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Para todos los públicos La aventura del saber - 18/03/14 - ver ahora
Transcripción completa

Hola, muy buenos días.

Hoy hablaremos de ciencia, filosofía,

diseño tecnológico y social.

Después, hablaremos de cine experimental.

Le preguntaremos a un realizador

que se puede hacer para que tenga mayor reconocimiento.

Antes, el sumario.

Empezamos hablando de arquitectura.

Un ejemplo de austeridad y simplicidad.

Se trata de la Casa 712.

Renuncia a todo lo innecesario

y es imposible esconder nada.

Sus autores consideran que es un ejemplo perfecto

de arquitectura de diseño al servicio de condiciones adversas.

Miquel Sulvestre sigue viajando desde Florida hasta California

persiguiendo a los primeros exploradores españoles.

Está a punto de entrar en Nuevo Méjico.

¿Saben a quién está dedicada la mayor estatua ecuestre de EE. UU.?

Gracias al resumen NCI, nos vamos a las Fallas.

Es la propuesta de dos profesores de escultura

de la facultad de Bellas Artes de la Politécnica de Valencia.

Compiten con los artistas falleros.

Su pirámide se ha realizado solo con materiales biodegradables.

Nuestro primer invitado de hoy forma parte del CSIC

y se centra en estudios sociales sobre ciencia y tecnología

y sobre discapacidad e innovación social.

Mario Toboso, buenos días. Buenos días.

Vamos a tomarnos un cafetito de buena mañana.

Estupendo, muchas gracias.

Explícanos si "Disability Studies" es algo que tiene que ver

con algo más que lo que significa la traducción.

Estudios sobra discapacidad. Un concepto más amplio.

Inicialmente, los "Disability Studies" surgen

a finales de los años 60, principios de los 70.

Surgen como un corpus de estudio reivindicativo

de movimientos activistas.

Fundamentalmente, en Estados Unidos.

Querían cambiar la situación de las personas con discapacidad.

Personas sometidas a prácticas de intervención del modelo médico.

Lo que se llama modelo médico.

Estos estudios sobre discapacidad surgen

en ese contexto.

Es cierto que más adelante,

se puede pensar en un concepto más amplio,

que vaya más allá de las capacidades sensoriales o cognitivas.

Apostar por un concepto de capacidad que tenga que ver

con el término que utiliza un economista indio

y una filósofa norteamericana.

La capacidad como oportunidad.

Aquellas oportunidades que determinadas personas

son capaces de aprovechar para lograr funcionamientos

y las funcionabilidades sociales que consideran valorables.

Una lectura que tiene que ver con entender discapacidad como hándicap,

como una dificultad que va más allá de lo físico

y de lo psíquico, que tiene que ver con habilidades sociales,

con entornos culturales.

¿Esto estaría englobado?

¿O sería otra visión ajena a esto?

Sería llevarlo más allá de lo que fue originalmente.

Es una perspectiva muy adecuada.

Nacen como un corpus de estudio

muy vinculado a la lucha.

A partir de un momento, las cosas mejoran.

Se cambia a un modelo más social

en los años 70 y 80.

El propio concepto de capacidad

y de discapacidad se complica.

Las capacidades pueden verse

como algo que no tiene que ver solo con el cuerpo,

sino que es algo más.

Desarrollamos capacidades en función de que el entorno nos permita

ponerlo en práctica.

Podemos tener la capacidad de leer.

Pero en la oscuridad, no podemos leer.

El entorno condiciona mucho las capacidades

que podemos llevar a cabo.

Apostar por una visión de la capacidad más relacional

que esencialista, vinculada al cuerpo de la persona,

es ampliar el concepto de capacidad

y el de los estudios sobre el tema.

La idea es cambiar los pensamientos y las prácticas.

Un movimiento que se empieza andando.

Tiene que ver con poner en marcha esa energía,

¿un motor que conduzca adónde?

Explícanos el concepto de modelo social.

Modelo médico y modelo social.

Son los dos discursos a través de los cuales

se ha considerado la discapacidad.

El primero es el modelo médico.

Arranca a mediados del siglo XIX.

La discapacidad es vista como sinónimo de enfermedad.

De carencia de salud.

Estas personas son segregadas en espacios médicos.

La discapacidad se asocia a una situación que debe ser rehabilitada.

Se considera que la persona con discapacidad

es la que padece la discapacidad y hay que rehabilitarla.

Esto conduce a situaciones de segregación

y medicalización muy fuerte sobre los colectivos.

En los años 60 y 70 del siglo pasado,

se produce un cambio hacia un modelo más social.

Ya no se considera que esté únicamente en la persona.

También se considera el entorno.

Una persona en silla de ruedas

no puede acceder a un edificio en el que haya una escalera.

Si pones una rampa, sí que puede.

Los condicionantes sociales son determinantes

a la hora de poder desarrollar nuestras capacidades.

Me gusta más funcionamiento.

Básicamente, la transición...

El modelo social diría que no hay personas discapacitadas,

sino entornos discapacitantes. Este es el cambio de mentalidad.

La discapacidad es una construcción social.

No es algo inherente a la persona.

Actualmente, en España y en gran parte del mundo que nos rodea,

el modelo médico y el modelo social conviven.

No ha habido una evolución del modelo médico al social

en el que se haya abandonado el modelo médico.

El modelo social se ha impuesto. Tenemos la ley 51/2003.

O en la convención sobre derechos de personas con discapacidad.

La convención de Naciones Unidas.

Pero las ideas tan avanzadas del modelo social

no han permeado en la sociedad, en las prácticas.

En el día a día, persisten las prácticas del modelo médico.

¿Y los recortes cómo afectan?

Para que ese cambio se produzca y sea un modelo más social

supongo que los recortes sociales han hecho daño

en esa transición.

Efectivamente. Los recortes han afectado

porque lograr niveles de autonomía cada vez más elevados

requiere inversión pública a través de políticas sociales.

La ley de dependencia nació con muy poca dotación.

Aparte, era una ley que se orientaba

hacia la atención y no hacia la promoción de la autonomía personal.

Con los recortes actuales,

se ha producido un deterioro de las posibilidades

de que las personas discriminadas por su diversidad funcional,

como decimos nosotros,

puedan lograr niveles cada vez más altos de autonomía.

Te quiero dar la oportunidad de que nos pongas algún ejemplo.

Hablamos de innovación social, tecnológica.

Alguna idea clave, algo que no quieras dejar de decir.

Una idea clave en cuanto a innovación en el terreno

del mundo de la discapacidad y el movimiento de vida independiente

es el concepto de diversidad funcional.

Ese concepto nace en España.

Nace como sustituto del concepto de discapacidad.

Discapacidad es un concepto peyorativo.

Habla de una incapacidad para hacer algo.

Diversidad funcional es un concepto más amplio.

Se extiende a lo largo de la sociedad y de la vida de la gente.

Desde que nacemos, nos movemos

en diferentes espectros de funcionamiento.

Hay cosas que hacemos de pequeños y no de mayores y a la inversa.

Es una apuesta bastante fuerte

este modelo que apuesta por la diversidad funcional.

Es una innovación terminológica y conceptual.

Podría ser considerada como una innovación social.

Surge en un foro social.

Pretende generar un cambio

que afecte no solo al colectivo afectado,

sino a toda la sociedad.

Que sea extensible a la sociedad.

Un caso de apropiación de innovación terminológica.

Gracias por habernos enseñado

un poco más.

Sobre todo, a corregir viejos defectos, viejos vicios.

A veces, solo con el lenguaje.

No cuesta progresar. El lenguaje importa mucho.

Gracias. Muchas gracias.

Nos vamos ahora a visitar una curiosa vivienda

que destaca por su planta triangular

y porque es de ladrillo perforado a la vista.

Sus autores dicen que la austeridad no es una respuesta a la crisis,

sino una reacción al contexto de falta global de recursos.

Esta es la Casa 712.

Esta casa era convencional.

Era una pareja sin hijos.

Sus demandas a nivel de programa

eran las normales para el momento.

Pensar en una casa en la que viviría más gente, tendrían hijos.

Traerían a algún padre, habría coches.

En el sentido de demandas, era una casa estándar.

A la hora de la verdad, con el proyecto ya contado

y con presupuestos encima de la mesa,

el banco en cuestión al que fueron a recurrir

no les daba la financiación que ellos esperaban.

Les daban la mitad.

Después de muchos meses trabajando, en unas 48 horas,

se cogió el proyecto y se empezó a desnudar.

Sobre todo, a nivel material.

Durante el proceso de gestión y de diseño de la casa,

habíamos llegado a acuerdos y reflexiones comunes

a nivel de que seguramente, para aprovechar mejor el solar,

era una pérdida de espacio dedicar superficie construida para un coche.

Era absurdo hacer una casa de dos plantas

y gastar espacio en escaleras y duplicar baños

cuando para su programa vital, no era necesario.

El primer proceso de renuncias

se trata de discutir con el usuario lo que necesita

y poner ese tema sobre la mesa.

No se trata de imponer, sino de discutir.

Una de las oportunidades que nos ha dado esta crisis

es poder discutir con el usuario

que los recursos son limitados a nivel económico y ambiental.

Y que vamos a trabajar con recursos más austeros

o constructivamente más controlables o más disponibles o cercanos.

Y que eso no va en detrimento de la calidad o del confort.

Pero a lo mejor va en detrimento

de esa prefiguración que tiene el usuario

formada por el entorno en el que vivimos.

Pero esa renuncia es más fácil cuando quitas un cero.

Cuando le dices que va a costar mucho menos

o que puede financiarlo,

la gente se vuelve más comprensible.

Eran unos usuarios totalmente cómplices en el proceso.

Ellos jugaron perfectamente

y fue un proceso de renuncias, pero muy satisfactorio.

El triángulo es una renuncia en términos

de que eliminas la posibilidad de concentrar

el espacio exterior en algún lugar llamado jardín.

Pero en este lugar, por la normativa, que nos tenemos que separar

cuatro metros de los vecinos

y cinco metros en este lado del sureste,

esta dimensión, que ya excede por normativa,

si la sumas, te da una superficie exterior suficiente.

Al final, lo que te da es mucha fachada.

Podíamos poner mucho programa iluminado

renunciando a una lógica tradicional.

En esta casa, se entra y se sale

por cualquiera de sus fachadas.

La casa, como veis, no tiene un vestíbulo.

El programa se coloca totalmente en el perímetro

y fue una renuncia por parte de los clientes.

No hay una pieza que se reconozca como vestíbulo y acceso.

Eso era perder metros.

Todos los muros son estructurales.

No existe un tabique más débil.

Todo funciona estructuralmente.

Los tabiques soportan un forjado, que es una construcción tradicional.

Los materiales están pensados para ser revestidos.

Todos.

Este es un forjado unidireccional pensado para enyesar.

Esto es una pared de carga pensada para enyesar.

Los materiales que se han usado están pensados para ser revestidos.

Aquí está ese proceso de renuncia del usuario.

Vale, no está revestido.

Y hay un proceso de esfuerzo.

Ya que no está revestido, pongámoslo lo mejor posible

para superar la dureza del aspecto del material.

También en las instalaciones.

Las instalaciones son instalaciones vistas.

Hubo un esfuerzo de diseño, de distribución,

de montar la red por la cubierta

para solo tener que hacer elementos verticales

y evitar una cosa que las instalaciones vistas

las hace complicadas.

No tienen buenos resultados formales, que es cruzar instalaciones.

Elementos horizontales con verticales.

Que los cruces se producen por la cubierta

y aquí solo vamos con elementos verticales.

Garantiza que la cosa queda ordenada.

Desde fuera, podemos ver

el elemento que hemos utilizado para la casa.

Es el ladrillo estructural de toda la vida.

Tiene muchos formatos.

Este tipo de perforación es el que teníamos

más disponible y era más económico.

Y esta es otra manera de colocar el mismo material.

En la cara interior, funciona como una pared estructural.

Una pared de carga, que llamamos.

En esta parte exterior,

es una hoja independiente de la interior

y funciona como una fachada ventilada.

Este triángulo, que puede parecer un triángulo regular y no lo es,

porque responde a la forma del solar,

no es un triángulo regular.

Por mucho esfuerzo de modulación que hicieses,

nunca podrías llegar de igual manera a las tres esquinas.

Se optó por modular de tal manera...

No es un invento nuestro.

Hay referencias en la historia de la arquitectura

donde el uso directo del ladrillo se ha solucionado de esta manera.

Es el que permite que, siendo las esquinas diferentes,

la solución aparente y constructiva siempre sea la misma,

dejar resbalar la última pieza para no tener que cortar piezas.

Y nos llama gente.

La gente nos llama para decir:

"¿Es cierto que esa casa costó eso, puedes hacerme una igual?".

"¿Puedes hacerme una igual en este lugar?".

A nosotros nos molesta

porque no dejamos de ser arquitectos

y utilizamos estrategias en función del cliente, del local,

en función del entorno.

Pero sí que es cierto

que cierta arquitectura que hemos practicado

ha tenido más difusión por su aspecto

de ser de bajo coste,

de ser muy austera, de ser muy viable económicamente.

Pero insisto, para nosotros, no es una solución

o no es solo una manera de operar en términos de viabilidad económica.

Estamos en una reflexión de un orden mayor,

debemos operar en un contexto de falta de recursos.

Más allá de que haya crisis o no.

No es extraño que volvamos a fórmulas de construcción popular.

No solo por un tema económico,

sino por esa falta de representatividad,

de lenguaje, de ornamento.

Además, eso nos está transmitiendo una idea muy interesante,

que la arquitectura solo tiene sentido

como soporte de un uso, de una actividad.

A mí me molestan especialmente

las fotografías de arquitectura

en las que no se hace evidente quién vive ahí.

Cuando solo tiene sentido entender esas casas o esos equipamientos

en tanto que son usados.

Nos hemos pasado muchos años borrando de las fotos

al usuario, a sus objetos.

Nos molestan los muebles.

Hubo una época en la que si tu casa tenía radiadores,

no querían fotografiarla.

Quedaba como feo que una casa tuviese radiadores.

Tenías que tener sistemas muy mudos de clima

porque es lo que quedaba "fashion" y así borrábamos todo.

Borrábamos los objetos y todo desaparecía.

Ahora estamos en un proceso mucho más interesante.

Reivindicar la construcción popular

por lo que implica de eficiencia económica, de uso.

Su eficiencia de uso hace que solo tenga sentido habitada.

Hola a todos.

Hablamos en el espacio de la psicología del deseo.

Contamos con los dos especialistas,

Guillermo Blázquez y Alfredo García Gárate.

Bienvenidos. (AMBOS) Buenos días.

¿Qué tal? Bien.

Aquí estamos. ¿Qué es el deseo?

Bonito tema, interesante.

Depende de cómo lo entiendas.

A mí, lo primero que me viene a la mente es la necesidad

sexual y afectiva de una persona a otra.

Ajá. Por ejemplo.

O es aquello de: "Tengo sed de esta persona".

¿Y para ti?

Aquí quizá me ponga más poeta que psicólogo.

A ver, se pone interesante.

Creo que es algo que si no estuviera, no existiría nada.

Es la fuerza opuesta a todo lo que hemos hablado hasta ahora.

Lo opuesto a la tristeza, a la ira.

Más allá de estar quietos o de permanecer en la cueva,

es lo que nos hace salir.

Esto es lo que nos lleva al desorden.

Nos hace entrar en peligro incluso contra nuestra propia supervivencia.

Pero tiene que ser así, ¿no?

¿Tiene que ser así por qué?

Deseas lo que no tienes.

Claro.

A mí se me ocurre un ejemplo que siempre pongo a los pacientes.

Todos hemos jugado al puzzle de casillas en el que falta una.

Tienes que ir moviéndolas para llegar a formar la figura.

Eso es el deseo.

Nos falta una casilla para poder movernos.

Cuando rellenamos la casilla, creamos otra casilla vacía.

Para permanecer vivos.

Sin deseo, no hay vida. Absolutamente.

Me gusta mucho el concepto de casilla vacía

porque habla de la ambivalencia del deseo.

Si me lo permitís, hay unos versos de Juan Boscán.

Perdón. No, ¿por qué?

Es un clásico absoluto de la literatura española.

Encontré acerca del deseo esto que dice:

"Veros harto mal ha sido, mas no veros peor fuera".

"No quedara tan perdido, pero más perdiera".

Esa es la ambivalencia, el deseo, la casilla vacía.

¿Por qué sigo deseando esto si me sienta fatal?

O me puede sentar muy bien.

Hasta que no lo consigues...

No quiero hablar de la felicidad.

Se dice que la felicidad es la antesala a la felicidad.

Es el camino que haces hasta que lo consigues.

Y eso es un poco el deseo. Mientras estás deseando...

Cuando lo consigues, ¿ya no deseas?

Sí, pero otra cosa.

Pero eso...

Por ejemplo, la fidelidad... Claro, claro.

¿Qué pasa con eso? ¿Qué pasa con la fidelidad?

Quiero decir que lo de la fidelidad...

El deseo, si hablamos de fidelidad hacia una persona,

muchas veces no obedece a un imperativo biológico.

Biológicamente, cuantas más parejas

más posibilidades de reproducir tu estirpe.

En el caso de los chicos.

Las chicas tienen un límite de nueve meses, al menos.

Exacto, pero la cosa es que cuando deseamos algo,

nos adherimos a una serie de convenciones sociales

que, a veces, no tienen mucho sentido.

Pero todos pasamos por ahí. Sí.

El deseo pasa por el filtro de lo social.

Si vives en una cueva, haz lo que quieras, nadie te va a decir nada.

Te puede decir la compañera algo.

Si tiras de los pelos...

Sí, será una sociedad de dos y habrá normas para los dos.

Siempre que hay normas, el deseo pasa por el filtro de las normas.

Es así. Si no, no podríamos vivir en sociedad.

Hablemos de lo que piensa del deseo Freud.

Bueno... Piensa muchas cosas.

Lo de la libido.

Lo relacionó más con lo sexual. Se ha creado muy mala prensa.

Al final de sus estudios, lo abrió a lo que decía Willy,

a un tema más afectivo.

Una energía que busca ir hacia algo.

Un complemento, un compañero. Exacto.

Es un impulso creador.

Freud hablaba del Eros, que es el impulso vitalista.

Él se sacó de la manga, ya lo hablamos, el ejemplo del salmón.

Tiene que remontar el río.

Es el impulso de muerte.

Remonta el río para desovar, el impulso vitalista.

Él lo mete al final...

Va cambiando.

Alfredo y yo disfrutamos más con Jung.

Sí, ¿no? Además, lo une con un tema...

Son dos escritores maravillosos.

Independientemente de lo que dicen, como escritores.

Sí. Son muy buenos.

Freud fue primero, pero fue superado en algunos aspectos.

Y Jung habló de la tensión que había a la hora de cumplir el deseo.

Esa tensión tiene que ser reducida.

Hay unas leyes,

como que la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma.

La energía es constante, solo se va desplazando, no hay más ni menos.

Pues igual con las personas. Esa energía se desplaza.

Si satisfaces un deseo, la energía debe posarse en otro.

¿Qué pasa si no se satisface el deseo?

Hay dolor, frustración. Exacto.

Y eso nos daría para otro programa. Claro.

Es muy amplio.

Este principio de

la energía no se crea ni se destruye, haciendo esa analogía...

Cuando tenemos un objeto de deseo, eso libera mucha energía.

Acaba esta pasión.

Entonces, movilizamos esa energía, porque ¿adónde va?

Por ejemplo, la película "Días de vino y rosas".

El personaje de... ¿Lee Remick era? Sí.

Es una película de alcoholismo. Pobrecita.

¿Cómo es ella?

Tiene una adicción al chocolate que torna en una adicción al alcohol.

Esa energía se debe focalizar en un objeto

porque, si no la mueves, te emponzoñas.

¿Y cómo hacemos para administrar bien el deseo?

Para que no nos acabe fastidiando

y nos ayude a vivir mejor.

No ser dominados por el deseo, ¿no?

Bueno... Complicado.

Hablando de una forma generalista, perderíamos perspectiva.

El deseo entronca con nuestra personalidad, nuestros rasgos.

Si somos más sádicos o más masoquistas...

Hasta cierto cierto punto tenemos que ser sádicos y masoquistas.

Hay que saber disfrutar del dolor propio y ajeno.

Eso es, hasta cierto punto, social.

Cuando se pierde el equilibrio, lógicamente, no sirve.

A mí me gustaría aclarar bien estos términos de sadismo y masoquismo.

Aunque todos creemos saber de qué va, quiero que quede claro.

Hay que diferenciarlos.

¿Sadismo es querer el mal de alguien o disfrutar viendo a alguien sufrir?

Depende. Disfrutar del mal ajeno sería.

Ese es un sadismo, el que todos conocemos, el que proviene de Sade.

Pero también está el tema de las parafilias.

Parafilia es una desviación sexual que se salga de tu normalidad.

Una parafilia puede ser besar con lengua si nunca lo han hecho.

Hay parafilias perniciosas y no perniciosas.

Y el sadismo, como muy valientemente has dicho,

a priori, no tiene por qué ser malo, hasta que se va de madre,

se descompensa.

Mi deseo llega hasta donde llega el tuyo.

Tu libertad acaba donde empieza la del otro.

Iba a decir el sadomasoquismo. No, el masoquismo.

El sadomasoquismo lo dejamos para otro día.

Es un programa educativo. Bueno, sí.

El masoquismo es disfrutar

del dolor que recibes, por decirlo así.

Por ejemplo, esto me gustaría.

Por ejemplo.

O, a veces, cuando te quitas padrastros, disfrutas con eso.

Y la pregunta del millón que habíamos hecho.

¿Cómo administramos el deseo para ser felices

o para mejorar nuestra vida,

la intensidad con la que vivimos y el placer que obtenemos?

Pues lo sentimos por tirar

por el modo fácil: buscando el término medio.

Obviamente...

Voy a poner un ejemplo.

Pensemos en la gente que se impone el celibato o le es impuesto.

Eso está demostrado que es fuente de neurosis, por ejemplo.

O personas con adicción sexual que están todo el día

copulando.

Pues esos también están "p'allá". Sí.

Obviamente, amigo mío, busca el término medio.

Cuando tu deseo se da de pared con algo,

se golpea con algo, y no avanza, por mucho que hagas, no lo consigues,

es momento de replantearte la vida y ver adónde te lleva tu deseo.

Y ahí entraremos en un proceso de aceptación.

Pero eso lo dejamos para otro día. Lo lamento, se ha pasado el tiempo.

Muchas gracias.

Un placer. ¿Dentro de 15 días?

Podemos seguir con esto. No hemos hablado de la frustración.

De lo que desean hombres y mujeres. Eso es interesante.

Lo que desean los chicos y las chicas.

Muy bien. gracias.

A vosotros. Hasta dentro de 15 días.

Seguimos con el programa. Vamos con la digitalización del día.

"Retratos de danza. El vestuario".

Existe un componente en la danza que es portador de amplia información

acerca de la época, del estilo, de la personalidad,

e incluso de la categoría de la obra que se proyecta ante nosotros.

Estamos hablando del vestuario.

Han sido muchas las transformaciones habidas en el vestuario.

Digamos que tantas como ha habido en la sociedad,

desde que, en el siglo XVIII, la danza iniciara su recorrido

como arte independiente, buscando su hueco en los desarrollos culturales,

pasando de la corte al teatro y trabajando un lenguaje personal

cada vez más técnico y amplio de conceptos.

Los pesados miriñaques tuvieron que aligerar su estructura y diseño

para favorecer los saltos y los movimientos virtuosos.

En las corrientes actuales, el vestuario forma parte cada vez más

de la expresión de la danza y la escenografía que la envuelve.

Diseños de voluminosa fantasía o de síntesis de líneas

acariciando cuerpos casi desnudos se alternarán

en función de la teatralidad y el mensaje del espectáculo.

Les hablamos ahora de cine, de la propuesta de "A prueba de bombas",

una película que dirige Óscar María Ramos

y protagoniza Sonia Almarcha.

Buenos días. (AMBOS) Hola.

Óscar, si te pido que nos resumas la película en pocas palabras,

te pongo en un compromiso, porque no se puede.

Pero inténtalo. Es un compromiso.

Es una película con seis protagonistas

y tienen importancia los secundarios.

Y vamos viendo

lo que les sucede en varios días y cómo afrontan los problemas

y de qué forma intentan solucionar sus vidas.

Y también, de qué forma interfieren los unos a los otros,

de alguna manera.

Hablamos de un tipo de cine experimental.

Digamos que no es absolutamente convencional en la narración,

en cómo conocemos a los personajes,

Experimental, más que nada,

porque algún crítico lo ha afirmado así.

Como yo lo he hecho desde la perspectiva del videoarte,

sí le da un sentido, una estructura, de cine.

Pero igual por ahí viene la parte

de lo experimental,

de haber dado mucha libertad a los actores

y a parte del equipo.

Sonia, tú, concretamente, dentro de lo que nos puedas contar,

porque sé que es una historia muy particular,

¿cómo te sumas a este proyecto, por qué decides participar en él?

Pues mira.

Yo decido participar por él.

Yo no lo conocía de nada, nos pone en contacto una amiga común

que está en la peli.

Y, de repente, él me pasa un guion

y yo lo leo y digo:

"¿Esto qué es?".

Era muy difícil de entender y, a la vez, muy atrayente.

Pero yo decido estar en la peli por él.

Me pareció tan complejo, al mismo tiempo que encantador.

Es un encantador de serpientes. Ha embarcado a mucha gente.

Música

¿Y ese quién es?

-Es Micifú.

Y me hace compañía.

-Anda, vamos.

-¡La moto!

-Jalisco,

no te rajes.

-¿Te ha subido? -¡Sí, sí!

Que me ha tocado.

Me voy con mi madre a México.

Que no se entere.

-Es tu hermano David.

-¡Quita, que es mi sitio!

-¡Pero qué hijos de puta!

-¡Eh, eh, eh!

Parece de esas que salen por la tele, ¿verdad?

-Es puta.

-¡Corten! -Esto es una locura.

-Que nadie me moleste.

-Una locura.

Este proyecto viene de atrás.

Has estado diez o doce años recopilando imágenes,

dando vueltas a la historia, a cómo hacerla, ¿cómo ha sido ese proceso?

Hemos puesto diez años, como te he comentado antes,

porque no vas a decir doce o trece años.

Realmente, empezamos a hacerlo como una fotonovela,

que luego pasó a ser un Súper-8.

Como era imposible montar

todas aquellas piezas, lo hicimos en alta definición,

Tuvimos problemas con varias productoras.

Y, al final, decidí hacerlo con un grupo de amigos y, claro,

eso fue lo mejor, pero, a la larga, también fue lo peor.

Teníamos un montador excepcional, una banda sonora excepcional,

Sonia y otros actores buenísimos.

Por una parte, lo haces con más libertad.

Pero es más anárquico. Sí.

Por otra parte, luego, es tiempo y tiempo.

El rodaje no fue mucho. No.

Serían como dos meses y poco.

Y, luego, lo que sí ha sido

muy muy costoso de acabar ha sido el montaje,

sonorizarlo.

Íbamos con una pértiga que llevaba gente que no sabía de sonido.

Sabéis que siempre hay que repetir.

Lo hacía una persona así, otra así, la pértiga de acá para allá.

Al final, fue tremebundo.

¿Cómo es trabajar con esa libertad?

Él es partidario de dar...

Cree mucho en la flexibilidad a la hora de trabajar.

¿Para ti cómo ha sido? Una vez que conoces al equipo...

Dices que el guion ya es complicado.

Sí, hay que cambiar el chip ahí.

Lees esto y dices: "Voy a dejar que me sugiera".

Y él también deja que tú fluyas con eso.

Yo te digo qué quiero contar

y tú me aportas todo lo personal que tú puedes dar.

Eso es una maravilla a nivel actoral.

¿Qué tienen en común los personajes?

Se ven afectados, obviamente, por el entorno.

¿Intentan combatirlo?

Yo creo que son supervivientes.

Es gente que está en extremos

e intenta sobrevivir,

sobrevivir como sea.

Se aferran a subir

ese acantilado.

Están abajo, pero tienen ganas de salir.

Entonces, hay personajes que tienen

una manera de vivirlo más dramática.

Otros, como el mío, a pesar de todo lo que tienen encima,

ven el vaso medio lleno siempre y tienen una alegría que arrastran.

Pero todos son supervivientes, creo que es un poco lo que emana de él.

Es un gran superviviente.

Y un hombre muy del renacimiento,

aunque esto siempre despierta una sonrisa.

Tú vienes del mundo del videoarte, te interesa la pintura,

estás con un musical.

Te atreves con todo, tienes visión de conjunto del mundo del arte.

De donde vengo es de la pintura, lo primero.

Y, a partir de ahí, he ido desarrollando otras facetas.

Sobre todo, el videoarte me interesa muchísimo.

Lo hice una temporada, durante cinco años no paré.

Y mi sorpresa fue que en un concurso

que hacía el Guggenheim Bilbao

me seleccionaron dos piezas en "Cosas del surrealismo".

No sé si lo sabes. No.

Y, de repente, yo ahí me animé y dije: "Bueno, bueno, soy lo más".

Te viniste arriba. Claro.

Entonces, me dediqué más tiempo al videoarte.

Pero, al final,

también te gusta seguir un poco con la foto, la pintura...

Es imposible abandonar una cosa por otra.

Va todo unido, al final.

Y, al calor de la película, estás con una exposición de fotografía

con los actores de la película. Cuéntanos.

Es una exposición titulada "Máscaras y sacrificios".

Sonia también pertenece a la colección.

Y he fotografiado... Sonia no pertenece a la colección.

La imagen de Sonia.

La imagen de Sonia pertenece a la colección.

Y todas las personas que hay ayudado a hacer la película,

desde un vecino, hasta un primo, hasta

la señora que nos ha puesto un canapé o trabajaba en un bar,

todo el mundo ha posado para la exposición.

Ha quedado muy bien.

La colección se presentó hace dos años.

Pero, como no tenía todos los negativos,

voy a hacer una presentación este año a formato más grande.

Yo creo que puede gustar.

No es un retrato en plan sexy ni...

Es un retrato... Íntimo.

Sí, íntimo.

De cada persona que ha hecho posible la película.

Para terminar,

Sonia, ¿por qué le recomendarías a la gente que busque la película,

que le dé una oportunidad a este tipo de cine?

Porque mira, sobre todo, porque tenemos que dar cabida

a recibir las cosas desde otro punto.

No solo desde "lo entiendo o no", "me gusta o no".

Es muy interesante sentarte

y dejar que te lleguen las cosas por otros sentidos,

qué te emociona, qué no te emociona,

imágenes, sonidos, al mismo tiempo que historias.

¿Por qué clasificarlo todo?

Es una peli absolutamente inclasificable.

La pregunta del millón es de qué va. Yo qué sé.

¿Es comedia o drama? Yo qué sé.

Es todo y no es nada.

Pero yo creo que llega por otros sentidos y hay que estar abierto.

Desde aquí, recomendamos a la gente que le dé una oportunidad

y que vea de qué va y saque su propia lectura.

Gracias por habernos visitado. Gracias.

Gracias, Óscar, y más...

Contentísimo, es de mis programas preferidos.

Nosotros encantados de que vengas. Vale.

Gracias. Gracias a ti.

Miquel Silvestre sigue persiguiendo a los pioneros de EE. UU.

Hoy, en El Paso, buscamos a don Juan de Oñate,

que conquistó Nuevo México y fundó la ciudad californiana de Santa Fe.

Los libros lo recuerdan como uno de los conquistadores más violentos.

Soy Miquel Silvestre, voy a viajar en moto por EE. UU.,

de Florida a California.

Lo haré para contarte una historia,

la de la exploración española.

A lo largo de este viaje te haré siete preguntas

sobre la historia española, la de este país y tu pasado.

En el aeropuerto de El Paso,

una estatua de 11 m de alto

de un caballero español montando a caballo.

Fue conquistador de Nuevo México.

-Por aquí hay mucha historia.

-Sí, es lo que estoy haciendo yo.

Viajo con la moto.

Y busco los sitios donde hubo historia española.

Voy recorriendo el sur de EE. UU.

Porque todo esto antes fue España.

Luego fue México y los americanos se lo quedaron.

Ese es el... Exactamente, el general Santa Anna, Ahí.

Ríe

¿Habéis visto una de esas películas

donde vagabundos de la gran depresión

se subían en los trenes, buscando una oportunidad mejor?

Vamos a ver cómo es un vagón de esos.

Así es este país.

Ahí tenemos la interestatal,

atestada de tráfico.

Camiones por todos lados.

Y luego tenemos el viejo camino de El Paso, la vieja carretera.

Llevo 10 minutos y no ha pasado nadie.

Por ahí, la vía del tren.

Yo prefiero pasar por esta carretera, voy solo.

Es igual de recta.

Está igual de bien asfaltada.

Pero no hay nadie, van todos por ahí.

Yo alucino.

Estamos en El Paso, abandonaremos Texas para ir a Nuevo México.

Y vamos a buscar a un vasco,

que nació en el siglo XVI en Zacatecas, el actual México.

Los vascos nacen donde les da la gana.

Os presento al último conquistador.

Esta es la estatua ecuestre más grande de Norteamérica.

11 m de altura, 16 toneladas de peso,

y dedicada a don Juan de Oñate.

Nacido en 1550,

hijo de Cristóbal de Oñate, conquistador de la Nueva España.

Casó con una biznieta de Moctezuma, y es yerno de Hernán Cortés.

En 1595 Felipe II le encomendó conquistar Nuevo México.

Cruzó por El Paso.

Descubrió las praderas del norte, libró la batalla de Acoma.

Y es un personaje controvertido.

Fue acusado de crímenes contra los indios y expulsado.

Se le absolvió en una revisión.

Pero terminó sus días en España

como inspector de minas,

un cargo de poco fuste, sin pena ni gloria,

para quien había sido el último conquistador.

Les hablamos de un libro que estudia el papel del español en cada saber:

las ciencias sociales,

en las ciencias de la naturaleza y disciplinas técnicas

y en las humanidades.

Es un asunto que aborda el resumen de noticias NCI

y que hoy arrancamos en las Fallas.

Hola.

Comenzamos un nuevo programa en "NCI, Universidad Iberoamericana".

Analizaremos el español como lengua de comunicación científica.

Viajaremos a Valencia para descubrir una falla diferente.

Y les traeremos el resumen universitario de la semana.

Hoy comenzamos en México.

Investigadores del Instituto de Antropología e Historia

han descubierto una tumba de tiro intacta

de más de 1500 años de antigüedad.

Un chamán guarda una tumba descubierta en Colima

por investigadores del INA.

Los especialistas investigan este espacio de más de 1500 años,

realizado entre 0 y 500 d. C.

La relevancia de este tipo de hallazgos

es el ser una tumba de tiro intacta.

Se han registrado tumbas de tiro en el valle de Colima,

pero han sido saqueadas.

La figurilla del chamán fue colocada justamente a la entrada,

hacia la bóveda.

Esto, de cierta forma,

como es una especie de guardián

del personaje que están depositando, del individuo de la tumba de tiro.

Hay la teoría de que las tumbas de tiro,

tradición del occidente de México,

servían como espacios de culto.

Un dato importante, que nos llama la atención,

es la presencia inmensa de infantes.

Todos están alrededor de la tumba.

Prácticamente no hay individuos adultos.

Faltaría ver la relación de que los infantes

con el chamán y estos elementos de perro

están protegiendo, preparando,

pero ¿por qué depositan individuos infantiles en este lugar?

Como este, en los últimos 27 años

más de 80 salvamentos arqueológicos en la zona

del valle de Colima

han dado fe de que la fertilidad de esta tierra y su abundancia

fue reconocida por los antiguos pobladores

asentados desde 1500 a. C.

El español es la segunda lengua del mundo por el número de hablantes.

Pero ¿qué tan influyente es en el ámbito científico?

¿Podría igualarse al inglés?

Lo analizamos

con el último volumen de "El valor económico del español".

El español no goza de salud en su uso científico.

Es lo que desprende la entrega 12

de la serie de investigación "El valor económico del español".

No tiene sentido plantear

un fomento del uso del español como lengua científica

compitiendo con el inglés

sino antes al contrario en un ámbito de bilingüismo,

de coexistencia.

Promovido por la Fundación Telefónica,

explora el papel del español

en las ciencias y el impacto de las publicaciones

en esta lengua franca.

Una recomendación de este libro

es la necesidad de hacer más densas las redes, los intercambios,

los ámbitos de conexión

entre los investigadores españoles e iberoamericanos.

Que nuestros científicos

hagan una divulgación en español de sus progresos.

Tuitear,

cliquear, resetear.

El lenguaje tecnológico genera términos foráneos,

que en español se cristalizan.

Una sociedad culturalmente madura

usa los neologismos que hacen falta, que vienen bien.

450 millones de hispanohablantes no consiguen que el español

sea una lengua de divulgación científica.

Sin embargo...

Hay que dejar que el uso imponga su ley.

El uso es más importante que los césares.

Mañana terminan las Fallas en Valencia con la tradicional Cremà.

Vamos a mostrarles cómo han trabajado

profesores y alumnos de la UPV en una falla diferente.

Una escultura de bajo presupuesto

y realizada únicamente con materiales biodegradables.

Otras fallas son posibles.

Así piensan Leonardo Gómez y Jaume Chornet,

dos profesores de escultura de la Universidad Politécnica de Valencia

que se han aventurado a competir con los artistas falleros.

Por segundo año, construyen los monumentos

de la falla Avinguda dels Tarongers, UPV, Camí de Vera.

Pensamos que hay otras posibilidades.

Como mundos, hay otras fallas posibles.

Es un poco un reto que nos planteamos

desde nuestro ámbito, el escultórico.

El monumento efímero, que es una falla,

tiene mucho que ver con la escultura social, pública.

Se pusieron manos a la obra con una exigencia:

compaginar innovación y tradición

y utilizar materiales biodegradables.

300 balas de paja conformarán una pirámide con estructura de madera

de 8,5 m de alto y 49 m2 de base.

Es la pirámide de paja pirofónica,

una alegoría de lo que nos iguala: la muerte.

Una réplica en madera del "Ángel" de Benlliure

animará a los visitantes a entrar.

La falla infantil está hecha

con los restos de la grande.

Un ahorro necesario, por su poco presupuesto.

Con el nombre de falla Precocinada,

las pequeñas estructuras que conforman esta cima

van haciendo su propia pira.

Son cientos de piezas, construidas por los alumnos de la facultas.

Pasamos ahora a nuestro resumen universitario iberoamericano.

Investigadores de la Universidad Jaume I han analizado

cómo afecta la droga a los procesos cognitivos y motivacionales,

estrechamente vinculados al consumo y a la adicción.

Mediante resonancia magnética,

estudian el cerebro de cocainómanos abstinentes y personas sin adicción

realizando procesos de control cognitivo y motivacional.

Se ha puesto de manifiesto que en ciertas circunstancias

la actividad cognitiva es menor en los cocainómanos.

En cuanto a lo motivacional,

se estudia la respuesta del cerebro ante la posibilidad de ganar dinero.

La respuesta era más reducida en las personas cocainómanas

y variaba según el tiempo en que había estado en tratamiento.

Detrás de la facultad de Ciencias Sociales, cruzando esta puente,

encontramos este reino de mariposas.

Las funciones son tres,

los mismos ejes temáticos de la Universidad:

docencia, acción social e investigación.

La docencia, para los estudiantes

que quieran estudiar la biología de las mariposas.

La acción social, porque traemos estudiantes de escuelas, colegios,

para que aprendan desarrollo sostenible.

Y la investigación,

para colaborar con el estudio de las mariposas.

En total, 192 visitantes

con monos desechables, gorro, mascarillas y calzado especial

que tendrán 8 minutos para ver las pinturas

en un recorrido de media hora.

No se permitirá tocar la roca ni tomar imágenes.

Esta reapertura es un experimento

para evaluar el efecto de la presencia humana

y decidir la reapertura definitiva de la cueva,

cuyo cierre lleva años provocando polémica.

llegamos al final, pero viene "Argentina investiga".

Seguimos conectados a través de nuestra web

y a través de nuestras redes sociales.

Nos vemos el próximo martes, disfruten de la semana.

Se estima que en menos de 70 años

se extinguirá el 20 % de las especies de lagartijas,

generando consecuencias en la cadena alimentaria.

Las causas tendrían que ver con el calentamiento global.

Los datos surgen

de una investigación internacional

que involucra a 12 países

con estudiantes e investigadores

de Biología de la facultad de Ciencias Exactas y Naturales

de la Universidad de San Juan.

El estudio se realizó sobre 48 especies,

y se determinó que mucha se habían extinguido

parcial o totalmente.

Si este ritmo continúa,

para 2080 habrán desaparecido unas 1300 especies.

Desde la Universidad de California, donde se origina,

se desarrolló un lagarto artificial con microchips

para medir la temperatura en diferentes condiciones.

Se determinó que las extinciones

se deben a que no habrían tenido tiempo

de alimentarse ni reproducirse.

En nuestro país,

el equipo realizó estudios en la Patagonia, zonas de San Juan,

como los Médanos Grandes y Caucete,

y en la zona cordillerana de Calingasta e Iglesia.

Se detectaron especies proclives a la extinción.

Hola de nuevo.

Recomendación de lectura.

Hoy, este clásico contemporáneo del pensamiento político:

"Las pasiones y los intereses".

"Argumentos políticos a favor del capitalismo previos a su triunfo",

de Albert Hirschman,

el gran politólogo norteamericano.

Es un ensayo sobre los orígenes ideológicos del capitalismo,

desde el punto de vista económico, social y moral.

Con un análisis del pensamiento de Montesquieu,

Adam Smith y John Stuart, entre otros.

Sorprende la novedad de la idea principal:

que el interés propio moderaría las bajas pasiones,

que el odio por el otro se frenaría por el interés de intercambiar

bienes con él cuando su propiedad está bien protegida.

La exposición de estos argumentos resulta muy interesante.

"Las pasiones y los intereses", de Albert Hirschman,

publicado por Capitán Swing Ediciones.

Mañana les proponemos otros libros y otro protagonistas.

Arrancaremos la mañana en Valencia, después en Tenerife.

Y de la mano de Miquel Silvestre pararemos en Nuevo México.

Les esperamos unos minutos antes de las 10 de la mañana.

Gracias, adiós.

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La aventura del saber - 18/03/14

18 mar 2014

Ofrecemos los reportajes "Casa 712", "Miquel Silvestre: Juan de Oñate" y "Noticiario Cultural Iberoamericano". Además, entrevistamos al científico titular del CSIC Mario Toboso, a los psicólogos Alfredo Gª Gárate y Guillermo Blázquez y a Óscar Mª Ramos y Sonia Almarcha, de "A prueba de bombas".

 

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