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Para todos los públicos La aventura del saber - 20/12/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola.

Buenos días y bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy miércoles tenemos previstos dos talleres.

En el primero manda el mundo de la empresa.

En concreto, nos fijamos en el sector del café en España.

En el segundo, de humanidades,

recopilamos algunos libros recomendados para niños.

Les va a sorprender cuánta variedad hay disponible.

Ideal de cara a las Navidades. Sumario y empezamos.

Visitamos la casa del Inca Garcilaso en Montilla, Córdoba.

Un edificio construido en el siglo XVI hoy convertido en casa museo.

Hicimos parada allí coincidiendo con el cuarto centenario de su muerte.

Descendiente de una princesa inca y un capitán español,

el Inca Garcilaso escribió el primer documento imparcial

y bien informado de lo ocurrido en Indias,

como entonces se denominaba América.

La magia llega a la universidad.

La propuesta del real centro universitario María Cristina,

de San Lorenzo de El Escorial,

marca un antes y un después en el estudio académico

del arte de la ilusión.

El año pasado conocimos a la primera promoción

que ha conseguido la titulación universitaria de magia.

Empezamos hablando de gastronomía.

Hoy probamos la cecina de León.

La exposición al humo y a la intemperie

es uno de los modos más antiguos que existen para conservar las carnes.

La palabra cecina viene del latín siccina.

Significa carne seca.

Hoy probamos con qué bebida armoniza mejor.

(Música)

Vamos a buscar nuevas armonías o maridajes.

Mejor armonías.

Vamos a hacerlo con nuestro chef particular.

Tiene dos estrellas.

Se llama Mario Sandoval.

-Rafael, encantado. ¿Cómo estamos?

-Cuéntame lo primero de todo. ¿Qué tal el cambio de local?

-Bueno, estamos en pleno centro de Madrid.

Con toda la ilusión y las ganas de servir

a los clientes más gourmet.

-Cuenta conmigo.

-Hoy vamos a hacer una cata que es importante.

Es un embutido de los más antiquísimos.

Es la cecina.

La cecina de vacuno.

Se trae de la pata, del cuarto trasero.

Se ahúma en frío y se seca en secaderos.

-Muy parecido al jamón.

-Tiene un sabor muy peculiar.

Esta de león es especial. Te voy a pasar un trozo.

-Se puede comer sola como el jamón o con pan.

-Sí.

-Hay cecinas que valen casi más que el jamón.

-Hombre, la cecina el kilo está en 30 o 40 E.

O sea que es un artículo de lujo. La buena cecina.

-La buena. Sí, claro. Es como todo.

Hay cecinas más baratas. -Sí, es verdad.

-¿Qué pan cogemos?

Ya lo hemos cogido.

-Yo elegiría una regaña.

-Como lo tomarían en Jerez.

Esto lo tomarían en Astorga, en León también.

-Claro. Además, ahora hay empresas que te llevan el producto

en menos de 24 horas.

-Hay que reconocer que tiene un aspecto...

-Ideal.

-Luego tiene un sabor muy bueno.

-Hemos recuperado un producto que también asocian otros países,

pero que en España tiene una calidad especial.

Vamos a ver. Tenemos aquí, como siempre,

agua, para olvidarnos de ella,

vino, cava, cerveza, y dos tintos. Cosa que me parece un acierto.

No es igual un intento ligero, crianza.

Que un tinto profundo, intenso, reserva y un poco más caro.

Con esto creo que va mejor un tinto más ligero.

Pasa igual con el jamón.

-Tú eliges el tinto ligero. -No sé.

Como es natural, con el jamón va muy bien.

El vino va muy bien. El cava, en principio, va con todo.

Con esto menos. La cerveza es agradable y más asequible.

Al final vigilaría, por dar a la cecina

la importancia que le doy al jamón ibérico,

y, por lo tanto, lo tomaría con el tinto ligero, fresco,

fresco incluso de temperatura, y, por supuesto...

Aquí un crianza, por ejemplo, de La Rioja.

Por lo tanto, lo tomaría con el tinto, sí.

-Yo en este caso coincido contigo.

Es el vino que más le va a la cecina.

Pero yo, para llevarte la contraria,

voy a elegir el fino.

-Probablemente aciertes.

-Una vez más, la gracia de esto es probar.

Es lo que yo os pido.

Cuando puedan, pongan un plato de cecina,

pongan estas bebidas que son básicas,

vino espumoso, cerveza, blanco y tinto,

si pueden, los dos tintos, y seleccionen el que les guste más.

Casi seguro que se ponen de acuerdo conmigo.

-Chin chin.

Taller de empresas con Arturo de Las Heras

en "La aventura del saber".

Hoy aprenderemos nuevas cosas acerca del café.

Gracias a nuestro invitado José Luis García

y a nuestra invitada, Patricia Méndez.

Bienvenidos. Gracias, como siempre.

Preséntanos a tu invitado. A José Luis.

Vengo con José Luis, de Cafeterías Toscaf.

Él nos va a enseñar algo sobre esta bebida tan rica y sugerente

como es el café.

Y tan sana.

Tomar en determinadas proporciones es un antioxidante fantástico.

Es bueno para el cerebro. Tiene muchas propiedades.

Cuéntanos algo de tu empresa.

¿Cómo nace esta afición por el café?

Toscaf nace en 1954. La crea mi padre.

Cuando aquello era un comercio de Estado,

lo difícil era conseguir el café.

La comercialización, como había tanta demanda,

era más sencillo.

Había unos cupos.

Era muy difícil conseguir el producto.

En los años 80, con la liberalización del café,

se permite, por un lado, cambiar el concepto de consumo

de cafés en grano por cafés molidos.

La entrada de multinacionales aquí nos coge a todos los tostadores.

Con el pie cambiado. Totalmente, con el pie cambiado.

Desconociendo ese mercado.

Fueron continuos años de cambio, de evolución.

Lo bonito del café es algo que no para de evolucionar.

Sobre todo, en las formas de consumo.

Desde 1954 hasta ahora hay más variedades de café para degustar.

Hay productores nuevos en el mundo. Cuéntanos un poco.

Sí.

De hecho, en aquellos años lo difícil era conseguir café,

y solo había unos orígenes fundamentales.

Tener un Colombia, un Brasil y Angola.

Era el café robusto que se utilizaba cuando aquello.

A partir de ahí, de la liberación, podemos comprar café

en todos los países productores que están entre tópicos.

Entre los trópicos de cáncer y Capricornio,

toda esa banda de países son productores de café.

Puedes encontrar café en Nepal, Galápagos, Australia, India.

-¿Hay un país donde se haga el mejor café

o hay mejores cafés en todos los países?

-Creo que en todos los países hay cafés muy buenos.

No puedes destacar, aunque comercialmente

haya cafés muy conocidos.

Jamaica Blue Mountain, un Kopi Luwak, etc.

Pero no puedes destacar cada uno, porque todos son buenos.

¿Y qué diferencias hay entre unos y otros?

Básicamente,

el café es un mundo en el que una misma planta de café,

una misma variedad botánica plantada a una altura

o plantada a otra, va a haber una serie de matices.

Influye mucho eso. Influye el suelo volcánico.

En países como Guatemala, Honduras, Hawái,

que tiene un café espectacular,

son países en los que,

por ese tipo de suelo, tienen un café especial.

En sí, todos son grandes.

¿Estos granos que tenemos aquí? ¿Qué significación tienen?

Aquí quise exponer un poco todo el proceso del café

y cómo nos puede llegar.

De hecho, aquí lo primero que tenemos es la cereza del café.

Encontramos dos granos de café opuestos.

Esto se procesa en lo que llaman el beneficio del café.

Se descarta esta parte, que es la pulpa. La cereza.

Vamos a tener lo que es el pergamino.

Este café, tal cual está, hay que quitar la película que tiene.

Pasaría a ser el café que tenemos aquí.

Todo esto se hace por vía húmeda.

La fermentación del café es muy delicada.

Si nos pasamos en el tiempo, va a tener un sabor a fermentos

y va a ser un café no apto para el consumo.

Y aquí es la parte que se hace en origen.

A partir de aquí, tenemos la parte que hacemos nosotros.

Tanto el café verde como los descafeinados.

Estamos utilizando un descafeinado por el sistema de agua.

Es ecológico y respeta la taza.

Yo lo llamo café 24 horas porque no vas a tener diferencia en taza.

No lo vas a diferenciar para nada de cualquier otro café.

Te permite tomarlo a cualquier hora del día.

Después el café tostado.

Dejando al margen al torrefacto.

Sí, porque el torrefacto se hizo en tiempos.

Hoy en día, entre los muy cafeteros,

la gente a la que le gusta el café,

parece que está siendo apartado.

Ciertamente.

El café, lo que se hacía al torrefactarlo,

era caramelizarlo.

De esa manera, protegerlo.

Era un hábito de consumo

que ahora mismo, dado que se puede conseguir café en cualquier momento,

no hace falta conservarlo de esa manera.

Lo que pasa que aquí el uso hizo costumbre y es difícil.

Pero las nuevas generaciones que se van incorporando al mundo del café,

están buscando cafés naturales, cafés de orígenes

y estamos entrando en la verdadera cultura del café.

Toscaf es una empresa

que tiene su sede en tu pueblo, ¿no? En Pravia.

Es un pueblo relativamente pequeño.

¿Eso condiciona de alguna manera a la empresa?

No.

Creo que somos unos privilegiados por el entorno donde estamos.

Sí, por el sitio. Es un pueblo maravilloso.

Después, la gente que hay allí, para nada nos condiciona.

Incluso reclutar talento.

Para mí una empresa es una suma de personas.

Lo que buscamos son personas que se identifiquen con nuestro proyecto.

Si una persona, sea de donde sea, le ofreces un verdadero proyecto,

no tienes problema en tenerla contigo.

¿Tú qué opinas, Arturo? ¿Qué opinión te merece?

Este hecho concreto. Que esté en un pueblo, un entorno,

donde a lo mejor podría tener limitaciones

a la hora de elegir personal. Sí.

Los que somos de ciudad grande,

siempre tenemos esa percepción de que, probablemente,

en poblaciones más pequeñas sea más difícil llevar ese talento.

Tenemos aquí un ejemplo y hay muchísimos.

Gracias a ellos, esos pueblos se fijan y esa población se fija.

No se despueblan todas estas pequeñas poblaciones de España.

Claro. Es una labor social importante.

Gracias al trabajo de estos señores,

en esas poblaciones sigue habiendo habitantes.

Claro.

José Luis. Cuéntanos exactamente a qué os dedicáis.

¿Tostáis café?

De muchas calidades, diferentes. De diferente origen.

Explícanos un poco.

Nuestra mayor diferencia es la forma de procesar el café.

Partimos de que el café es uno.

Al margen de eso, tenemos muchos orígenes.

Unos van más destinados a la alimentación,

otros hacia hostelería.

Por las diferencias en taza que vamos a tener y de presencia.

Básicamente, es lo que hacemos.

Sí tratamos de hacer una cosa. En eso estamos investigando.

Depende del consejo superior de investigaciones científicas.

Y como digo yo, perjudicar lo menos posible al café.

Cuando estás transformando el café, es a través del calor.

Haces un tostado.

En ese tostado, conviene preservar dentro del producto,

las mayores cantidades de aromas, de aceites,

que van a aparecer en la taza.

No los vas a volatilizar.

Entonces, para mí es importante respetar el producto.

A partir de ahí, en todos los formatos que se pueden encontrar,

desde el grano, molido, monodosis, cápsulas,

es un proceso industrial de presentación.

Aparte de, digamos, la dimensión industrial de tu empresa,

hay una dimensión artesanal. De hacer café a la carta.

Especialmente, para determinados restaurantes.

Háblanos un poco de eso.

Somos un poco una rara avis dentro del mundo del café.

Toscaf es una empresa que hace volúmenes.

Mueve muchos millones de kilos. Ocho millones, en concreto.

Pero tratamos de mantener esa identidad de tostador artesano.

Para ello,

restaurantes, cocineros que se suman al proyecto,

nos sentamos con ellos y aprendemos mucho de ellos también.

El concepto del sabor, del aroma, de la percepción es importante.

Eso nos enriquece a nosotros.

Elaboramos cafés a la carta para ellos.

Ese café que él escoge es exclusivo para él.

En España no puede tener ningún otro cliente un café con esa proporción.

Qué bueno.

¿Y la forma de hacerlo y el instrumento en el que se hace

también es importante? Porque estamos viendo a Patricia,

que lo está haciendo en una cafetera que es de cristal, ¿no?

Exacto. ¿Eso es importante?

Es una cafetera de sifón, es una cafetera cona...

Las que se denominan sin cables. ¿Por qué?

Porque esto permite llevarlo a cualquier sitio

y hacerte una elaboración en mesa en cualquier restaurante.

Es chulísimo... Estás tomando el postre y el olor del café...

Exacto, exacto. Degustándolo. A partir de aquí,

pues hay cafeteras de todo tipo. Expreso, automáticas...

¿Recomendáis algún tipo de cafeteras en especial

o depende del tipo de café o...? No, creo que depende un poco

de la tipología del establecimiento donde van a estar.

Evidentemente... Por ejemplo, en casa.

En casa... El tiempo. Es el factor principal.

Ah, claro.

Si es ese café de desayuno, que estás mirando el reloj...

Pues, evidentemente, una monodosis, una cápsula,

con la hacerlo más rápido y más limpio de poder tomar.

Me decías antes de iniciar esta entrevista que estáis ya

estudiando la monocápsula orgánica para que no ensucie

el medioambiente, está muy bien. Exacto.

Sí, sí. Que el desecho vaya todo orgánico y evitar así

pues perder esa parte de orgánica que, además,

dentro de las propiedades que tiene el café... Miles...

Polifenoles, ácido clorogénico y demás...

Está el aprovechamiento de ese producto, ¿no?

De hecho, ahora, en Londres, están haciendo ensayos

con un autobús que funciona con posos de café.

Entonces se hace...

Hay un biocombustible que participa el café de él

y el proyecto es recoger todo el café,

todos los posos que se generan, y poder llegar a tener una parte

de la flota de autobuses de Londres funcionando con... con ese...

Luego, ¿el excedente es.. es anhídrido? Es también...

No, las emisiones son absolutamente limpias.

Genial. Sí, sí.

En el café, por eso digo que hay mucha investigación

que hacer, mucho aprovechamiento y muchos beneficios en él.

Ha sido un placer conocerte. Muchísimas gracias

por estos minutos. Gracias a ti, como siempre, Arturo.

Gracias, Patricia, por ese café que nos vamos a beber

ahora mismo, en cuanto nos vayamos al vídeo.

Y hasta dentro de 15 días, ¿no? ¿Tienes más o menos planteado ya

sobre qué vamos hablar? Buscaremos a otro empresario,

como José Luis, que trasciende de su empresa

y nos enseña a conocer un sector y nos enseña a conocer y amar

a otras cosas. Muchas gracias, Arturo.

Gracias, José Luis. Gracias a vosotros.

Gracias, Patricia. Recuperamos unos minutos

del trabajo que hicimos sobre el Inca Garcilaso

en "La aventura del saber" con motivo de su IV centenario.

(Música)

El Inca Garcilaso fue un mestizo.

Un mestizo en el pleno sentido de la palabra.

Fue un mestizo biológico.

Hijo de un capitán español, Sebastián Garcilaso de la Vega,

un capitán extremeño, que participa dentro de lo que es

el período de conquista de Perú, aunque él llega poco más tarde.

Y de una ñusta, de una princesa inca, Chimpu Ocllo.

Era nieta del gran inca Túpac Yupanqui.

Este mestizo biológico también lo es cultural,

puesto que se forma en las dos culturas.

Además, se forma en las dos lenguas. Su primera lengua,

la que él dice que mama en la leche materna es el quechua,

que eso será fundamental para lo que él hace

en sus crónicas de Indias. Y la cultura que recibe,

puesto que se cría con su padre, es la cultura europea,

la cultura española.

Luego, también es un mestizo literario.

Es la voz del indio escrita con las palabras del Renacimiento.

Entonces, tenemos ahí un triple mestizaje

que yo creo que es importantísimo y es lo que nos va a definir

a este personaje. Ese fue el Inca Garcilaso,

un personaje de una relevancia importantísima hasta el punto

de que José Durán, uno de los grandes garcilasistas,

lo sitúa en el origen de la patria peruana.

Dice Durán que él fue el primer americano

que tuvo conciencia de ser americano. De hecho, en su última obra,

la segunda parte de los "Comentarios reales",

que se publica como "Historia general del Perú,

él la dedica a los indios mestizos

y criollos de la nación peruana.

No cita a los españoles y cita a Perú como imperio,

como nación. Y él dice: "De su compatriota".

Estamos en la casa del Inca Garcilaso en Montilla.

Justamente, estamos en lo que suponemos que fue su despacho.

Está presidido por un retrato de Gómez Suárez de Figueroa

que, después, acabaría llamándose el Inca Garcilaso,

Hecho por González Gamarra en los años 50, 60...

Otro cuadro que representa a san Francisco Solano,

patrono de la ciudad, patrono de Lima.

Aquí se produce un poco un viaje de ida y vuelta,

es decir, un peruano que viene a Montilla

y un montillano que va a Perú. Precisamente,

están hermanados también. Hemos querido hermanarlos también

en el despacho del Inca Garcilaso. Están las dos banderas,

la de Perú y la bandera del Tahuantinsuyo.

El Tahuantinsuyo era el imperio perdido de los incas,

ese gran imperio que, prácticamente, ocupaba la mitad de Hispanoamérica

y que, bueno, tanto lloraron los incas

y tanto ayudó el Inca Garcilaso a recuperar su memoria

e, incluso, a darle un estatus dentro de lo que eran

las grandes culturas de la época.

(Música)

Estamos en el patio principal de la casa del Inca Garcilaso,

la casa en la que vivió durante 30 años de su vida,

durante su estancia en Montilla, el Inca Garcilaso de la Vega.

La casa, habilitada con una exposición permanente

de cómo pudo ser la vida en la época del Inca Garcilaso,

con una exposición en la que el visitante

se hace buena idea de cómo podía ser una cocina en la época

o cómo podía ser el dormitorio, la alcoba o la sala de conversación

de un personaje principal, un personaje

de la hidalguía montillana de esta época.

-Cuando Garcilaso llega a Montilla, esta casa lo acoge

porque aquí vivía su tío, el capitán Alonso de Vargas.

El capitán Alonso de Vargas, un capitán español

de los ejércitos de Carlos V, que ya en su jubilación,

por decirlo de alguna manera, vino a Montilla a cobrar

una deuda de alguna de las campañas que tuvo en Europa

y se enamoró. Se enamoró en su madurez

y se casó con doña Luisa Ponce de León

que, curiosamente, también era tía del poeta cordobés Luis de Góngora.

Un matrimonio mayor sin hijos acoge al Inca

cuando llega a Montilla y, con el paso de los años,

tras la muerte de su tío y de su tía, pasa realmente a ser el propietario

de la casa, el titular. Y, por eso, con toda propiedad

tiene el nombre de Casa del Inca. Aquí escribió

algunas de sus obras más importantes. De hecho, en esta casa se firma

la traducción de los "Diálogos de amor",

de León Hebreo, que es la primera obra que un nativo americano escribe

y se publica en España. -En su infancia, por ejemplo,

asiste al cañoneo de su casa por las huestes Gonzalo Pizarro.

Y vive lo que es sentirse aislado sin poder salir.

El padre estaba fuera y se queda solo con su madre,

con sus parientes maternos, que eran los que le llevaban

comida y agua porque estaba cercada la casa y no podía salir

ni podía acceder nadie a la casa.

Entonces, esa tensión de ese niño de 6-7 años,

con la casa cañoneada por sus propios congéneres,

por la familia de su padre, por los españoles,

por los mismos que habían estado comiendo en su casa

semanas antes o meses antes. Eso tuvo que ser un trauma importante

para este hombre.

Lo mismo que lo fue la separación del capitán Garcilaso

y la princesa inca. Es curioso.

Creo que esto también influye en por qué escribe.

Él va al Consejo de Indias a Madrid y, bueno,

presenta documentación, presenta testigos...

Y López García de Castro, que era el presidente del Consejo,

que después sería gobernador de Perú, le dice:

"Tu padre fue traidor.

Porque así lo atestiguan los libros y lo que está escrito

no puede negarse". Claro, el Inca dice:

"¿Cómo que lo que está escrito no puede negarse?".

El valor de la palabra escrita frente al valor de la palabra hablada.

Cómo que no puede negarse si los que están escribiendo esto,

muchos ni siquiera han estado en América.

Entonces, yo creo que eso también fue uno de los resortes que le dicen...

Claro que sí, yo voy a corregir lo que está escrito ahí.

Y se dedica una parte de su vida, precisamente, a corregir eso.

-Cualquier hispanoamericano, en general, y peruanos,

en particular, es un honor estar en un lugar como este

porque estamos en la casa del Inca Garcilaso de Montilla

y a la vera del retrato de don Raúl Porras Barrenechea,

diplomático e historiador peruano que descubrió que esta fue

la casa del Inca. Hablar de la casa del Inca

no es necesariamente hablar de Cuzco. Sabemos que el Inca nace en Cuzco,

pero donde vivió, donde fue feliz, donde escribió sus libros...

Probablemente, a donde quería regresar

cada vez que se ausentaba era a esta casa de Montilla.

En esta casa que escribe "La Florida del Inca".

Probablemente, comienza a escribir los "Comentarios reales".

El Inca Garcilaso fue un autor tardío

porque sus obras se publican ya en el siglo XVII.

Él llega a España con 20 años recién cumplidos

y, durante más de 40 años, se dedicó a leer, a traducir y a escribir.

Y apenas en los últimos 10 años de su vida,

pudo contemplar, al menos, sus dos primeros libros impresos

y publicados. Para todos los hispanohablantes,

El Inca, junto a Cervantes y junto a William Shakespeare,

tres autores que en este año 2016 celebramos los 400 años

de sus fallecimientos, son los tres grandes autores

que cifran los tres mundos, las tres culturas de América,

del mundo anglosajón y del mundo hispánico.

Los tres, probablemente junto con el francés Montaigne,

fueron los grandes humanistas de su tiempo.

Y es importante saber que la lengua española fue

lo que le permitió al Inca estar a la altura de estos grandes autores.

Su origen cuzqueño, su origen americano,

permite que todo ese Nuevo Mundo forme parte también,

junto con estos autores, de lo que entendemos

como la cultura occidental, la cultura que, hasta hoy en día,

es la cultura que ha permitido el mayor progreso y avance

de la humanidad a lo largo de los últimos 500 años.

(Murmullo)

Hemos venido porque estamos celebrando

el 400 aniversario de la muerte del Inca Garcilaso.

Por eso, hemos pasado por Montilla en una edición muy especial

para la Ruta BBVA, que antes se llamaba Ruta Quetzal.

Nuestros expedicionarios, en este caso, 200 chicos

de 18 países, que incluyen España, toda América y Estados Unidos,

pues han venido a celebrar y a conmemorar un año muy especial.

En 2016 se conmemora, además del 400 aniversario

de la muerte del Inca Garcilaso, el 400 aniversario

de la muerte de Cervantes y el 500 aniversario

de la muerte de Fernando el Católico. Ahora estamos aquí, en Montilla,

conmemorando la muerte del Inca, que es una figura muy importante

y, de hecho, a mi padre, a Miguel de la Quadra-Salcedo,

pues siempre le ha atraído mucho porque relaciona la historia,

indudablemente, de España con América y, como él decía,

es importantísimo conocer España, pero a través de América

y viceversa. Indudablemente, hay un antes y un después

en la vida de los ruteros. Nosotros hemos seguido muy de cerca

porque sus testimonios nos los dirigen, nos escriben,

nos dicen en qué medida les ha cambiado...

Creemos y creíamos que con 16-17 años y ahora, con 18-19,

que están en un momento de su vida que se les despiertan vocaciones

a partir de lo que ellos vivan. Entonces, en la ruta viven

unas experiencias únicas. O sea, hay un intercambio cultural

muy grande y muy interesante entre españoles y americanos,

entre chicos de cualquier país de Iberoamérica, Colombia,

Ecuador, Perú..., pues que conocen, a lo mejor, a un extremeño,

a un andaluz o a un catalán... Entonces, en ese intercambio,

viven una experiencia que es única. Para ellos,

es la aventura de conocer, la aventura de saber

qué es lo que quieren y cómo hacerlo de la mejor manera.

(Música)

Puede que tu carta a los Reyes Magos ya esté enviada,

pero si son de los que esperan a última hora, se van a alegrar.

El motivo es que ahora podrán incorporar

algunas de las recomendaciones de lectura que nos ofrece

la directora de La estación azul de los niños,

Cristina Hermoso de Mendoza. Hola, Cristina, ¿qué tal?

Muy bien, muchas gracias. Siempre comentamos que en la carta

a los Reyes, a Papá Noel... tiene que haber juguetes,

pero también tiene que haber un espacio para la lectura.

Claro, es que hay maravillas. Siempre decimos que la oferta

de literatura infantil es superamplia, muy variada...

O sea, es una suerte, es muy difícil no encontrar

lo que buscas. Hay libros para todos los tipos,

de todos los gustos, ¿no? Y hoy vamos a mostrar un poco

de lo más representativo. Es difícil elegir

porque, como te digo, hay tanto...

que cuesta. Bueno, creo que un libro es un regalo maravilloso,

un regalo de primera que no tiene por qué ser un regalo menor,

para nada... En eso también hay que educar

a los niños, ¿no? Cuando les hacemos un regalo,

pues un libro es un gran regalo. Claro, es una oportunidad de leer,

una oportunidad cultural y de asomarte a otras vidas, ¿no?

Hoy hemos traído bastante. Además, en estas fechas

hay que aprovechar. Por un lado, lo que comentábamos de los regalos

y, por otro, que los niños están de vacaciones,

así que hay más tiempo para todo. Y por supuesto también para leer.

Venga, ¿por dónde empezamos? ¿Qué nos propones?

Bueno, vamos a empezar con buen ritmo.

Con un libro que va a sorprender a más de uno.

Mira lo que tengo por aquí. Los Ramones.

Es de la editorial Reservoir Book, en su colección para niños,

Reservoir Kids. Ha empezado esta colección

sobre historias de bandas musicales. Empieza la colección con los Ramones

y nos cuenta la historia de cuatro chicos,

que no eran los más populares del instituto precisamente...

No les gustaban a las chicas, ¿no? Sí, pero eran muy buenos amigos.

Y desde abajo, desde abajo, pues se han convertido

en unas leyendas del punk-rock. Y las ilustraciones, la verdad,

es que son... ¿Es el recorrido real de su vida?

Contado para niños. Sí, sí...

Así que yo creo que más de un padre o una madre fan de la banda

no se va a resistir ante este libro que es una maravilla.

A veces, es una buena manera de conectar a padres e hijos,

buscar libros que nos llamen la atención a nosotros

para compartirlos con ellos. Exacto.

Al fin y al cabo, los padres son los que compran.

Además, este tipo de libros que une a mayores y a niños,

pues es estupendo hacer esas lecturas en familia,

compartir algo más que un libro, ¿no? Tiempo y compañía y música.

Esto para los roqueros, ¿no? Venga, ¿qué más?

Otro libro musical, "Imagine", que es un álbum ilustrado

para los primeros lectores y que está basado en la letra

de la famosa canción de John Lennon y de Yoko Ono,

que escribe el prólogo de este libro. Es un libro bilingüe,

la letra está en español y en inglés. Bueno, es un mensaje universal

que yo creo que merece la pena que las nuevas generaciones

también conozcan. Qué bonito...

Lo edita la Editorial Flamboyant y, además, parte de lo recaudado

va a ir a Amnistía Internacional, así que los pájaros de un tiro.

A ver, ¿qué más? ¿Por dónde seguimos?

Bueno, pues vamos a seguir con grandes álbumes ilustrados.

Por ejemplo, estos, que son enormes, tapa dura,

edición exquisita...

Este libro me tiene fascinada. "Deseos de nunca acabar".

Hay que felicitar a sus autores, Vanesa Pérez-Sauquillo

y las ilustraciones de Fernando Vicente.

Y habla de algo tan humano como de los deseos que, además,

también son muy de estas fechas, María.

Vienen curiosidades, como objetos que dan buena suerte

o tipos de lámparas maravillosas. Luego, fíjate lo que hay aquí.

Una ilustración para perderte...

una tarde entera. El árbol de los deseos, ¿no?

Con cada rama... Bueno, de la salud, del trabajo,

poder y grandeza... Qué bonito.

¿Verdad?

¿Para qué edades estaría pensado un libro de este tipo, Cristina?

Pues mira...

Eh, a mí me fastidia un poco eso de etiquetar

porque cada lector es un mundo, pero yo creo que esto ya

para lectores un poco entrenaditos. A partir de nueve,

yo creo que lo van a poder disfrutar mejor; pero si son más pequeños,

acompañados también lo pueden disfrutar.

Claro, no es lo mismo una lectura individual que una...

Claro. Muchas veces se invita a compartir ese ratito de lectura

entre un adulto y un niño, ¿no? ¿Y eres partidaria

de libro para niño, libro para niña

o crees que en ese sentido también tenemos que dejar un poco...?

Yo creo que hay que superar un poquito eso.

Creo que es fundamental, a la hora de elegir un libro,

saber a qué niño te estás dirigiendo, saber qué le gusta,

pero independientemente de que sea chico o chica.

Saber cómo lee, qué edad tiene y qué es lo que le interesa.

Bueno, la cuestión de sexo... yo creo que es secundaria.

Está un poco superada ya, ¿no? O debería.

Es precioso este libro. Es verdad, ¿eh, Cristina?

Mira, otro en la misma línea de álbum ilustrado...

Este es diferente porque es una aventura,

es una historia narrativa. "Anya y tigre blanco".

Esta gran heroína, en este superlibro que edita Edelvives.

Ya ves, de forma exquisita también. Es una historia muy invernal,

muy para estas fechas. Nos traslada a un reino

en el que los niños están desapareciendo,

así que esta heroína tendrá que hacer algo para solucionarlo.

También es una joya, ¿verdad? Un auténtico regalo.

Es verdad, es que son... libros que tienen como doble lectura, ¿no?

Tienen la lectura del texto y, luego, las imágenes.

Es que uno se puede pasar un buen rato recorriéndolas.

Claro, por eso te decía que lo lees una vez,

pero no se ha agotado en el libro. Lo vuelves a rescatar otro día

y te fijas en otros detalles, en las ilustraciones...

En fin, aparte que a los niños, cuando les gusta un libro,

tú esto lo sabes bien... Hay que contarlo mil veces.

Lo reclaman muchas veces. Hay que darle un montón

de oportunidades al mismo libro, es verdad.

Así que nada. Mira, cambiamos de registro con los clásicos,

que nunca mueren, que son libros eternos.

Mira, este seguro que le gusta a más de un abuela por ahí.

Madre mía... Que nos esté viendo. "Mujercitas".

Es la adaptación de la famosa novela de Louisa May Alcott

que publica la editorial San Pablo

con unas ilustraciones de una diseñadora italiana,

Francesca Rossi, y es una forma de acercar la historia de siempre,

pero a las nuevas generaciones, y de una forma actualizada,

tanto en el lenguaje como con estas ilustraciones

que son, pues eso, más modernas y divertidas, ¿no?

Al final los clásicos siempre están ahí.

Son maravillosos. Por algo habrán sobrevivido tantos años.

Son sinónimo de calidad, la mayoría de las veces.

Y, mira, si hablamos de clásicos, aquí el clásico de los clásicos,

"La Ilíada". Contada a los niños por Rosa Navarro Durán,

que es una catedrática de literatura que lo hace muy bien y que lo publica

la editorial Edebé. Aparte, este libro, yo creo,

que está muy bien trabajado porque incluye una introducción

y un contexto para que los niños no se pierdan en esta historia,

en absoluto, para que la puedan seguir bien, para ubicarles en época

y en el mundo de la guerra de Troya. Todos los personajes que hay.

Y, bueno, es una aventura que,

fíjate, se escribió hace miles de años

y en puertas de 2018 todavía sigue...

Lo que tú decías, para un lector más entrenado.

Sí, esto ya es para... Lectores entrenados.

Juvenil.

Y acabamos con dos propuestas diferentes.

Mira, este es el libro de "El lápiz mágico de Malala".

Lo publica la editorial Alianza y nos cuenta la vida, la historia,

de la propia Malala, Premio Nobel de la paz,

la persona más joven en conseguirlo, por cierto.

Entonces, bueno, yo creo que su historia, su vida,

es un personaje que merece la pena que conozcan los niños

y, además, el libro incluye una carta de la propia Malala, así que...

Una forma de conectar a los chavales...

Con otras vidas y, bueno, pues yo creo que merece la pena.

Además, Malala, que está siempre tan unida a la educación

de los niños de todo el planeta,

pues yo creo que merece la pena conocer su historia.

Y, mira, acabamos con un guiño, con un mensaje un poco subliminal,

este sí que es un álbum para los primeros lectores

lo edita la editorial La Casita Roja, "Demasiados juguetes"...

Es algo de lo que hablamos continuamente en estas fechas.

Pues sí. Yo creo que aquí

más de una familia se va a sentir identificada.

Es un canto a...

En contra de tanto consumismo, de tanta acumulación,

y una invitación a compartir,

sobre todo con los que no tienen tanta suerte y no tienen tanto.

Así que yo creo que este libro le va a gustar,

sobre todo, a más de un padre. Al final, ¿hasta qué punto crees...?

Los Reyes Magos hacen su propia selección, muchas veces,

pero cuando somos nosotros, los padres, los que vamos a comprar,

siempre nos dices que tenemos que pensar

en lo que les gusta a los chavales, pero, ¿es una buena idea eso?

Conectar a los niños con nuestros hobbies,

con lo que nos gusta a nosotros,

o realmente es hacerles explorar y que creen su propio camino

Supongo que un punto medio. Yo creo que viene bien

que mayores y pequeños compartan la ilusión por algo,

un grupo de música, como hemos visto, un autor,

un cuento que ellos leyeron de pequeños,

pero siempre respetando y adaptándonos a cómo es el niño.

Si no le interesa lo mismo que a ti, tiene todo el derecho del mundo.

Hay que intentar compartir lo que ti te gusta, pero escuchando al pequeño,

porque es que, además, lo que intentamos,

es que les guste leer y que disfruten de la lectura.

No hay que imponer.

La mejor noticia es que nunca ha habido tanta oferta como ahora.

Y eso se nota. Cuando vas a cualquier librería

te sientes totalmente superado por las posibilidades.

Sí, hay auténticas joyas y yo creo que, lejos de ser un problema,

es una suerte, así que... a buscar el libro apropiado

y yo quería decir que para todos los que estén interesados

en la literatura infantil y en la cultura para niños,

que sepan que todas las semanas hay una cita con la radio pública,

"La estación azul de los niños", se emite todos los sábados,

por la tarde, a las 17:30, en Radio5 y, por supuesto,

se puede escuchar cuando uno quiera. No hay más que teclear

"La estación azul de los niños" y ahí hay programas para rato.

Gracias, Cristina.

Gracias por las propuestas y muchos libros para 2018.

Muchas gracias. Bueno, les hablamos ahora

de un título universitario de magia e ilusionismo.

Se estudia cartomagia, mentalismo, magia con cuerdas,

grandes ilusiones, hipnosis y un largo etcétera.

Los profesores son un selecto grupo de magos de fama internacional

y los alumnos se forman durante tres años

en el Real Centro Universitario María Cristina

en San Lorenzo de El Escorial.

(Música)

Cuando lo tienes así, bien escondido, es cuando vas a por el otro pañuelo.

Este que no se vea.

-Ahora la cuerda, si de verdad los polvos mágicos han funcionado,

se recompone.

-Se les pone el concepto claro

de lo que es mágico y lo que no es mágico.

Ellos han ido evolucionando, sobre todo, en ese tipo de cosas.

Sí que es verdad que algunos de los alumnos que empezaron

sabían hacer juegos de magia, pero sabían hacer juegos,

no sabían poner en público los efectos de magia.

Nosotros no queremos ser un hacedor de trucos, queremos ser un mago

y un mago debe saber qué tiene que hacer,

cómo tiene que presentarlo, qué poner antes, qué poner después,

justificar todas las cosas que tiene que hacer, que son extrañas,

y que tienen que parecer que son normales, que son naturales,

porque si algo no es mágico es lógico y ahí se ha perdido la magia.

-No porque sea sencillo, lo menospreciéis, por favor.

Hasta que no lo probéis, no os vais a dar cuenta

del juego que da en el escenario un juego de estos.

El efecto es la cuerda a través del cuello. Y así se llama.

Cambiadas las manos, se pasa por detrás,

y una vez aquí puedes, incluso hacer un nudo,

y, al tirar, te liberas.

(Música)

Hay muchísimas especialidades en la magia.

Y yo puedo dominar, o por lo menos puedo estar un poco especializado,

en algunas de ellas, pero no en todas.

Y es ahí donde quiero profundizar un poco mis conocimientos.

-Vengo buscando el trato con otros... colegas y compañeros.

Y sobre todo aprender, aprender y aprender. Y pasarlo bien.

-Este año hemos visto cómo entrar en el escenario,

cómo presentarse en público, todas las técnicas que hay,

las posibles técnicas de presentación,

posiciones en el espacio, para poder desarrollar cualquier actuación

en cualquier tipo de escenario diferente.

El arte empieza cuando la técnica desaparece.

Es decir, que la técnica la tienes que interiorizar de tal manera

que ya no te tengas que preocupar de ella

y solamente te preocupes en presentarte tú,

en hacer que tu trabajo sea creíble, y la técnica dominarla

como algo que llevas ya dentro. Entonces, una vez que sucede eso,

es cuando transmites y puedes comunicar el mensaje.

Es claro que tiene muchísimo trabajo. Es una disciplina tremenda.

Por el cristal.

Sólido. Sólido. Mira.

Nada nada nada en la mano.

Ahí va.

Mira, mira, mira.

(Aplausos)

A las 10 000 horas de práctica de los diferentes efectos y juegos

se puede decir que uno ya es un profesional.

Tuve bastante suerte al conocer a ciertos magos

que marcaron mi camino y después he tenido un criterio

a la hora de estudiar por mí mismo, aunque tuve algunos profesores,

pero, básicamente, como un autodidacta,

estudiar y darle duro a las horas, a la práctica.

-La meto por mitad. -Sí, por ahí, muy bien.

-La giro un poco... -Ahí. Perfecto. El as de corazón.

-El participar en un proyecto de este tipo es...

algo que le debemos a la magia.

A ver, la magia es una de las artes escénicas más antiguas que existen.

Sin embargo, es una de esas artes escénicas

que no está presente en la educación actual

en ninguna parte del mundo.

Tenemos danza, tenemos teatro, tenemos música...,

pero, sin embargo, la magia es tan o más antigua que estas artes

y nunca ha tenido esa representación.

Y yo creo que los magos profesionales,

los que nos dedicamos a esto, le debemos eso en parte a la magia

y en parte al público.

Creemos que cada vez tiene que haber mejores magos,

mejor formados, con más capacidad de comunicación,

de inventiva... de arte, en general.

Y qué mejor que tenerlos en una universidad

dándoles clases con buenos profesores, expertos en la materia,

para que ellos puedan realizarse como artistas

y transmitirle al público, realmente, y que el público aprecie más

lo que es este arte, la magia. La magia tiene que ser cercana.

Y para que sea cercana, necesitas ese feedback con el espectador,

esa interacción, que él, digamos, no se quede mirándose al espejo

sino que pase a través de ese espejo de Lewis Carroll

en el País de las Maravillas y pase a ese País de las Maravillas

y disfrute de la magia, de la ilusión, del asombro, todo eso.

-Este juego se hace con dos, ¿vale? Con una y con dos.

Y esta me la tengo que guardar. A ver, con una y con dos...

-La comunicación me parece esencial, transmitir al público

qué es lo que quieres transmitir con lo que haces, y la técnica,

que aunque quizás sea lo que más tiempo te lleva a conseguir,

seguramente es lo que menos porcentaje tiene

en el resultado global del show.

Y para mí, la magia, es comunicación.

Tenemos a los mejores magos de España dentro de sus disciplinas

destripando todo lo que hacen encima del escenario.

Entonces, te lo están enseñando todo al detalle

y estoy aprendiendo una barbaridad. Contentísimo.

Es una formación muy completa y es lo que iba buscando.

Sí que busco dedicarme profesionalmente,

lo que pasa que yo no entré con esa idea,

sino con seguir aprendiendo y seguir haciendo cosas,

que hacía ya cositas..., lo que pasa que no descarto.

Cada vez va uno haciendo más cosas y, oye, a lo mejor un día

puedo dejar mi profesión y dedicarme por entero a la magia.

-Una frase, que yo creo que es la frase básica para las monedas,

la principal, que la tenemos que tener grabada a fuego,

es la lentitud te da precisión y la precisión te da velocidad.

Esto es... Empezamos desde muy despacito,

muy despacito, conociendo todos los movimientos al milímetro,

de cómo funciona, el conocimiento va a ir llegando al músculo

y aprenderemos técnicas y manejos que, a la larga, saldrán solos.

Esto... Vamos a salir de aquí dominando todo esto.

Ahí está. Mira.

(Aplausos)

-Somos dos universidades de magia en todo el mundo.

Entonces, es como un privilegio, por así decirlo.

-Y ser la primera promoción también.

-Y que no estudian matemáticas, es lo que siempre nos aburre.

Estudian con palomas.

-Además, se abarcan todas las ramas, que es algo muy interesante.

Muchos magos se aferran solo a una cosa,

pero yo creo que está bien saber de todo.

Luego se puede aplicar a lo tuyo, a lo que más te guste a ti.

-Ya no solo las ramas de la magia,

sino las artes afines, la ventriloquía...

-Y la historia. -Todo esto.

Toda la filosofía de la magia. -Los magos hoy en día no...

no aprenden. Se meten en YouTube y esa no es la manera.

-Yo vi a un mago sacar una paloma y dije: "Yo tengo que hacer eso".

-Ver a gente ilusionarse con eso siempre te incita...

-Yo, fue lo mismo. Un mago en un teatro, en Galicia.

Claro, lo ves de pequeño y dices: "Yo quiero".

-Es esa ilusión. -Y así empieza.

Unos con Magia Borrás...

-Otros con... -Cada uno...

-Cada uno tiene su secreto y su historia.

(Música)

Las sociedades mágicas que había, los profesionales de la época,

se cerraban mucho a enseñar lo que sabían.

Quizá por miedo, o a desvelar los secretos

o a que les quitaras el trabajo de aquel momento.

Yo creo que hemos roto esas barreras y hay que ser mucho más abierto

y enseñar todo lo que sabemos y profundizar mucho más,

porque así damos paso, primero a otras generaciones,

y, además, a la creatividad de gente nueva que viene pisando muy fuerte.

Eso es muy bueno para la profesión, siempre.

-Ha sido siempre un arte muy secreto.

Ni entre los propios magos se enseñaban los juegos de magia.

Había muy poca literatura, muy pocos libros escritos de magia,

y era muy difícil ese acceso.

Entonces, el aprendizaje, antiguamente, era mucho más lento.

También tenemos algo que se perdió

y gracias a Dios hemos vuelto a recuperar aquí, en la universidad,

que es la figura del maestro.

Antiguamente, hace 20 o 25 años, teníamos un maestro

que era el que te guiaba en los pasos, no solo de la magia,

sino también un poco de la vida y eso se llegó a perder

con el internet y tanta información. La información es muy buena,

si sabes dosificarla, si no, es tan malo como no tener información.

Y, no sé, ahora los magos tienen la suerte, las personas,

la suerte de que se vuelva a recuperar esa figura del maestro

que te acompañe en el camino del aprendizaje,

que es lo que estamos intentando hacer aquí.

-Y otra cosa bastante importante es que, a la hora de atarme,

el que yo pueda respirar hasta el final,

es importante para poder terminar el juego.

(Risas)

Fuerte y cuanto más rápido, mejor.

Fuerte. Fuerte. Da la vuelta, pero fuerte. Tensa.

Muy bien. Fuerte, fuerte. Tensa.

Adelante.

Fuerte y cuanto más rápido, mejor.

Un ilusionista tiene que hacer...

lo que no se ve.

Tiene que aparentar que hace lo que se ve,

pero hacer otra cosa mientras,

decir lo que no hace y hacer lo que no dice.

(RÍE)

(Aplausos)

El decano de Bellas Artes está convencido de que esto...

es una profesión, efectivamente.

Una profesión y un título universitario.

-Creo que es un orgullo para todos los magos

el poder llegar donde nos estamos poniendo con el ilusionismo,

y además pienso que nuestra generación

tenía la necesidad de poner a la siguiente que venga

esta titulación en la universidad y que deje de ser un arte menor,

como ha sido hasta ahora.

Hay exámenes teóricos, hay exámenes prácticos,

hay exámenes de comunicación

y, sobre todo, el examen más importante, pienso yo,

es el examen práctico. El examen general práctico.

Los alumnos han preparado una rutina, creada por ellos,

que tiene que tener varias técnicas

y la ponen ante el tribunal como si fuera ante el público.

-Pasen, señores, pasen. Verán acción,

ya empieza, no se retrasen, va a comenzar la función.

No hay una, sino dos pistas, para que quepa más gente

y podrán ver a más artistas por 10 E solamente.

-Se evalúa que lo hagan bien,

que no se vean cosas que no se tienen que ver,

que apliquen bien todas las técnicas que les hemos enseñado

y los conceptos que les hemos enseñado,

que la rutina sea cerrada, que tengo un principio y un final,

una construcción bien armada,

y, sobre todo, que sea entretenida para el público

porque ellos saben que lo último que se le puede perdonar a un mago

es que aburra al público.

(Música)

(Aplausos)

Lo primero que tenemos que hacer, ante todo, es eliminar las dudas.

-Es interesante porque el alumno se da cuenta de la realidad

más allá de las paredes en las que está estudiando

durante todo el año y no ve el mundo profesional

y la empresa, el empresario, el productor,

le hace ver cuál es la realidad.

-Por eso venimos aquí a explicarles que a nosotros, lo que nos interesa,

si queréis trabajar, por ejemplo, en cruceros,

son este tipo de espectáculos con estas características.

Si queréis hacer comuniones o magia para niños, buscamos esto.

No os vistáis de payaso, por ejemplo.

Ya tenemos 500, 600 magos, que van vestidos de payaso.

Buscad otra cosa.

Hay que darles alas a los jóvenes para que puedan hacer posibilidades.

Hay que guiarlos. Es verdad que iban muy perdidos

y se van a hacer un tipo de cosas

que, lo mejor, ya están un poco desfasadas.

Es por la inercia. Incluso hasta de los mismos profesores,

de la sociedad, de lo que ellos van viendo en cuestión de magia.

Cada vez vamos hacia un tipo de espectáculos mucho más global

y donde más cosas tienes que hacer.

-Este tipo de actividades hacen crear industria.

A mí me gustaría que esto se produjera

en todos los ámbitos artísticos.

Realmente, deberían poderse dedicar, los chicos que están aquí estudiando,

poderse dedicar y hacer de ellos una profesión.

-Podemos construir cualquier realidad que nos imaginemos.

Para ello solo hemos de volver a pensar como cuando éramos niños.

Volver a emocionarnos con un amanecer

junto a la persona que queremos...

Dejar florecer todos nuestros deseos...

En definitiva, dejar volar nuestra imaginación.

Ediciones del Subsuelo acaba de publicar la famosa conferencia

del escritor victoriano inglés George Meredith

acerca de lo cómico: "Ensayo sobre la comedia".

A cuidado del especialista Antonio Lastra.

Recordemos que George Meredith

estuvo propuesto siete veces para el Premio Nobel de literatura,

que tuvo una gran popularidad en vida, que fue, junto a Balzac,

el novelista preferido de Oscar Wilde, lo que no es poco,

que lo tradujo al francés Marcel Schwob,

que su obra más conocida y traducida es, sin duda, la novela "El egoísta"

en la que se muestra partidario

de la lucha feminista por la igualdad

y que no ha gozado nunca del favor del público en masa

fuera de Inglaterra. De hecho, el propio Wilde dijo de él

que ofrecía fogonazos de luz sobre el caos en sus escritos

y Schwob, que su lectura resulta difícil

porque expresa pensamientos muy complejos.

En cualquier caso, ediciones del Subsuelo

nos ofrece, quizá, la mejor oportunidad de conocerle

a través de su texto más fácil, este:

"Ensayo sobre la comedia y los usos del espíritu cómico".

Mañana es el último programa de "La aventura del saber" de 2017.

Tenemos previsto despedirnos del año hablando con Fernando Vallespín

acerca de su libro "Populismo".

Además nos visitará Rosa Chamorro,

presidenta de Héroes de Cuatro Patas,

la asociación que busca dar visibilidad

a la valiosa labor que prestan los perros de trabajo

y, como cada jueves, tendremos música.

El escenario será para Kenia Saiz.

Todo aquí a partir de las 10 en "La aventura del saber". Adiós.

  • La aventura del saber - 20/12/17

La aventura del saber - 20/12/17

20 dic 2017

Emitiremos los reportajes "Armonías: Cecina", "El inca Garcilaso" y "Magia e ilusionismo". Además, entrevistaremos a Arturo de las Heras, Dir. Gral de CEF y UDIMA, a José Luis García, Consejero Delegado de Toscaf y a la periodista Cristina Hermoso de Mendoza.

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