada,

en todos los aspectos de la vida también,

conviene ver diferentes cosas, ver distintas posibilidades,

y eso es lo que vamos a hacer ahora con Mario Sandoval,

dos estrellas Michelin, tres soles Repsol.

Creo que hoy nos ha preparado algo que tiene que ver con Iberoamérica

y quizá incluso con México. Vamos a verlo.

-¿Qué tal, Rafael? Buenos días. -Cuéntame.

-Estamos aquí, hoy hemos preparado un taco mexicano,

pero lo hemos traído a nuestro terreno

con la perdiz de la meseta manchega.

Una perdiz escabechada.

Lo incorporamos también a esta cocina de futuro,

a los probióticos. Hacemos un chucrut de lombarda,

unos encurtidos y lo terminamos con pamplinas.

Es un taco que no es picante.

-Las pamplinas son una especie de marujas,

de hierbecitas que salen en los riachuelos.

-Así es, así es. En la sierra.

Entonces, buscamos que sea un taco español.

-Y ahora se puede coger un vino. -Esto es fantástico.

Cuando hablamos de la tapa, ¿la tapa qué es?

Pues la tapa es esto, ¿no?

Que puedas coger y puedas hablar.

-Lo ideal es tomarla de pie, conversando y hablando con la gente.

En fin, tú y yo lo hacemos un poco más formal.

Efectivamente, esto te permite comerlo...

-Y aparte, luego maridarlo con diferentes...

vinos.

Yo hoy, si me permites, voy a elegir un vino tinto.

Porque creo que con la perdiz escabechada va muy bien.

Y sobre todo la acidez del escabeche de la perdiz

con el vino tinto funciona muy bien.

-Yo, en cambio,

pienso que esto requiere algo que te enfríe la boca,

que te refresque la boca, y el vino tinto es un poco más...

-Sí.

-Además, está muy de moda el vermú.

Y España tiene maravillosos vermús. No tienen que ser italianos.

Por lo tanto, después de haberlo probado con las cinco,

con la cerveza, con el cava, con el blanco y con el tinto,

con el fino y con el tinto, yo me quedaría con el vermú.

Estoy convencido de que todo el mundo que nos está oyendo,

cuando lo hagan en casa o lo pidan en el restaurante,

casi seguro que ninguno coincide ni contigo ni conmigo.

Brindemos.

"Taller de salud" con la doctora en farmacia

y experta nutricionista Marián García,

quien hoy nos propone que hablemos de insectos como comida.

El pasado 1 de enero entró en vigor en España

un reglamento para regularizar el consumo de insectos,

y desde hace ya algún tiempo en Europa pueden encontrarse

en el supermercado.

Algunos expertos aseguran incluso que los insectos pueden ser

una buena alternativa nutricional.

Pero a los insectos, Marián, no se les puede quitar las tripas,

tienes que comértelos tal cual, enteritos.

Tal cual vienen, sí. Hemos traído una representación.

Es cierto que estos saltamontes te los comes tal cual,

pero también es cierto que si coges una quisquilla,

una gamba de estas pequeñitas que ponen en el sur con un cucurucho

y te las vas comiendo, te lo comes con las cabezas,

con las patitas, con los ojos y con todo,

así que, en realidad, no es tan diferente.

Claro, digamos que es sobre todo cultural, ¿no?

Es decir, adaptarte al medio en el que estás,

y en unos sitios hay estos alimentos y nosotros tenemos el jabugo.

Qué suerte, ¿no? Claro.

Y otros se tiran de los pelos porque aquí tomamos callos,

o tripas, o sesos, o caracoles. Dependiendo de la cultura, varía.

Y ahora se ha visto que por qué no,

ya que importamos un montón de tradiciones culinarias,

también traer estos bichitos. Claro que sí.

Vamos a ver, ¿hay mucha demanda de estos bichos en España o no?

Realmente, sí que estamos por el tema de las comidas exóticas,

pero como tiene esa especie de rechazo

y a veces esa historia psicológica, la demanda como tal de bichitos

igual no es tanta, pero sí que es cierto

que estos bichitos se pueden transformar,

la harina, esa proteína, para hacer otros alimentos

como pueden ser las pastas o estas barritas energéticas,

o esto, que es granola, que son copos de avena

hechos también junto con harina de insectos,

y son otro tipo de productos que podrían tener más demanda

porque no tienen ese rechazo psicológico de ver el gusano,

sino que tú ves unos macarrones, y esto...

Dices: "Son macarrones integrales". Normal y corriente, sí.

Con un color un poco más extraño. Tienen un color más raro.

Pero son espirales como si fueran de verduras.

No estaría mal. ¿Y son realmente nutritivos,

como decíamos en la presentación? Realmente sí son nutritivos.

Hay que ver, porque dependiendo del tipo de insecto,

no todos son iguales y tienen distintas propiedades.

Por ejemplo, tenemos los gusanos,

que, como tienen una parte más carnosa,

serían más ricos en ácidos esenciales, los omega 3 famosos.

Los gusanos podrían ser más ricos en ácidos grasos.

Mientras que los de tipo saltamontes serían más ricos en fibra,

más ricos en proteína. Pero, en general, proteínas y fibra

van a ser los nutrientes predominantes.

Luego también puede ser rico en micronutrientes.

Pues en calcio, en magnesio.

Pero como fuente proteica, como fuente de fibra, no están mal.

¿Y es seguro comerlos?

¿Están bien lavaditos y cosas de estas?

Claro, esa es la pregunta del millón.

Uno asocia de primeras insectos a suciedad.

Entonces hay que ver, primero, que estos insectos se han criado

en un entorno controlado. Y la EFSA...

O sea que hay ganadería de insectos. Hay ganadería de insectos,

hay sus propias piscifactorías, como si dijéramos.

Igual que cultivamos la miel de los panales de las abejas

y tenemos ya las abejas y los apicultores,

pues para comernos los insectos.

Sí que es verdad que se han hecho estudios,

la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria,

viendo si realmente es seguro o no, y se ha visto que sí, que es seguro,

y que el único problema que puede haber a nivel de salud

serían alergias, porque individualmente

uno puede ser alérgico a los saltamontes,

igual que individualmente hay gente alérgica al marisco.

Claro, claro.

Este tipo de cutículas, de caparazones,

pueden ser más alergénicas,

pero entra en la variedad de cada uno.

Pero como seguridad por toxicidad

o porque contengan algún metal extraño,

no hay que tener ningún problema.

Yo, por lo que han comentado nuestros compañeros del estudio

que han probado los gusanos, dicen que saben un poco

como a corteza de cerdo, y los saltamontes, a pescado.

Y decía Chema que pescado y no muy caro, más bien baratillo.

Bueno, va a depender. Pues igual que la composición.

Por ejemplo, las hormigas dicen que están dulces.

Y luego hay una serie de sabores.

Dicen que las libélulas saben a pollo con piel, por ejemplo.

Otros dicen que saben a semillas de pino.

Yo no probé las semillas de pino, no sé tú, Salva,

pero hay gente que tiene un paladar muy refinado.

Se hacen catas. Igual que de los vinos,

se hacen catas de insectos. Claro.

Lo cierto es que también va a depender el sabor

a lo que acompañen. Claro.

Estos, por ejemplo, están especiados. Se les ha añadido pimienta,

se les ha añadido especias. También van a saber un poco

al acompañamiento, al aderezo, que se les haya puesto.

Claro. Antonio, nuestro regidor, que ha probado los gusanos,

pero había probado antes los gusanos más grandes de "La mañana" de La 1,

porque está en La 1 y es más grande, dice que saben parecido.

¿Tú crees que esto realmente tendrá éxito a la larga

en general en todo el mundo?

Yo creo que habrá un sector de la población...

Fíjate, hace unos años, cuando empezó a introducirse en España el sushi,

decíamos... Ah, es verdad.

"¿Pero cómo va a tener éxito pescado crudo?

Con lo bien que tenemos nuestra merluza y nuestras cosas".

Y lo ha tenido, muchísimo. Y ahora el sushi,

bueno, quién no tiene un japonés debajo de su casa.

Claro. O lo pide.

Nos podríamos sorprender de cómo introducimos sabores exóticos.

Pero lo que sí que va a tener más demanda

va a ser realmente este tipo de productos,

como las barritas o como la pasta, porque realmente si yo a mis hijos

a mediodía en casa les pongo estos macarrones,

no saben si son de insectos o no.

Y a ti no te da mala conciencia ponérselos.

Por ejemplo, esos macarrones, que podrían ser integrales,

pero son muy oscuros... Son muy oscuros, sí.

Tú sabes exactamente de qué están hechos y te fías.

A ver, yo creo que lo ideal, si uno lo va a poner a sus hijos,

es compartirlo, porque así ayudamos a que ellos lo vean como algo natural

y desde pequeños que hayan comido estas cosas.

Tampoco es imprescindible.

Unos espaguetis integrales pueden ser igual de opción

o mejor incluso.

Pero son otras alternativas a las que podemos estar abiertos.

Lo que es cierto es que para lo que puede ser interesante

es de aquí al futuro. Claro.

La FAO dice que en el año 2050 nos vamos a ver regular

con el tema de la sostenibilidad,

y no habrá carne para todos en 2050 probablemente.

Ahora cualquiera puede comprar pollo, pescado...

Pero a lo mejor en unos años no.

Y hay que empezar a desarrollar este tipo de estrategias.

Porque, fíjate, para producir el mismo kilo de proteína

que venga de la carne, vacuno, o que venga de los insectos,

el mismo kilo, consumen seis veces menos de alimento los insectos.

Y encima no echan metano,

al menos en las cantidades que lo hacen las vacas.

Ni amoníaco. La contaminación es menor.

Entonces, serían estrategias.

Que los pollos de corral, que los cerdos,

consumen dos veces menos.

Entonces, realmente sería bastante interesante

poder contar con esto.

Y las presentaciones son estas, ¿no? Quiero decir que no hay...

Vienen en bolsitas como si fueran raviolis.

Como si fueran alimentos, como si fuera trigo

o como si fuera cualquier otro tipo de hidrato de carbono.

Y luego esto. Son barritas.

Lo que hay que tener en cuenta si consumimos barritas

o cereales de desayuno, qué es lo que acompañan.

No solo que lleve la harina de los insectos,

sino qué es lo que viene acompañando el producto.

Oye, y eso de la leche de cucaracha que he oído aquí antes,

eso es mentira, ¿no? La leche de cucaracha es cierta.

Resulta que las cucarachas tienen una especie que es vivípara,

que no pone huevos, y para alimentar a sus crías

lo hace con una especia de proteína que se le llama leche de cucaracha.

¿Cómo se ordeña una cucaracha? Bueno, no se ordeña,

pero producen ese alimento para la cría,

y se ha visto que tiene propiedades nutricionales.

Lo están investigando para ver si...

O sea que en el futuro, para 2050, ¿tendremos leche de cucaracha?

Leche de cucaracha, harina de grillo y a saber qué más cosas.

Bueno, pues muchísimas gracias, de verdad.

Esperemos que todo vaya bien. Nos vemos dentro de 15 días.

Hasta luego. Hasta luego.

Vamos ahora con las recomendaciones de la "Agenda cultural"

para hacer un uso inteligente de nuestro tiempo libre.

Películas, teatro, conciertos y exposiciones del mes de mayo.

(Música)

Comenzamos nuestra "Agenda cultural" con un avance

de la esperadísima película del director Asghar Farhadi.

Fue la encargada de abrir la competición oficial

del pasado Festival de Cannes,

y está protagonizada por Penélope Cruz y Javier Bardem.

Reflexiones complejas y universales en un drama familiar

que cuenta con la firma inconfundible

del oscarizado director iraní.

Paco, ven.

¡Haced algo, por favor! -¿Qué pasa?

-Le ha pasado algo anoche.

-Hay dos personas dentro de mí.

Me gustaría ser Maria, pero está la Callas,

de quien debo estar a la altura.

Así que lucho con ambas como buenamente puedo.

(Canto lírico)

-Maria Callas es la más grande.

-¿Cuánto tiempo lleva en la cola? -Desde ayer a las cuatro de la tarde.

-Cada nota, cada pausa de la partitura,

tiene un sentido para la señora Callas.

(Canto lírico)

(Aplausos)

(Música)

-Maria Callas ha estado luchando contra la enfermedad

y una grave depresión.

-¿Entonces realmente despidió a Maria Callas del Metropolitan?

-Sí, efectivamente.

-"Norma", "El barbero de Sevilla", "La Traviata", "Lucia"...

Y le dije: "No, lo siento, no puedo hacer esto como rutina".

-Si dice que necesita trabajar,

¿cómo es que lleva cuatro años sin cantar?

-No me encontraba bien.

-¿Quién prevalece, Maria o Callas?

-Me gustaría creer que van las dos juntas,

porque la Callas ha sido Maria.

-Es usted una mujer feliz. -Sí, debería recordarlo más a menudo.

-Vamos, tenéis que lanzaros.

No tengáis miedo de decir algo, no pasa nada.

-Bueno, podría haber un asesinato.

-Sí, para una novela negra es un buen comienzo.

(Música)

-¿Es obligatorio que la novela tenga lugar aquí?

-El interés del taller consiste en que escribáis

sobre vuestra ciudad, vuestro entorno...

-Una novela es ficción. No vamos a escribir sobre nosotros

o mirándonos al espejo. Es una chorrada.

(Música)

¿Por qué una escritora como usted vendría a perder su tiempo aquí?

-No creo que esté perdiendo el tiempo.

Vine porque me interesa.

-Nos toca a nosotros, los nacionales que encarnamos el gen francés,

hacer algo. Estamos luchando por una cultura

que ahora está en peligro debido a este mestizaje galopante.

-Sabemos lo que quiere decir uno cuando afirma

que no le interesa la política. -Cállate.

Ya no pensaba en nada. Abrió su bolsa, sacó un kalashnikov,

y antes de que alguien reaccionara, disparó.

Nada pudo detenerlo.

La visión de la sangre le animaba a continuar.

-¿Tienes lejía en la cabeza? Es asqueroso.

-¿Quién eres para hablarme así? -Siéntate o te arranco la cabeza.

-Aunque os sorprenda, creo que el texto de Antoine,

para ser el primer intento, está bastante bien escrito.

-Es un racista y le defiende. -No, yo no le defiendo.

Solo intento comprender.

(Música)

En el fondo, creo que eres mucho más inteligente

de lo que quieres hacernos creer.

-Eso es lo que usted dice.

Se interesa por mí porque le doy miedo.

-Bienvenidos a "Jurassic World".

(Música)

El poder de la genética se ha desatado.

-Ahora esto ya no tiene vuelta atrás.

-Si no logro volver,

no olvides que tú me hiciste venir.

(Música)

El Festival Internacional de Fotografía y Artes Visuales

cumple 20 años.

PHotoESPAÑA 2018 abre sus puertas al público,

y sus organizadores nos aseguran que esta edición será la más lúdica

y transgresora.

(Música)

(Música)

Me da rabia, la verdad, que te vayas sin reparar en mis desvelos,

sin una palabra de agradecimiento.

Han pasado más de 40 años desde que Lola Herrera

interpretase por primera vez a Carmen Sotillo

en "Cinco horas con Mario".

Llega a su fin una larga gira en la que se despide del personaje

más importante de su carrera y uno de los más relevantes

de la dramaturgia española contemporánea.

Sin duda, una cita imprescindible que no nos podemos perder.

¿Sabes lo que decía mamá a este respecto? Decía...

Ay, veras, decía...

"A una muchacha bien le sobra con saber pisar,

saber mirar y saber sonreír,

y esas cosas no las enseña el mejor catedrático".

¿Qué te parece?

-Es una persona que, teniendo una gran capacidad para vivir,

para abrirse y para...,

sin embargo, está constreñida por la situación

y por la educación que recibió de su madre.

-Era tarde para tu costumbre.

Pero al abrir las contraventanas aún pensé que pudieras estar dormido.

Me chocó tu postura, sinceramente.

Porque tú siempre duermes de lado y con las piernas encogidas,

que te sobra la mitad de la cama.

De larga, claro, que de ancha...

-Ha quedado reflejado para siempre la instantánea de un tipo de mujer

preconizado por la Sección Femenina y por el entorno del franquismo

que luego, con el tiempo, ha ido desmontándose.

-Cuando te toqué en el hombro y te dije:

"Vamos, Mario, se te va a hacer tarde".

Retiré la mano como si me hubiese quemado.

(Música)

Quiero contarles una historia. Es la historia de un matrimonio.

-Quiero contarles la historia de Sandra

y la franja de color rosa.

-¡Abre la puerta, hostia! -Traes una canción y la cantas.

-¡Abre la puerta, Marga!

-Quiero contarles la historia sobre Dani y la piedra redonda.

(Música)

-Os voy a contar una historia muy divertida

de cómo un día Alberto se pasó fumando hachís.

(GRITAN)

(Música)

(Silbato)

A ver, mi amiga y yo nos estamos escapando

y las monjas no nos pueden ver.

-¡Aquí la guay soy yo! -¿Qué te pasa?

-Que veo a Dios.

(Música)

-Porque Dios está aquí.

¿Y qué decíamos cuando estábamos tristes?

(CANTA) "Estoy alegre".

(Risas)

-¿Le he hecho daño? No quería pegarla.

(Risas)

(Música)

(Música)

Andrés Ruiz Tarazona lleva toda la vida dedicado a la música.

Ha dirigido programas de radio y televisión en esta casa,

ha tenido cargos de responsabilidad también en torno a ella

y ha escrito mucho y siempre atinado sobre música y músicos.

Ahora ha publicado la editorial Siruela este libro

sobre un tema apasionante: "España en los grandes músicos".

Bienvenido. Muchísimas gracias, Andrés...,

Nada. ...por aceptar nuestra invitación.

Pues nada, aquí estamos con este asunto

de la relación de los grandes músicos con España.

Qué relación tuvo Beethoven, o Mozart, o Chaikovski, o quien sea.

¿Y coincide con la imagen que ha proyectado España,

por ejemplo, a través de la literatura?

En parte, sí.

La música española lo que pasa es que ha tenido una especie de vacío

desde los grandes músicos del Siglo de Oro,

que sí han sido grabados por toda clase de coros de Europa,

especialmente por los ingleses.

Tomás Luis de Victoria, Morales, Guerrero...

Todos estos compositores del siglo XVI.

Sin embargo, luego hay un vacío casi

que llega hasta Albéniz prácticamente,

y eso se ha ido cubriendo durante estos últimos años

por una serie de grupos que se han ocupado de grabar

música del siglo XVII, del XVIII y del XIX.

Y ya ha cambiado un poco el panorama en ese sentido,

porque hay muchas grabaciones de toda la historia

de la música española, que no las había.

¿Pero la música hecha por extranjeros sobre España?

¿Hay una música, por ejemplo, paralela a la leyenda negra

y otra paralela a la leyenda romántica?

Precisamente, haber obviado la historia de la música española

hace que se dijese que los músicos extranjeros

han sido los que han hecho mejores obras españolas.

Curiosamente.

Pero no es así.

Ahora sabemos que hay una serie de músicos importantes

que han hecho...

Este año, en la Zarzuela, se va a hacer una ópera

de un autor español del siglo XVIII, José de Nebra.

Un señor nacido en Calatayud.

Parece que no pega nada que hiciera esas óperas clásicas.

Pues hace óperas tan buenas como cualquier músico italiano.

Y hay otros músicos, incluso algunos que salieron fuera

porque fuera era más fácil poder vivir de la música

que en España, eso también es verdad.

La música poco dinero daba a los compositores,

salvo que estuvieran al servicio de la Corte

o de alguna institución que les pudiera mantener.

Has elegido a 23 autores. ¿Qué criterios has seguido?

Tengo hasta 46.

Lo que pasa es que nunca me han gustado los libros

excesivamente gruesos, porque yo suelo leer en tren

y llevo siempre un libro en la cartera.

Pesa mucho. Y llevar un librote de esos...

Ya este... Está muy bien en cuanto a que pesa poco.

Parece que va a pesar mucho y, sin embargo,

tiene esa ventaja para mí, que está muy bien hecho

y es flexible. Muy bien documentado.

Pero no quería publicar un libro excesivamente grueso

porque es muy molesto. He dejado otros 23...

Para un segundo tomo. Por ejemplo, he retirado a Verdi

porque un señor ha escrito algo sobre Verdi y España también.

Y he retirado algunos que podrían haber ido,

Korsakov o tal, Kórsakov, como dicen los rusos,

que podían haber estado ahí, pero he tenido que eliminar

y poner varios alemanes, varios ingleses, algún francés...

El que más tiene es Francia, me parece.

Tengo cuatro o cinco músicos franceses.

Berlioz, Camille Saint-Saëns... Está Berlioz, sí.

Está Saint-Saëns, está Debussy, está Ravel...

Francia tiene hasta cuatro músicos, que yo recuerde ahora.

Otros tienen tres. Quizá están más relacionados...

Hay algún músico inglés, dos ingleses. En fin.

Decía que los franceses... Procuré ser equitativo

con los países europeos, donde esta música ha funcionado más.

Aunque también hay un norteamericano, Gottschalk.

Un compositor de Nueva Orleans.

Decía que en los franceses quizá se note más

la imagen romántica de España. Pues sí.

Los franceses han sido los que más se han ocupado de España

como un país ideal.

Lo han transformado en algo de una belleza especial,

y sobre todo cuando llegaban...

Me parece que era Gautier, uno de los viajeros por España,

que decía: "He cruzado España. Nada de particular.

Pero cuando se pasa un sitio que se llama Despeñaperros,

ahí empieza lo bueno". Es verdad.

Para él, España era Andalucía, como ha sido para muchos extranjeros.

Él también era musicólogo, ¿no? Algunos han añadido Canarias,

como Saint-Saëns, que era muy fanático de Canarias

e iba casi todos los años.

Cada uno tenía su...

Pero Andalucía se lleva la palma para los extranjeros

como lo que es España. Ajá.

Gautier decía que era musicólogo también, ¿no?

Sí, sí, muy aficionado, muy aficionado.

Y, bueno, ha tenido...

Yo creo que tuvo alguna relación con Mérimée,

que fue...

el autor de "Carmen". "Carmen", claro.

Y uno de los digamos...

iconos de la cultura española.

Y de no ser por Mérimée,

Bizet no hubiera entrado en el tema español,

en "Carmen", haciendo la ópera que es de fama mundial.

Vamos a hablar de alguno de los autores de los que...

de los que te ocupas. A mucha gente le llama la atención

que esté Beethoven: "¿Qué tiene que ver Beethoven?".

Esa historia es buenísima.

Tuvo una abuela española.

Y claro, de ahí le viene su españolidad.

Era llamado El español... Cuando era pequeño, ¿no?

...cuando era pequeño.

Se lo llamaban en Bonn, en la ciudad donde nació.

Le llamaban El español.

Claro, parecía muy raro.

Decían: "Como era muy moreno y no muy alto,

le llamaban El español".

No, no.

Morenos en Alemania hay tantos casi como aquí.

Si habláramos de Suecia, todavía.

Pero no, le llamaban El español por su abuela.

No porque fuera moreno, morenos hay muchísimos en Alemania.

También Mozart tuvo una relación con España...

Mozart, sí; fue más bien de simpatía por España.

Siempre que hacía óperas sobre temas españoles,

por ejemplo, el "Don Giovanni"...,

o incluso el...

la ópera primera alemana que hizo.

Por mi edad, se me van los nombres de la cabeza,

y de las cosas.

No "Las bodas de Fígaro", que también.

También tiene que ver con España. Se desarrolla en Sevilla.

Se desarrolla en Sevilla.

Pero la ópera primera alemana que hizo,

además que fue una aportación...

al tema alemán tremenda,

ahí los protagonistas son también españoles.

Españoles.

Además, llega un momento en el que uno de ellos dice:

"Yo soy un caballero español

y yo no soy capaz de cometer...".

No sé, algo así, habla como elogiosamente de España.

"Las bodas de Fígaro" no.

Espera, espera, que me tengo que acordar.

Si no, lo miramos. ¿Eh?

Si no, lo miramos. Pero quería decir que por qué...

todo lo español en el mundo este de la ópera...

"El rapto en el serrallo". Ya me he acordado.

Es que tardo a veces en acordarme por la edad que tengo, claro.

Ya tienes ochenta y un años, ¿no? Sí.

Ochenta y uno tengo, a punto de cumplir ochenta y dos.

Pero muy bien llevados.

No. Físicamente, me siento bien.

Pero siempre esa cosa de que te vas olvidando,

o tardas un poco en acordarte, ya me afecta.

Como afectó a mi madre.

He heredado eso de ella.

Bueno, pues...

me preguntabas algo. Sí. Te preguntaba por qué lo español

aparece en el mundo este de la alta música, de la ópera,

como siempre un poco italianizado.

Por ejemplo, Don Juan.

¿Por qué se llama Don Juan "Don Giovanni"?

Ya. O Fidelio.

Hay un tema

y es que el control sobre la ópera lo tuvo Italia

durante... durante siglos, diría yo.

Ya Mozart, cuando hace esta obra que te acabo de decir...,

"El rapto en el serrallo". en alemán,

ya eso fue una cosa extraordinaria.

Que vio que los alemanes se ponían muy contentos

y, en fin, felices con ese tema.

Y volvió a hacer otra,

la última de sus óperas.

Que tampoco ahora me acuerdo... No te preocupes.

de los nombres, pero enseguida me acordaré.

Y, bueno...,

lo español aparece

no solamente en Mozart,

en muchísimos compositores ya del siglo XIX.

Porque el siglo XIX, cuando el Romanticismo,

lleva España tanta gente por considerarlo un país

esencialmente romántico, ¿no? Ajá.

Sí, era como el Oriente en el extremo Occidente europeo.

Eso es, sí, sí.

Tiene... ¿Y Camille Saint-Saëns?

Él vino muchas veces aquí, ¿no? Antes...

hemos hablado un poco de eso.

Sí, Saint-Saëns venía casi todos los años.

Le gustaba mucho la zarzuela y venía a Madrid para ver zarzuela.

Estaba siempre metido en el Teatro Apolo,

en el Teatro de la Zarzuela,

que eran los teatros donde se daban buenas zarzuelas.

Había muchas entonces por todos los teatros de Madrid.

Pero en Apolo, se hacían con mucha dignidad,

con una buena orquesta.

Y no faltaba nunca, siempre estaba.

Se hizo muy amigo de Chapí,

y estuvo por aquí mucho.

Y luego, le entusiasmaban las islas Canarias,

y también por Canarias estuvo mucho,

colaboró allí,

incluso llegó a tocar en una orquesta de allí.

Qué bueno. Fingiendo ser un músico

que iba a tocar. No quería nunca decir quién era.

No le gustaba nada que le reconociesen.

Pero llegó un momento, como iba cada año, ya todo el mundo:

"Ha venido Saint-Saëns".

Era famosísimo. Sí.

Era de los músicos que más fama logró en vida.

¿Eh?

Con algunas óperas también muy importantes.

Y solo su música sinfónica.

Que es autor de cinco conciertos de piano

y muchas obras sinfónicas grandes.

En fin, un compositor de mucho fuste.

Antes de acabar la conversación, me gustaría que nos refiriéramos,

aunque fuera sucintamente, a Chopin, ¿no?

Estuvo... Bueno, el célebre verano en Mallorca.

Sí, también viajó a España.

Además, hizo el viaje con un español

hacia España. Sí, sí.

También me tendría que acordar de su nombre,

pero no puedo acordarme.

Está todo en el libro.

Todo está en el libro.

Porque entonces...

Muchos están hechos hace algunos años.

Es un libro que ha sido por acumulación de...

Sí, los más recientes...

Por ejemplo, el de Debussy es uno de los más recientes.

Y también de los más largos, curiosamente.

Quizá... ahí he ido más lentamente, poco a poco

y, sin darme cuenta, lo he hecho más largo que los demás.

Pero...

pero sí, la verdad es

que España ha tenido mucho que ver

en grandes músicos.

Y, sobre todo, durante el Romanticismo.

También en el siglo XX.

Ahí meto a algún autor de principios del siglo XX,

que también ha tenido... Un americano.

El mismo Richard Strauss, por ejemplo,

que vivió hasta el año 49 del siglo pasado,

era un enamorado de España.

En cuanto podía, venía por aquí.

Ha sido un verdadero placer reencontrarte.

Muchas gracias por aceptar nuestra invitación.

Muchísimas gracias por este libro fantástico,

tan fácil de leer y tan interesante.

Gracias, muchas gracias.

Seguimos. La preocupación por el medioambiente

y el aumento del precio de la energía

han forzado en muchos países

la implantación de estrictas normativas

de eficiencia energética en la construcción.

Las casas pasivas son el último grito en edificación

porque ahorran hasta un 90 % de energía.

Hemos hablado con los arquitectos que más saben

de construcción eficiente para que nos expliquen

cuáles son las claves de estas viviendas.

Una vivienda de consumo casi nulo es aquella

que la Unión Europea define como...

una vivienda de alta eficiencia energética

y que la poca energía que necesite, o nula energía,

sea aportada... por fuentes renovables.

El estudio de Daniel Diedrich ha construido

la primera Passivhaus Plus de nuestro país.

Esta vivienda,

además de consumir el 90 % menos que una casa común,

aporta a la red más energía de la que consume.

Para conseguirlo, se aplican a la construcción

parámetros de física.

En la vivienda que acabamos de terminar,

el Edificio Titania, que pide gran aislamiento,

hemos tenido que aislar hasta la cimentación.

Ese aislamiento discurre

por toda la envolvente de la vivienda:

por debajo de la cimentación, sube por la fachada, por la cubierta.

Y luego, encontramos puentes térmicos donde hay encuentros en ángulo.

Se calculan todos.

El aislamiento, igual, se calcula.

Y cuando colocamos las ventanas, también se calcula.

Se calcula el tipo de ventana que colocas, el marco,

el tipo de vidrio,

su ganancia solar, su transmitancia, la transmitancia de la envolvente.

Y además, se estudia la colocación.

La eficiencia energética de un edificio se basa

en el diseño bioclimático,

el aislamiento térmico, la estanqueidad...

y la instalación de un circuito de ventilación mecánica.

Este sistema permite renovar el aire sin perder energía.

Este es un recuperador de calor que nos deja un fabricante, Zender,

para que lo podáis ver. Es un ventilador

que tiene dos entradas de aire y dos salidas.

Si damos la vuelta al aparato,

nos encontramos el secreto... que tiene.

Vemos aquí...

lo que es...

-Cuidado.

-todo el núcleo recuperador.

Y lo que estamos viendo es una serie de láminas

que dejan pasar el aire viciado...

por un lado y, por el otro, el aire fresco.

Transmiten esas láminas, que son paralelas entre sí,

el calor del uno al otro.

Si tenemos un aire a 20 grados dentro de la vivienda

y el que estamos tomando fuera está a 0 grados

y nuestro recuperador de calor tiene una eficiencia de un 90 %,

"le va a ceder 18 grados

a ese aire que viene a 0 grados".

-"Con lo que el esfuerzo que tienen que hacer"

nuestras instalaciones de climatización

para, en el caso del invierno,

subir dos grados la temperatura de ese aire,

no es lo mismo que si abrimos las ventanas

y metemos aire a cero grados.

Cristina Romero y María Rosa de la Iglesia,

arquitectas expertas en eficiencia energética,

han diseñado la vivienda de Alberto Aparicio.

El sistema de ventilación de la casa,

además de climatizarla, elimina las impurezas del aire.

Lo que más se conoce de un edificio de consumo casi nulo es

el ahorro energético. Estos edificios pueden consumir

un 10 % de lo que consume un edificio convencional.

Pero realmente, cuando las personas viven en estos edificios,

lo que más destacan es el confort

porque son edificios en los que no hay corrientes de aire.

-El cambio de vida ha sido radical.

Antes, me preocupaba de intentar dormir bien cada hora.

Ahora, aquí, no me lo explico por qué,

con seis horas que duermo estoy más que descansado.

La calidad del aire

de verdad que es mucho mejor

porque aún no he cogido un resfriado, ni un catarro, ni unas anginas,

en el año y medio que llevo aquí.

La casa de Alberto está construida en madera,

un material muy común en Centroeuropa y Norteamérica,

pero poco habitual en España a pesar de sus numerosas ventajas.

-La madera es un material muy bueno.

¿Por qué? Porque tiene unos valores de conductividad térmica,

tiene unos valores de comportamiento frente al frío y al calor...,

que hacen que, sin ser un material aislante,

se comporte casi como tal.

También construir con elementos de madera

hace muy fácil que los encuentros entre ellos

se resuelvan bien y no haya puntos por donde haya pérdidas energéticas.

-Yo pagaba aproximadamente

al mes en electricidad entre ochenta y noventa euros.

Y aquí estoy pagando una media mensual

de cincuenta y dos euros.

Con una casa que es el triple de grande

porque esta casa tiene 150 metros.

En verano, he tenido una media de veinticinco o veintiséis grados.

Sin aire condicionado y sin nada, solo con la ventilación mecánica.

Emilio Sánchez y su socio, Bruno Gutiérrez,

expertos en construcción eficiente,

han proyectado dos obras Passivhaus:

un edificio de oficinas en Palencia

y una vivienda unifamiliar

en la localidad madrileña de El Plantío.

-Nosotros, en nuestra casa, en nuestra vivienda tradicional,

cuando nos vamos de fin de semana con la familia,

apagamos la calefacción cuando está a veintiún grados

el viernes por la tarde.

Y volvemos el domingo y nos la podemos encontrar,

según la temperatura exterior,

a unos trece grados.

Hay una diferencia importante.

Sin embargo, con la inercia térmica de las casas Passivhaus,

cuando llegamos el domingo,

nos la podemos encontrar a veinte grados.

Lo que conseguimos en el interior de las viviendas es

un silencio...

casi absoluto.

Aquí, en esta casa, por ejemplo,

a diez o quince metros tenemos el Cercanías de Madrid,

que puede pasar cada veinte minutos.

Sin embargo, aquí estamos y no lo oímos.

Casi no lo notamos.

Los edificios Passivhaus están certificados paso a paso

por el Passivhaus Institut,

una entidad alemana que ha sido crucial

en el desarrollo de la construcción eficiente.

Dentro de los edificios de consumo casi nulo,

el más restrictivo es

el Certificado Passivhaus...,

que sí que limita a 15 kilovatios por metros cuadrados y año

la demanda de energía.

Sin embargo,

el edificio de consumo casi nulo, hoy en día en España,

todavía no hay ninguna ley, ningún decreto

que haya dicho o que haya puesto una cifra

a que es un edificio de consumo casi nulo.

No hay controles de ejecución

que garanticen que ese edificio va a demandar

lo que aparece escrito en el proyecto.

Sin embargo, con la Certificación Passivhaus

sí que existen unos controles exhaustivos...,

tanto de estanqueidad al aire

como de control de puentes térmicos.

Standard lleva funcionando desde los años 90.

Y no es teórico,

hay muchos edificios construidos bajo este Standard,

monitorizados, lo cual quiere decir

que se están verificando que los datos reales son

muy similares a los teóricos.

En una vivienda convencional,

con puertas y ventanas cerradas,

el aire se renueva entre cinco y quince veces por hora.

En los edificios Passivhaus,

el aire se renueva un máximo de 0,6 veces.

Las ventanas, uno de los puntos más delicados

en la hermeticidad de un edificio,

son de alto rendimiento.

Esta es la parte del marco,

que tiene unos valores de aislamiento muy elevados.

Y en este caso, esta es la parte del vidrio,

que lleva dos cámaras y tres vidrios.

Normalmente, además de las cámaras de vidrio...,

esta cámara, en vez de estar rellena de aire deshidratado,

se la llena de argón y tiene mayor capacidad aislante.

Y además, por el interior se le colocan películas

que impiden que el calor por radiación

se pierda de la vivienda.

Lo más importante,

tanto como la ventana, es cómo se coloca esta ventana.

Históricamente, esto se le da a un albañil, lo recoge...,

le pone unos pegotes de yeso..., -Y lo atornilla.

-le pone tres tornillos y ya está.

Pues tienes una grandísima ventana,

pero por el perímetro de la ventana se te está escapando

mucha más energía que antes.

El estudio de arquitectura de Nuria Díaz es

certificador oficial Passivhaus.

Está comprobando que la reforma de esta nave industrial se construye

conforme a los estrictos criterios del Standard.

Como veis, aquí hemos utilizado una espuma,

que es una espuma... con unas características

un poco diferentes de las espumas que se utilizan en obra,

porque...

porque esta espuma es elástica.

Las espumas que se utilizan habitualmente en construcción

suelen ser muy rígidas, contraen con el tiempo,

a lo mejor dejan dos o tres milímetros

entre lo que es la ventana y el muro

y, a través de esos agujeritos, pasa el aire.

Aquí, en este caso,

lo que vemos es una membrana líquida,

se utiliza casi como una pintura,

que va rellenando los huequitos hasta dos o tres milímetros...

y que nos permite rodear...

conseguir la hermeticidad

en un conducto que tiene una forma difícil.

Normalmente, trabajamos con cintas como esta que veis aquí,

que son cintas planas.

Cuando trabajamos con conductos en tres dimensiones,

tenemos que buscar un producto moldeable.

En un edificio Passivhaus, lo que hacemos es

hacer un ensayo que se llama el test de hermeticidad;

forzamos esa diferencia de presión de forma artificial

para poder comprobar durante la obra que se está ejecutando correctamente.

-Ahí arriba justo...

es posible que haya algún problema. ¿Veis?

Nuria Díaz se dedica también

a la formación de profesionales que puedan construir

conforme a los criterios de eficiencia más exigentes.

Un tema clave en el que nuestro país va con retraso

respecto al resto de Europa.

Por mucho que yo haga

un proyecto Passivhaus en mi oficina,

con unos criterios y con un cálculo del balance energético

al milímetro, muy preciso,

si en obra no se ejecuta bien, no me vale para nada.

El 50 % de la responsabilidad del éxito de un edificio así es

la capacitación de los profesionales del sector de la construcción

para construir

según las especificaciones que da el arquitecto.

El estudio de César Ruiz-Larrea ha sido pionero

en edificación bioclimática.

En su opinión, tanto el sector de la construcción

como la sociedad española deben evolucionar.

Mientras en Europa hay ya miles de casas pasivas,

en España no llegan a la treintena.

Lo mismo que cuando vas a comprar un electrodoméstico

y la gente pregunta...

qué certificación tiene,

qué grado de compromiso ecológico tiene

este electrodoméstico.

O en un vehículo.

Que ya hay una cultura.

En la vivienda, la gente realmente no...

"¿Cómo es el portal? ¿Qué número de dormitorios tiene?".

"¿Dónde está? ¿Cómo es el acceso, la representación?".

Que está bien preguntar eso, pero habría que empezar diciendo:

"Oiga, ¿esta vivienda

cuánto me va a costar de energía al mes?".

Hasta hace poco, el Standard Passivhaus

solo se podía aplicar a casas unifamiliares

o edificios de nueva construcción,

lo que suponía un importante freno

al desarrollo de la vivienda eficiente.

Siempre se ha relacionado el Passivhaus

con la vivienda unifamiliar aislada,

o la vivienda de un autopromotor.

Nosotros queremos acabar con este mito

porque el Standard Passivhaus...

sirve para todo tipo de edificios,

para todas las tipologías, y también para rehabilitación.

Las exigencias del Standard EnerPHit,

que es como se denomina la versión Passivhaus

para la rehabilitación, son más relajadas.

La remodelación de la casa de Nuria Díaz fue

la primera reforma parcial EnerPHit que se acometió en España.

Hemos mejorado la hermeticidad de la vivienda,

no hasta los niveles de Passivhaus

porque solo hemos trabajado la envolvente de forma parcial,

no hemos trabajado ni el techo ni el suelo

ni los cerramientos que están en contacto con los vecinos,

por temas térmicos, pero también por temas acústicos.

En este piso, tenemos unas vistas espectaculares de Madrid,

pero también vemos un trocito de la M-30.

Entonces, aunque esté lejos,

si salimos a la terraza, se oye.

Con la lana de roca que hemos puesto para aislar térmicamente,

al ser también un buen aislamiento acústico,

en el interior no se oye nada.

Las ventajas de una casa pasiva son evidentes,

pero ¿cuánto cuesta?

Los expertos aseguran que el coste de una casa pasiva es

mucho menor de lo que podría parecer

y que la inversión se amortiza rápidamente.

El sobrecoste...,

en un bloque de viviendas,

que ahora mismo se está construyendo en Bilbao,

un bloque de VPO,

está en estos momentos en menos del tres por ciento

con respecto al proyecto inicial

que no cumplía con el Standard Passivhaus.

Pero consideramos que el sobrecoste puede llegar a ser incluso nulo

en vivienda unifamiliar si realmente está bien diseñado

y si realmente, bueno, se ajustan cuáles son las prioridades

y en qué partidas es mejor invertir el dinero.

-No solo el coste de construcción,

se puede amortizar alrededor de entre cinco y diez años,

en función del tipo de edificio.

Se amortiza esa primera inversión inicial.

Con lo cual...,

un edificio que pueda tener una vida útil

de unos cuarenta o cincuenta años,

a la larga es más económico.

Estamos hablando de una inversión fácil

de entre unos cinco o seis mil euros,

por un lado, el recuperador,

con toda la instalación de tubos, de rejillas.

Y otros cinco o seis mil la de aerotermia instalada.

Esos nos lleva a una inversión de diez mil euros.

Si eso lo comparo con una vivienda tradicional

donde debo instalar aire acondicionado,

me iría a la misma inversión.

El ahorro, la independencia energética,

el confort térmico y la salubridad del aire son

algunas de las ventajas de las casas pasivas.

Otro beneficio importantísimo es el medioambiental.

Estos edificios prácticamente no contaminan.

Se habla mucho más de la contaminación atmosférica

que producen los automóviles

y poquísimo de la contaminación que produce,

por ejemplo, el parque de viviendas.

Siendo este último mucho mayor,

en cantidad, en extensión y en números,

que el otro.

El desarrollo de la construcción eficiente es vital

para reducir los efectos del cambio climático.

"Las viviendas tienen que empezar

a consumir muy poca energía porque se puede hacer".

La sociedad puede hacer lo que realmente se proponga.

Lo que hay que hacer es proponérselo desde arriba: estamentos políticos,

hasta todo el mundo que tiene que estar implicado

en este gran problema medioambiental y energético

en el que estamos inmersos.

Al final, nos estamos dando cuenta

de que no podemos seguir dependiendo tanto de la energía,

y cada vez...

creo que esto va...

va haciéndose más obvio.

Sabemos construir edificios que consuman muy poca energía.

Hagámoslo.

(Música lenta)

La colección Drakontos de la editorial Crítica

acaba de añadir a su brillante catálogo

este magnífico libro de José Manuel Sánchez Ron,

"El sueño de Humboldt y Sagan",

una historia humana de la ciencia.

A través del imaginario diálogo entre dos grandes científicos,

separados por un siglo,

pero unidos por el mismo impulso

por investigarlo todo, entenderlo todo

y luego, comunicarlo a los demás de la manera más sencilla posible,

José Manuel Sánchez Ron se propone

contarnos la fascinante historia del universo,

de la Tierra y de la vida,

y lo hace con un relato capaz de entenderlo su nieta

y enriquecedor para cualquier lector de cualquier edad y condición

en el que además, siempre que puede,

deja intervenir a sus dos insignes participantes

con sus propias palabras.

El libro viene además ilustrado por Jesús Gabán,

y es un regalo maravilloso para estas fechas.

Desde la Universidad de Cartagena nos ofrecen hoy un recuento

de cómo han ido evolucionando los métodos educativos.

(Música animada)

Los modos y formas de enseñar están en continua evolución,

al igual que las herramientas que se utilizan

para el proceso de enseñanza y aprendizaje.

Quedan lejos las clásicas enseñanzas presenciales

donde la pizarra y la tiza eran las únicas herramientas

que los docentes utilizaban para transmitir su conocimiento.

La incorporación de los ordenadores en el sistema educativo

ha supuesto un cambio significativo,

introduciendo una nueva y potente herramienta

que incorpora importantes cambios en las formas de enseñar.

En la actualidad, son pocos los casos en los que no se utiliza

un modelo mixto en el que la enseñanza presencial

y el e-learning comparten protagonismo.

La incorporación de los dispositivos móviles es

un nuevo punto de inflexión avocándonos hacia una nueva era

donde la enseñanza ubicua, en cualquier momento

o en cualquier lugar, gana protagonismo.

No cabe duda que los dispositivos móviles

interactúan con los procesos de aprendizaje

haciendo más fluida y frecuente la comunicación.

La comunicación es un elemento clave

para que se lleve a cabo la construcción del conocimiento.

Varios trabajos corroboran

el aumento del interés de los estudiantes por las tareas,

el incremento de la actividad durante el estudio

incrementando también el trabajo colaborativo,

así como la mejora de la creatividad

y el proceso de adquisición de información de los estudiantes.

También esos pequeños programas conocidos como apps

que ofrecen una excelente experiencia de usuario.

Las apps son ágiles e intuitivas

y con una curva de aprendizaje muy breve

que las convierte en ideales motores

de procesos de aprendizaje específicos.

(Música animada)

Hasta aquí llegamos hoy. Volvemos mañana jueves

para hablar de un invento hecho en España:

unas placas solares que son al tiempo cristales de una ventana.

Prometimos que lo íbamos a intentar hace algunas semanas

y mañana cumplimos nuestra promesa

gracias a la generosidad

de José Luis Portela y Álvaro Beltrán.

También abriremos un "Taller de naturaleza"

para hablar con un representante de WWF

del uso del agua de riego en nuestro país

y de la necesidad de hacer una política de estado

de distribución del agua

por encima de los pequeños intereses particulares,

y que tenga en cuenta el impacto medioambiental.

Un tema tan difícil como imprescindible.

Tendremos ocasión de comprobarlo.

También ofreceremos el segundo capítulo

sobre la cosecha en época neolítica dentro de "El túnel del tiempo".

Y un nuevo "Boek Visual",

y una nueva recuperación completa

de nuestro trabajo sobre el Teatro Real.

Volvemos mañana, de diez a once, en La 2.

Ha sido, como siempre, un gusto contar con ustedes.

Pasen un buen día.

(Música créditos)

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La aventura del saber - 23/05/18

23 may 2018

Veremos los reportajes "Armonías: tacos", "Agenda cultural" y "Arquitectura pasiva". Además entrevistaremos a la farmacéutica y nutricionista Marián García, y al musicólogo Andrés Ruiz Tarazona.

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