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Para todos los públicos La aventura del saber - 21/06/17 - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días a todos.

Hoy miércoles les invitamos a conocer las propiedades

de la vitamina D. En parte, la produce la luz solar,

pero en España, con todo el sol del que disfrutamos,

las estadísticas dicen que andamos escasos de ella.

La farmacéutica Marian García hoy nos hablará

de sus propiedades, de cómo sintetizar la necesaria

para gozar de una buena salud. Y luego hablaremos

con el poeta y académico Luis Alberto de Cuenca

de Cervantes.

Y les presentaremos a los chefs Iñaki y Unai Camba,

padre e hijo. Un caso de transmisión del saber

entre generaciones, así como del gusto

por formar parte de la mejor gastronomía.

En nuestros viajes por Castilla y León

llegamos a tres localidades y las unimos

haciendo la ruta Raíces de Castilla.

Son Frías, Oña y Poza de la Sal.

Buena materia prima,

producto siempre de temporada y del buen hacer

de dos profesionales mano a mano, que además son padre e hijo,

son los principales ingredientes

de una experiencia gastronómica excelente,

la que proporcionan Iñaki y Unai Camba.

(Música)

Me acuerdo que un verano me inicié en una cafetería,

metiendo botellas vacías en las cajas para cambiarlas por llenas.

Y a partir de ahí es, cuando de alguna forma,

nació este deseo de servir.

Yo ya no he dejado de evolucionar.

También es cierto que estas nuevas tecnologías

es mi hijo Unai el que las practica de Puturru de Fua, como quien dice.

Él las domina muy bien, sabe utilizarlas

y muchas veces, en la propuesta de algún plato

se ha echado las manos a la cabeza. Sin embargo, teniendo las técnicas

y los aparatos necesarios ha podido desarrollarlo

y salir satisfactoriamente cualquier plato de estos expuesto.

Toda esa tecnología le ayuda tanto,

que yo muchas veces me sorprendo de cómo se puede avanzar tanto

en tan poco tiempo.

(Música)

El que no tiene base ni tradición y no tiene producto en su acción

es muy difícil que toda esta sofisticación

y toda esta actualización sea buena.

Si partimos del producto, qué duda cabe

que lo que hay que hacer es no olvidarse de la tradición

y a partir de ahí desarrollar esas ideas

con esa nueva tecnología y maquinaria y poder hacer

todo lo que se hace ahora, que es verdaderamente ideal.

(Música)

Cada estación nos dice qué debemos consumir.

Las cartas nuestras se hacen muy rápidamente.

¿Por qué? Porque las basamos en los dos, tres meses y medio

de cada estación.

Esos blancos espárragos, esos guisantes maravillosos,

la alcachofa temprana y, bueno, las espinacas.

Todo lo que es verdura, pero también podemos irnos al mar.

Ese atún que con las almadrabas está ya entrando

y llegando a Madrid maravillosamente.

Hemos pasado un invierno en el que toda la caza

se representaba en esta casa, desde el pato, la paloma,

la perdiz, la becada,

hasta el ciervo, el jabalí,

la liebre.

Todo eso es en función de la temporada,

por lo tanto, fuera de ella ya no se puede hacer.

Qué duda cabe que cuando pasamos por algún sitio y hacemos...

(INSPIRA)

Tacatá, aquí y ya.

Pero eso nos pasa en el mar.

¿Eh? Que cuando salimos del agua,

hacemos... y nos molesta.

Pero encontramos un alivio en esta zona,

la cual nos hace inspirar después más

para que ese fondo marino fresco y salino

surja en nuestra interioridad de la retronasal.

Por eso cuando tomamos una ostra, por ejemplo,

entra todo eso.

Y al final nos dice: "Estás en el mar".

Cuando estamos en el campo,

comeremos como si fuera una carne normal la caza

con sus acompañamientos adecuados por su sabor indicado

que es distinto.

Pero la nariz es la que nos manda.

A continuación, el paladar.

Y la vista, la vista lo que no tiene que deshacer nunca

es la nariz y la boca

porque muchas veces la vista nos puede engañar.

Hostelero.

Y ahí concibe todo el programa.

Hostelero.

Cualquier hostelero va a desarrollar y avanzar

en cualquiera de las ramas de cocina, de barman,

de sumiller.

Cuando muchas veces se habla de negocio,

a mí no es que me moleste,

pero lo único que nosotros tenemos que dar,

además de poder mantenernos,

es precisamente cariño, cocina,

cultura, relación.

No nos olvidemos que mucha gente en estas ciudades

comen y cenan fuera de casa muchos días al año.

Démosle su casa.

(Música)

Taller de Nutrición con Marian García.

Hace ya algún tiempo que en las farmacias se venden

muchos más suplementos de vitamina D que antes.

Al parecer, el 80% de los españoles

no llega a alcanzar los niveles recomendados de esta vitamina.

Es así a pesar de que uno de los modos de obtenerla

es con la ayuda de la luz solar

y en España hay un montón de horas de sol al año.

Bienvenida. ¿Qué tal? Buenos días.

Vamos a ver, ¿cómo es esto posible? O mejor,

empecemos por saber qué es la vitamina D

y para qué sirve. La vitamina D, fundamentalmente,

el papel tradicional que se le atribuye

es regular la homeostasis del calcio, es decir, el equilibrio del calcio,

por decirlo en términos coloquiales. Es el que se encarga

de fijar el calcio al hueso y que tengamos niveles suficientes

para que no haya después osteoporosis, raquitismo.

Raquitismo. Osteomalacia.

Pero en los últimos años ha habido más investigaciones

que ha asociado el déficit de vitamina D a la aparición

de cáncer, como cáncer de colon, de mama, de próstata.

También se ha relacionado con otros problemas

como enfermedades cardiovasculares, problemas del sistema inmunitario.

Ha empezado a dársele más importancia...

De la que tradicionalmente... Vinculada al tema de huesos. Sí.

Vamos a ver, ¿dónde se encuentra? ¿Puedes comer cosas

para que no te falte? Sí, por supuesto.

La vitamina D está en alimentos como el pescado azul,

el salmón, las sardinas, los lácteos,

los huevos también son buenas fuentes.

La leche quizá. La leche, los lácteos, el queso

o los derivados lácteos. Perdona.

Tienen vitamina D.

El problema es que en los alimentos del grupo vegetal,

quitando algunos champiñones, pues es complicado.

Pero tenemos ese plus, que es el sol,

que nos puede aportar la vitamina D.

¿Qué ocurre? Pues que ahora tenemos un problema

con el sol. Que nos quemamos.

Nos quemamos. Claro.

Y hay unas campañas ahora en este mes de julio,

de la Sociedad Española de Dermatología, para la prevención.

Los dermatólogos, lo que dicen, es que la exposición solar

debe ser protegida, con filtros de protección,

y protegernos las horas centrales del día.

Pero el sol de las horas centrales del día es el que favorece

la síntesis de vitamina D en la piel.

El sol de las ocho de la tarde no sintetiza la vitamina D.

Nos encontramos con una dualidad:

el riesgo de desarrollar un cáncer de piel o un melanoma

y el riesgo de no sintetizar vitamina D.

¿Y si nos echamos...? Protector solar.

Pero no de 50, de 25 o de 30.

Piensa que uno de 50 filtra hasta el 97% de las radiaciones.

Incluso con uno de 50 hay un 3% de radiación

que está incidiendo. Y esto sería en el caso

de que nos pusiéramos toda la crema necesaria,

que viene a ser, un bote nos debería durar seis aplicaciones,

para realmente ponernos ese filtro. Es decir, nos ponemos menos crema,

pero a pesar de la crema sí que se sintetiza.

Los niños están en los patios de recreo sin protección solar,

insistimos en que se laven los dientes,

pero no en la protección. Sí que es cierto

que nos protegemos más que antes, pero el sol sigue incidiendo.

Realmente la causa no llega a estar tan clara,

hay países con mucha incidencia, nosotros tenemos

una exposición solar aceptable y aun así tenemos niveles bajos.

Lo de la inteligencia que se decía, aparte del cáncer de colon

y todo eso, ¿eso es verdad o no? Lo que es cierto

es que unos niveles bajos de vitamina D están asociados

a un deterioro cognitivo. Eso no significa que tomando

suplementos de vitamina D seamos más listos,

no hay que darle la vuelta a la tortilla.

Lo importante es tener esos niveles adecuados

para evitar el deterioro que puede acabar en enfermedades,

en demencia. Pero con los niveles normales

de vitamina D sería suficiente. ¿Por qué otros países europeos

que tienen menos sol tienen menos carencia de vitamina D?

¿Cómo lo hacen? Porque nos llevan años de ventaja

y utilizan suplementación. Hay distintos tipos de suplementos

en farmacia y esto es importante saberlo.

Tenemos el sol que sintetiza la vitamina D,

pero lo que sintetiza es un precursor de la vitamina D

que luego irá al hígado y se transformará en otro precursor;

del hígado irá al riñón y se transformará en otro.

El suplemento que tomemos puede ser

la forma que está antes de pasar por el hígado,

antes de pasar por el riñón o incluso

la que ya ha pasado por el riñón, que es la forma activa.

Dependiendo del suplemento que tomemos,

será más efectivo o no. ¿Y cuál es el más efectivo?

Vamos a ver, la forma, el calcitriol, que es el que ya ha pasado

por el riñón, sería la forma activa. Lo que ocurre que no es necesario

todas las personas tomen este suplemento

y solo lo utilizan aquellas personas que tienen algún problema de riñón

y no lo pueden sintetizar. Lo normal es utilizar

otro tipo de suplementos, pueden ser más sencillos.

Y no tienen contraindicaciones ni nada, ¿no?

En principio, tomando la cantidad diaria recomendada

que paute el médico, no hay ningún problema.

No se conseguirá un exceso, con la alimentación es complicado

porque no está en tantos alimentos en cantidades importantes,

con la alimentación no tendremos un exceso.

Y desde luego la que se sintetiza a través del sol

tampoco será un problema. No vamos a tener esa acumulación.

Es importante no tomar un exceso de suplementos.

Son siempre pastillas, ¿no? Suelen ser unas cápsulas.

La vitamina D es liposoluble, se disuelve en la grasa.

Suele ir en cápsulas, incluso en gotas

para los niños. Y esto es importante

porque antes, cuando uno iba a la playa,

se iba a Benidorm en verano, esa vitamina D que sintetiza

se quedaba acumulada o se queda acumulada en la grasa

y se va liberando durante el tiempo, durante los meses.

Si ahora uno no se expone al sol porque tiene esa complicación,

no tenemos esas reservas. Un poco el consenso que hay,

lo que recomiendan los dermatólogos es que como se puede conseguir

la vitamina D a partir de los alimentos

o la suplementación, mucho ojo con esa exposición controlada

para conseguirla porque la exposición controlada

depende del fototipo de piel, de la latitud, de la altitud,

de muchos factores. No hay una recomendación segura

que digas: "No, 20 minutos y ya no pasa nada".

No lo puedes saber porque hay un daño acumulado del sol.

¿Solo con una buena alimentación podrías tener

la suficiente vitamina D? A partir de los alimentos

se puede conseguir. De hecho, los niños pequeños

menores de tres años no se deben exponer al sol.

Lo que se recomienda es la alimentación

y vigilar los niveles para suplementar.

A los niños pequeñitos se les da las gotitas

porque incluso la leche materna es deficitaria en Vitamina D.

Un niño amamantado de la leche materna la necesita.

Se podría conseguir con la alimentación

suplementando si es necesario. Y si tienes que elegir

un tipo de vitamina D, ¿cuál eliges?

¿El calcitriol este que has dicho o los otros?

No. El calcitriol se utiliza incluso...

Lo tiene que prescribir el especialista.

Tenemos un suplemento de vitamina D como un multivitamínico normal

que se puede conseguir en farmacias, sería más o menos suficiente,

y luego está el calcidiol, que es el último, el calcidiol,

que sería otro estadio, otro precursor

que es el que se suele recomendar. La gente que toma vitamina D,

que toma ampollas una vez a la semana, una vez al mes,

normalmente es calcidiol, que está un poco más evolucionado.

Este va al hígado, como decía Miguel Gila.

Sería... ¿Te acuerdas que decía:

"No sé cómo las pastillas saben adónde tienen que ir"?

Saben dónde tienen que ir. Esta va al hígado.

Una vez que ha pasado al hígado, sería esa forma

que está un poco más evolucionada y es más fácil que se absorba.

Las personas que tienen problemas de mala función intestinal,

por ejemplo, es importante que consulten con el médico

porque pueden estar eliminando, quizá,

por las heces este tipo de vitamina.

Digamos que lo ideal para tomar vitamina D

es pasar por el médico, por el nutricionista al menos.

¿O cómo? Lo ideal sería,

dado que los niveles de vitamina D en España son especialmente bajos,

en los controles rutinarios que nos hacemos,

en las empresas se hace anualmente, que prestemos atención

a esos niveles de vitamina D y en el caso de que estén bajos,

acudamos al médico para que en función

de nuestras circunstancias valore cuál es

el suplemento ideal.

No hay necesidad de suplementarse de vitamina D

de forma sistemática y no hay ningún estudio, a día de hoy,

que evidencie que suplementarnos con vitamina D

va a mejorar la diabetes, las enfermedades cardiovasculares

o va a prevenir el cáncer. No hay necesidad.

¿Y el crecimiento lo va a propiciar o tampoco?

Tampoco. Lo que ocurre, al revés, si no tienes vitamina D,

puede que tengas esa mella en el crecimiento.

Pero no por tomar más vitamina D... Vas a ser más alto.

Vas a ser más alto. Los niveles son los que son.

Pues vamos con las conclusiones para recordarlo todo

desde el principio. Las conclusiones.

Alimentos donde conseguir vitamina D:

lácteos, huevos, pescado azul, fundamentalmente;

la síntesis a partir del sol controlada,

porque se necesita esa protección que es imprescindible.

Y controlar nuestros niveles periódicamente

para que el médico valore si necesitamos un suplemento o no.

Muy bien. Muchísimas gracias. A ti, Salva.

Seguimos. Recuperamos completo el trabajo que hicimos

sobre el Instituto Municipal del Libro de Málaga.

Una iniciativa del ayuntamiento que dio muy buenos frutos

durante los años que estuvo en marcha.

El Instituto Municipal del Libro nace

a través de la ley de grandes ciudades,

que en un momento dado faculta con los alcaldes

para desarrollar...

con el poder que le otorga esta ley

los intereses que ellos tienen.

El Instituto del Libro se crea bajo el amparo de esta ley

y es una decisión del alcalde de Málaga.

Esperemos que

no se funde estrictamente

en la personalidad de su director,

sino que deben venir otros directores

y deben seguir, eso sí, con su espíritu inquieto

y con su enorme curiosidad.

Yo veo que por ahí tiene la grandeza

una institución como esta,

que sea activa,

que sea interactiva

y que tengamos todas las posibilidades

y toda la libertad de gestión, que la tengo o tenemos.

Verdaderamente es algo muy singular

porque no hay un instituto municipal,

un Instituto del Libro,

que dependa de un organismo municipal.

Confluyen varias circunstancias que hacen

que florezca y nazca esta institución,

el Instituto Municipal del Libro.

La tradición de Málaga literaria,

la Málaga de la Generación del 27, la Málaga de los 50

fuerte en poesía,

la Málaga Litoral, la Málaga Caracola.

Y luego la iniciativa de Alfredo Taján,

que desde el primer minuto está como director

del Instituto Municipal del Libro,

en quien confluye su conocimiento de Málaga,

sus valores literarios y sus contactos

en el mundo de la literatura no solo española, sino universal.

Y ahí la iniciativa de cultura que apoyamos

para que sea una realidad.

Todo eso se suma dentro de un contexto

donde el ayuntamiento venía realizando,

y cada vez con más fuerza, un gran esfuerzo en materia

del libro y las bibliotecas.

La red de bibliotecas municipales que tiene Málaga

es un orgullo para la ciudad, de la más potente de España,

y el instituto se apoya en la red para hacer más fecunda su tarea.

Ahí están un poco las razones del origen.

Hemos hecho de todo

porque el Instituto del Libro no solo es el fomento

del hábito del lector y, digamos,

las actividades en la red de bibliotecas de Málaga

o la convocatoria de los premios de novela y de ensayo.

Fíjate, esta es la ganadora de este año,

Eva Díaz con "Adriático".

Este año han ganado las mujeres.

En Ensayo, Remedios Zafra.

Nuestro mundo también hace especial hincapié

en las coediciones.

Y coeditamos en una línea,

en una programática editorial muy especial.

Es decir, intentamos recuperar

y relanzar y significar

títulos y escritores que, normalmente,

no están muy en la atención

o en el ojo del huracán de las editoriales.

Creemos que desde este organismo

casi virtual, porque somos pequeñitos, pero...

Me dice un amigo que armamos mucho ruido.

Yo creo que de alguna manera es verdad.

Pero con un gran trabajo y un equipo pequeño,

pero muy implicado en esta tarea

porque la verdad es que un libro te hace libre.

El Instituto del Libro ha contaminado otras áreas

de la palabra. No solo íbamos a dedicarnos

a la presentación de novedades editoriales

o al, digamos, puesta a punto

de autores a los que hemos traído

y seguiremos trayendo mientras podamos hacerlo.

Por aquí han desfilado

una galería de autores de primer nivel,

desde Vargas Llosa, a Bryce Echenique, Antonio Gala.

Bueno, todos.

Los autores también malagueños,

que aquí tenemos una combustión muy grande de poetas,

imagínate, Victoria Atencia, ya desaparecida.

Soy José Manuel Cabra de Luna,

miembro del consejo rector del Instituto Municipal del Libro

desde su fundación.

Y soy un firme defensor de que este tipo

de organismos o instituciones existan

porque la cultura

hay que dinamizarla,

no hacerla desde el poder, sino dinamizarla,

posibilitar que se haga.

El Instituto, además, supera su labor a su propio nombre,

no se dedica solo al estricto mundo del libro,

sino al mundo de la creación.

A través del libro principalmente,

pero también a través de otras manifestaciones artísticas

que muchas veces van, como se sabe,

absolutamente unidas.

Este es, entiendo,

un buen ejemplo de la colaboración

entre distintas disciplinas artísticas.

Nos encontramos no ante un libro ilustrado,

sino ante un libro de artistas.

La diferencia es que en el primero

el plástico lo que hace es de alguna forma

desarrollar el motivo ya tenido en cuenta

por el...

por el poeta.

En el segundo se hace una creación paralela.

Pero el origen es aún más profundo, más hondo,

porque el poeta, Alfonso Canales,

se sirve de un antiguo cuarteto de Beethoven, "Gran Fuga".

A partir de ahí construye su poema

y yo intento construir a partir de ahí

mi desarrollo plástico de una idea.

Los diferentes instrumentos,

estamos ante un cuarteto,

van entrando, adoptando una posición en el espacio,

o sea, van dando su propia nota musical

cada uno de ellos.

Y siguen luego mezclándose entre sí

en este momento cambiando de ubicación en el espacio

hasta llegar a fundirse todos ellos

y llegar al momento culminante de la pieza.

Una vez terminado esto,

la música, cuando se ha dejado de tocar,

cuando ya es silencio,

la música se contiene en un pentagrama.

Llevamos una gran e intensa

dilatada relación con Tánger

porque espejea Málaga y Tánger.

Y entonces esa relación,

paradigmáticamente, se hizo muy cercana

con los Bowles,

que ellos fueron la flor del Tánger de los 50.

Y en torno a ellos pues estuvieron todos,

desde Truman Capote, Tennessee Williams,

Gore Vidal, Burroughs, Ginsberg,

el otro loco, Jack Kerouac.

En fin, y todo esto lo trajimos aquí

porque, además, se da la circunstancia

de que Jane murió en Málaga. (ASIENTE)

Jane murió en Málaga.

Muy enferma estuvo los últimos años en la clínica de reposo

de Los Ángeles y está enterrada en el cementerio de San Miguel,

el cementerio católico.

(Música)

Málaga tiene un grupo de personas

que son muy fanáticos de la literatura extranjera.

Málaga también es el paraíso alexandrino,

pero también la ciudad de los viajeros.

Es un espacio transitable, no solo desde los años 50,

la explosión del turismo y todo esto,

sino también desde,

en su tradición fugaz de luz,

los viajeros románticos,

Andersen, luego Frederic Prokosch.

Pasaron todos

o casi todos los que viajaban.

Desde la creación del Instituto Municipal del Libro

tengo un vínculo estrecho con la institución fundamentalmente

porque desde mucho tiempo atrás

soy amigo del director, de Alfredo Taján.

Hemos tenido peripecias de todo tipo,

unas muy divertidas, simplemente divertidas

y otras también de índole penosa.

Fundamentalmente un vínculo,

aparte de...

de la amistad intelectual,

creo que Alfredo es una persona abierta al mundo

que, en ese sentido, enlaza muy bien

con el espíritu cosmopolita

que ha tenido Málaga

en distintos periodos de su historia reciente.

Y por tanto, unas cosas que pueda hacer,

algunas actividades me pueden gustar más,

otras menos, pero siempre me parece

que es muy interesante su apuesta por la diversidad,

por lo que va surgiendo,

por la literatura de compromiso.

Imagínate nueve años y a ritmo

de una decena de libros anuales.

Pero son libros,

a pesar de su, digamos, exquisitez

o de su manera lateral

de implantación en las librerías,

son libros que tienen vida,

que no se mueren en los fondos

y que intentamos reproducir y sacar

y tener puentes aéreos en todas las ciudades.

(Música)

Taller de Literatura Universal con Luis Alberto de Cuenca,

con quien hoy hablamos de Cervantes.

Nada menos que Cervantes, después de Shakespeare, Cervantes.

Para mí primero Shakespeare y luego Cervantes,

para muchos es al contrario. Pero me parece que los dos

se merecen un espacio en este programa.

¿Quién era Cervantes? ¿Cómo era?

¿Qué sabemos de él? Sabemos muchísimas cosas de él.

De hecho, hay un señor que escribió una biografía monumental de él

en muchos volúmenes en folio y que es Astrana Marín,

"Vida ejemplar y heroica de Miguel de Cervantes Saavedra".

Y sabemos todo lo que hizo a lo largo de su vida,

tenemos mucha documentación, al contrario que con Shakespeare,

que tenemos mucha menos.

¿Cómo era Cervantes?

¿Era una buena persona, era una persona enloquecida?

No sé si lo dije de Shakespeare, pero creo que los dos

coindicen en algo que para mí es importantísimo:

eran extraordinarios hombres ordinarios,

en el sentido de corrientes. Gente normal que podemos ver

por la calle y saludarla; estar con él desayunando

en cualquier sitio sin ningún tipo de énfasis

ni problema de accesibilidad al personaje.

Cervantes era una persona normal, corriente.

Las personas normales y corrientes son las que son capaces

de hacer esas monstruosidades literarias,

en el buen sentido del término, como fue "El Quijote".

Pero nunca tuvo mucho éxito, ¿no? Primero se va de España,

luego vuelve. Sigue en la milicia

que valora muchísimo, incluso por encima de las letras

valora las armas. Esto es algo que hoy día

sería políticamente incorrecto.

Pero en ese momento para Cervantes era más importante

haber seguido una vida ejemplar en el ejercicio de las armas

como soldado y combatiente en Lepanto,

que no el haber triunfado como literato.

O por lo menos esa fue su retórica a la hora de defender

las armas o las letras. Fue soldado, pasó a Italia,

es importante su estancia en Italia, sobre todo en una Italia

repleta de talentos como fue la que conoció Cervantes.

Después asiste a la batalla de Lepanto,

pierde el uso del brazo izquierdo,

pero no adquiere una incapacidad absoluta,

no tienen que cortárselo, simplemente tiene el brazo tonto,

como si dijéramos. Sí.

Después vuelve a España, intenta hacer carrera.

Perdón vuelve a España, es detenido por unos corsarios

justo enfrente de las costas de Palamós, creo,

la Costa Brava.

Cuando vuelve a la patria es capturado por esos corsarios,

lo llevan a Argelia y allí está cinco años,

cinco largos años. Y sobrevive, que es lo extraño.

Porque era listísimo, un extraordinario ordinario,

y aunque intenta huir en varias ocasiones,

es abortada su capacidad de fuga. Sin embargo,

las penas que llevaba acarreada esa fuga nunca se llevaron a cabo.

Porque le iban a cortar la cabeza, ¿no?

Y sobre todo penas de miles de latigazos

que nunca padeció don Miguel. Era listísimo,

sabía escurrirse a última hora. En fin, se han hecho

muchas cábalas al respecto, pero el hecho es que a partir

de un determinado momento, hay un rescate

que los frailes trinitarios pagan por su persona.

Vuelve a España, intenta triunfar en el teatro,

no lo consigue. Y después... ¿Por qué no lo consigue?

Tú pusiste "Numancia" en pie en el Teatro Español.

En el Teatro Español. Por cierto, tiene mucho éxito ahora

porque "Numancia" es una obra, digamos, de oprimidos

frente a opresores o por lo menos se ha leído así.

Alberti hizo una versión de "Numancia"

que se estrenó durante la guerra, en el año 37, con gran éxito.

Después de la guerra hizo otra versión más edulcorada

que se presentó en Montevideo. Hoy tiene mucho éxito.

Cervantes tenía una noción del teatro que en ese momento no era renovador,

no era Lope. Lope inventó una nueva forma de hacer teatro

que sí iba con los tiempos y que, realmente,

estaba mucho más preparada para sobrevivir

en el momento en que se escribió.

Cervantes hacía un teatro más de corte clásico,

más acorde con las tragedias senecanas, etc.

La verdad es que no tuvo éxito y tuvo muchas obras

que se han perdido hoy día.

¿Era pesado? Era un poco plúmbeo.

Y luego él mismo decía que no le había dado Dios

el arte de ser poeta o que se lo había negado,

no se sabe hasta qué punto lo decía en serio

o si era una excusa para decir que era mejor de lo que parecía.

Los versos en el teatro de Cervantes también los he adaptado

para la escena, no solo "Numancia", sino la "La gran sultana"

con Marsillach en el año 92.

Y la verdad es que no tiene, cómo te diría yo,

la comunicabilidad que tendrá más tarde Lope

como dramaturgo.

Hablaba de la furia del español sentado, ¿no?

Es decir, cómo hacer que el público se mantuviera sentado

y no se olvidara de... Y no consiguió, efectivamente,

que se mantuviera sentado Cervantes porque lo que quería

era triunfar en el teatro.

En el momento en el que vive Cervantes

hay dos cosas importantes: la poesía y el teatro.

La prosa aún no existe, vamos, sí existe,

pero no ha sido todavía pulimentada como es debido.

Y él se saca de la manga ese prodigio que es "El Quijote"

cuando ya está vencido, incluso cuando está en prisión,

que es cuando lo concibe,

por una cuestión de hacienda hacendística,

muy de actualidad ahora. (RÍE)

"El Quijote" renueva por completo

la escena literaria europea.

Pero serían los ingleses los que a partir del siglo XVIII

consolidarían el éxito de "El Quijote".

Pero se ha señalado que la traducción inmediata

que hay al inglés de "El Quijote"... Un par de años después, creo.

Claro, tenía una razón también porque no se podía leer,

en fin, como con una risa de la sociedad más sátira.

La sociedad española. En ese momento sí.

Ya en el XVIII no porque España ha dejado de ser

la potencia que manda a la Armada Invencible en 1588

a intentar conseguir arribar a Inglaterra.

Pero sí es cierto que puede ser un indicio

del éxito inmediato. Es en el XVIII donde se consolida

la opción estilística de "El Quijote" y su influencia decisiva

en la novelística inglesa, en los Fiedling, en los Stern,

en los Richardson, que son los que van a llevar

la novela moderna a lo que fue el XIX

como consolidación de la misma. De modo que Cervantes

tiene siempre una ruta británica para darse a conocer al mundo.

Igual que Borges tendrá una ruta francesa

para darse a conocer al mundo, Cervantes...

Fue en Inglaterra. "Las Novelas ejemplares"

y "El Quijote" dirían que están escritas

por el mismo tipo de escritor. Porque hay un Cervantes joven,

diferente al Cervantes...

Pero "Las Novelas ejemplares" son también fruto

de su obra madura, tampoco es joven cuando las publica o las escribe.

Además "El Quijote" está lleno también

de digresiones narrativas que pueden ser novelas ejemplares,

la novela de "El cautivo", por ejemplo,

"El curioso impertinente".

No creo que haya una gran diferencia entre el Cervantes

creador de "Las Novelas ejemplares" y el de "El Quijote".

Lo que sí es el tamaño, qué sé yo,

el aliento que impulsa a Cervantes a escribir "El Quijote"

sí que es nuevo. O sea, es el mismo escritor

en su misma sazón. Y busca nuevos retos

y se encuentra con "El Quijote". Los novellieri italianos del XVI

ya habían novelizado las "nouvelle",

que son textos breves.

Bandello, Cinthio, etc. eran escritores

que habían hecho ese tipo de literatura

inspirada también en Boccaccio, en cierto modo ahí en la trastienda.

Pero "Las Novelas ejemplares" tienen una escritura

de una limpidez alarmante. Nunca se ha escrito

un castellano tan hermoso como el de "Las Novelas ejemplares"

y "El Quijote", por supuesto.

Pero también "Las Novelas ejemplares".

Recomiendo a los telespectadores que se acerquen

a cualquiera de"Las Novelas ejemplares"

porque van a disfrutar muchísimo. Son muy actuales.

Están llenas de información sobre la época.

Por ejemplo "La gitanilla".

En "La gitanilla", la caravana de gitanos viene

por el camino de Hortaleza, que sería la calle Hortaleza hoy

que desemboca en la Gran Vía. Pues ahí explica perfectamente

Cervantes la caravana que traía la preciosa,

esa maravillosa mujer que es la protagonista.

Una mujer libre, ¿no? Sí.

¿Por qué son ejemplares? Eso se ha discutido a veces.

Porque de ejemplar tampoco es que tengan mucho.

El término exemplum en el Medievo y en el Renacimiento

tiene un sentido como moralizador, pero de aquella manera.

Quiero decir que, en cualquier caso, creo que se pueden extraer

enseñanzas morales de cada una de "Las Novelas ejemplares".

Pero no es lo decisivo para que las apreciemos

como las apreciamos hoy.

Pero hay otras novelas... María de Zayas

tiene otra recopilación de novelas

en las que aparece también el término ejemplar.

Es una manera de titular muy de la época.

Ajá. Y volviendo a "El Quijote",

¿crees que hay algún mecanismo, algún secreto retórico

dentro de "El Quijote" que hace que lo sigamos leyendo

todavía con mucho placer? Es una obra profundamente humana.

La naturalidad que exhibe también en su estilo Cervantes

nos acerca al personaje.

Esa especie como de oposición entre el idealismo y el realismo

que siempre se ha marcado en "El Quijote",

creo que es lo que nos hace entrar en la acción

de una manera decidida e identificarnos inmediatamente

con sus personajes que tienen no solo ya vida,

sino que respiran, que emiten olores.

Son gente completamente nuestra

de hoy, de ayer, de mañana, de siempre.

¿Crees que a lo largo del tiempo los lectores de "El Quijote"

se han reído de las mismas cosas y han llorado por las mismas cosas?

En principio, el tiempo hace que las lecturas sean diferentes.

No cabe duda de que hubo un momento de que "El Quijote"

se consideraba una obra satírica, plenamente humorística.

En otras ocasiones se acentuaban los acentos más severos

y más profundos. Creo que es todo eso a la vez.

Y también, y sobre todo,

el último libro de caballerías. Hay que leer "El Quijote"

como el que lee "El Palmerín de Inglaterra",

como el que lee "Amadís de Gaula" o "Tirant lo Blanc".

Es un libro de caballerías.

Eso decía el maestro Martín de Riquer, decía:

"Leemos 'El Quijote' sin habernos leído los libros

de los que se ríe supuestamente". Es un error.

Martín de Riquer hizo una edición modélica de "El Quijote",

muchas veces reimpresa en varias editoriales,

en las que insistía precisamente en lo que acabo de decir,

que había que tener una cultura caballeresca

de los libros de caballería que tanto éxito tuvieron

en la época para entender plenamente "El Quijote".

Que no es solo una burla, un sarcasmo de esos libros,

sino que de algún modo es el último libro y el mejor.

Muy bien, Luis Alberto. Ha sido como siempre un placer

compartir contigo estos minutos. Creo que la próxima vez

que nos veamos podíamos pasar de "El Quijote" a Dickens,

que es un buen salto. Es un salto,

pero si hay un escritor cervantino en el XIX británico ese es Dickens.

Muy bien. Pues ahí quedamos. Venga.

Gracias.

Seguimos. Nos vamos a hacer la ruta Raíces de Castilla.

(Música)

Entre las comarcas de La Bureba y Las Merindades,

en el norte de Burgos,

se asientan tres poblaciones que son el germen

de la primitiva Castilla.

La pequeña Ciudad de Frías,

la Villa Condal de Oñas

y la Villa Salinera de Poza.

Un trío de ases que conforman la ruta Raíces de Castilla.

Una mancomunidad turística con un gran legado histórico

al abrigo de los Montes Obarenes.

Los tres forman parte de una ruta

que aporta patrimonio, historia,

paisaje, cultura, raíces.

Conviene además recorrer los tres para conocer exactamente

los recursos que podemos aportar a través de la ruta.

Como digo, recursos históricos con temas muy diversificados.

En Oña digamos que la especialidad es subir al monasterio;

en Frías, su castillo y todo lo que tiene que ver

con la historia feudal; en Pozas, la actividad salinera.

La verdad es que uno con otros se complementan

y vas conociendo tres pueblos de la provincia de Burgos

que son exquisitos en cuanto a la calidad

de lo que ofrecen: paisajes, patrimonio y cultura.

Y también aporta actividad cultural y vecinal muy interesantes.

Son tres pueblos en los que los vecinos

participan de manera intensa en las actividades

y tienen un programa cultural y recreativo muy intenso

a lo largo del año.

Hay mucha actividad deportiva y mucha actividad para gente joven;

hay festivales de música; marchas de bicicleta;

rutas de senderos.

En fin, creo que el conjunto de cosas que se ofrecen

hacen que la estancia en Raíces de Castilla

sea una puerta de entrada al conocimiento, al entretenimiento,

al disfrute del paisaje que es muy importante

y que complementa perfectamente a los aspectos más históricos,

más sesudos de la ruta, ¿no? Que también los hay.

El peso de la historia está sobre estos tres pueblos.

Al final complementan muy bien la actividad

y hacen que la ruta sea interesante para todos los sectores

de la población y para las personas que nos visitan.

Tres localidades, cada una de ellas con sus peculiaridades,

que conforman una ruta de historia de experiencias, naturaleza

Frías, Oña y Poza nos hablan de un pasado ilustre

que se refleja en sus castillos, murallas, iglesias,

monasterios, calzadas y salinas.

Donde la naturaleza también ha sido generosa

brindándole espacios naturales únicos.

Escenarios todos ellos de la infancia de Félix Rodríguez de la Fuente

y que, posiblemente, marcaron su personalidad

así como su amor y respeto por la naturaleza.

Es un espacio natural protegido de Castilla y León

que tiene por nombre Montes Obarenes-San Zadornil.

Y este es el centro de información, lo que se conoce vulgarmente

como La Casa del Parque.

La información que se da es general. Trabajamos a la carta.

Hay alguien que quiere paseos, pues tenemos nada más y nada menos

que 23 rutas de senderismo balizadas.

Que quieren ver algo concreto, aquí se da toda la información

del medio natural: desde senderismo,

flora, fauna, etc.

Fundamentalmente aquí los valores serían tres:

la geología, tenéis que saber que estáis en las estribaciones

de la Cordillera Cantábrica; es una zona de montaña media.

El punto más alto del espacio tiene menos de 1500 metros

y se llama el Pico Humión. Y no solo las montañas,

fundamentalmente esos desfiladeros a modo de tajo

que han abierto los ríos a través de ella

sería nuestra primera seña de identidad.

Allá donde vayáis, vais a tener como el teatro

telones de fondo, los cortados rocosos.

Lo segundo sería la flora.

Aquí tenemos los bosques de Europa a la carta.

Estamos en la zona de transición biogeográfica europea.

Es decir, donde se va a fundir el bosque Atlántico, frío y húmedo,

con el caliente y seco. Y asociados a montañas

y a bosques, fundamentalmente la fauna;

específicamente, aves. Y dentro de este reino

de ave y fauna, las rapaces.

Aquí podéis ver cantidad de especies rapaces.

Félix nació aquí, es de Poza como sabéis.

Y ya os lo he dicho,

uno de los valores del espacio son las rapaces.

Félix y las rapaces están íntimamente asociados.

Félix nos activó esa ley de conservación

de las rapaces de territorio.

Es como el padre de la naturaleza de este país.

La Casa del Parque está ubicada en un monasterio.

Os hablamos de los valores naturales.

Los ingredientes fundamentales de este espacio

sería la geología, la flora y la fauna.

Pero hay que echarle perejil, el perejil es la historia.

Este edificio donde está ubicado el centro de información

de este espacio natural era la antigua vaquería

de los jesuitas. Por eso, el edificio central del monasterio

y este edificio tiene comunicación subterránea.

Todo este espacio está intramuros,

detrás de una muralla de cuatro kilómetros

que es lo que conocemos como la Huerta de San Salvador.

Asociada a la Casa del Parque hay un recorrido de 2,5 km

que es la senda que obligatoriamente

debían hacer los monjes todos los días.

Una senda botánica de primer nivel que además de haber

especies autóctonas del parque, en torno a 30 especies arbóreas,

se pueden ver restos arqueológicos del paso de los monjes.

Por ejemplo y fundamentalmente, unos estanques de piedra.

Son del año 1516,

están considerados las primeras piscifactorías de España.

Ahí hace más de 500 años criaban los monjes truchas y anguilas.

O sea, un valor más para visitar el espacio.

(Música)

A orillas del río Ebro, presidiendo el paisaje,

se encuentra la ciudad más pequeña de España, Frías.

Su puente medieval, franqueado por una torre

donde se pagaban impuestos de pontazgo,

es el paso de entrada a un viaje en el tiempo.

El castillo de los Velasco y la iglesia de San Vicente

dominan este conjunto histórico artístico

donde algunas casas desafían las leyes de la gravedad.

Pero no hay visita a Frías que no quede completa

si no hacemos una parada en Tobera.

Con los saltos de agua del río Molinar

y el conjunto formado por un puente medieval,

un humilladero y la ermita de Santa María de la O.

En Oña, la visita a su iglesia abacial de San Salvador

y su claustro gótico es obligada.

Pero esta villa condal es mucho más que su grandioso monasterio.

La plaza del ayuntamiento, la torre de San Juan,

la arquitectura popular con sus casas blasonadas

o la antigua judería son también algunos de sus atractivos.

En Poza de la Sal se expande bajo el castillo protector

un conjunto amurallado con sus puertas del ayuntamiento,

del Conjuradero y de las Eras.

Estrechas calles, la iglesia de San Cosme y San Damián

o la Plaza Vieja con sus soportales.

Un suma y sigue de atractivos que son fruto

del importante legado histórico de la ruta Raíces de Castilla.

Es una zona importantísima porque es la cuna de Castilla.

Esto no suele ser muy conocido.

Está en esta zona del norte de Burgos, en estas comarcas,

y en una parte que es limítrofe con la provincia de Álava.

De tal manera, que el patrimonio es básico.

Es un triángulo perfecto.

Se completa muy bien el patrimonio histórico, natural.

Goza de un patrimonio

que fue importantísimo durante siglos.

Nos podemos remontar, a la Edad del Hierro

y sobre todo época romana.

Sigue estando hasta hoy y ahí están.

Los territorios salineros de interior se deben a unos fenómenos geológicos

llamados diapirismo salino.

El diapirismo además es excepcional porque genera un paisaje concreto,

hay pocos casos en el mundo. Es un cráter perfecto.

Con lo cual, la gente ve cómo se ha explotado

un recurso como el de la sal, pero también el del yeso,

que está ligado al fenómeno del diapirismo.

En Frías hay un ejemplo extraordinario

de castillo y palacio. Conserva el foso,

el puente colgante. Es una cosa extraordinaria.

En Poza la gente verá un castillo, una fortaleza.

No hay un foso de construcción, pero hay un foso natural

y si lo visitáis, lo podréis comprobar.

Pero en Oña, para cambiar,

pasamos de la arquitectura militar

y tenéis una arquitectura religiosa impresionante,

el monasterio de Oña es uno de los monasterios

más importantes de este país y poco conocido.

Tenéis arquitectura religiosa, civil de todo tipo,

no solo la que se deriva de la administración pública,

sino de esos recursos naturales. En cuanto a la religiosa,

tenéis ejemplos de románico, de gótico, de renacimiento;

en escultura, en retablos. Románico y gótico

en escultura y arquitectura; también en barroco.

Es que son tantas cosas.

Un abanico de posibilidades amplísimo

en el cual destacan las tradiciones y festividades.

Así como la gran oferta cultural y de ocio.

Sus confortables alojamientos rurales y su variada oferta gastronómica

son otros de sus alicientes.

Una combinación perfecta entre la madre naturaleza

y la mano del hombre.

Los alojamientos en esta zona son casas rurales

generalmente con bastante encanto.

Muchas de ellas son edificios rehabilitados,

edificios antiguos, que ahora son para uso turístico.

Están rehabilitados para uso turístico.

También hay una amplia gama de servicios hoteleros,

restaurantes.

En toda esta mancomunidad de Raíces de Castilla

nos podemos encontrar una amplia oferta.

Y para poder disfrutar de este sabor medieval,

principalmente la oferta gastronómica se basa

en los alimentos de esta zona, de la tierra.

Pues morcilla; productos de la huerta

y productos de ganado; miel.

Alimentos de bastante calidad, la verdad.

El hecho de caminar y hacer rutas, pues uno viene con hambre

y para eso no hay problema, en cualquiera de los restaurantes

de la mancomunidad se pueden alimentar muy bien

y coger fuerzas para seguir caminando

y disfrutando de las rutas que tenemos por aquí.

Concretamente en esta zona hay actividades todo el año.

Lógicamente se centran más

en las temporadas de verano y primavera.

Hay múltiples asociaciones que colaboran con los ayuntamientos

para crear actividades tanto teatrales;

hay una amplia oferta musical.

Buscamos un poco deslocalizar la temporada alta

y centrarla cada vez más en temporadas más bajas.

Esto está muy vivo.

El hecho de que haya tantas asociaciones culturales

que colaboren le da mucha vida porque se crean muchos eventos

aparte de las fiestas patronales.

Tenemos tres fiestas de interés turístico muy importantes:

la Fiesta del Capitán, la Fiesta del Escarrete

y el Cronicón de Oña.

El público que viene a visitarnos no tiene edad.

Aparte que, lo que comentamos, las actividades que ofrecemos

son tanto para niños como para familias enteras,

gene mayor, hay de todo.

La gente de esta zona es muy acogedora,

entonces lo ofrecen todo.

Bueno, encantados de que vengan.

Yo animo a la gente a que venga a conocer

esta ruta de Raíces de Castilla porque es enormemente interesante.

(Música)

La editorial Debate ha publicado este año

el libro "Sueños de tierra y cielo", del científico británico

colaborador de Richard Feynman y gran divulgador científico,

Freeman Dyson. De quien hemos recomendado

en "La aventura del saber" varios libros anteriores.

Uno de ellos "El científico rebelde"

del que el autor considera este "Sueños de tierra y cielo"

su prolongación. En este caso se trata

de una serie de 21 reseñas publicadas en The New York Times

sobre otros importantes libros de divulgación

que Dyson aprovecha para exponer sus, a menudo,

heterodoxas opiniones, como que hay que considerar

a Wernher von Braun un héroe, aunque formara parte de la SS,

o que las predicciones del cambio climático

están totalmente equivocadas.

En cualquier caso, esas opiniones están siempre basadas

en un saludable empirismo británico.

Mi favorita es la última de ellas,

inolvidable y titulada, muy en su estilo,

"Grandes patinazos de la ciencia".

Así acabamos hoy el programa.

Mañana recibimos en "La aventura del saber"

la visita de un gran científico español

cuyo nombre ha sonado para el Premio Nobel,

Francisco Mojica. Será una gran ocasión

para mostrarle nuestra admiración y reconocimiento por su trabajo.

No se lo pierdan, merecerá la pena.

Hasta mañana, les esperamos a todos. Feliz día.

(Música)

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La aventura del saber - 21/06/17

21 jun 2017

Veremos los reportajes "Chefs: Iñaki y Unai Camba", "Instituto Municipal del Libro de Málaga" y "Raíces de Castilla, patrimonio histórico y cultural". Además, entrevistaremos a la Doctora en Farmacia y Nutrición Marián García, y al Investigador del CSIC y filólogo Luis Alberto de Cuenca.

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