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Para todos los públicos La aventura del saber - 20/11/18 - ver ahora
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Hola. Muy buenos días a todos.

Bienvenidos a una nueva edición de "La aventura del saber".

Hoy es el Día Internacional de los Derechos del Niño

y las personas que trabajamos en La 2 de Radio Televisión Española

nos sentimos especialmente concienciados

con la infancia.

Por eso, nuestro taller de convivencia

con la doctora Laura Rojas-Marcos

se ocupará hoy de cómo mejorar las relaciones familiares

en la época de la invasión de las máquinas de entretenimiento,

la época de los videojuegos en el teléfono,

en el móvil y hasta en la tableta digital.

Y para la segunda entrevista del programa

en el habitual taller de educación hemos invitado a César Bona,

un profesional de la enseñanza

que demuestra cada día lo que la escuela puede ser

y que vuelve a compartir sus experiencias con los demás

a través de un libro inspirador y comprometido con el presente.

El libro se titula "La emoción de aprender"

y no tiene nada que ver con la competición

por determinar quién es el más listo de clase.

Hoy también les ofreceremos un documento

sobre el último trabajo del músico Chema Lara.

Estuvimos con él en el estudio de grabación.

Y luego les ofreceremos una nueva entrega

del semanal NCI Educación.

En él, hoy, Día Internacional de los Derechos del Niño,

encontraremos noticias sobre el apego de los hijos.

Acaba de publicarse "Educación emocional y apego",

del especialista Rafael Guerrero.

Hablamos hoy con la doctora Laura Rojas-Marcos

sobre la mejor manera de convivir con los teléfonos móviles,

las tabletas digitales y los ordenadores en casa.

Hoy hablamos de cómo optimizamos la convivencia digital en familia.

Difícilmente, ¿no?

Bueno, desde luego, yo diría que todos estos artilugios

de las nuevas tecnologías

forman parte de la vida familiar también

y de nuestro día a día

y se han convertido en un elemento esencial

de comunicación, para trabajar, para obtener información...

Todos estamos pegados a un móvil seguro, ¿no?

Seguro.

Cuando a tu consulta llega alguien con algún problema

relacionado con este tipo de maquinitas,

¿cuáles son los más frecuentes?

Pues me encuentro a muchísima gente,

y es una buena pregunta,

porque desde hace ya un tiempo,

aproximadamente, como unos tres años hasta ahora,

empiezo a trabajar sobre todo con personas jóvenes

aproximadamente, entre unos 20 y 30 años,

que vienen con una adicción a los móviles

y, sobre todo, a las redes sociales

y que hay dependencia emocional

y todo el estrés que le acompaña y la ansiedad.

Como por ejemplo, dentro de las redes sociales,

que hay muchas,

la angustia que puede provocar que no te den un gustar

o un "like" que llaman,

o no tener suficientes seguidores o suficientes amigos

o que se percibe que ha pasado algo,

una fiesta, por ejemplo, de amigos, y uno se siente excluido

y todo lo que eso supone a nivel emocional, ¿no?

Por otro lado, también encuentro que interviene

o dificulta incluso

o dificulta incluso

a la hora de hacer el propio trabajo, los deberes...

Pero esto también con personas de mediana edad

y, claro, se convierte en un problema.

Porque interfiere con los deberes, por ejemplo.

Eso es una evidencia, ¿no?

Con los deberes, con las relaciones...

Pero, incluso, algo tan sencillo como es comer en familia

o cenar en familia juntos, ¿no?

A menudo me encuentro a personas

que me comentan que tienen conflictos familiares

porque están, a lo mejor, en la mesa y se ponen a contestar.

No hay como una regla todavía social.

Quizás ya está empezando la educación tecnológica.

Creo que sería un buen término.

Pero es un problema,

un problema de comunicación que afecta a las relaciones.

Y hay incluso un término que me parece muy interesante

que leí el otro día y que se llama "phubbing",

con ph en inglés y con dos b, "phubbing"

que surge del término "mobbing",

que es cuando estás con una persona y te pones con el móvil

e ignoras a esa persona

y el sentimiento que provoca en el otro, ¿no?

Entonces, no deja de ser...

Para empezar, creo que hay que limitar.

El otro día estábamos hablando con Víctor Sampedro,

un catedrático de Comunicación especializado en estos temas,

que nos decía que lo primero es limitar el tiempo.

¿Cómo lo hacemos?

Pues hay que tener disciplina, hay que tener fuerza de voluntad,

hay que ser determinado y tener claro el por qué.

Por qué voy a limitar el tiempo y cómo voy a priorizar mi tiempo.

Algo muy curioso que me encuentro

es que hay personas que me dicen que tener media hora

o 45 minutos para responder a correos o incluso navegar por las redes

lo considera poco tiempo,

pero 50 minutos haciendo ejercicio físico

para cuidar el cuerpo

es demasiado tiempo o incluso uno no encuentra el tiempo.

Entonces, también estamos hablando de prioridades

y es importante que haya una educación y formación

para que seamos conscientes del efecto que tiene tanto negativo

y, después, haya una buena utilización,

porque no ayuda y eso no hay que ignorarlo.

En el caso, por ejemplo, de los críos

se habla de diferentes amenazas.

Una de ellas es la huella digital

que cualquier cosa que hagas o digas

o dejes escrita queda para siempre.

Sí.

Y es como que el internet o el navegar no perdona.

Si cometes o dices o haces algo o cuelgas algo o alguien lo cuelga,

ahí se queda de manera permanente.

El ser humano tiene memoria, pero eso caduca también

y así como podemos perdonar a otro, podemos olvidar.

Pero si nos paramos a pensar

hay que tener mucho cuidado con lo que se cuelga

y parte de la labor, yo creo que de los padres

y, sobre todo, de esa educación tecnológica

es ser consciente de lo que uno cuelga de sí mismo

y de lo que uno cuelga también de otras personas

y que eso va a permanecer.

Y hay que ser muy, muy consciente y responsable

porque puede perjudicar,

perjudicar tu trabajo, puede perjudicar tu imagen

o tu reputación de aquí a 10 años, 20 o 30.

Y ahí está la pregunta.

¿Quieres eso para ti? ¿Quieres eso para otra persona?

Entonces, hay que tener cuidado.

Otra de las cosas que se han escuchado reiteradamente

que debe hacerse con internet

sobre todo cuando estamos hablando de la relación de internet

y los hijos o los jóvenes,

es estar encima.

Es decir, no dejar que esté aislada la persona en su cuarto,

sino que comparta un espacio en el hogar

y que uno esté un poco pendiente.

Pero eso tiene también sus límites,

porque cuando llegan a la preadolescencia,

y no digamos ya cuando llegan a la adolescencia,

es como demasiado invasivo.

No sé. ¿Tú qué opinas?

Yo creo que depende sobre todo.

En el caso, por ejemplo, para unos padres

hay que tener en cuenta la edad de los hijos,

la etapa de desarrollo, con quién se relacionan,

y creo que es muy importante para unos padres

saber y tener la información sobre con quién se relacionan.

Es una manera de cuidar.

Pero también hay que darles las herramientas

para que también se sepan proteger,

porque unos padres no van a estar ahí siempre.

Y ahí estamos hablando de valores, de mensajes, de principios,

de saber diferenciar entre lo que es una buena conducta

y una que no es tan buena

y que puede ser destructiva hacia uno mismo o hacia otro.

En cuanto a la intimidad,

también el concepto de intimidad es importante.

Cuando tienes una conversación con un amigo,

pues, ¿quieres tener testigos o no?

Esto es una manera...

Estás jugando a "Fortnite"

y no quieres que esté el padre detrás viendo.

De ahí es importante el mensaje

de las herramientas que dan los padres a los hijos

sobre las conversaciones

y a la hora de hablar con personas desconocidas.

O sea, que hay personas que se hacen pasar por gente joven

que tienen unos objetivos perversos, dañinos...

Y, bueno, el aprender a detectar eso

y a veces lo podemos detectar y otras veces no.

Y hay que tener cuidado.

Por lo tanto, hay que tener información,

estar preparado para ello,

y, desde luego, comunicarse con los padres

La intimidad es importante,

pero también el compartir ese espacio es importante

y no olvidemos comunicarnos personalmente

como estamos tú y yo aquí.

También lo podríamos hacer digitalmente

y funciona.

Hay veces que llega el absurdo

de estar una persona en el mismo lugar que otra

y mandarse un mensaje por WhatsApp.

Puedes, sencillamente, levantar un poco la voz

y llamar al que sea.

También nos acomodamos

y nos volvemos como más perezosos

y otras veces lo utilizamos porque es más eficiente

y es más rápido y ayuda a ahorrar tiempo.

Entonces, no hay que olvidar

que las nuevas tecnologías son algo positivo

siempre que se utilicen bien.

A mí me ayudan mucho con mi trabajo y a ti también, ¿no?

Podemos estudiar,

obtener información, que es fantástica,

pero también hay que ser organizado y ordenado.

¿No sería conveniente

que la escuela facilitara el uso de internet

por ejemplo, en usos educativos y en usos positivos

y enseñara también a los críos que se enseñan fuera de la escuela

a que eso también es un instrumento para otras necesidades?

De hecho, tengo entendido que hay muchísimos centros hoy día

que utilizan las nuevas tecnologías, el internet y todo eso

y me parece maravilloso,

porque utilizando el internet y las redes

puedes obtener información de otros países, en otro lenguaje,

no hay una interpretación...

Puedes encontrar conferencias fantásticas de expertos

en primera persona.

Ahora bien, también hay que tener cuidado, ¿no?

También me encuentro a chavales

que, a lo mejor, no practican tanto lo que es la escritura "per se"

del movimiento de la mano

y tienen dificultad para escribir también

o a la hora de utilizar abreviaturas y no se utiliza bien el lenguaje.

Claro, es complicado.

Es complicado.

Nunca están en los extremos las soluciones.

Sí, pero es algo positivo

y todo es cuestión de ir adaptándonos

e introducir esta nueva manera de trabajar e informarnos

de una manera positiva.

Y, por supuesto, cometeremos errores, ¿no?

Como en todo proceso de aprendizaje nos vamos a caer

y vamos a caer a veces sobre la misma piedra.

¿Cómo se gestiona en Estados Unidos y cómo se gestiona en España?

Tú que estás en los dos mundos,

¿hay mucha diferencia entre un lugar y otro?

Yo diría que no.

Yo diría que no.

La verdad es que no.

Yo creo que hoy día, sobre todo en nuestro país aquí,

en España, en Europa, en Estados Unidos,

estamos hablando de un mundo occidental

y, entonces, está muy presente en nuestras vidas

y en nuestro día a día

desde que nos levantamos hasta que nos acostamos.

Eso sí, algo que me parece importante,

es que, por ejemplo, las personas que utilizan el móvil

o las "tablets" por la noche antes de dormir

muchas veces desarrollan problemas o trastornos del sueño

porque emiten una luz que afecta al cerebro

y que después provoca dificultad.

El cerebro no detecta que es hora de dormir.

Eso sería una de las reglas clave.

Por ejemplo, cuando comemos no se usa.

Lo digital para otro momento, ¿no?

Y, luego, cuando dormimos, pues igual.

Antes de dormir, nada.

Mejor leer tradicionalmente un librito

aunque sea en un libro electrónico.

Exactamente.

No tiene esa luz azul, creo que se llama.

Y, bueno, hay muchas otras cosas que se pueden hacer.

Pero estar pegado al móvil, mantiene al cerebro activo

y tenemos, también, que aprender a descansar, a desconectar.

Por lo menos un poco de vez en cuando, ¿no?

No pasa nada.

No pasa nada.

Y descansar y desconectar no tiene por qué ser aburrido,

pero es una manera también de recuperarse, ¿no?

De recuperarse

y dejar que las células de nuestro cuerpo...

Se regeneren. Se regeneren.

Ha sido un verdadero placer como siempre.

Muchísimas gracias. Gracias.

Dentro de 15 días vamos a hablar de un tema difícil,

pero yo creo que al que siempre hay que volver

hasta que no se erradique, ¿no?

La violencia de género.

Sí, sí, un tema fundamental.

Hasta siempre.

Seguimos.

El músico Chema Lara está presentando su nuevo trabajo:

"1000 instantes de ti".

Hemos estado con él y su productor en el estudio

donde han grabado las 11 canciones que lo componen.

Chema es un músico que lleva muchos años en esto

y que ha llegado aquí por pasión.

Yo creo que muchas veces la pregunta que nos hacemos

es cuál es tu lugar en el mundo, qué has venido a hacer aquí.

Pues yo creo que, humildemente, he venido a hacer canciones,

he venido a cantarlas, he venido a tocar la guitarra

y a transmitir a otra persona ciertas inquietudes

que yo pueda tener y que le puedan servir.

# Ya no olvidé.

# Desatendí. #

Desde los ocho o nueve tocando la guitarra,

interesándome por la música siempre, cantando con mi madre,

que siempre nos cantaba en los viajes en el coche,

y formando pequeños grupos,

empezando a tocar con gente siempre acompañándome

porque enriquecía lo que yo hacía y estudiaba en casa

y ya, algo mayor, montando dúos con otro chico

y desde el 92 ya con bandas de una manera más seria y profesional

buscando sitios de conciertos

en los que mostrar las canciones que hacíamos

y empezando a grabar en estudios

trabajos que, desde 2005,

se convirtieron en trabajos personales.

# ...he dejado por seguir vivo,

# tan vivo que... #

Yo quería buscar en mí mismo y encontrar cierta tranquilidad.

Entonces, las composiciones han ido derivando

hacia ese lugar.

Ellas solas no de manera premeditada, sino de manera natural.

En el momento que estaba ese paquete de canciones ya conformadas,

parecía que era necesario darles salida.

Además, estilísticamente también,

a pesar de tener una variedad musical grande,

por la cantidad de música que he escuchado en mi vida

y de tal variedad,

es verdad que a nivel compositivo

las canciones se iban a cercando a un sonido folk

que a mí me gustaba mucho.

Me gusta el sonido de banda.

Me gusta la gente que me arropa y que me acompaña

y que hace que mis canciones suenen grandes.

Me encanta. Siempre me ha gustado.

Me gusta mucho tocar con batería, con bajo,

con más músicos que terminen de arropar las canciones

que yo hago principalmente a guitarra y voz.

Puedo defenderlas solo

y eso también es una de las claves de mi música,

que puedo ser capaz de dar un concierto

exclusivamente a guitarra y voz

y las canciones se defienden, suenan, funcionan y llegan a la gente.

Pero siempre he buscado un complemento

con toda esa gente que está detrás

y que acaba por darle un sonido global a las canciones.

Dando vueltas a qué título poner al disco

pues estaba buscando otros temas y otros títulos

fuera de las titulaciones de las canciones

y, sin embargo, al final, fue la que me dijo:

"El disco se tiene que llamar '1000 instantes de ti'",

porque refleja justo el momento actual

y todo el crisol de historias y estilos musicales

que hay en el disco.

# Me ha comido el tiempo # al respirar. #

En febrero de 2017 comenzamos a grabar

y, sin prisa, pero sin pausa, hemos ido avanzando,

grabando guitarras de referencia

y después vinieron el resto de músicos según podían.

Hemos tardado,

pero, finalmente, la clave era conseguir

lo que queríamos,

conseguir el sonido que queríamos, la autenticidad que queríamos

y la naturalidad y la espontaneidad,

y, sobre todo, que se escuchara todo,

no solo la voz

que, muchas veces, es en lo que la gente se fija más,

sino también cada uno de los instrumentos.

# Y siento que no hay vuelta atrás. #

-Está bastante bien.

Cuando se masterice, yo creo que va a estar perfecto.

-Tiene continuidad, tiene "punch" guay.

-El que necesita. -Ya.

-Y un ritmo sostenido.

# Y he perdido un trozo # al descansar. #

-Le he cogido de la mano, le he acompañado en el viaje

y, realmente, mi trabajo es captar esos momentos

de veracidad,

de verdad en la intención de los artistas que vienen a grabar

y cuando consigo ese momento, pues grabarlo y plasmarlo, ¿no?

Y, en este caso, Chema es el que mejor graba guitarras

"al tempo", con ritmo,

y eso me ha facilitado a mí bastante el trabajo

y tenía las ideas muy claras desde el principio.

-¿El nivel está bien? -Sí.

Está "a tempo", ¿no?

-Justo. -Sí.

-Ahí, ahí.

-Sacude el organillo.

-Es una persona que te acoge desde el primer momento,

que te abre los brazos,

y que te ofrece toda la bonhomía que él tiene

y, sobre todo, en ese cariño no se escapa la profesionalidad.

Van de la mano.

Entonces, te hace estar confortable,

pero te hace estar seguro de lo que estás haciendo

y de los objetivos que vas a conseguir.

¿En la parte tranqui están las campanitas también?

-En la parte tranqui... Sí.

Yo soy un creativo.

Yo he hecho fotografía, pintura, escultura...

He hecho un poco de todo

y, entonces, tengo una visión artística

y estética de todo

y la música para mí lo es todo.

-Me emociono con muchas cosas.

Me emociono con un amanecer

o con una palabra bonita de mis hijos,

pero, probablemente,

lo que me emocione más sean las canciones, la música.

Entonces, este Chema Lara en el que estoy ahora

creo que es el más conforme consigo mismo, ¿no?

Creo que es más personal,

más maduro, más sereno

y esa serenidad del interior creo que se escucha también fuera.

Mi manera de cantar también ha cambiado,

es más cercana.

No es tan potente.

Es más intimista.

pero también creo que responde al momento vital

en el que me encuentro

y es el Chema Lara con el que me identifico más,

y es el Chema Lara en el que voy a seguir investigando

porque pienso que todavía hay recorrido.

# Ay, ay, ay, ay, ay, ay. #

Hace algún tiempo,

el nombre de César Bona saltó a los periódicos

e informativos de todo tipo en España

al quedar seleccionado como uno de los mejores maestros

por el Global Teacher Price en 2015.

Antes de esa distinción,

César Bona había obtenido otras distinciones

y luego ha seguido obteniendo más.

No es la primera vez que nos honra con su visita

y, si por nosotros fuera, contaríamos con él todas las semanas

para hablar de educación.

La excusa de hoy es extraordinaria.

Este libro: "La emoción de aprender",

cuyo título ya nos introduce en el contenido.

Cuando se aprende, uno se emociona

y esa emoción hace efectiva la enseñanza.

Bienvenido, César.

Muchísimas gracias por acompañarnos. De nada.

Y muchas gracias por el libro.

Es un placer estar aquí con vosotros otra vez

y volver a mostrar el regalo

que me ha supuesto viajar y conocer tanta gente.

La foto de la portada tiene una historia

me contabas.

Es muy especial.

Sobre todo, teniendo en cuenta el ritmo en el que vivimos

con estas prisas

y esa inercia de "tengo 1000 planes y no llego a todo".

Esto sucedió en Perú.

Estaba comiendo antes de regresar a España

y me habían llevado a un sitio bonito

con una playa ahí de fondo

y, bueno, estábamos comiendo ya y, de repente, vi esta imagen

y las personas que iban conmigo les dije: "Disculpad".

Agarré la cámara

y fui corriendo a ver si podía capturar esa imagen.

Me senté detrás, empecé a hacer fotos rápidamente,

y luego más despacio y más despacio

hasta que vi que se iban a pegar un buen rato ahí

y después disfruté simplemente de esto.

Para mí es una imagen preciosa

porque para ese padre no había nada más importante

que disfrutar con su hijo

y para su hijo estar con su padre.

Lanzaban piedra y miraban.

Es lo que se puede echar de menos. Tratas de transmitir, ¿no?

¿Y la emoción de aprender por qué?

Parece como que es lo contrario

de lo que antiguamente se decía la letra con sangre entra.

Hay unas cuantas expresiones en educación

que podrían revisarse.

Esa, obviamente, es una de ellas.

Sobre todo, porque, si tú analizas...

Bueno, siempre se ha dicho que el ser humano es un ser racional,

pero si te fijas, la mayoría

o todas las decisiones importantes que tomamos,

las tomamos con las emociones, con el odio, con la ira,

con el amor, con el miedo.

Obviamente, "aprender" es un verbo que es fundamental,

está obviamente por encima del verbo "examinar",

y va de la mano de "evaluar", es importante.

Tú evalúas cada día, a cada instante,

pero sobre todo lo que viene con nosotros de fábrica

es el deseo de aprender, eso no lo podemos olvidar nunca.

Pero hay muchas personas que piensan que el esfuerzo cuesta,

y para que la gente se esfuerce, tienes que obligarla,

¿tú que opinas?

Tú tienes tus intereses, tus inquietudes, cuando eras niño,

y hago referencia a este viaje en el tiempo,

seguramente tú aprendías de una manera distinta

a lo que hice yo,

pero hay algo claro y es que tú también

con hecho instalado de serie,

tenías esa curiosidad, esa creatividad, esa ilusión,

esa imaginación.

Eso se trata de estimularlo,

es muy difícil obligar a alguien

a que aprenda algo que realmente no le interesa.

Ahí estamos los maestros y las maestras,

haciendo todo lo posible para que los niños aprendan

un montón de cosas interesantes para ellos,

pero siempre requerimos que haya tiempo

para poder escucharlos un poco más y conocerlos.

Porque esa idea de separar a los niños

según el resultado académico para que los más listos, digamos,

no pierdan comba y sigan siendo más listos cada vez

y los que no son tan listos, son más torpes, no, digamos,

frenen la evolución de los más listos, ¿tú que opinas?

Opino que el fin de la educación es hacernos mejores individualmente,

pero también y sobre todo colectivamente.

Somos seres sociales y además de eso

todos tenemos derecho a la mejor educación posible.

Si me dejas el libro, voy a leer... Claro que sí.

Una frase que nos dice todo y que incumbe a los docentes,

a las administraciones, pero mira, frases como:

"Es que se va a retrasar el aprendizaje de mi hijo"

o, "esta clase va más lenta que otras

porque hay chicos con discapacidad"

evidencian una falta de tolerancia y valores sociales muy preocupantes.

Tu hijo o tu hija no será mejor por superar a otros niños,

será mejor cuando sepa interpretar el mundo donde vive

y descubra que va a tener que interactuar

con otras personas diferentes como él o ella.

¿El libro es una sucesión de historias que te han ocurrido

o te has inventado alguna que te venía bien?

Digamos que me siento

tremendamente afortunado de haber viajado mucho,

de seguir viajando y allá donde vas, encuentras esa historia.

Todas las personas sin excepción tenemos historias de creencias,

de prejuicios, de sueños, de expectativas.

Solo hace falta pararte a escuchar

un poco o al menos mirar con otros ojos,

ahí está ese regalo que tengo la suerte de tener

y que tenemos todos al fin y al cabo.

Fíjate, una media de 3000 personas conoces en tu vida.

Imagínate que de cada persona aprendemos algo.

Puede ser muy rica al final tu vida.

Las historias son como complementarias.

Has elegido, entre más historias,

algunas para que de alguna manera ilustren

la diversidad de problemática...

Sí, la diversidad y hacernos conscientes,

es una invitación a que pensemos

que hay cerca de 8000 millones de personas en el mundo

y cada uno es diferente a los demás.

Es una invitación a pensar que siempre

podemos aprender algo de los demás y obviamente sería complejo definir

esto porque cada persona es un mundo,

con sus sueños, inquietudes.

Y sí, hablamos de expectativas,

las que ponen los padres y madres a sus hijos,

de los docentes, de la proyección,

de la necesidad de encontrar espacios en casa y en las aulas

para que los chicos puedan interactuar

y que se conozcan unos a otros.

Cuando una persona conoce a otra,

desaparece el miedo y también se pueden cambiar

los prejuicios por una convivencia pacífica.

Porque, ¿a quién incumbe la educación?

Es una pregunta importantísima.

Te voy a contar,

hace unos meses fue un evento de educación

y una señora que ponía muchísimo interés en prepararlo todo,

en la comida me dijo:

"Te voy a confesar que a mí no me interesaba la educación

hasta que no tuve a mi hijo".

Es lo que nos pasa muchas veces, dices: "Bueno, mi hijo

va a empezar infantil, primaria, secundaria,

luego quizás la universidad, ya es más mayor".

Pero la educación incumbe a todos.

A las familias, a la escuela, el instituto.

Pero incumbe a absolutamente todas las personas

que nos podemos imaginar, tenemos el conductor de autobús,

la persona que enfrente de ti apoya los pies en el asiento del tren.

El juez o la jueza que toma decisiones,

el periodista que enfatiza ciertos aspectos de la noticia.

Porque la educación, ¿debe ser mejorada?

La educación como todo tiene que ir evolucionando

y eso está claro.

Eso no significa aferrarnos

a la tecnología para pensar que ahí está esa resolución

de todo lo que nos encontramos.

Al final estamos hablando de relaciones sociales.

De que entendamos que tú te vas a sentir mejor

si yo entiendo de dónde vienes y qué puedo hacer yo

para que tú te sientas mejor,

o yo voy a estar a gusto según qué palabras digas...

Estamos hablando de relación de una persona con otra.

Obviamente la tecnología va a ser importante,

pero no de pensar, que es clave que entendamos

que al fin y al cabo hablamos de relaciones de unos con otros.

Hay muchas historias en el libro y todas son conmovedoras,

te lo aseguro.

Y lo sabes porque lo has escrito,

pero hay una que a mí me parece muy especial

porque trata de los profesores, no trata de los alumnos.

La de esta chica que hizo ADE, que era muy buena,

sacaba muy buenas notas y de pronto descubre

que no es lo que más le gusta y que se dedica finalmente

a dar clases de música.

Recuérdanos un poco esa historia.

Más que dar clases de música, utiliza la música para abrir

posibilidades o dar posibilidades a chicos y chicas.

Es verdad que contaba María, que desde niña le decían:

"Tú que no cantas muy bien, pues aparta un poco de ahí",

podría haber sentido esa frustración hacia la música,

pero la transformó precisamente

en dar posibilidades a niños y niñas.

No solo expresan mejor o peor unas notas u otras,

sino que sobre todo son capaces

gracias a la música de expresar sus emociones y todo lo que piensan.

El libro comienza con una historia muy particular,

un niño con síndrome de Down, una madre,

recuérdanos un poco la historia.

Estaba en México y hablaba con una periodista,

tomándonos un café, y me dice:

"El otro día sucedió esto,

entró una nueva niña al colegio de mi hijo con síndrome de Down.

Y yo le pregunté a mi hijo para sacar información,

para ver cómo se sentía, 'Bruno, cuéntame qué tal en la escuela',

y Bruno: 'Pues muy bien, mamá'".

Y ella quería sacar más información:

"¿Ha habido algún compañero o compañera nueva?"

"Sí, una amiga, somos amigos".

"¿No me cuentas más, tiene algo de especial?", le dijo.

Y Bruno, la miró y dijo: "Mamá, por supuesto

que tiene algo de especial,

todos los niños tenemos algo de especial

si no nuestras mamás no nos reconocerían

cuando fueran a buscarnos a la escuela".

Esto muestra que los niños, las niñas toman como normal

lo que los adultos nos empeñamos en desnaturalizar.

Por eso es importante ser consciente

de que cada palabra que dices, cada acto que realizas,

da igual donde te encuentres, seas padre o no,

va a tener una repercusión en las personas que tienes alrededor

y especialmente si son niños.

Hay otra historia que ejemplifica un poco el feminismo.

Sí, se llama "Soy feminista",

porque es muy importante que entendamos

que feminismo no es misandria,

que muchas veces confunde la gente el apoyar

y el defender que todos tenemos los mismos derechos

con esto que es misandria... No es que te caigan mal los tíos.

Eso es.

Y si realmente a ti te importa

que todos tengamos los mismos derechos,

qué menos, hemos de empezar desde la educación,

desde que son niños y niñas y aquí,

obviamente tenemos que formar parte

y dar un paso los hombres para entender

que tenemos todos los derechos,

tanto hombres como mujeres y además he de enfatizar

en la necesidad de que los medios de comunicación

y aquí sí es un partido importante,

muestren que hay tanto hombres como mujeres

que muestran ese éxito

y esa manera de hacer en cualquier ámbito de la vida.

César, una de las cosas de las que se habla mucho en España

es del fracaso escolar.

Si tú tuvieras la oportunidad de cambiar,

en fin, determinadas cosas,

¿qué harías para que eso dejara de ser una noticia penosa?

Muchas veces se asocia fracaso escolar al niño o al adolescente,

el fracaso es de todos.

Primero porque falta diálogo entre nosotros

y luego yo creo que es fundamental

que nos den más tiempo para escucharlos.

Todos tienen esos sueños o esas inquietudes

y es fundamental que encontremos la posibilidad

de que ellos se conozcan,

te diría que hay dos verbos fundamentales, escuchar y compartir.

Y son de ida y vuelta, yo tengo cosas para compartir,

escucharéis como alumnos,

pero luego cada uno de ellos

tiene ese algo dentro que puede compartir.

Y obviamente te voy a decir todos los niños y las niñas,

adolescentes, tienen algo que todos los seres humanos tenemos,

el deseo de sentirse querido,

de sentirse escuchado y el deseo de sentirse útil.

Se da por hecho,

y creo que es interesante recordarlo.

Tú en tu clase, cuando das clase,

¿cómo llevas a cabo eso que estás diciendo?

Ahora estoy de excedencia, viajo mucho,

por eso aprendo de tantas personas.

Uno va evolucionando siempre,

el César de hace años no tiene nada que ver

con el que volverá a la escuela,

gracias precisamente a esta posibilidad de viajar

y conocer a gente.

Pero sí, es verdad que... ¿Cómo lo hacías antes de empezar?

Como lo hacía o como lo hacen miles de maestros y maestras.

No me siento diferente. Claro, que tú conoces.

Ya digo,

a veces tenemos que nadar un poco contracorriente

porque necesitamos el escuchar a los chicos

y las chicas, necesitamos estos espacios de convivencia.

Al fin y al cabo la educación,

uno de los fines que tiene es educar a la convivencia pacífica.

Viniendo hacia aquí he escuchado un programa

que hablaba del énfasis que se está dando

para erradicar el acoso escolar, eso no tendría ni que existir.

Y se empieza todo en la educación.

Ha sido un verdadero placer, muchísimas gracias por visitarnos,

te esperamos siempre.

A vosotros porque es un espacio que da luz y abre puertas

para que la gente hable de educación,

todo empieza en la educación.

Seguimos, vamos ahora con la colaboración semanal

de la televisión educativa iberoamericana, NCI Educación.

Hoy con especial atención

al Día Internacional de los Derechos del Niño.

(Música)

¿Qué es el apego y cómo gestionar las emociones de los niños?

En "NCI: educación",

hablaremos del libro "Educación emocional y apego".

Pero también hoy escucharemos el proyecto "Ecoacústica".

Conoceremos un coche que funciona con hidrógeno.

En "Conexión IBE",

la Universidad de Playa Ancha

recibe a miles de estudiantes extranjeros.

El psicólogo y profesor

de la Universidad Complutense de Madrid,

Rafael Guerrero, escribe el libro "Educación emocional y apego",

pautas prácticas para gestionar las emociones en casa y en el aula.

(Música)

¿Qué es una emoción? ¿Cómo identificarlas?

¿Cómo gestionarlas?

Y luego también abordamos otra temática

que está muy relacionada con las emociones como es el apego.

¿Cómo podemos diferenciar lo que es un apego seguro

de lo que son los tres estilos de apego inseguro?

En primer lugar el apego evitativo.

Por ejemplo,

si un niño está triste

porque ha discutido con un compañero suyo,

la mamá y el papá evitativo

lo que van a hacer es cambiar ese canal emocional

emocional por un canal racional.

"Olvídate, cariño, de esa situación, seguro que mañana se resuelve sola,

y ponte a estudiar".

Uno de cada cinco de nuestros niños

tienen apego inseguro de tipo evitativo.

Otro tipo de apego inseguro es el ansioso-ambivalente.

Son padres que tienen una manera de responder muy diferente.

A veces te da lo que necesitas,

otra veces no responden y otras te dan mucho más

de lo que necesitas.

El más desestructurado se llama el apego desorientado.

Hablamos de padres y madres

con trastornos límites de la personalidad,

esquizofrenia, abusadores, maltratadores.

10% de la población.

(Música)

Las consecuencias que tiene un apego inseguro son muy dolorosas,

genera mucha ansiedad,

una baja de autoestima y en muchas ocasiones genera una incapacidad

de poder desarrollarte de manera adecuada en tu entorno,

hablemos del entorno escolar, ya adultos en el entorno laboral.

La buena noticia es que el cerebro,

la mente humana tiende siempre a la sanación.

Por tanto, niños, adolescentes o adultos,

da igual la edad que tengan, que tienen un apego inseguro,

siempre estamos a tiempo de poder trabajar.

(Música)

-El departamento de Ciencias Naturales de la UTPL de Ecuador,

desarrolla el proyecto "Ecoacústica".

Una base de datos sonora para analizar

el comportamiento de murciélagos y aves.

(Pájaros)

-El conjunto de todos los sonidos que se dan en un paisaje,

se denomina ecoacústica.

Inicialmente, los biólogos

y la gente que trabaja en estos temas,

ha estado enfocado al tema de especies, cuántas especies hay,

si yo hago una carretera, ¿cuántas especies desaparecen?

Sin embargo, el ecosistema es mucho más complejo que eso,

la acústica tiene diferentes campos.

Cuando se habla de ecoacústica,

se habla de temas a nivel ecológico,

procesos a nivel ecológico, cuando se habla bioacústica,

se habla de los animales,

cada animal genera unos sonidos y eso es más bien bioacústica.

Los sonidos son sumamente importantes para las especies

porque es la forma de comunicarse.

(Pájaros)

Pero también, muchas especies utilizan los cantos.

Por ejemplo, los murciélagos utilizan los sonidos para ubicarse.

Para conseguir alimento o incluso las aves lo utilizan para avisar

que hay un depredador.

Nosotros estamos trabajando en dos ecosistemas,

en los bosques secos del sur del país,

específicamente en la zona de Zapotillo y en Cuenca.

Para que tengas una idea,

solo el Parque Nacional Podocarpus tiene más aves que toda Europa.

Sin embargo,

también hay otras especies que son muy importantes,

la cantidad de insectos

que comen estas especies es enorme,

por lo cual son controladores de plagas super, super importantes.

También son polinizadores y dispersores, muy importantes.

Efectivamente,

yo creo que son mucho más bonitos de lo que parecen.

-Investigadores de la Universidad Jaume I,

han desarrollado un prototipo de coche que funciona con hidrógeno.

Una alternativa para la movilidad sostenible.

(Música)

"Investigadores e investigadoras del Instituto de Materiales

Avanzados de la Universidad Jaume I de Castellón,

la Universidad de Zaragoza y el Instituto de Tecnología Química

de la Universidad Politécnica de Valencia, CSIC,

han desarrollado un prototipo de coche

que almacena hidrógeno de forma segura

y es capaz de utilizarlo como combustible."

Se basa en los líquidos orgánicos transportadores de hidrógeno,

que son líquidos que tienen hidrógeno en su estructura,

y utilizando los catalizadores que hemos desarrollado en el IMA,

podemos producir el hidrógeno según lo necesitamos.

En teoría, podremos volver a hidrogenarlos de nuevo

y volver a tener el líquido orgánico de partida.

"Este modelo ha conseguido demostrar que el hidrógeno obtenido

mediante este procedimiento es compatible con las pilas

de combustible que permiten la generación de electricidad

y el funcionamiento del coche."

Hemos acoplado aquí un pequeño reactor

en el cual inyectamos el líquido orgánico,

al estar en disolución nuestros catalizadores con líquido orgánico,

comienza a producir hidrógeno.

Que se va almacenando en este pequeño tanque

y después ya va entrando a la pila de combustible

igual que el oxígeno, para dar lugar a la electricidad,

que es la que después mueve el coche.

"La ventaja de este tipo de pilas

es que al hacer reaccionar el hidrógeno y el oxígeno,

el único subproducto que se produce es agua.

El uso de hidrógeno como combustible

reduciría, por tanto, la emisión de contaminantes a la atmósfera

por parte de los actuales combustibles fósiles.

El nuevo prototipo produce hidrógeno a presión atmosférica

y a temperaturas que pueden llegar a ser inferiores a cero grados.

Por este motivo, la implementación de este modelo a gran escala,

también permitiría solucionar el mayor problema de seguridad

que hoy en día presentan los vehículos

de este tipo existentes en el mercado.

El almacenamiento de hidrógeno a elevada presión."

-Dentro del contacto educacional,

estoy muy admirada sobre la calidad de educación académica

que existe aquí en Chile.

Es uno de los primeros impactos que yo he tenido desde que llegué.

-Es muy distinto como en Alemania, somos muy poco alumnos en la clase,

como 10.

-Es muy enriquecedor conocer la cultura latinoamericana

vista desde Chile,

que es como mi especialidad y espero que siga siendo así.

"Detectar el fraude o mejorar la sanidad

es posible a través de la informática.

Y no es un sueño,

es ya una realidad en algunos proyectos

que se han presentado la jornada

Ciencia de Datos para el Bien Social."

-Permite descubrir patrones de fraude, por ejemplo,

empresas que cambian constantemente el CID, para evitar inspecciones.

"En el campo médico se ha presentado un programa

que a través del análisis de datos de los historiales clínicos,

mejora y reduce la medicación de los enfermos crónicos."

"En el marco del centenario de su creación,

la Escuela Nacional de Bellas Artes

abre sus puertas al público en general

para mostrar el patrimonio estatuario y arquitectónico

de su local principal, ubicado en el centro histórico de Lima."

-Tenemos la fachada que fue hecha por Piqueras Cotolí,

fue un docente español,

que tiene un estilo en la fachada, el neoperuano,

es una propuesta desde el indigenismo hacia un monasterio,

un convento, un hospital.

Y actualmente nos cobija

como la Escuela Nacional de Bellas Artes.

-Y hasta aquí "NCI: Educación",

que despedimos con la exposición

"Pintacuentos. Ilustración mexicana contemporánea para niños."

Que disfruten y hasta la próxima.

(Música)

La editorial Gedisa acaba de publicar "La libertad de acción"

del filósofo norteamericano Daniel Clement Dennett.

Recordemos que Dennett estudió Filosofía en Harvard,

se doctoró en Oxford,

se trata de un autor con muchos libros traducidos al castellano,

"De las bacterias a Bach", "Contenido y conciencia",

"Una peligrosa idea de Darwin", etc.

En esta ocasión se trata de su ensayo

sobre el libre albedrío.

Que teniendo un cuenta quién es,

un experto en teoría del conocimiento y evolucionismo,

se promete apasionante.

Hay un capítulo sobre el "yo", que se hace a sí mismo,

otro sobre actuar según la idea de libertad

y otro más sobre la necesidad del libre albedrío.

En fin, una actualización

desde los supuestos de la ciencia neurológica

de uno de los temas fundamentales

de la filosofía de todos los tiempos.

La Universidad Jaume I nos cuenta hoy qué es la fotónica.

La universidad responde.

(Música)

La fotónica es un término que hacemos servir para referirnos

a todas aquellas tecnologías

que tienen que ver con la generación, la manipulación,

y la utilización de la luz.

Por ejemplo, el uso de la radiación social,

de la luz solar para generar

electricidad en las plantas fotovoltaicas.

O también,

el uso de la electricidad para generar luz en las lámparas LEDs.

O la manipulación de la luz para generar fuentes

con propiedades singulares como los láseres.

Nada viaja tan rápido como la luz,

si pudiéramos viajar a la velocidad de la luz,

podríamos dar siete vueltas completas a la tierra en un segundo.

Y esta propiedad es fundamental

para diseñar sistemas de transmisión de información

y comunicación eficientes.

La información viaja a través de pequeñas fibras de vidrio,

las fibras ópticas,

que tienen diámetros

que son solamente una fracción muy pequeña

del diámetro de un cabello humano.

Nada sería igual en la trasmisión de información

si no dispusiéramos de tecnologías fotónicas.

En medicina, la luz se utiliza para diagnosticar y para curar.

Microscopios, endoscopios, cirugía láser,

son términos usuales en este campo.

La luz, la fotónica tiene que ver con la captura de luz

y formar imágenes y en este sentido,

tiene un potencial extraordinario para, por ejemplo,

aplicaciones como la detención precoz del cáncer.

La fotónica es una ciencia fantástica que es el motor

o está propuesto como uno de los motores

de la innovación tecnológica y la mejora de las condiciones

de vida para la sociedad en el siglo XXI.

(Música)

Recuperamos antes de despedirnos un breve fragmento del trabajo

que hicimos hace algún tiempo

sobre el taller-escuela dedicado a la divulgación

y enseñanza de la fabricación digital

a través de software e impresión en 3D.

Cuando termine el programa, en un par de minutos,

lo colgaremos completo en la red.

(Música)

Una impresora 3D es una máquina que imprime objetos.

Básicamente es capaz de fabricar cualquier forma

por complejo que sea.

Por eso es revolucionario, podemos realmente,

es el puente definitivo

entre la imaginación y el mundo real.

Todo esto empieza a surgir gracias a Internet,

la primera revolución grande

de la que podemos hablar es la revolución de la información,

o de las comunicaciones.

A través de las redes, de foros, etc., la gente empieza a colaborar,

es un poco donde nace toda la historia

del movimiento "open source".

Nos damos cuenta que la suma es mejor que la resta,

uno más uno, son dos, y uno menos uno, es cero.

Hace 30 años en realidad que todo esto se inventó,

un señor que se llamaba Charles Hull,

que es de la empresa "3D systems",

inventó una tecnología llamada estereolitografía.

Y bueno, hace unos años se liberaron las patentes

de esta tecnología concretamente, la extorsión de plástico,

y por eso tenemos aquí todo este tinglado.

Estas máquinas básicamente se convierten en fábricas,

esa es una pequeña fábrica que tenemos encima de la mesa.

Si antes hacía falta una nave entera,

con 20 procesos distintos de mecanizado y de moldes, etc.,

para hacer una pieza,

esto en un solo proceso amalgama todo eso.

(Música)

El movimiento "maker" viene un poco...

Es una continuación del movimiento "do it yourself", el DIY,

que nace en los 70 en los Estados Unidos,

la gente se hace sus propias cosas.

Pasamos de comprar cosas a descubrir de nuevo

que hay cierto placer en hacerlas uno mismo,

en reparar cosas y en recuperar cosas.

El movimiento "maker"

es un poco una continuación de esa historia

solo que más asociado a las tecnologías digitales,

al control numérico, al control de ordenadores,

son ordenadores que controlan máquinas.

(Música)

Lo más importante de toda esta tecnología,

lo que hace es volver a empoderar al individuo.

Volvemos a darle el poder a la persona.

Y quitamos de por medio todas estas estructuras

que en principio al final

no nos están ayudando en gran medida.

Hay mucho revuelo con el tema de fabricación de impresoras,

el modelo RepRap, pero claro, hace falta aprender el lenguaje.

Damos talleres para gente que no sabe modelar,

el 3D es una cosa compleja, hay que empezar de cero,

nos hemos dado cuenta que la gente aprende con la experiencia.

Hemos pensado en ofrecer formación de la misma forma

que nos hubiera gustado que nos la dieran a nosotros.

-Nos apasionaba el mundo de la impresión 3D,

estábamos dándole vueltas día sí y día también,

total, que montamos lo que sabemos que es la primera

y única escuela especializada totalmente en impresión 3D.

Además de una escuela, somos también un taller

en el que se puede hacer toda clase de cosas.

El taller principal que más salida está teniendo

es el de modelado e impresión.

Tenemos uno completísimo que es solo de impresión 3D.

Estamos seguros que la impresión 3D,

con los precios que tiene accesibles y demás,

ya puede llegar a cualquier persona.

Desde un niño con sus juguetes,

con el que nos centrams ahora mismo, no por el juguete en sí,

sino por formar futuros ingenieros de alguna manera,

o un manitas de casa que quiera arreglarse sus tiradores.

-Vamos a modelar un objeto,

tenéis todos delante una pinza de la ropa, de toda la vida.

Lo primero que tenemos que saber antes de pretender hacer un objeto,

es que es un objeto real, significa que tenemos que observar,

vamos a utilizar el lenguaje de la perspectiva.

Vamos a hablar de lenguaje espacial, de arriba, abajo,

izquierda, derecha, delante, detrás. ¿Correcto?

Lo que quiero que hagáis todos, vamos a observar la pinza,

vamos a entender la pinza, lo primero.

Es un mecanismo simple, tiene un muelle, tiene dos mitades,

es simétrico, es una simetría.

(Música)

Hasta aquí llegamos, volvemos mañana.

Estará con nosotros José Antonio Marina,

quien junto a Javier Rambaud acaba de publicar

un libro muy ambicioso y atractivo

sobre la historia de la evolución de las culturas.

"Biografía de la humanidad",

del que hablaremos y que adelantamos que sorprenderá,

no solamente por su alcance, también por su punto de partida.

Será en una edición

en la que además les ofreceremos un nuevo capítulo de la serie

"Universo sostenible"

que trata de responder a la pregunta:

"¿Es el futuro accesible?".

Esperemos que al menos en una modesta proporción,

sí lo sea y se nos permita despedirnos hasta mañana en La 2,

en "La aventura del saber".

Pasen un buen día.

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La aventura del saber - 20/11/18

20 nov 2018

Veremos los reportajes "Chema Lara" y "NCI Educación". Además, entrevistaremos a la psicóloga Laura Rojas-Marcos y al maestro César Bona.

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