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Para todos los públicos La aventura del saber - 17/03/16 - Ver ahora
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Hola, buenos días, y bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy arrancamos la mañana recordándoles que este sábado

se celebra la Hora del Planeta. WWF encabeza esta llamada

a la movilización ciudadana, en la que se pide a todas las ciudades

que se sumen a este apagón simbólico del 19 de marzo.

Entre las 8:30 y las 9:30 de la noche la idea es que se apaguen

las luces de las casas, las calles, los edificios más representativos.

Serán 60 minutos solidarios. Nosotros vamos a participar.

Más noticias en el sumario.

TrashLation es un proyecto de producción artística

que exhibe una selección de fotografías de personas

de 15 países del mundo, junto a la basura no orgánica

que han generado en 24 horas. Su objetivo es invitar al ciudadano

a reflexionar sobre el consumo y los desechos.

La muestra permanecerá expuesta hasta el 27 de marzo

en la tercera planta de Centro Centro, Cibeles, en Madrid.

Como si de un puzle se tratara,

Ricardo Tomás reconstruye imágenes tijera en mano.

Con un lenguaje próximo a la metáfora y el juego visual,

sus collages beben de la realidad más cotidiana,

para seguir aprendiendo que no todo tiene que ser lo que parece.

Se ha convertido en un clásico de "La aventura del saber"

ofrecer un avance de lo que sucederá en Cinema Jove.

Del 17 al 24 de junio tenemos una cita en Valencia,

nos recibirá entre otros el director del festival, Rafa Maluenda.

Hola, Rafa. ¿Qué tal?

Nos recibirás si puedes, porque con el aluvión de trabajo que...

A vosotros, ¿cómo no? "La aventura del saber" es una parte

importante, medular, diría, casi, en el festival.

Yo me refería a que poner en marcha la maquinaria

que implica un festival de este tipo, al final uno tiene

que estar en todas partes,

es muy difícil hacerse una idea desde este lado

de todo lo que sucede al otro lado, todo lo que la gente no ve.

Sí, es un trabajo intenso, desde mucho antes de empezar el festival,

pero el momento cuando arranca, el día 17, el primer día,

es el momento en que se concretan muchas de las cosas

hilvanadas durante el año, toman forma, el público está ahí,

los invitados están ahí, y es un momento muy intenso.

31 años ya de Cinema Jove. Se dice pronto.

Cada año lo decimos, pero seguir cumpliendo tiene mucho mérito,

no ha sido fácil, nada es fácil, ¿no?

Efectivamente. Pero estar 31 años

defendiendo el cine en una gran ciudad como Valencia,

y que no tiene ningún festival parecido desde hace cinco años,

no existe la Mostra, que era otro escaparate.

El otro festival que había en Valencia.

Yo creo que 31 años se dan porque responde

a un criterio, unas líneas de programación en el festival,

un contacto próximo con el público, un respaldo de la industria del cine,

que tanto a nivel español como internacional está presente,

también el sector valenciano es cuidadoso con este festival,

que cuida como un tesoro,

y desde luego el respaldo de las distintas Administraciones,

como la Generalitat Valenciana a través de la Conselleria de Cultura.

Y el prestigio internacional, porque muchas veces aquí parece

que descuidamos un poco lo que es nuestro.

No es que lo desmerezcamos, pero a veces no acabamos de darle el valor

que tiene, ¿la marca internacionalmente es muy potente?

Lo que habéis hecho tiene mucho valor, es muy considerado.

Agradezco mucho esa visión.

El festival cumple con una misión que no tienen otros,

El festival cumple con una misión que no tienen otros,

creemos que aquello que da sentido a la existencia de los festivales

es que el público y la industria tengan muy claro

a qué se dedica ese festival. En nuestro caso ha sido

desde los orígenes al descubrimiento de nuevos cineastas,

y se comprueba año a año que quienes pasan por las secciones oficiales

del festival, al cabo de uno o dos años como mucho,

son los mismos cineastas que ganan los principales premios

en los festivales y en los eventos cinematográficos

más importantes del mundo, sea el Festival de Cannes,

Venecia, Berlín, o los Oscar. Desde luego, los Goya.

Al final todo cobra sentido en la medida en que Valencia

a través de Cinema Jove pone el ojo primero en esos cineastas,

pone el foco sobre ellos para que el público los pueda descubrir,

y luego ellos confirman esa trayectoria inmediatamente.

¿Cómo se hace esa búsqueda, Rafa?

¿Cómo echáis el anzuelo a esos...?

Normalmente son jóvenes cineastas, muy inquietos, con agendas...

No es fácil buscar el hueco. ¿Dónde se hace esa búsqueda?

La hacemos tanto a través de una emisión de las bases del festival

a nivel internacional, mediante la inscripción de las productoras

de las películas que responden a lo que buscamos en el festival,

y hay otra vía, la búsqueda que hacemos en festivales de cine,

de manera especial el festival de Berlín,

en la medida en que es el gran festival que queda más próximo

a la celebración de Cinema Jove. Está inmediatamente antes Cannes,

pero el momento de Cannes para nosotros es tarde para ir a buscar,

hablamos de mayo, ya prácticamente la programación cerrada,

ahí es donde vamos descubriendo quiénes son esos cineastas

que tienen películas que son muy personales,

donde vemos que el cineasta es inquieto, y renuncia a clichés

y a códigos muy establecidos, y busca su propia manera de comunicarse

con el público, con un público que a la vez es nuevo,

que se ha renovado, que se nutre del mundo audiovisual

a través de muchas fuentes, y que requiere un lenguaje distinto

al que era habitual a las generaciones previas de espectadores.

¿Y el público también es cada vez más joven?

¿Es un público muy nuevo? Sí, realmente sí.

Cuando empezó Cinema Jove el público era joven,

hubo etapas, a finales de los 90,

y principios de la década del 2000, donde percibíamos

que había que hacer un esfuerzo mayor con el público joven,

que no había conocido el festival en los orígenes.

La llegada, en eso fuimos pioneros entre los festivales españoles,

del mundo de las redes sociales a la comunicación del festival,

supuso una ayuda enorme para recoger todo ese público que a través

de esa labor en redes sociales iba conociendo que existía el festival,

que tenía una trayectoria, pero para ellos era algo novedoso.

A estas alturas, ¿qué nos puedes contar de lo que ya tenéis cerrado,

lo que sabéis que va a suceder en esta próxima edición?

Aunque muchas veces en este tipo de grandes festivales

todo sucede muy cerca del estreno. Sí, y este año no es excepción.

Como trabajamos con invitados que tienen unas agendas tan intensas,

que están en activo constantemente, muchos son cineastas jóvenes

que no paran de trabajar, es difícil aún tener confirmados nombres.

Básicamente trabajamos en un esquema similar al de años anteriores,

con un homenaje quizá a un cineasta veterano,

pero que responde también a esa idea de cineasta inquieto,

siquiera en su época, y reconocido y admirado por los actuales...

¿Nacional o internacional?

Indistintamente, pero los tiros este año están en internacional.

Todavía no tenemos confirmaciones tampoco.

También la presencia de algún cineasta joven, con una retrospectiva

de aunque sea con pocas películas por razón de su juventud todavía,

algún cineasta que haya supuesto un impacto en el panorama internacional,

y que podamos ofrecer al público la posibilidad de degustar

sus películas en conjunto, que es lo que da una visión clara

del perfil del cineasta.

Desde luego, el Encuentro Audiovisual de Jóvenes tiene que seguir siendo

el corazón del festival, donde fluyen las relaciones entre los cineastas

profesionales y aquellos más jóvenes que van con sus películas,

en este caso todavía amateur, pero que a la postre se convierten

en los cineastas de dentro de unos años,

y aquellos que no deseen convertirse en cineastas,

la función de esa sección es acercar la formación cinematográfica,

y el que los ciudadanos desde muy jóvenes crezcan con un conocimiento

de las técnicas, tanto narrativas como de otros tipos que articulan

el lenguaje cinematográfico. Nos parece clave, en un mundo

que se comunica a través de la imagen de manera muy importante,

que el ciudadano desde muy joven conozca todos esos recursos,

de modo que no es alguien que está sometido al albur de cualquier

mensaje que se les quiera transmitir.

¿Y lo notas?

¿Notas que los chavales están cada vez más formados?

Yo no sé si a lo largo de estos años, si el contacto te permite

darte cuenta de cómo los chavales cada vez manejan mejor los códigos,

entienden mejor lo que ven, son más selectivos con lo que ven.

¿Se nota ese esfuerzo de formación? Yo creo que sí.

En la medida en que nos acercamos a esta sección,

y vemos las películas que llegan año a año,

cada vez la calidad es mucho mayor, y eso que el nivel

era desde hace muchos años muy alto.

Yo creo que van encontrando cada vez más las posibilidades

de conocer toda esa técnica y las posibilidades narrativas

de la imagen, y desde luego asistimos a programaciones sorprendentes.

Los cineastas profesionales que vienen al resto de secciones,

cuando tienen ocasión de estar ahí, lo comentan asombrados.

Es una labor grande, donde el festival cumple una misión,

que es ser foro de encuentro, pero es una labor que a la postre

hacen educadores, profesores en las aulas,

incluso cineastas que se prestan a estar muy en contacto con ellos.

Todos se adentran en esa aventura del saber, ¿no?

Efectivamente. Se todos como muy al servicio de,

con el cine como protagonista, poner a los chavales,

abrirles esa puerta, y a veces, me consta, se despiertan vocaciones

en sitios como Cinema Jove.

El año pasado Santiago Segura decía que él había descubierto

que quería dedicarse al cine en Cinema Jove, no sé.

Sí, sí, incluso decía que Cinema Jove se lo descubrió su madre,

le dijo: "Santiago, ahí hay un sitio donde atienden a los locos como tú".

Un encuentro muy bonito, había muchos del Encuentro Audiovisual de Jóvenes,

que pudieron hablar con Santiago y con José Mota,

que estaba también en el encuentro, e intercambiar esas inquietudes.

Ver cómo alguien como Santiago, que además de su imagen pública

tan conocida es alguien que se ha convertido en director, en productor,

y que él pudiera contarles cómo el festival supuso un trampolín

para dedicarse al cine es algo muy alentador,

tanto para ellos como para nosotros,

porque aunque el festival lleve 31 años,

sentimos la necesidad de estar constantemente renovándonos,

constantemente reforzando el discurso de cuanto ofrecemos,

tanto a la industria, como a las personas en períodos formativos,

como al público en general.

Hay gente que gana mucho con algo que ofrecéis en Cinema Jove,

esas distancias cortas, esa posibilidad de hablar de tú a tú,

en pequeños encuentros, es un contacto que no suelen ofrecer

las festivales, porque por tamaño es imposible,

o no es marca de la casa, no es su prioridad.

Una de las cosas que ofrece el festival es esa proximidad

muy grande entre los cineastas y el público.

El que el público pueda encontrarse con ellos,

charlar un rato con ellos en encuentros donde no hay ninguna

barrera entre el cineasta y los asistentes, donde pueden plantear

todo aquello que quieren conocer sobre cine, o sobre sus películas

de manera específica, y que puedan salir de esos encuentros

con un conocimiento mayor de cómo se hace el cine,

nos parece de una riqueza que tenemos que seguir cuidando

a lo largo de muchos años, es clave, en ocasiones se han desarrollado

relaciones personales entre cineastas y personas que están en el público.

Algunas, profesionales, porque algunos se han puesto a dirigir

cortometrajes, y luego han pasado a mayores, y han podido contar

con gente que han conocido en nuestros encuentros,

en otras ocasiones, hemos encontrado en cafeterías o en pubs

a cineastas como Stephen Frears, Richard Lester...

Chus Gutiérrez, Catherine Breillat, o muchos otros,

charlando con el público. Siguiendo con el encuentro más allá.

Prolongando el encuentro en torno a un café, un refresco, una cerveza,

más allá del momento en que los presentan.

Pocos festivales pueden presumir de eso. Eso, seguro.

Gracias, Rafa, por haber visitado un año más "La aventura del saber",

suerte con estos meses de durísimo trabajo que se te avecinan,

y esperamos verte el año que viene.

Muchas gracias a vosotros por todo el apoyo, que agradecemos de corazón.

Gracias, Rafa.

TrashLation es un proyecto del colectivo Basurama,

una selección de fotografías de personas de 15 países del mundo,

junto a la basura no orgánica que han generado en 24 horas.

Su objetivo es visibilizar la basura que cada uno produce,

independientemente del estatus social, país, origen o edad,

para invitar a reflexionar sobre el consumo exacerbado en todo el mundo.

(Música)

Soy Mónica, del colectivo Basurama, un colectivo residente en Madrid,

aunque tiene también sede en Sao Paulo y Bilbao,

tenemos en Centro Centro una exposición, TrashLation,

un proyecto de investigación sobre la identidad del consumo y el desecho,

un proyecto internacional en el que han participado 15 países,

con el apoyo de la Agencia Española de Cooperación Internacional,

y en colaboración con centros de España en el exterior, y embajadas.

La exposición está formada por principalmente tres obras.

Una de ellas son los dípticos fotográficos, retrato de una persona

con la basura que ha producido durante 24-48 horas,

en la que se intenta reflexionar sobre el consumo

y la identidad a través de los desechos.

Otro es una pieza de vídeo en la cual se hace una especie de fusión

entre las personas y la basura, intentamos reflexionar

qué es lo que definiría a un ciudadano universal o global,

qué le caracterizaría.

La tercera pieza es el panel que tenemos a mi espalda,

formado por la basura de todas las personas que han participado,

un poquito de cada una de ellas,

que nos las mandaron aquí, a Madrid, y hemos cogido un poco de cada una.

Intenta reflexionar sobre la memoria que tienen los objetos,

en este caso los desechos, de cada una de las personas participantes.

(Música)

Esta tarde hay una convocatoria para formar parte del proyecto,

porque no está cerrado, se ha pedido a la gente que venga a Centro Centro

con la basura inorgánica que han producido durante esas 24-48 horas,

vamos a retratarles a ellos y a su basura.

Su basura como símbolo de esa cara B, de lo que intentamos ocultar,

hacer un selfi de esa parte que no mostramos de nosotros mismos,

que son nuestros desechos.

(Música)

El proyecto nació con la idea de preguntarnos

qué determina hoy ser ciudadano,

qué es lo que consumimos, cómo lo consumimos,

qué semejanzas y qué diferencias existiría entre el consumo

entre España y el resto de países, entre el resto de países entre sí,

entre lo global y lo local, ¿no?

Pretende ser un estudio en el cual se reflexione sobre el consumo,

sobre la identidad, qué dicen los desechos de nosotros mismos,

y sobre los desechos, al fin y al cabo.

La basura es universal, y como universal,

es interesante estudiarla a nivel global.

(Música)

Las principales conclusiones, bastante evidentes una vez

que visitas la exposición,

es que nuestra basura se parece mucho,

más allá de cuál sea nuestro origen, incluso nuestra clase social,

nuestras preferencias, incluso nuestro momento vital.

Al ser la basura recogida durante un período de tiempo muy corto,

también expresa momentos vitales de las personas que lo viven,

así hay fotos que son todo medicamentos lo que tiene la persona,

claramente esos días estaba enferma. Te puede decir mucho,

te da muchas pistas de cómo son esas personas,

cuáles son sus gustos, cuáles son sus hábitos,

hemos decidido no poner la nacionalidad en las fotografías,

porque lleva mucho a que la gente se pregunte:

"Esta persona, ¿de dónde será?",

y les ves investigando en la basura, somos un poco voyeur de los demás,

a través de los desechos que ellos producen.

"Ah, mira, tiene este periódico", "Parece de no sé dónde", o cosas así.

Es aposta, ese ciudadano global no está determinado por sus rasgos,

sino que a veces está más determinado por aquello que ha consumido,

siempre decimos en Basurama que parece que hoy en día

nos convertimos en ciudadanos por la vía del consumo.

(Música)

Hay menos de la que parecería haber.

Hay que diferenciar un poco entre consumo y consumismo,

hay unos volúmenes más grandes y otros más pequeños,

hay cosas muy similares en la basura de ambos.

Hay bienes básicos de alimentación, pueden variar marcas,

pueden variar el diseño de los packagings,

puede variar ese tipo de cosas, pero al final lo básico es muy global.

(Música)

Varía por ejemplo el packaging, en países más desarrollados

hay muchos bienes que son directamente basura,

puedes comprar manzanas en el súper, en una bandeja de poliexpan

con un film transparente, y en una bolsa.

Ahí estás comprando directamente basura.

la bandeja de poliexpan, la bolsa y el film transparente,

según llegas a casa lo tiras a un cubo, y parece que desaparece,

mientras que probablemente en Mozambique o en Tanzania,

incluso en Sudáfrica, a lo mejor lo compras directamente en el mercado,

como también hacemos muchos en España.

Ahí también se ven hábitos de consumo,

no tanto es una categorización de cómo consume un país,

sino que vamos más a lo individual, la identidad que produce el consumo.

Tampoco hemos intentado hacer un estudio sociológico,

no hay una representación como para llevarlo a estadísticas,

pero sí que hay pistas, vamos a decir.

(Música)

Al final, somos mucho lo que tiramos.

Nuestra basura dice mucho de nosotros,

y si miras las fotografías, descubres muchas cosas de la gente.

"Esta persona es pintor", "Esta persona vive sola",

"Esta persona principalmente come fuera",

"Esta persona le gusta mucho el picante"...

Como hemos venido trabajando con mucha gente y muchos participantes

a lo largo de los meses, es un proyecto que lleva un año,

ya conocemos a alguna gente con...

Sí, el chico de la basura sosa,

o el de los nunchakus, el luchador...

Claro, a partir de la basura les generamos una identidad,

una personalidad a cada uno de ellos.

(Música)

Basurama es un colectivo que ya lleva 15 años,

trabajamos en España, también internacionalmente,

trabajamos principalmente con los desechos,

con aquello que la gente considera basura,

pero la basura como un concepto que va más allá de lo material,

la basura como algo que la gente considera inservible,

pero que para otros, mirándolo de una forma diferente,

puede no ser considerado un desecho.

Por eso muchas veces decimos que la basura no existe,

depende de cómo mires a un objeto, es considerado de una manera, o de otra.

Tenemos varias líneas de trabajo dentro de Basurama,

una más artística, procesos de investigación,

otra que trabaja más en el plano participación en espacio público,

generación de comunidades alrededor de recuperación de espacios,

y otras líneas que son más investigación de diseño de objetos,

a través de reutilización de materiales.

(Música)

La basura de un vecindario dice mucho de cómo es.

La basura o de una persona dice mucho de esa persona.

Al final es una especie de antropología,

imagina que esto fuesen cápsulas, lo empaquetaríamos,

y dentro de miles de años podrían identificar

cómo sería la sociedad de hoy en día.

Los vertederos son eso, los fósiles del futuro.

(Música)

(Música)

Rosa María de Couto es profesora de Derecho Civil

en la Universidad Pontificia Comillas,

y experta en todo lo relativo a la propiedad intelectual.

Ha dirigido el Máster Universitario en Propiedad Intelectual Comillas,

y forma parte de la Comisión de Propiedad Intelectual.

Bienvenida. Muchas gracias.

¿Qué es exactamente eso de la propiedad intelectual?

La propiedad intelectual es un concepto especial

de propiedad particular, no es una propiedad sobre bienes materiales,

sino sobre bienes inmateriales,

que está pensada además para proteger al autor.

Surge una ley desde hace ya más de siglo y medio, que protege,

establece unos mínimos de protección de los autores y de los creadores.

Es una propiedad que tiene un contenido patrimonial,

pero también tiene, como es peculiar, un contenido moral.

Los autores tienen derechos, lógicamente, en el sentido económico,

pero luego también de autoría, de integridad de la obra,

que sería la parte moral.

Hasta tal punto es parte del patrimonio,

es un concepto patrimonial,

que puede embargarse, transmitirse, cederse, se recibe en herencia,

se pueden hipotecar los bienes inmateriales,

por lo tanto es un concepto especial, patrimonial,

y con la particularidad también de que tiene un contenido moral,

muy relacionado con la personalidad del creador.

Y que es como un derecho inalienable, ¿no?

Sí, es un derecho, una parte, la parte económica,

la parte patrimonial, de derechos de autor, es transmisible,

por lo tanto se puede vender, lo decía hace un momento,

se puede embargar y transmitir, mientras que la parte moral,

la autoría, el reconocimiento de la autoría,

el reconocimiento de la integridad de la obra, el difundir o no difundir,

si lo difundes con tu nombre o con un seudónimo...

Todos esos derechos siempre pertenecen al autor,

y no son transmisibles, por lo tanto...

Además, son atemporales, no tienen una duración en el tiempo.

¿Qué es exactamente un autor?

Un autor es un creador, y es muy difícil la labor del autor.

Además, es un creador, pero que también vive de su creación.

Por lo tanto, también la normativa de propiedad intelectual

se asocia, lo que es la creatividad y el resultado de la creatividad

con una relación laboral.

Por lo tanto, los resultados de la creación

son también protegibles como salario.

En ese sentido, el creador puede, es una persona física,

porque es el resultado de su personalidad.

Es es acción creativa y como resultado, lógicamente,

tienes una obra artística, una obra científica,

una obra audiovisual.

Dentro de esos apartados de tipos de obra, por ejemplo,

la obra científica es la eterna desconocida,

pero también el resultado de una obra científica

está protegida por esa condición de autoría,

un grupo de investigación, o el investigador.

El autor también...

hay que distinguir el concepto de autoría,

que estaría relacionado con la actividad creativa del sujeto

y por lo tanto, son personas físicas, con el sujeto que a veces

que puede ser incluso una persona jurídica, una empresa, una sociedad.

Puede tener derechos de autor, pero ¿por qué?

Porque el autor previamente, el creador, le ha cedido esos derechos.

Entonces, hay una diferencia entre la condición de autoría,

que tiene lógicamente los derechos de propiedad intelectual,

tanto patrimoniales y morales,

y luego también el titular de los derechos

que los ha recibido por cesión, que sería el cesionario,

el sujeto que ha recibido;

el editor que ha recibido los derechos del autor.

Ahí hay que distinguir entre el autor,

que puede ser titular, con carácter exclusivo y excluyente,

es decir, tiene sus derechos, los puede tener,

y no tiene por qué transmitirlo,

como el autor que cede en un momento determinado

por ejemplo, para la edición de un libro

y cede los derechos de reproducción y distribución.

En ese caso será la editorial la que tiene los derechos.

¿Hay límites temporales para ser el que tiene derechos

de cobrar económicamente una parte de lo que vale,

por ejemplo, un libro? Hay límites temporales.

Sobre todo en patrimoniales; los morales no,

porque en los morales tu condición de autor la tienes ahora.

Miguel de Unamuno es Miguel de Unamuno

y ha escrito lo que ha escribió y eso no se lo quita nadie.

Eso es, entonces todo lo que es condición, el apartado moral,

que siempre va a estar vinculado a la condición de autoría

y de integridad de obra y demás, eso es atemporal,

eso no tienes límite en el tiempo.

Lógicamente, la parte patrimonial sí tiene un límite en el tiempo.

Es toda la vida del autor más 70 años,

que solo pueden recibir los herederos.

¿Por qué es así?

Por ejemplo, si yo tengo un abuelo que tiene una finca y me la deja,

yo la tengo de por vida; pero si mi abuelo es el autor

"Del sentimiento trágico de la vida" no, ¿eso por qué?

Sobre todo en la parte económica. A eso me refiero.

El poder disfrutar también, pasa a dominio público

después de este periodo de tiempo,

y que todos podamos disfrutar sin ningún límite.

Esa es la finalidad.

El resultado de esa propiedad es diferente a una propiedad material.

Tiene un concepto de creatividad

que también los demás pueden disfrutar de ello.

Durante la vida del autor, si quiere difundirla,

si quiere transmitirla, lo va a decidir él porque es su obra.

Es su resultado creativo.

Cuando ya pasan los años y ya pasan los 70 años,

que ahí serían los herederos, ya sí pasaría a dominio público

y, por lo tanto, cualquiera puede disfrutar,

pero siempre respetando la autoría

y respetando la integridad de la obra.

El tema este de la gente que dice:

"Es que me han robado la idea".

¿La idea, las ideas se pueden proteger?

O es que eso no se debe proteger. Claro.

La idea lo que es concepto de idea yo matizaría,

porque no todas las ideas están igual de maduras.

Hay ideas que son una aproximación a un proyecto,

pero luego también hay un apartado previo al resultado de creación

que podría ser perfectamente el trabajo que uno está desarrollando

por un encargo de obra.

Entonces, a ti te encargan realizar un cuadro,

te encargan realizar una novela,

o te encargan realizar un trabajo de investigación.

Entonces, en ese trabajo previo de encargo,

hay una vinculación puramente obligacional,

de compromisos entre las partes, pero todavía no tienes

obra resultante protegible por derechos de autor.

Entonces, esa idea si ya es madura y se está desarrollando

a través incluso de un encargo de obra,

está protegida por derecho, pero no como obra de propiedad intelectual,

porque todavía no tenemos el resultado,

sino como relación obligacional de compromisos,

que tú tienes que entregar tu trabajo en un determinado momento

con unas características y lo tienes que cumplir.

Entonces, cuando ya terminas, ya tienes una obra

protegida por derechos de propiedad intelectual

y ahí te aplicarían toda la ley de autor.

Oye, en general, ¿la Unión Europea tiene una legislación,

digamos, que confluye? ¿Hay diferencias muy notables

entre Inglaterra, Francia, Alemania, Italia? ¿Cómo es?

Nuestra Ley de Propiedad Intelectual es un reflejo del sistema europeo.

Entonces, no somos muy... A veces cuando oyes comentarios

de que tenemos una figura especial, generalmente, somos reflejo

de todo lo que son las directivas europeas.

Sobre todo, a partir de las nuevas tecnologías,

porque los derechos de propiedad intelectual

hay un momento determinante y es el tema de nuevas tecnologías.

Las nuevas tecnologías te ayudan para crear,

te aportan nuevos formatos que son muy atractivos para crear,

luego también para difundir, son muy favorables.

La otra cara de la moneda es que también permiten

las nuevas tecnologías mayor lesión, y una lesión mucho más grave.

Puede ser más inmediata, la difusión de esa lesión es trasnacional,

por lo tanto, es mucho más grave lo que son los quebrantamientos

de los derechos de autor,

pero tienes la parte creativa de las nuevas tecnologías,

que te aportan mucho a lo que son

los derechos de propiedad intelectual.

Cuando surgen las nuevas tecnologías, esa preocupación del sistema europeo,

porque se implanten bien, porque respeten los derechos de autor,

porque se utilicen de forma adecuada.

Ya surge una directiva en 2001 que es fundamental,

y hay una transposición en nuestro derecho,

que fue en el 2006.

Luego, también preocupados por esa situación de las nuevas tecnologías,

por los quebrantamientos de los derechos en la Red, en Internet,

ya surge una última reforma que fue en noviembre de 2014.

Son todas reformas parciales a nuestra legislación,

de derechos de autor, que es del 96,

entonces no tenemos una modificación total,

sino que pequeñas reformas atendiendo, sobre todo,

al problema de quebrantamientos en Red y protección de las obras.

Esa reforma lo que hace es establecer un sistema de dos secciones.

Una sección para la resolución de conflictos,

de arbitraje y medición, que es la sección primera a la que pertenezco,

y luego la sección segunda, que tiene una labor dura y fundamental,

que es para la salvaguarda y protección

de los derechos de propiedad intelectual en Red.

Ahí fue la última reforma.

Se ha intentado sintetizar y concretar mucho el procedimiento,

que realmente sea eficaz para proteger rápidamente.

Como la lesión es mucho más grave, la protección tiene que ser inmediata.

Antes he olvidado hacerte una pregunta sobre la obra.

Hemos hecho una pregunta sobre el autor,

pero en realidad, ¿cómo sabemos que una obra es original,

que merece ser protegida?

¿Qué no es un copia de aquí, de allí,

un copia-pega como se dice ahora?

Una obra de propiedad intelectual protegida por derechos de autor

tiene que tener dos requisitos, que son la exteriorización,

tú puedes tener unas grandes ideas, pero si no lo exteriorizas en algo...

No vale. No vale.

Se queda allí, en tu interior y creatividad,

pero no se exterioriza.

Tiene que estar exteriorizado en un soporte.

Ahí las nuevas tecnologías también te favorecen

otras formas de soporte digitales y en elementos muy interesantes,

y luego también la originalidad, que no es novedad.

Entonces, ¿en qué consiste la originalidad?

La originalidad es reflejo de tu personalidad.

Tú cuando escribes, tienes la misma idea,

se la planteas a varias personas, tu propia escritura,

tu forma de expresar la creatividad siempre va a ser distinta.

Incluso, si varias personas sobre un mismo cuadro

intentan interpretar esa realidad, la forma de percibir,

como es el resultado de tu creatividad,

que es parte de la actividad de la inteligencia creativa,

va a ser totalmente distinta.

Ahí está la originalidad.

El reflejo de la personalidad del sujeto.

Eso debe ser muy difícil. Es muy difícil.

Además, es que hay un factor y es que yo creo que el autor

es el que determinada cuando la obra está terminada.

De ahí que sea tan rico.

No puede ser un tercero el que determine

esto es una obra protegible, esto no es protegible,

sino que será el autor el que diga: "Esta obra ya está terminada,

expresa mi personalidad y por lo tanto, considero

que esta obra gráfica, esta obra pictórica tiene un fin".

A lo mejor en otras obras es más fácil determinar

el resultado, que ya está terminado,

y en otras, como artísticas, fotográficas y demás,

a lo mejor no es tan fácil determinar

cuándo la obra está culminada.

Yo creo que el autor cuando él se sienta

o se siente que realmente expresa. Es el dueño.

Claro, con esa obra pictórica, con ese dibujo,

expresa todo lo que él quiere expresar,

yo considero que ya es lo suficientemente original

para que se considere obra protegible.

Muy bien, Rosa María.

Ha sido un verdadero placer tenerte con nosotros.

Ha sido una conversación muy instructiva.

Esperamos volver a contar contigo para hablar de temas

relacionados con la propiedad intelectual.

Creo que son temas que están de actualidad,

y tienen su importancia. Muy bien, gracias.

Seguimos con el programa, vamos con la digitalización del día,

un reportaje llamado "Permacultura".

(Música)

Conseguir el alimento diario,

construir un lugar donde protegerse de las inclemencias climatológicas,

y relacionarse con los demás,

son tres de las principales necesidades de los humanos

desde el comienzo de los tiempos.

Pero estas imprescindibles aspiraciones,

han supuesto una gran presión sobre el medio ambiente

a lo largo de la historia.

En los últimos siglos, la masificación en ciudades,

la desertización y la contaminación de suelos, agua y aire

se han convertido en uno de nuestros grandes problemas.

(Música)

Una alternativa a esta tradicional forma de vida

que agota los recursos naturales y contamina

puede ser la permacultura.

(Música)

A pocos más de 20 kilómetros de la ciudad de Santander,

cerca del parque temático de Cabárceno,

la antigua mina de hierro, hoy llena de animales en libertad,

un grupo de jóvenes presentan una alternativa

a tantos años de presión sobre el entorno natural.

(Música)

En las proximidades del pequeño pueblo de Llanos de Penagos,

en la finca de La garma,

ofrecen otras alternativas más ecológicas y sostenibles

en la explotación de la tierra, en la construcción de la vivienda

y en las relaciones humanas.

-En el presto de Permacultura lo que consiste en seguir

la filosofía de la creación de hábitat humanos sostenibles

y para ello perseguimos, principalmente,

la formación de cómo hacer diseños, que es en lo que consiste

la herramienta de Permacultura, y para ello hacemos formación

en tres áreas distintas, que son el área de cuidar la tierra,

el área de bioconstrucción y tecnologías adecuadas y sencillas,

y luego las relaciones humanas.

(Música)

La primera necesidad de cualquier ser vivo

es la obtención de los alimentos.

Para lograr este fin, la permacultura nos ofrece unas técnicas

realmente respetuosas con la naturaleza

y también muy rentables.

-Una de las áreas de trabajo y formación en la permacultura

es el cuidado de la tierra.

Este área se subdivide en pequeñas categorías

para poder organizar y hacer bien los diseños,

y una de las principales áreas de trabajo

es el tema de la horticultura, de gestionar

todo el tema de plantas, vegetales, frutas, verduras,

y crear ecosistemas que puedan funcionar

de manera lo más sostenible posible.

Los criterios de la permacultura se basan en la observación

de los ecosistemas que están funcionando de manera sostenible

como puede ser un bosque.

A la hora de intentar crear los diseños de huertas,

frutas o de fincas, intentamos recrear esos ecosistemas.

Por ejemplo, en esta finca cada cosa tiene su lugar.

Eso es una cosa muy importante, se sectoriza alrededor del sol,

de los recursos que hay naturales, como pueden ser el agua, el sol,

los accesos, los sitios predominantes de lluvias,

y luego, por ejemplo, si hay una vaguada con más humedad

para que acumule el agua.

Cada zona de animales está repartida para que puedan hacer rotaciones

y cuidar los suelos y hagan combinaciones entre ellos.

Así se intenta generar un ecosistema donde todo funciona

de una manera armónica.

(Música)

Sin realizar grandes esfuerzos para remover la tierra,

y sin emplear productos químicos, la técnica del cultivo en bancales

nos dará hasta un 20 % más de rendimiento en nuestro huerto.

-Para crear cualquier ecosistema es muy importante conocer el suelo,

porque si bien es cierto que no vamos a intervenir más veces

en el suelo como un bosque, que no se vuelve a arar,

que no se vuelve a mover, y así siempre tiene

una riqueza de vida enorme.

Antes de crear un ecosistema que esté funcionando bien,

hay que ver el estado de los suelos,

porque normalmente vamos a estar trabajando con suelos enfermos.

La primera intervención que hacemos va a ser muy importante,

porque es la que va a hacer que en los próximos años

los cultivos ya funcionen bien.

(Música)

La editorial Mar Dulce acaba de publicar una colección de ensayos

de la gran escritora norteamericana Cynthia Ozick,

de quien recomendamos aquí mismo, en su día,

"Los cuentos reunidos".

Se trata de "Metáfora y memoria",

un maravilloso conjunto de 19 ensayos

divididos en dos partes, una sobre temas

y otra sobre autores.

Entre los temas, encontramos ensayos

sobre la naturaleza del ensayo, el prestigio del malditismo,

sobre los tipos de escritores según el volumen de su producción

y el deslumbrante ensayo que da título al libro entero,

"Metáfora y memoria".

Entre los dedicados a escritores, encontramos varios

dedicados a su maestro, Henry James,

un par a Kafka,

otros dos a autores rusos, Tolstoi y Dostoievski,

otros dos a autoras, Virginia Woolf y Sylvia Plath.

En realidad, se trata de una antología

que hace un retrato bastante fidedigno

de los intereses de esta escritora, 100 % neoyorquina, judía,

de origen ruso y de escritura depurada y perfeccionista.

Recuerden, "Metáfora y memoria", de Cynthia Ozick,

recientemente publicado entre nosotros

por la editorial Mar Dulce.

Se puede llevar un caballo como si fuera un globo,

hacer pesas con un lapicero, dar saltos de esquí en el Espacio,

y podemos ver a un avión haciendo flexiones

y a una cebra convertida en un piano.

El artista trata de ampliar el concepto de realidad

interviniéndola.

Podríamos decir que solo hacen falta papel y tijeras,

pero estaríamos mintiendo, porque también es necesario

tener creatividad, aprender a mirar de otra manera.

(Música)

Como si de un puzle se tratara, Ricardo Tomás reconstruye imágenes,

tijera en mano, interviniendo y conectando piezas

en composiciones sencillas que nos acercan a nuevas perspectivas

desde las que mirar las mismas cosas.

(Música)

Con un lenguaje próximo a la metáfora y juego visual,

sus collages beben de la realidad más cotidiana

para seguir aprendiendo día a día que no todo tiene que ser

lo que parece.

(Música)

Para encargarse del cierre musical de esta semana,

recibimos en el plató a Jairo Martín.

Nos presenta "Hombres mejores", su tercer disco.

Un trabajo que presentó ayer mismo en Madrid,

y que hoy les descubrimos aquí, en "La aventura del saber".

Hola, Jairo, ¿qué tal? Hola, qué tal, buenos días.

Gracias por hacer el esfuerzo, después de la noche de ayer.

¿Cómo fue la puesta de largo?

Muy bien, la verdad es que muy contentos,

estamos encantados de estar aquí.

Cuéntanos cómo ha sido todo el previo,

hasta llegar a tener el disco.

Es un trabajo muy largo.

Quien lo probó lo sabe, como decía.

Fue muy complicado, primero porque me quise centrar

en hacer un disco con un repertorio potente,

y entonces es la vez que más canciones he escrito,

he escrito cerca de 35-40 canciones, tuve que elegirlas después,

con la ayuda de unos amigos también, a los que volví locos literalmente.

Luego, después de haber hecho ese proceso,

meternos en el estudio fue una maravilla,

con los músicos de primera división que me acompañaron,

y los productores también de una dilatada trayectoria

y muy contento la verdad.

Quique Armas es un hermano mío e hizo ese maravilloso diseño.

Es el que se ha encargado de las ilustraciones,

de dar este plus.

Mucha gente piensa en la música como un objeto más de colección.

Hay que hacer algo más. Exactamente.

Yo soy muy clásico, en ese sentido.

Me gustan mucho los vinilos, el objeto musical,

lo que es el elemento musical aparte, solo el audio.

Entonces queríamos ofrecer algo más y trabajar con Quique es un lujo,

ya trabajó conmigo en el disco anterior.

Un disco de 26 páginas, con textos de Alberto Urrutia,

que hace un prólogo, mis letras.

Un prólogo en el que te da duro. Sí, me da duro.

Alberto me quiere mucho en el fondo.

Jairo, cuéntanos, muchas veces hay artistas que cuentan

que elegir entre todas estas canciones que componéis

es como un poco elegir a cuál de tus hijos quieres más.

Es complicado, porque las quieres mucho.

Algunas tienen nombre y apellidos de gente que a lo mejor no está,

o tienen un lugar o un nombre de ciudad, algo así.

Algunas, aunque no tengan eso incluido, las quieres por igual.

Son parte de ti muchas de ellas, todas ellas.

¿Por qué "Hombres mejores"? Defíneme eso de mejores.

"Hombres mejores" surge como una broma,

hay una canción que se llama "Hombres mejores" ahí,

en la que yo me postulo como chico ideal para una chica

como deja a ese idiota con el que andas y ven conmigo.

Es solamente un disfraz para ilustrar ese repertorio

que habla de las relaciones personales.

Hombres mejores también hay un prólogo

en el que lo explico bien,

que en el terreno significativo es mucho más grande,

significa también todos los problemas

que están pasando en la sociedad actualmente,

con las relaciones personales.

Yo creo que hay hombres mejores, abogo porque los haya,

y aquí está el repertorio. Para que se hable de ellos.

Muchas veces hablamos mucho de lo malo y poco de lo bueno.

Cuéntanos, el tema que vas a interpretar hoy aquí

es el segundo de tu disco "Si quieres".

¿Qué cuenta esta canción, de qué habla?

Es una oferta interminable

en la que le hago cantidad de propuestas, todavía sin respuesta.

Hablas mucho de la vida del artista en el sentido amplio.

Aquí hay muchas canciones que hablan de la noche, de los bares,

de los amores más o menos duraderos.

¿Todo eso es la vida del artista o hay también leyenda?

Parece que es leyenda, pero hay mucho de eso también en cierto modo.

Estos últimos años he estado viviendo de la noche, trabajando mucho,

tocando el piano en diferentes lugares de Madrid.

Entonces, parece una cosa mágica, de la mística, mejor dicho.

Pertenece a ese mundo, pero sí es cierto.

Yo he vivido en mis carnes.

Muchas de las canciones que he escuchado yo en los 80

me ha pasado a mí

Hemos hablado, la presentación de ayer que fue en Madrid.

En abril será la que hagas en tu tierra.

Sí, en Tenerife, Tenerife, Las Palmas.

Queremos recorrer las islas enteras, todas las que podamos.

Esas siempre son especiales, las que están cerca de casa.

Yo también me siento como en casa aquí,

llevo un montón de años metido en Madrid, siete años,

y este año también vamos a intentar ir a Sudamérica,

a ver si a finales de año podríamos ir,

y tocar todo lo que sea posible tanto en la Península,

Canarias y allá.

Bueno, Jairo, vamos con ello, gracias por haber estado

en "La aventura del saber". Vamos a escucharte.

Con la música de Jairo Martín nos despedimos por hoy.

La semana que viene no tenemos programa,

porque ya saben que la "Aventura del saber"

se ajusta escrupulosamente al calendario escolar.

Después del parón de Semana Santa,

les esperamos de nuevo a partir de las 10.

Como siempre, en "La aventura del saber".

Felices vacaciones si las tienen, y si no, ya sabes que las penas

son más llevaderas con música. Les dejamos con Jairo Martín.

(Música)

Si quieres calor, iré a tu encuentro

con mi abrigo y mi abrazo mejor.

Si quieres frío, te llevaré por los rincones

desolados del olvido.

Si necesitas una voz, aquí estoy,

para darte mi ronquera, alguna conversación.

Si quieres silencio, seré el desierto,

la sombra en la calle de tu cuerpo.

Si los problemas se enredan en tu cabeza

seré el puente sobre tus aguas turbulentas.

Si te sorprende en la noche la tormenta

seré el refugio ideal hasta que amanezca.

Si perdiste la brújula y los mapas

seré las olas que te lleven rumbo a casa.

Si los sueños no suben a tu cama

seré la pereza y el cansancio dormidos en tu almohada.

Si quieres reír,

soy un payaso de los mejores que encuentras en Madrid.

Si quieres llorar, seré soledad,

la lágrima que vas a derramar.

Si se trata solamente de vivir

lleva contigo una parte de mí.

Si quieres que yo sea

todo en tu vida

el dueño de tus idas y venidas,

el perro que te lame las heridas,

el vecino que te deja sal y harina,

el faro en tu puerto de Alejandría,

la resaca de un domingo al mediodía,

el chico que te espera a la salida,

el vencedor en tus batallas perdidas,

el desertor en la guerra de las despedidas,

el viento que se cuela por tu blusa,

tus preguntas, tus respuestas, tus excusas,

tu estrella solitaria, tu luna difusa,

el verano que ya diste por perdido

el pájaro que anide en tu nido,

el vendaval que golpea en tu portal, el sonido,

del beso de la bienvenida, tu naufragio,

tu chaleco salvavidas,

el hueco que dejas cada vez que te alejas.

¿A qué esperas? ¿A qué esperas, querida?

¿A qué esperas, querida?

  • La aventura del saber - 17/03/16

La aventura del saber - 17/03/16

17 mar 2016

Emitiremos los reportajes "TrashLation" y "Boek visual: Ricardo Tomás". Además, entrevistaremos a Rafael Maluenda, Director de Cinema Jove, a Rosa Mª de Couto, Profesora de la Universidad Pontificia de Comillas y al cantautor Jairo Martín.

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