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Para todos los públicos La aventura del saber - 19/03/14 - ver ahora
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los trámites, la burocracia y todo eso.

Fue superfácil.

Y bueno, esto también nos hizo pensar

que teníamos cambiar parte

de nuestros colaboradores habituales para compartir esos principios

que requiere un compromiso como es una cooperativa.

Es un movimiento que vamos a intentar explicar a la gente.

Os comentaba que mucha gente asocia cooperativa a aceite.

Mundo rural.

Un tipo de empresa en concreto.

Rosana, cuéntanos una de las ideas que impulsáis

que tiene que ver con la comunicación entre empresas,

entre colectivos, organizaciones

que tienen una finalidad ética,

que apuestan por hacer del mundo un lugar mejor.

Suena un poco... No sé, explícanos tú

cuál es vuestro trasfondo. Sí.

Dedicamos mucho tiempo a difundir iniciativas

orientadas al bien común.

Dedicamos tiempo a hablar de sus valores,

de sus objetivos, de su modo de funcionar,

de sus eventos, para encenderlo un poquito. Hacemos de altavoz.

Dentro de nuestras posibilidades posibilidades intentamos también

llevar a cambo iniciativas propias. Hace tiempo organizamos

el concurso con chapas.

En él hacíamos un llamamiento a proyectos,

a colectivos, para que se sumasen al concurso

y luego la comunidad eligiese tres iniciativas

para que les regalásemos chapas para su difusión.

Se nos ha olvidad explicar que sois cooperativa especializada

en la producción de chapas con mensaje.

Como estas que llevas tú. Sí.

Y también de otro tipo.

Nos falta explicarlo. ¿Y de qué manera queréis cambiar el mundo?

Entre comillas. Sirviendo de altavoz, haciendo esta artesanía.

Bueno, nosotras hablamos mucho

de colaborar. Bueno, lo practicamos.

Colaborar...

Colaborar hace posible llevar a cabo proyectos

que de otra manera no serían sostenibles.

Te puede llevar a implicarte

en proyectos de otras personas que muchos de ellos a su vez

pueden beneficiar al común.

Por ejemplo, igual que nosotras hace más de una año

somos socias de una cooperativa de energía verde.

Y a su vez somos proveedoras de su merchandising.

Al final se realimenta

el circuito. Sí.

Es un circuito que se retroalimenta.

Luego pro ejemplo

sin la colaboración no tendrían sentido proyectos

tan valiosos como por ejemplo en el terreno

de la financiación colectiva

Goteo Funding. Es una fundación

Es una fundación que hace posible que iniciativas vinculadas

al bien común sean viables económicamente.

Y vuestro nombre, Diwo,

es Do it Wiht Others.

Yo comentaba antes que el "do it your self" está más extendido.

Y esto la gente no lo había oído. ¿De qué manera impulsa el 15-M

o de qué maneras convence de que esto es posible?

Sí, tiene un poco que ver.

O un muchito que ver.

El 15-M supuso como el último empujón

para dar el paso. Ocurrió en mayo de 2012.

Nosotras estábamos ya montando el tema de la cooperativa

sin llegar a hacer los trámites administrativos, pero en ello.

Empezamos a oír por redes sociales que había una manifestación.

Que había mucho movimiento.

Y decidimos ponernos en marcha y contactar a Democracia Real Ya,

uno de los colectivos que organizaban la manifestación

para ofrecerles hacer las chapas para ese día.

Como empezar a meterse en tema de colaboración.

Y bueno,

llegó el 15-M, fue una manifestación masiva, más de lo esperado.

Y se empezaron a hacer cosas muy deprisa.

La acampanada, lo de alrededor.

Y fue eso, empezar a conocer mucha gente.

Mucha gente que te aportaba diferentes cosas.

Y de esa manera conocimos a algunas personas

que han estado desde el comienzo. Que salieron de allí también.

Y bueno, yo creo que lo del 15-M fue eso.

Aparte de ese gran despertar colectivo en el que todos dijimos:

"Se pueden hacer cosas. Y si estamos juntos, todavía más",

es darte cuenta al nosotros colaborativo

frente al nosotros competitivo.

Si colaboramos, podemos hacer cosas que si competimos no conseguiremos.

Nos anulamos. Claro.

¿Los objetivos sociales y los económicos van de la mano?

¿El concepto de valor tiene esta doble vertiente?

Yo tendría que definirte la cooperativa: es como un virus.

Como te coja, no te suelta.

Se extiende a toda las parcelas de tu vida.

Entonces no puedes separar tanto. El tema de lo social y del dinero.

El dinero es imprescindible para vivir.

Pero no ocupa una primera posición en la escala de valores.

Entonces lo que tenemos que ver son otros tipos de intercambio.

Como son los intercambios no monetarios del tipo

la economía del regalo, del trueque, el compartir,

los cuidados imprescindibles hoy en día.

Que no se valoran mucho. Así que sí.

El dinero importa, pero no tanto.

Y sobre todo si pensamos que tendemos al decrecimiento,

vivir mejor con menos, pues el dinero va bajando.

¿La toma de decisiones

también es diferente en una cooperativa?

Se habla de procesos horizontales.

Pero ni la empresa tradicional impone este modelo

y otras dicen que si se impone, no es una realidad.

¿Cuál es vuestro caso?

En nuestro caso y el modelo ideal de cooperativa

es la decisión horizontal siempre.

Todas las personas pueden decidir y deben de ser escuchadas.

Y luego aparte el proceso es sencillo.

Las decisiones pasan por una reunión y se aprueban entre todos.

¿Que no son importantes? Pues ya son pasadas por la asamblea.

Es el órgano máximo

donde se decide lo importante.

Y luego pues siempre hay que tener en cuenta

que no puede quedar una persona sin ser escuchada.

El respeto es imprescindible en esto.

Y la intrusividad. Nadie se siente excluido de la toma de decisiones.

Dicen las estadísticas que se destruye

mucho empleo en todas las empresas.

En la cooperativa también, pero menos.

¿Esto qué lectura tiene?

¿Hay un respeto mayor por el capital humano?

¿Son proyectos más éticos?

Entre comillas. ¿O lo achacarías a otros motivos?

Evidentemente el compromiso de una persona

que forma parte de una cooperativa

es mucho mayor y es justo lo que has dicho, es más humano.

Lo que prima son las personas y no el capital.

En una empresa tradicional lo que prima son los beneficios

para los accionistas.

En cambio, en una cooperativa lo que prima

es el trabajo digno y las personas.

Lo dejamos aquí. Gracias a las dos

por acercarnos a vuestra experiencia y demostrar que se puede.

Tú tienes que creer en ello y encontrar la forma.

Gracias. Muchas gracias.

Les hablamos de reciclado, solidaridad, respeto

y consumo responsable. Son ideas que conforman la filosofía de Adelita,

asociación que nació en Madrid hace 7 años.

Destacan los Adelita Market, un mercadillo que una vez al mes

se celebra en Madrid y Majadahonda.

¿Han oído lo de basura por cultura? Vean.

Adelita es una asociación de educación al consumo responsable.

Y la idea estaba un poco en mi cabeza hace bastante tiempo.

Pero en el 2009 empezó a tomar forma.

Y ha sido una realidad. Empezamos con una tienda de trueque

y a partir de ahí hicimos más proyectos de sensibilización

al consumo responsable. Pero el tronco fue la tienda de trueque.

Y bueno, de ahí hubo unas ramitas, otros proyectos, entre ellos este.

Es hijo del trueque. Adelita Market. Es una vez al mes.

Lo hacemos en dos espacios: en el barrio de Malasaña,

en Tribunal. Y en Majadahonda otra vez al mes.

Es un día en cada espacio.

Tiene que ver con particulares,

para gente normal que no usa cosas que están en buen estado,

y siempre cosas de segunda mano.

No artesanías ni manufacturas. Se trata

de cosas que tenemos reutilizarlas. Básicamente es ropa de mujer.

Aunque hay libros, CD, zapatos...

Hay otras cosas. Bicis.

Pero la ropa de mujer

es lo que más funciona.

Yo vengo de la gestión cultural. Estuve en un proyecto

en poblados saharauis. Y me di cuenta

de la cantidad de cosas materiales que teníamos aquí.

Había viajado, pero no había vivido.

Tienen dos perolos así. No tienen tantas cosas

Y vi que es que no es de sentid común.

Como que nos han metido en un consumo

para que el sistema funcione y es absurdo. Vives con menos.

Y tenemos muchas cosas que podemos reutilizar.

Nos sentimos vacíos y compramos. Es un error.

-Venimos siempre por precio y por ver cosas diferentes.

Y hablar con las que venden.

Es un concepto diferente, más personal, divertido.

Más económico.

Y te puedes encontrar tesoritos.

Y cositas que no ves en las tiendas.

-Toda la ropa que no le das uso se vende.

Y es la ilusión que les hace a otras personas.

Tienes relación con quien lo compra.

Es como dar segunda vida a la ropa que ya no se usa

y que está bien. Es una experiencia buena.

-como es un proyecto tan masivo, qué mejor momento

que en el market de hacer una pequeña campaña

de educación ambiental. Hacemos algo un poco modesto.

Es poner unos mensajes sencillos

sobre cómo afecta el consumo.

Y cómo afecta que reduzcamos ese consumo.

Cómo le afecta al medio ambiente. Son mensajes

que usamos para apoyar y sensibilizar

yo creo a la gente que viene a comprar.

Porque empieza a curiosear

el tema. Bueno, esa gente que se está abriendo ahora

a comprar cosas de segunda mano.

Ahí apoyamos y decimos: "Mira, que no solo estás comprando

cosas chulas baratas, además estás ayudando.

Nos ayudamos todos.

Porque se alarga el ciclo de vida de ese producto.

Se reduce tiempo en vertedero.

Se destruye menos.

Si nos ponemos a sacar consecuencias de esto, son beneficios.

-Adelita Market es para no profesionales.

Es gente que muchas veces no ah vendido nada.

Tenemos un blog:

Se cuenta todo. Recomendamos cómo montar el puesto,

cuéntaselo a tus amigos. Un poco para orientar cómo.

Es verdad que otra cosa que hacemos que es diferente

es que cada vez que cierra uno se abre el plazo para apuntarse a otro.

No se bloquea con gente el mercadillo y tiene oportunidades cualquiera.

El mismo día se abre el plazo. Mucha gente ya se apunta.

Tenemos muchos repetidores y gente que está aquí desde el principio.

-Es la sexta o séptima vez que vengo.

Y tiene mucha afluencia, un poder de convocatoria bueno.

Y hay muy buen rollo. A lo largo del tiempo hemos consumido ropa.

Quizá con poca conciencia.

Ahora es un momento de cambio de mentalidad.

Es ropa que está muy nueva y que para otra gente

puede tener gran utilidad. Connotaciones que se la da al tema

de segunda mano negativas y al contrario.

Reutilizar es parte del reciclaje.

Es un discurso que tenemos que tener súper presente.

-Cada vez hay más mercadillos, más iniciativas de trueque,

más gente que se junta para repartir sus cosas.

Me parece estupendo que se haga en cada pueblo.

Madrid y Barcelona son yo creo que los tiran un poco más del carro.

Pero ya la segunda mano se ve como algo natural.

-Con 18 años estaba en un grupo ecologista montando truques

y era minoritario. Iba gente sensibilizada.

No había necesidad, no había necesidad

de consumir algo usado.

¿Por qué ahora sí hay necesidad de consumir algo usado?

Es la gran pregunta. Antes no.

Tenemos la situación que tenemos. Que es la crisis.

Eso, desgraciadamente,

es una situación dramática y a la vez

es una situación que creo que nos va a permitir

mejorar en calidad de vida. -Es un espacio de Malasaña

que tiene una orientación social importante.

Está muy dirigido a la gente, al barrio.

No a la empresa. Y era un espacio perfecto para llevar a cabo esto.

Es un espacio de juegos arriba. Es divertido. Estás en el mercado,

estás con gente, no te sale caro, compartes gastos.

Y bueno, sobre todo estás en contacto.

No estás aislado en casa.

Basura por Cultura es un proyecto que hacemos con la red

de bibliotecas de Madrid. Y en espacios al aire libre

pues nos ponemos cerca de los contenedores.

Y si dejan limpio su espacio donde han estado merendando,

les dejamos que elijan un libro.

Son libros ilustrados, stock de las bibliotecas.

Es una manera de que vean que el espacio se deja donde estaba.

Sile Nole es el proyecto estrella para los niños.

Lo hacemos cada año antes de Navidad.

Es cuando se juntan los juguetes. Y bueno,

es insistir en que no hace falta dinero para reestrenar.

Los juguetes están nuevos.

Los llevan, les damos una pegatina.

Hay rojo, verde y amarillo. Si la bici es roja, las cartas amarillas.

Para que haya equilibrio. Y fascinados.

Llevan juguetes que no usan. Y del stan gigante cogen lo que quieran.

Y entonces con cero euros

renuevan los juguetes que tenían.

Hola, hoy hemos citado en el estudio a dos grandes economistas.

Al profesor Juan José Pintado, autor de "El economista en casa".

ya le conocen. Nos ha acompañado ya.

Hoy les presentamos a don José María Casado Raigón.

Autor de este otro libro que nos llega de la mano

del profesor Pintado.

"Economistas en el tiempo. 40 años de consejo general".

Un libro que a buen seguro tienen en casa muchos economistas.

Es un informe de la profesión. Bienvenidos.

Muchas gracias por aceptar la invitación.

Gracias a ti. Cuánto tiempo en escribirlo.

Bueno, realmente ha sido un largo periodo.

Diría que largo y fecundo.

La verdad es que han sido muchas partes las que se han engarzado ahí.

Y el resultado ha sido una obra feliz

y a gusto de todos, ¿no?

Esta fue una idea que surgió como consecuencia de hacerle un homenaje

a la profesión de economistas. El Consejo General

de Economistas encargó el homenaje de este libro conmemorativo.

Que le cambiamos la dirección en el sentido de que no iba a ser

una obra al estilo convencional, ¿no? De una memoria

de esos 40 años, sino un libro dinámico, vivo.

Con entrevistas. Eso eso.

Con entrevistas, con una historia económica.

Y luego recogía dos elementos que para nosotros

son muy importantes en el momento en que se hizo.

Uno era la unificación para formar una única y gran profesión

económica en España formada por economistas y mercantiles,

intendentes, diplomados. Y formar un colectivo.

Una única corporación: Consejo General de Economistas.

Por un lado. Y por otro lado el tema

de nuestra creciente internacionalización, ¿no?

Nos hemos abierto a organizaciones europeas.

Americanas. En fin, de todo el mundo.

Y participamos en ello. Era una carta de presentación

para ese encuentro.

Sí. ¿No son demasiados pocos años? 40 años de economía en España.

Con lo importantes que son les economistas.

Pero desde hace mucho. Sí.

Curiosamente. El primer sorprendido fue Keynes cuando vino

a España y le contaron que aquí no había una facultad

de Economía. No hace tanto, ¿no?

Fue en la Institución libre de Enseñanza.

Exacto. Y todavía cuando en otros países, cuatro o cinco siglos,

ya había, en España no se habían iniciado de manera reglada

y de manera específica como ciencia económica y empresarial.

Y entonces él decía que lo más importante de un país

era una buena escuela de economía.

Y ahí empezaron a moverse una serie fuerzas y en el año 45,

hace nada, se formó la primera facultad de Ciencias Económicas.

Efectivamente, eso hace que sean pocos años.

En el sentido de que el primer aniversario

fue cuando salen las primeras promociones.

Y ahí se constituye la administración colegial.

Y ahora se ha celebrado ese periodo.

Juan José,

¿cómo se llevan los economistas españoles entre sí?

¿Hay muchas diferencias por las perspectivas desde las que se mira?

Hombre, diferencias hay que cualquier profesión.

En los economistas además que es una rama

tan social, con tantas variables que intervienen

cargada también de cierta ideología,

pues hay discrepancias, ¿no?

Pero a veces son menos de las que aparentan.

Yo creo que si tratamos determinados temas

centrales de cualquier sistema económico, coincidiríamos

y estaríamos de acuerdo la mayoría.

Es posible hablar de un consenso económico.

Ajá.

¿Y con quién nos quedamos? Porque en el libro, al final,

hay una serie de recensiones de otros libros

que se han publicado en España sobre economía,

entre otros este, "El economista en casa",

que lo pones muy bien.

¿Pero con quién nos quedamos? Hay sobre Hayek y sobre Keynes.

Parece que son dos polos de la economía muy diferenciados.

Por un lado los liberales y por otro los social-demócratas.

Bueno, a mí me gustaría hacer una síntesis de ambos.

Es difícil. Yo creo que ambos llevaban razón.

Entre otras cosas porque eran dos grandes maestros.

Para uno se inicia la economía del bienestar

y la revolución Keynesiana con todo lo que supone la intervención

del estado en la vida económica y la necesidad de una regulación.

Y el otro describe como nadie el mercado y su potencialidad.

Los mercados tienen fallos bastante continuos.

Y cada vez más. En materias muy sensibles.

En la sostenibilidad, por ejemplo, el mercado no sabe operar.

No encuentra soluciones. Por ello yo creo

que el estudio de ambos, con los que nosotros

hemos estado muy relacionados, Keynes por un lado y Hayek por otro,

pues ambos llevan razón. Me gustaría encontrar la síntesis.

Se ha intentado, se ha buscado. La tercera vía.

La tercera vía.

La escuela post-keynesiana también

trata de encontrar esa síntesis. Peor es complicado.

Sí. Y con la crisis

en la que estamos, no sé.

¿Qué versión está más cercana de las necesidades que tenemos?

Menuda pregunta, Salvador. Muy comprometida.

La verdad es que sí que habría ahí, volviendo a lo de antes,

bastantes discrepancias. En una postura keynesiana,

aunque quizá pues una postura más liberal dijéramos,

sigue habiendo un excesivo internacionalismo,

yo creo que desde esa postura keynesiana se debieran de ver

adoptado algunas mediadas quizá incluso más rápidas.

No hablo de las autoridades españolas,

de nuestro ejecutivo, sino de la Unión Europea

y del Banco Central Europeo.

Es decir, que ahí sí

que habría bastantes discrepancias.

En definitiva, todos los keynesianos están más preocupados

por el corto plazo, mientras que lo que es la escuela

liberal pues tiene una preocupación mayor por el equilibrio

a largo plazo.

Entonces claro, es difícil, como decía Casado,

llegar a una síntesis. Ojalá se pudiera llegar.

La verdad es que el libro es fantástico.

Tiene seis entrevistas con seis grandes economistas españoles.

¿Cómo ha sido esa experiencia?

Entrevistarse con Fabián Estapé,

con Barea, Tamames?

Sampedro, Velarde... Sí, ha sido apasionante.

Desgraciadamente tres ya desaparecidos.

Lo han hecho recientemente. José Luis Sampedro,

Fabián Estapé y Manuel Vareda.

Afortunadamente tenemos con nosotros a Juan Velarde, a Ramón

y a José Barea Tejeiro.

Pero ha sido una experiencia apasionante.

Es el verdadero valor añadido de este libro.

Es una labor de síntesis, una labor calladas,

entusiasta por el trabajo... De explorador económico.

Pero la entrevista es un valor sin duda añadido

que a mí me ha enriquecido mucho

y me ha permitido vivir muy de cerca

en conversaciones con ellos. No ha sido una, fueron varias.

Y seguidas. Y corrigiendo algún aspecto

y complementando otros.

Y me pareció algo apasionante.

Algunas muy divertidas.

Son personas que ya están a un nivel de conocimiento

de la realidad y de paso por la vida

en cuestiones que nos hacen bien en las que han profundizado.

Y ciertamente ha sido muy grato.

Tan es así que pienso hacer una segunda edición.

Ajá. El Consejo General

está empeñado en otra edición para poder completar ese enfoque.

Algunos no están.

Por ejemplo Luis... Claro.

Son dos personas

que son absolutamente necesarias

en la reciente historia económica española.

Enrique Fuentes Quintana

y Luis Ángel Rojo Duque. Estos deben parecer también,

junto con los seis anteriores, para completar

ese grupo de ocho que será publicado próximamente.

Ha sido un placer tenerle estos minutos

en el programa. Esperamos verle pronto.

Seguiremos hablando del tema.

Muchas gracias. Juan José, nos vemos

en dos semanas. Bien.

Queda el último capítulo del libro. Encantado.

Gracias por el tiempo

que nos dedicas.

Seguimos con el programa. Vamos a la digitalización del día.

Un capítulo de "El círculo de tiza". La ventaja de tener un argumento.

Hoy hablamos del argumento.

De la ventaja que nos da sobre los demás el tener un argumento

que tense nuestras palabras desde el principio

y las llene de intención.

A menudo las personas hablan sin intención.

Carecen de verdaderos argumentos.

Y así las conversaciones con ellos se convierten

en una absurda partida de ping pong donde cada pelota sale

en una dirección y fuera del tablero.

Todos pensarán que una partida así es un suplicio.

Lo es. Como también un suplicio escuchar a una persona

que habla sin argumentos.

Imaginen que yo soy director de cine.

Y en la película todo está preparado

para que yo grite acción.

Los focos, las cámaras, los actores. Muchos actores. 10, 20.

De diferentes características y al parecer todos excelentes.

La flor y nata de la escena internacional.

Todo está a punto, menos el argumento.

De pronto el director dice: "Esta vez no hay argumento definido".

"No tengo nada en mi cabeza. Absolutamente nada".

"No importa. Empezaremos a rodar".

"Improvisad un poco sobre cualquier tema,

cread relaciones entre vosotros. Imaginad un mundo".

"Vamos a empezar a rodar. Cámaras, acción".

¿Qué duda cabe que una película hija de ese proceder

y de ese sistema puede acabar resultando un producto soporífero?

Las narraciones cinematográficas mal argumentadas

producen sopor. Como las conversaciones.

Cuando alguien habla sin argumentar, nos aburrimos.

Y cuando el aburrimiento clama al cielo, empezamos a crisparnos

y podemos caer en una discusión que tenderá a parecernos imperdonable.

Sin sentido, sin argumentos, sin objeto.

Una discusión en el vació.

¿Recuerdan el teatro del absurdo de los años 40 y 50?

¿Y recuerdan algunas novelas de Kafka?

Hubo una literatura con esa falta de argumentación

que presidía nuestras vidas, nuestras relaciones, nuestras conversaciones.

Hace 40 años el absurdo era visto como una incapacidad

para argumentar con las palabras.

Incapacidad para crear sentidos

en un mundo que no parecía tener sentido.

En buena parte del llamado teatro del absurdo

los personajes hablan sin argumentar apoyándose en argumentaciones tenues.

Y así las situaciones disparatadas y las charlas sin sentido

son como emanaciones delirantes de una básica falta de argumento.

Todo para decir que la forma de no convertir nuestra vida

y nuestras conversaciones en una obra tediosa del teatro del absurdo,

es argumentando, en cierto modo rumiando.

Ese verbo empleado en relación con la argumentación

en "Así habló Zaratustra".

Pero argumentar implica reflexionar.

Toda argumentación es secreta.

Su fórmula no ha de salir de nuestra cabeza.

El argumento no se ve, no se toca. Es lo oculto.

Y las palabras con las que nos dirigimos al otro

son derivación de ese argumento. Son su manifestación verbal.

Con ello regresábamos al segundo programa cuando hablábamos

de la necesidad de pensar antes de hablar.

De eso se trata.

Pero el tiempo se acaba. Volveremos a vernos en "El círculo de tiza"

la próxima semana.

Paula Rivero disfruta del silencio.

Aunque sabe que la ausencia total de ruido no existe.

Su empresa fue pionera haciendo mapas sonoros

y haciendo que las ciudades sean habitables.

Además ha conseguido que ese aprendizaje revierta en ella.

Esta es su historia.

Lo ideal sería empezar en las ciudades de cero

y organizarlas bien con las actividades según el ruido.

Como no es posible, tenemos que inventarnos maneras

de hacer ciudades más silenciosas sin cerrar comercios y fábricas.

Y dejando que los coches circulen.

Una parte de nuestro trabajo es hacer que nos demos cuenta

del ruido que generamos y del ruido de nuestro entorno.

Incluso del de nuestro interior.

Ruido

Eso se el ruido. Es un sonido molesto

que puede interferir en una actividad.

Con un trabajo, con un sueño.

No existe el silencio total. No existe.

Aunque quieras estar muy silencio,

el sonómetro siempre te da un valor, aunque sea muy bajo.

A partir de ahí empezamos a sumar ruidos.

Una oficina sería un lugar de trabajo relativamente tranquilo.

Después estaría el ruido del tráfico, el de obras,

el industrial. Y el ruido de los aviones.

El ruido no es un contaminante que se vea, pero sí que el cuerpo lo nota.

Ruido

Y lo nota con problemas de sueño,

lo nota con problemas gastrointestinales.

Ruido

Incluso con problemas de audición, que es lo más evidente.

Pero también puede generar estrés.

Y curiosamente, aunque pensemos que la industria es

lo que más ruido hace, lo más ruidoso es el tráfico.

Son muchos decibelios durante muchos días y muchos meses y años.

Deberíamos buscar maneras de movernos silenciosas

y respetuosas con el medio.

Hacemos consultoría de medio ambiente, calidad y acústica.

El área en el que innovamos fue la acústica.

Y fuimos la primera empresa en Asturias

que hacía mapas sonoros con curvas.

Esto significa que somos capaces de predecir el ruido

que va a producir una actividad antes de que se construya.

Las empresas hacen mapas de ruido para saber qué ruido hacen ellos.

Quitando el ruido de alrededor.

Las administraciones también lo piden ahora.

Las ciudades hacen mapa de ruido porque necesitan conocer

cuánto ruido hay para organizar el territorio.

El último trabajo que hemos hecho es el mapa de ruidos de Vélez.

Eso permitirá que la ciudad se ordene y se planifique

y sea más sostenible desde el punto de vista de movilidad,

de ubicación de nuevas industrias o nuevas actividades.

De zonas silenciosas. Para que no interfiramos unos con otros

desde el punto de vista de ruido.

Era algo novedoso

que las empresas y las administraciones

no sabíamos si iban a querer hacer o querer comprar ese trabajo

que íbamos a hacer.

Y eso era un riesgo.

Porque suponía una inversión sin saber si le daríamos salida.

En una empresa hay momentos duros.

En el momento en que decidimos innovar y arriesgarnos

fue un momento difícil para la empresa.

Pero ahí estuvo todo nuestro éxito.

Donde arriesgamos y ganamos.

A lo largo de esos 10 años de empresa ha habido momentos agradables.

Los últimos

han llegado recientemente cuando tuvimos el premio a la mejor

trayectoria empresarial.

Y el premio Asturias Empresa Flexible

por nuestras mediadas de conciliación de vida laboral y personal.

Si pensáramos en la empresa desde el punto de vista solo empresarial,

no seríamos un empresa habitual.

Porque entendemos la empresa de otra forma.

Una forma de ser responsables con los trabajadores es que la empresa

vaya bien y ganar dinero.

Pero hay que saber cuándo hay que perder para ganar.

Y es nuestra filosofía.

Confiar más en las personas y en el transcurso de las cosas,

en el aprendizaje a través de la experiencia,

en dar servicio que sabes que harás bien.

Antes de coger mucho y hacer trabajos que no saldrán.

Y eso nos confirma que se pueden hacer las cosas de otra manera.

Y que esa forma de hacer las cosas

de forma distinta funciona.

En el momento en que prestas atención a los ruidos y a los sonidos

también te das cuenta del ruido de tu interior.

Y eres capaz de crea más silencio.

Soy Paula Rivero, de ACUSMED, una empresa que adora el silencio.

Las Islas Canarias son sinónimo de turismo.

No es extraño que acojan a los actores para hablar de futuro,

de perspectivas. En Tenerife tendrá lugar Futurismo Canarias,

un foro de debate que nos ha permitido ir a Arona

para hablar de sus puntos fuertes. Será su sede principal.

Arona, en el sur de Tenerife, es vital en la costa y serena

en el interior. Su litoral comparte protagonismo

con la villa de Arona, cuyo casto histórico muestra

una arquitectura con elementos coloniales y pre-hispánicos

integrados en el medio rural.

Además los antiguos pueblos han sabido combinar el encanto marinero

con el desarrollo turístico. Las playas y los barrios

pesqueros aúnan la tradición canarias

con espacios de ocio y urbanizaciones de lujo.

Una oferta de ocio muy completa de las Canarias

está en este municipio.

Lleva décadas abriendo nuevos caminos al placer de viajar.

Francisco, alcalde de Arona, buenos días.

-Buenos días. -En la zona de Los Cristianos

estamos en los orígenes de Arona.

-Sí. De los orígenes del turismo realmente.

En esta zona, en el sur de la isla. Se inició aquí.

Estamos en la plaza de La Pescadora,

frente a la playa de Los Cristianos

y el puerto pesquero, que en principio era lo que tenía la zona,

evidentemente pesquera.

Y aquí empezaron a venir en los años 60

los turistas nórdicos.

Las personas con problemas de movilidad,

enfermedades neuromusculares,

que veían que el sol les ayudaba

en su curación y mejoría. Venían casi sin moverse

de los países nórdicos. Y al regresar casi iban con la maleta

en la mano. Y eso generó todo el despegue del turismo.

-Además estamos en un punto donde disfrutar del sol

lo podemos hacer los 365 días del año.

-Evidentemente. Vivimos en una zona privilegiada.

Yo siempre digo que cuando has conocido muchas partes del mundo

yo regreso aquí. Es el sitio mejor.

Pero bueno, es el sitio idóneo para vivir.

Tienes 365 días al año para hacer de todo.

Tienes el mar, disfrutar del mar por su temperatura

cálida constantemente. Baja apenas dos grados.

Pero mantiene la temperatura muy agradable. De la flora

y todo lo que tenemos, y la fauna dentro del mar,

pueden disfrutar con el deporte.

Y la gastronomía, la cultura, el folclore.

Todo lo demás que tenemos en la tierra.

Y luego ser punto de referencia para poder visitar

todos los encantos de Tenerife.

-Comentaba los fondos del mar.

Vemos que en las playas solo hace falta sumergirnos

para descubrir su gran variedad. Esos fondos son importantes

y tienen mucha diversidad. -Sí, sí.

El avistamiento de cetáceos es uno de los atractivos turísticos

que tenemos en la zona sur.

Y es de los que siempre tienen un porcentaje

de avistamientos de un 90 ó más por 100

de ver fauna marina.

Y la verdad que aquí, esto nos hace vivos

en estos dos últimos años para ser sede del campeonato

canario de fotografía submarina. Hicimos los nacionales

de fotografía y vídeo. -Son ya muchas ediciones.

-Este era el 25 aniversario. Pero nosotros

hemos empezado de poco.

Siempre había la isla del Hierro donde se celebraba todo.

Y ahora tenemos ya

que prepararnos para el mundial 2014

de vídeo submarino. Estamos hablando con la federación

para ofrecer nuestros mares y fondos marinos

para el disfrute de lo que puedan ver

en esos vídeos. Y la suerte que podemos contar

que muchos campeones mundiales salen de Canarias.

-Y por un lado sede de eso, del buceo,

podemos considerarlo así. Pero otros deportes.

Como el surf. -Sí.

-Es una zona de surf. -Es la zona más

hacia la zona ya limítrofe casi

con Adeje.

Ahí tenemos la zona del surf fundamentalmente.

Y luego hacia la otra zona limítrofe

con el municipio de San Miguel. Que es donde tenemos

Las Galletas, que la estamos promocionando como capital

del buceo. -Y un municipio tan turístico

como es este, me imagino que la capacidad alojativa es amplia.

Y seguro que también primando la calidad.

Cada vez somos más exigentes con el tema.

-Indudablemente tenemos

una capacidad de unas 50 000 camas.

Y con una proyección de desarrollo potencia.

como no tiene ningún otro municipio.

Estamos ahora trabajando en las diferentes áreas

para intentar dar ese pequeño empujón

al desarrollo urbanístico

que sea sostenible y que pueda darnos

el que se inyecte más gasolina

a este motor económico

que es el turismo y nos libre de esa lacra social

que es el paro. -Claro.

También a la hora de ayudar a los empresarios

me imagino que también están apoyando esa labor empresarial

e incluso a los emprendedores. -Evidentemente.

La concejalía de Promoción Económica siempre está en contacto

con todas las zonas comerciales abiertas.

Y desarrollando y gestando actividades para esos emprendedores.

Hacemos cursos para que esa iniciativa

que en esta tremenda crisis a nivel mundial

de la que no escapamos ninguno puedan agudizar el ingenio

y salgan nuevos proyectos e ideas.

Desde nuestro municipio

los apoyamos indudablemente. De eso se trata.

Y en las ferias que vamos

siempre en estas últimas ferias

las predicciones son halagüeñas.

De hecho ahora en invierno está casi lleno.

La primavera ya se vislumbra que empieza a despegar.

-A la hora del ocio, ¿qué actividades de ocio nos ofrece Arona?

-Tenemos un estadio olímpico

que está casi al lado del mar.

Para los atletas de élite es un lujo el poder disfrutar

de los hoteles, la gastronomía

y el sitio donde practicar deporte. Está a la mano.

Por eso estamos llenos constantemente.

Aparte de actividades deportivas

en la playa y en todo el municipio, fomentamos actividades

que sean importantes y sean referentes en el sur.

Hacemos feria de alimentación. El Folk Fest del invierno.

Empieza en octubre y hasta Semana Santa.

Y una oferta gastronómica que va "in crescendo".

Cada vez vamos lanzándonos más hacia nuevos proyectos.

Y sigo insistiendo

en ser referentes.

En Carnavales vamos a promocionar

lo que es el Carnaval del Sur.

Nos agruparemos todos los municipios

que tengamos un carnaval

referente en esta zona de la isla.

Que los turistas puedan ver pinceladas.

Nunca tapando lo que es el carnaval grande de Santa Cruz,

que es el importante

que tenemos internacional.

Y nosotros dar pequeñas muestras y ser referente en nuestra zona.

Siempre lo hacemos en las cosas que vamos tocando.

Es lo que más solemos apostar en la previsión del municipio.

-Nos podemos quedar con eso. Que en Arona, sin irnos de la zona,

podemos ver unas pinceladas de todo lo que ofrece Tenerife.

-Exactamente.

El capítulo de hoy de las andanzas de Mikel Silvestre

nos muestra fragmentos de Norteamérica.

En un pueblo casi abandonado murió Pancho Villa.

Hablamos de 1923.

Mucho antes por allí anduvo Vázquez de Coronado,

el responsable de una expedición impresionante.

Como veis, Columbus no es nada.

Ni siquiera para el tren aquí.

La estación está abandonada.

Y este pueblo

pasaría sin pena ni gloria. Ni siquiera sería una apeadero

para quedarse si no fuera

por un hecho curioso de su historia.

Aquí realizó Pancho Villa

su última correría.

Y fue la última

porque los estadounidenses organizaron una partida de caza,

se pasaron la soberanía mejicana por el forro

y fueron a buscarlo y a matarlo como si fuera un animal.

Uno de los militares que participó en esa correría

fue un joven Patton, que se convertiría en Colt Aaron.

Aquí tienen una especie de museo.

Y lo que quiero enseñaros

es una cosa muy curiosa.

Las fotos de Pancho Villa muerto.

Me recuerdan enormemente

a las del Che también muerto en Bolivia.

Ah, la máscara.

Esto es

la máscara.

Habla en inglés

México.

Habla en inglés

17 balas. Era un talibán.

Y fueron a por él como a por los talibanes ahora.

Música

Definición sencilla de lo que son los grandes espacios.

Esto es un pueblo fantasma.

No tiene pinta de que haya gasolina. No hay nada.

Este es el antiguo...

El antiguo trazado del tren.

Entramos en territorio Coronado.

Vázquez de Coronado.

1540-1542.

Una de las expediciones exploratorias por Norteamérica

más impresionantes.

Música

Hola de nuevo a todos.

Tiempo para la recomendación de lectura. Esta.

"Las pantallas y el cerebro emocional".

Del profesor de comunicación audiovisual

Joan Ferrés i Prats

que ha publicado la editorial Gedisa.

Joan Ferrés ha estado en "La Aventura del Saber"

para hablar de sus estudios sobre las relaciones

entre comunicación y educación y que está considerado gran especialista

sobre la vinculación de las técnicas publicitarias

con las formas de educación a través de las nuevas tecnologías.

Vamos a invitarle al programa pronto para hablar del libro.

"Las pantallas y el cerebro emocional".

Publicado por la editorial Gedisa.

Y después de esto les decimos adiós. Mañana les presentaremos

más propuestas. Hablaremos de los test genéticos

y de cuánto ayudan en la detención de enfermedades.

Además les hablaremos de poesía visual y conoceremos

a un artista multimedia.

Y escucharemos música en directo de una banda de rock

que ha sido telonera de los AC DC.

En "La aventura del saber" mañana.

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La aventura del saber - 19/03/14

19 mar 2014

Vemos los reportajes "Adelita market", "Tiende a infinito: Acusmed. Paula Rivero", "Arona, el placer de viajar" y "Miquel Silvestre: Nuevo México". Además, entrevistamos a Rosana Fernández y Mamen Martín, miembros de Diwo Coop, y a los economistas Juan José Pintado y José Mª Casado.

 

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