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Para todos los públicos La aventura del saber - 16/06/16 - ver ahora
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(Música cabecera)

Buenos días y bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy vamos a hablar de agricultura ecológica

y de las ventajas que tiene conseguir este tipo de productos

a través de grupos de consumo.

Por ejemplo, porque sin intermediarios

se abaratan los precios.

También hablaremos de otro tipo de economía

con el analista financiero Juan Ignacio Crespo,

que nos visita para presentarnos "Por qué en 2017

volveremos a entrar en recesión", Un libro que nos dará la oportunidad

de hablar de lo que dicen las previsiones

acerca de la marcha de nuestro país a corto, medio y largo plazo.

Más contenidos, los de los reportajes de hoy,

en el sumario.

El programa eTwinning es una iniciativa

de la Comisión Europea que fomenta la colaboración

entre centros educativos europeos

mediante el uso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación.

Gracias a eTwinning, centros educativos de toda Europa

trabajan juntos en proyectos comunes.

Hoy conoceremos la experiencia eTwinning

de dos colegios extremeños,

el Centro de Educación Infantil y Primaria

Nuestra Señora de la Antigua y el Giner de los Ríos,

los dos ubicados en Mérida.

Con el papel impreso, tijeras, pegamento e imaginación,

intervienen, modifican, cuestionan o crean la realidad.

Son collagistas, viven en Madrid

y se han reunido en una sociedad inquieta,

la Sociedad de Collage de Madrid.

Hoy nos mostrarán una selección de sus obras en "Boek visual".

Durante mucho tiempo, se ha asociado al producto ecológico

con un producto de mayor calidad,

pero también de precios más elevados.

Sin embargo, existen alternativas

que apuestan por evitar a los intermediarios

y que beneficien al consumidor y al productor.

Javier Pérez es el promotor de Ecosecha,

y hoy nos habla de los grupos de consumo y de sus ventajas

frente a los sistemas convencionales de gran distribución.

Hola, Javier. ¿Cómo estás? Hola, ¿Qué tal?

Vamos a empezar haciendo un poco de historia.

Cuéntanos cómo nace Ecosecha,

qué implicaciones tiene vuestra filosofía

y en qué se traduce, para que lo entienda todo el mundo.

El proyecto Ecosecha nace hace 12 años

dentro de una cooperativa que se llama GNEIS

como un proyecto, digamos, de aplicación directa

de algunos elementos de transformación

que nosotros entendíamos,

puesto que muchos veníamos del ecologismo.

Buscamos determinados elementos que hacer.

No éramos agricultores.

Estuvimos viendo a ver si nos dedicábamos a la ganadería

o a la agricultura o a otras cosas,

pero al final acabamos cayendo en esto

porque era de lo que teníamos ciertos conocimientos

y lo que nos permitía además realizar determinadas acciones

que tenían mucho que ver con nuestra filosofía.

La agricultura esa nos lo permitía hacer en el entorno de Madrid,

que es de donde somos nosotros,

y hacer todos esos procesos que tienen que ver

con que el proceso sea ecológico,

con la relación directa entre los productores y los consumidores,

con las condiciones laborales que tienen las personas

que trabajan en el proceso productivo.

Nosotros somos una cooperativa. Había una serie de patas.

Dijimos: "Estas patas se tienen que armar bien.

Y una vez armamos bien las patas, definimos el proyecto".

El proyecto acabó cayendo de la parte de la agricultura por esa vía.

Y en estos años, ¿cómo habéis crecido?

Más allá de lo cuantitativo, ¿cómo ha sido ese desarrollo?

Una vez que montáis esa estructura, ¿ha sido fácil echar a andar?

No. Fácil no es, sobre todo cuando uno es un experto

que no se dedica a este campo. No éramos agricultores.

Meterte en un proceso productivo con muchos desconocimientos,

y más en un sistema que requiere mucha inversión,

porque tienes que comprar tractores, maquinaria, adaptar naves,

porque tienes que comprar tractores, maquinaria, adaptar naves,

gente que no teníamos dinero,

que veníamos de tener un puesto de trabajo normal y corriente,

pues ha sido dificultoso. Y luego, con altibajos.

Es un momento en el que hemos crecido,

momentos en los que tienes más consumidores,

en los que tienes menos. Un proceso natural

donde los socios de la cooperativa hemos ido cambiando.

Hay un núcleo que seguimos siendo más o menos estable,

pero hay gente que se tira cuatro años, luego se cansa,

se dedica a otra cosa, se incorpora gente nueva...

Eso es algo común a un proyecto de estas características.

Cuéntanos dónde producís, cuánto,

para que nos hagamos una idea de esta actividad.

Nosotros tenemos actualmente las fincas,

aunque nacimos en Chinchón, en el sureste de Madrid,

nos cambiamos hace unos años a unas fincas en Rivas-Vaciamadrid,

en la vega del río Jarama,

dentro del parque natural del sureste.

Ahí tenemos 8 hectáreas y media de huertas,

de las cuales 6 hectáreas destinamos a hortícola,

y 2 hectáreas tenemos con frutales.

Los frutales tienen solo cuatro o cinco añitos,

con lo cual están empezando a producir ahora mismo.

El objetivo que tenemos dentro de nuestro sistema de producción

es producir todo lo que sea posible producir en Madrid,

con el clima que nos da Madrid,

para que ese sea el producto que ofrecemos a los consumidores,

a los consumidores que también son del entorno de Madrid.

Nosotros trabajamos con el criterio de kilómetro cero,

producto de cercanía, e intentamos, en la medida de lo posible,

que el producto lo autoproduzcamos nosotros.

Eso implica que vosotros no lleváis los productos a casa de nadie.

Vosotros pretendéis que la gente se organice

para que vuestros productos lleguen a esos grupos de consumo.

Eso es. Cuéntanos un poco,

porque es un concepto que mucha gente conoce,

pero aún hay gente que no.

¿Cuál es vuestra filosofía en ese sentido en la distribución?

Nosotros lo que buscamos es que el proceso ecológico

de la producción no se disipe en la distribución,

ni en todas las relaciones comerciales que hay

entre los productores y los consumidores.

Lo que buscamos es que los consumidores

se agrupen en nodos de consumidores

en diferentes formatos para que compren nuestros productos.

Y que se realicen dos cosas muy importantes.

Uno, que esa distribución sea más ecológica

y, por lo tanto, tenga menos costes en emisión de CO2 en el transporte,

menos utilización de carreteras, porque los llevamos a puntos comunes.

Y otro de los elementos muy importante

es que los consumidores se agrupen, estén juntos,

y eso determine que entre ellos se hablen

y nos exijan a nosotros como productores

y tengan conocimiento de lo que hacemos.

Dentro de poco tendremos una jornada de puertas abiertas

dentro de nuestra huerta donde los consumidores pueden venir

a visitarla y ver de dónde salen las cosas.

Lo que buscamos es explotar esa relación entre nosotros y ellos,

y además explotar la relación entre ellos mismos.

Y que de esa relación puedan salir exigencias a nosotros,

que nos parece bien.

Una relación basada en la confianza. Claro.

Y que haya libertad a la hora de comunicarse.

Incluso, en un momento dado, si hacemos algo mal,

nos digan: "¿Sabes qué te digo? Que nos vamos de Ecosecha".

Fíjate, se lo hemos facilitado nosotros.

Hemos facilitado que se junten.

Y nos parece muy bien, nos parece lo correcto.

Nos parece que los consumidores tienen que tener el poder

y los productores también.

Lo que queremos es que en este proceso los intermediarios no estén.

Y cuando hablamos de productos ecológicos,

la gente tiene claro que hablamos de más calidad,

más sabor, más aroma,

esas cosas que en las ciudades se echa de menos.

Ese concepto lo tenemos claro. Claro.

Nosotros nos dedicamos a la agricultura ecológica,

venimos del ecologismo, no podría ser de otra manera,

pero por tres motivos. Uno, por el respeto al entorno.

Porque la agricultura ecológica es superrespetuosa con el entorno.

Siempre intervenimos sobre él y lo estamos modificando,

pero hacemos lo mínimo posible para hacer que el medio

sea lo más equilibrado que se pueda. Eso por un lado.

Por otro lado está el tema de salud.

Nosotros pensamos que hay que cuidar la salud,

y estar comiendo químicos todo el rato,

productos donde se han utilizado todo tipo de productos químicos

en su producción, nos parece un poco malo...

Bueno, no nos parece, hay estudios que demuestran que no son buenos

para la salud humana. Lo ecológico evita ese proceso.

Y un último elemento, muy importante,

es todo el tema de los sabores y de recuperar esas cosas.

Esto no solo tiene que ver con lo ecológico,

tiene que ver con recuperar variedades locales,

recuperar variedades antiguas,

evitar utilizar variedades comerciales que casi no tienen sabor

o que están adaptadas a una producción directamente ligada

a unos insumos que son químicos.

Se han diseñado, por así decirlo, variedades adaptadas a eso.

Y nosotros, en nuestra huerta aún hay variedades comerciales,

pero hay una decisión desde hace muchos años de no utilizarlas,

y poco a poco vamos introduciendo varias.

Por ejemplo, los tomates.

Usamos doce variedades de tomates, todas variedades locales.

¿Y es un mito "producto ecológico, precio elevado"?

Bueno, es un mito y no lo es.

El producto ecológico es necesariamente más caro.

Y es más caro principalmente

porque tiene una mayor mano de obra en su producción.

Nosotros no podemos utilizar ningún tipo de herbicida

ni elemento químico para eliminar las hierbas

ni determinados elementos.

Y eso implica que haya una mayor... Vigilancia, ¿no?

Y por lo tanto, una mayor mano de obra ligada al proceso.

Después, también es importante decir

que una buena agricultura ecológica evitaría los monocultivos.

No habría cultivos demasiado grandes.

Eso hace que la optimización de los procesos productivos

no sea tan óptima como en una explotación comercial

de otras características. Tener 200 hectáreas de lechuga

puede ser rentable desde el punto de vista económico,

pero un desastre desde el punto de vista ambiental.

Porque las plagas actuarían.

Los cultivos ecológicos mejores

son aquellos que van mezclando unos cultivos con otros,

y eso hace que la mecanización disminuya.

Esos procesos hacen que ese proceso sea necesariamente más caro.

Pero bueno, ¿cuánto más caro? Pues un poco más caro.

Pero si reducís los intermediarios...

Claro, podemos ser capaces...

Nuestra verdura la vendemos a un producto más caro

que algunos productos que hay en las tiendas

y más baratos que otros, que en químico.

Tú vas y podrías comprar nuestros productos más baratos

que algunas fruterías en algunos mercados.

Al final, muchas veces el consumidor pocas veces piensa

en los márgenes que son para el agricultor.

Claro. Constantemente saltan noticias

que nos hacen ver que son los intermediarios

los que se llevan las grandes cantidades

y el agricultor...

Son los intermediarios y las grandes explotaciones agrarias,

porque ten en cuenta que ahora mismo, en la zona de Almería,

o en algunas zonas donde hay abundante producción,

la mano de obra se está pagando con precios pésimos.

Donde los trabajadores, no necesariamente agricultores,

me refiero a propietarios de los terrenos,

cobran realmente poquísimo.

Hay que tener en cuenta las condiciones laborales

de la gente que trabaja en estos espacios,

y, por supuesto, los intermediarios, sin decir que no sean necesarios,

pero hay que intentar evitarlos en la medida de lo posible,

puesto que te permite vender el producto

a un precio mayor y recuperar parte

de lo que perderías en ese proceso productivo.

¿Y cómo es vuestro cliente tipo?

No sé si habéis visto una evolución con el paso de los años.

Si es fácil hablar de una edad, un sexo, una familia...

Son personas solas... ¿O es muy amplio?

¿Se va haciendo más amplio? Es muy amplio.

Es verdad que la mayor parte de la gente es gente joven.

Por lo menos no es gente mayor. Gente más concienciada.

Gente con niños. Es bastante común.

Se preocupan no solo por su salud, sino por la de sus hijos.

Se preocupan por que sus hijos e hijas coman sano.

Y también gente muy concienciada en lo social.

Porque nosotros, dentro de nuestros procesos productivos,

tenemos en cuenta que toda la parte de atrás,

toda esa parte que no se ve en la producción,

también es economía.

Nosotros estamos ligados al mercado de economía social.

Nos financiamos a través de Coop57, una cooperativa de crédito;

o a través de los propios consumidores, que nos prestan dinero.

Nosotros no vamos a los bancos a pedir dinero.

Todo el dinero que necesitamos, y es mucho,

nos lo prestan los consumidores o cooperativas de crédito.

Estamos ligados a un proceso de transformación social,

y nuestros consumidores, muchos consumidores,

lo valoran mucho. Y están con nosotros

porque están con nosotros no solo en la agricultura ecológica,

sino también en un proceso de transformación.

Y en ese sentido,

nos queda poco tiempo, pero, de cara al futuro,

¿cómo lo ves?

¿Percibes que hay mayor inquietud, más grupos de consumo?

¿La agricultura ecológica acabará apropiándose

de ese otro sistema más convencional,

distribución más corta? ¿Todo eso acabará expandiéndose?

Vale, digamos que la cosa ha cambiado mucho.

En los últimos años hay un boom.

Hay muchos más grupos de consumo, hay mucha más gente interesada.

De hecho, se nota mucho en que las grandes superficies

ya destinan un pequeño porcentaje de su superficie

a que puedas comprar productos ecológicos.

Han determinado que hay un mercado.

La gente se está preocupando sobre ese tipo de cosas.

Ahora lo que hay que hacer es conseguir que el mensaje

no se desvirtúe en función de los intereses de unos cuantos.

Y después lo que hay que conseguir es que eso, que aún es minoritario,

aunque ha habido un boom gigantesco...

Hemos pasado del 0,5 al 2 % de consumo.

Sigue siendo irrisorio en comparación con los datos de Dinamarca,

donde el 40 % del consumo es ecológico.

Curiosamente, la mayor parte del consumo ecológico de Dinamarca

es producido en España.

En el entorno de Madrid, que es nuestro campo,

la producción sigue siendo mínima.

Los retos son que los consumidores se animen,

que empiecen a consumir ecológico, a ser posible agroecológico,

es decir, producto local ligado a procesos productivos

más razonables y ligados a los agricultores,

y además, el reto también es que no nos destinemos

al 2 % de la población.

Nuestro objetivo, no tanto porque queramos crecer nosotros,

sino porque el sector tiene que crecer,

sería un reto de ir a por el 50 %. Estamos muy lejos.

Bueno, pero poco a poco, ¿no?

Sí, sobre todo porque la agricultura convencional,

tal y como está diseñada, es insostenible.

Utiliza el suelo como si fuera el sitio donde se sujetan las plantas

y luego les echan todo tipo de abonos y química para comer.

Eso nos parece una aberración.

Desde aquí animamos a la gente a que entre en la web de Ecosecha,

que pruebe y que opine, que siempre está bien probarlo

antes de tener una opinión definitiva.

Claro, hay que probar siempre en cualquier caso.

Gracias por visitar "La aventura del saber".

Ha sido un placer. Un placer para nosotros

y muchas gracias por invitarnos.

El programa eTwinning es una comunidad

de centros escolares de Europa. Ofrece una plataforma

a los equipos educativos de los centros escolares

para comunicarse, colaborar, desarrollar proyectos en común.

eTwinning se convierte así en una herramienta eficaz,

y vamos a conocer la experiencia de dos colegios.

Vamos a Mérida, al colegio Nuestra Señora de la Antigua,

y al colegio Giner de los Ríos. Vamos allá.

Estamos en el colegio público Francisco Giner de los Ríos

de Mérida, en Extremadura.

Y la historia o la aventura de este proyecto eTwinning

es que son proyectos de colaboración

entre profesores de todos los países europeos.

Trata la historia de un burro y un delfín

llamados Beau y Delfi que nos los han secuestrado.

Por tanto, están viajando por toda Europa.

Y en ese periplo europeo,

nuestros alumnos tienen que ir contando aventuras

del burro y del delfín en todas esas ciudades

y países europeos por los que están pasando.

-Hemos hecho...

De delfines, de banderas de Europa...

También de monumentos de Europa.

-Esta fue la bandera que ganó.

La hicimos entre un niño de Finlandia y yo.

-Hemos investigado ciudades, hemos hecho dibujos y logotipos,

bailes en griego...

Y muchas actividades divertidas.

-Esta es la catedral ortodoxa que está en Finlandia,

y es donde encontramos a nuestro amigo Delfi,

que se había ido allí con su amigo el cura.

-Los alumnos van fabricando historias

en las que tienen que conocer la ciudad,

contarnos los...

Los ámbitos turísticos más importantes, los museos,

cuáles son las características principales de esas ciudades.

Pero lo queremos hacer de una manera colaborativa.

Trabajamos con un colegio de Chipre, Nicosia.

-Hicimos...

videoconferencias donde hablábamos con Chipre.

-Da margen a los alumnos para que ellos sean creativos

y demuestren su talento.

-De esta manera te comunicas más con otros niños de otros países

Te diviertes más con los libros de texto.

-Sin darte cuenta estás aprendiendo lo mismo,

solo que mucho más divertido.

(Música)

-eTwinning es una plataforma

que está brindando a los profesores y jóvenes europeos

la oportunidad de conocerse mutuamente

y practicar nuevos métodos de enseñanza y aprendizaje

a través de las nuevas tecnologías.

Trabajo en el departamento de programas europeos,

y controlamos los registros de eTwinning

tanto de proyectos como de profesores

a nivel de la Comunidad Autónoma de Extremadura.

En los últimos dos años, se han registrado casi 500 profesores

y se han inscrito más de 200 proyectos.

-Este es el proyecto "Looking for Beau and Delfi".

Ha sido el ganador del primer premio europeo eTwinning 2006.

Por tanto, pensamos que tiene una calidad excelente

para ocupar esa posición.

Como veis, eTwinning es una plataforma web

en la que vamos colocando todos los recursos

que vamos fabricando y elaborando los centros de manera colaborativa.

-Para el centro ha supuesto una alegría por una parte,

y luego, una forma de trabajar diferente

a como trabajábamos hasta ahora,

y una repercusión también a nivel de Extremadura,

y un beneficio tanto para los niños como para los profesores,

porque estamos más motivados para trabajar de manera diferente

y apostando siempre por la innovación y la calidad de la enseñanza.

-Extremadura está siendo pionera en esta forma de enseñar,

puesto que ha sido galardonada

en todas las categorías de estos premios,

y somos una Comunidad de referencia a nivel europeo y nacional,

puesto que de los dos premios europeos,

Extremadura tiene los mismos que Alemania.

-Quizá uno de los productos más interesantes

es la creación de este libro,

que viene en tres idiomas.

Viene en español. Son historias inventadas por los alumnos,

con dibujos originales,

donde un país empieza una historia, otro la sigue,

y al final, de manera colaborativa, vamos teniendo...

las nueve historias de los animales en estos tres idiomas.

Como puedes ver aquí escrito en griego.

De hecho, lo imprimieron en Chipre porque era más barato que en España.

Nos los enviaron ellos.

Otro de los aspectos era vender el libro

para trabajar la competencia empresarial o emprendedora.

Ese libro nos lo enviaron aquí.

Los alumnos también lo iban vendiendo para mejorar esa competencia.

No solo aprendemos la historia, la geografía, las matemáticas,

las lenguas, sino que también, de una manera interdisciplinar,

estamos aprendiendo el uso de tecnologías,

el compartir aventuras con otros compañeros de otro país,

el respetar la cultura, el hacer estadística...

Podemos aprender las canciones de esos países,

el folclore, la historia, las tradiciones populares...

(CANTAN)

-Hola, soy Miguel, y en este dibujos son...

los dibujos animados más conocidos de Finlandia.

-Bailamos una danza chipriota y otra española.

La española era la de "El candil"

y la chipriota era la de "Hombros, rodillas, pies".

(CANTAN EN GRIEGO)

-Los alumnos de Chipre tenían que danzarla, bailarla,

compartir ese vídeo con nosotros,

y, posteriormente, nosotros aprender ese tipo de danza.

Al mismo tiempo que ellos aprendían "El candil"

como danza de nuestro centro.

-Hemos aprendido dos idiomas diferentes:

el inglés y el griego,

y hemos hecho muchas actividades muy divertidas que...

no siempre hacen todos los niños.

-Cuando se trabajaba en la videoconferencia,

los niños se esforzaban también por pronunciar

y comunicarse con otros alumnos de otros lugares.

Ha sido muy positivo para todo, no solo la disciplina de inglés,

sino en todos los aspectos.

-Ahora mismo estoy metiéndome dentro de la plataforma eTwinning.

En un momento tendremos una videoconferencia

con un nuevo socio que tengo ahora de Polonia.

Porque estamos trabajando en un proyecto diferente.

Esa videoconferencia la hacemos a través de la propia plataforma,

que nos ofrece la oportunidad de poder disfrutar

de la videoconferencia dentro de la misma plataforma,

por tanto, es gratuita.

Tenemos previsto hacer una videoconferencia

dentro de una de las actividades de este nuevo proyecto,

que se llama "Espolana, el poder de tu sonrisa",

porque pensamos que si los alumnos trabajan felices,

con alegría, con motivación,

podemos llegar a tener un mayor aprendizaje por parte de ellos.

Y además de eso, del poder de esa sonrisa para la educación,

queremos trabajar las inteligencias emocionales,

la natural, la matemática, la lingüística, la idiomática,

la kinestésica/táctil.

Todo eso lo queremos desarrollar a través del proyecto.

(HABLAN EN INGLÉS)

(Música)

-Soy maestra de escuela por inglés.

Llevo 33 años trabajando, 25 en esta casa.

Y mi gran ilusión ha sido que mis niños conocieran

a otras personas de...

del idioma que están aprendiendo

y que pudieran compartir con ellos su idioma.

Algo imposible en este colegio,

porque los recursos son muy escasos en la familia.

Por eso siempre he buscado, he buscado y he buscado,

y cuando escuché hablar a mi compañera Eva, hace cuatro años,

que iba a hacer un curso de eTwinning

y que eso eran proyectos a nivel europeo,

yo puse la oreja y rápidamente me di de alta.

En cuanto supe la dirección.

-Nuestro interés siempre ha sido llevar a nuestros alumnos

el máximo de recursos posibles.

Al enterarnos de la plataforma eTwinning, vimos ahí algo

con una cantidad de riqueza impresionante.

Sobre todo a nivel de conocimiento de otros países,

de otras culturas, de intercambio de idiomas,

de experiencias,

porque de otra forma nuestros alumnos no pueden tener acceso

a ese tipo de intercambios culturales.

(HABLA EN INGLÉS)

-Hemos aprendido mucho inglés.

También en lengua hemos hecho una historia.

-Es muy divertido porque se trabaja en grupo

y te diviertes mucho con tus compañeros,

porque a la vez aprendemos los dos.

-El proyecto lo lancé en verano. Busqué una socia irlandesa.

El proyecto consistía en conocer el mundo celta.

Cada país iba a investigar en sus propias raíces.

Y luego lo íbamos a fusionar todo y a hacer un proyecto.

Cada país buscó en su territorio cómo eran los poblados celtas

y construyó físicamente una pieza de un poblado celta.

Creamos una leyenda, leyenda celta,

porque empezaba como una leyenda celta,

pero luego cada país iba escribiendo un par de líneas.

La ilustraron los niños.

Otro tema fue buscar vestigios en nuestros países.

El proyecto intentamos trabajarlo por competencias.

Por diferentes áreas, diferentes profesores

y diferentes grupos de alumnos.

Hicimos una obra de teatro donde aparecían Astérix y Obélix,

hicimos una videoconferencia y se la enseñamos a los compañeros.

La profesora de música también intervino.

Hizo una lira físicamente.

Les trajo el prototipo que había hecho ella en casa,

y luego les ayudó a hacerlas entre todos.

Por eso creo que, de una manera u otra,

todos participamos en el proyecto.

Yo supongo que el primer sello de calidad...

Yo creo que a la gente eso le animó.

Yo me he sentido muy arropada, muy relajada,

con el servicio de apoyo a eTwinning.

Lo que yo intentaba, lo transmitía a mis compañeros.

-El Servicio Nacional de Apoyo a eTwinning

está dentro del Instituto Nacional de Tecnologías Educativas

y Formación del Profesorado,

dentro del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte.

Es un servicio de apoyo al profesorado.

Básicamente ofrecemos asesoramiento técnico y pedagógico al docente.

También se ofrece formación presencial y online

para el desarrollo de estos proyectos.

Nos coordinamos con las Comunidades Autónomas

para reconocer la participación que tienen estos proyectos

de formación o innovación.

También el Servicio Nacional tiene una red de embajadores eTwinning

que coordina para formaciones

en las distintas Comunidades Autónomas y Ciudades Autónomas

para esa difusión de eTwinning

y que llegue a todos los puntos de España.

Ahora mismo, el Servicio Nacional,

las cifras son que hay aproximadamente

más de 11 500 centros educativos registrados en la plataforma

y más de 31 000 docentes registrados.

Se ofrece apoyo y asesoramiento a unos 31 000 docentes.

-Actualmente, nos encontramos trabajando en un proyecto eTwinning,

que viene a raíz de otro proyecto de innovación

que se lleva a cabo en nuestro centro,

que es el proyecto educativo "El Camino mozárabe a Santiago

en la escuela: Mozarito".

A raíz de ahí, una de las ramas que tiene este proyecto de innovación

es trabajar el Camino de los peregrinos a nivel europeo.

Por eso, este año decidimos lanzar a la plataforma eTwinning

del proyecto con el nombre "Cuéntame tu camino".

Como socio principal, tenemos a un grupo de alumnos portugueses.

Actualmente estamos trabajando "Conoce tu camino",

a nivel eTwinning,

después de años trabajando sobre el proyecto en Extremadura

y a nivel nacional.

Con la mascota Mozarito

que pretende acercar el Camino de Santiago

a los alumnos extremeños y andaluces.

Actualmente, estamos trabajando ahora en el aula de PT

con niños de atención a la diversidad el paisaje y la flora,

que es lo que corresponde a este mes.

-Arrozales.

Explica toda la fauna.

La comarca de Vegas Altas...

(Música)

Estoy pasando cosas del paisaje de Jaén,

que con mis amigos hemos buscado información,

para una presentación de PowerPoint

que estamos haciendo con nuestros amigos portugueses.

Y así se aprende más.

Porque aprendes más cosas de toda España

y es mejor que en los libros.

-Lo que estamos trabajando es buscar información

sobre las ciudades y las provincias

en las que pasa el camino mozárabe y el de la Vía de la Plata.

-Es un proyecto multidisciplinar y trabajamos las distintas áreas.

Trabajamos lengua,

trabajamos sociales, trabajamos naturales...

Y, fundamentalmente, el objetivo fundamental

es desarrollar las distintas competencias en los alumnos

mediante proyectos.

Las compañeras de inglés, de francés,

trabajan leyendas, leyendas propias del Camino.

Además, está muy relacionada,

la compañera de inglés está trabajando

"La leyenda del dragón y Saint George"

y es una leyenda de San Jorge que pertenece también a Cáceres,

que forma parte Cáceres de la Vía de la Plata,

con lo cual, es un poco unión

de muchas áreas y de distintas facetas de trabajo.

(HABLAN EN INGLÉS)

Les cuento la leyenda en inglés

y ellos representan las escenas de toda la leyenda.

Y esto se ha trabajado en artística

ilustrando lo más representativo,

lo que creen ellos que era lo más representativo de la leyenda,

y también han escrito toda la historia.

-Hemos hecho una videoconferencia con unos niños de Irlanda.

Y hemos hecho una historia sobre Saint George.

Ellos han empezado

y nosotros hemos seguido con la historia.

Ellos hacen una parte y nosotros hacíamos otra.

-Hemos hecho muchos trabajos sobre Inglaterra

porque, como San Jorge era el patrón de Inglaterra,

pues hemos empezado a trabajar Inglaterra.

Y hemos hecho del Big Ben, del puente de la torre,

de las cabinas telefónicas, de la música...

-Yo creo que trabajando en equipo se motivan más.

Después, como es una ventana abierta a otros países,

ven el resultado de lo que están trabajando

y lo hacen más gustosamente.

-Aprendemos unos de otros

y cada uno enseña lo que él sabe.

(Música)

Hablamos de previsiones económicas a corto y medio plazo

en "La aventura del saber" con Juan Ignacio Crespo,

miembro del Cuerpo Superior de Estadísticos del Estado

y escritor fino autor de este libro:

"¿Por qué en 2017 volveremos a entrar en recesión?",

que ha publicado la Editorial Deusto.

Bienvenido.

Gracias por el libro, gracias por estar aquí.

Y, Juan Ignacio,

¿cómo es posible hacer números sobre algo que todavía no ha ocurrido,

algo que está en el futuro?

De la misma manera que las hace todo el mundo a su casa.

Todo el mundo sabe lo que va a gastar el mes que viene

mirando lo que gastó el mes pasado.

Pues es cuestión de mirar al pasado,

ver etapas de la historia que se parezcan a esta.

Naturalmente, se necesita una buena documentación histórica.

E identificar una etapa que se parezca.

Si se parece en los comienzos,

lo más probable es que en su desarrollo también se parezca.

¿Qué es el chartismo?

El chartismo es una técnica

que se utiliza mucho en el análisis de Bolsa,

también de divisas, de materias primas,

que consiste en estudiar el pasado, pero muy a corto plazo.

A lo mejor los minutos anteriores

de cómo ha cotizado Telefónica en Bolsa.

O la última semana o los tres últimos meses.

La diferencia con lo que yo hago, y que es mi invento,

el chartismo histórico es coger una serie histórica,

cuanto más larga mejor.

Es decir, nada de minutos ni de meses ni de unos poquitos años.

150 años o 200 sería lo ideal.

Hay pocas series históricas que tengan esa trayectoria.

Por ejemplo, el índice de Bolsa más conocido en Estados Unidos

es el índice Dow Jones industrial.

Pues ya tiene 120 años de vida. Ese es muy buen ejemplo.

¿Cuáles son las principales regularidades económicas

que identificaste para decir:

"Va a ocurrir una crisis y va a ser una crisis fuerte",

antes de 2008?

Hay un ritmo que parece que se viene cumpliendo desde el año 1900,

que es 18 años de estancamiento de las economías

en que las Bolsas suben y bajan,

pero no superan un máximo determinado,

y otros 18 años de expansión económica,

de nuevo otros 18 años de crisis...

Eso viene siendo así desde 1900, es decir, algo más de 100 años.

Entonces, sencillamente, tocaba.

Al llegar al año 2000-2002,

en una conferencia que di en la Bolsa de Madrid comenté:

"Toca y el pinchazo de la burbuja tecnológica

ha sido el primer síntoma".

El pinchazo de la burbuja tecnológica

provocó una recesión fuerte en Estados Unidos,

no en España que crecía entonces al 5%,

pero sí bajó el ritmo de crecimiento, y ese fue el comienzo.

Y es una regularidad tan sencilla como esa.

Cuando hablo de 17-18 años,

en alguna ocasión pueden ser 15 y en otra pueden ser 20.

Es algo aproximado.

Bueno, ¿y cuáles son las nuevas regularidades?

Los nuevos datos que te hacen predecir

eso que predices en el libro.

En primer lugar, que volveremos a entrar en una recesión en 2017.

Las crisis bancarias como la que hemos vivido en España

y, en realidad, en todo el mundo,

porque el sistema financiero mundial estuvo a punto de quebrar en 2008,

no se salvan si unos 10 años de estancamiento económico

con varias recesiones.

En España hemos vivido dos, la de 2009 y la de 2012-2013.

Y coincide que, prácticamente, todas las economías del mundo

siguen el paso que marca la economía americana.

Y la economía americana empezó una expansión económica

que no ha sido muy potente, pero tiene ya una duración muy larga.

Para finales del año que viene, del 2017, cumplirá 102 meses.

Solo ha habido una expansión económica en EE. UU.

más larga que esa

de un total de 33 que están documentadas.

Quiero decir que la probabilidad de que continúe esa expansión

más allá de los 102 meses es ínfima.

¿Y esas regularidades son mecánicas?

Quiero decir, dependerá de lo que pase en Estados Unidos,

de quién en gane las elecciones, de qué es lo que se haga, ¿no?

Sí, no son mecánicas, son estadísticas.

Con lo cual, tienen un porcentaje de error arriba o abajo.

Pero hay algo determinante

y que es un síntoma importantísimo a efectos de lo que hablamos.

La caída de los beneficios empresariales.

Cuando caen los beneficios empresariales

las empresas dejan de contratar gente.

Una factoría que no es rentable la cierran,

con lo cual, hay gente que se va al paro.

Dejan de consumir el mismo volumen de materias primas,

con lo cual, eso afecta a los países emergentes.

Dejan de comprar bienes de equipo porque tienen dudas

y, además, quieren ahorrar.

Todo eso empieza a provocar paro,

empieza a provocar que otros sectores que sirven a ese sector

empiezan a crecer cada vez menos

y poco a poco nos metemos en un círculo vicioso

o en una espiral bajista que termina llevando a una recesión.

Pues en EE. UU. acumulan ya tres trimestres

de caída de los beneficios empresariales.

En Europa acumulamos dos.

Y, cuando los beneficios empresariales caen,

prácticamente siempre,

desde 1950 solo hay una excepción,

las economías se meten en una recesión.

Y esa excepción fue el año 86 que culminó no era una recesión,

sino en un crack de Bolsa,

el famoso crack de Bolsa del año 1987.

¡Caramba!

Es que es difícil de digerir

cuando no se es experto en estadísticas.

¿Pero es como si la sociedad humana

fuera una especie de superorganismo con una vida

y que es independiente,

aunque formemos nosotros seres humanos

uno a uno parte de ella,

pero como que la vida se rigera

por leyes que no son exactamente las mismas

que las que nosotros debemos respetar?

Sí, parece como si hubiera una mano invisible que dirigiera la historia

y en cierta forma lo hay.

Todo el mundo conoce "El sueño del faraón"

que José interpretó como siete años de abundancia y siete de escasez,

pero es muy curioso porque ese ciclo de la naturaleza

que venía determinado por las inundaciones del Nilo

y tenían un ciclo agrícola,

se cuela en el ciclo industrial de maneras completamente llamativas.

Si me permite, le pongo un ejemplo muy bonito.

Cuando se produce este fenómeno meteorológico que se llama El Niño,

suele haber inundaciones en Perú y sequía en Indonesia.

Las inundaciones de Perú provocan que las minas se inunden

y que el precio del cobre suba

porque no se puede extraer de la manera cotidiana.

Y a la vez la sequía en Indonesia

hace que los pantanos se sequen y no tengan energía hidroeléctrica

para hacer el proceso de la metalurgia

y, entonces, el precio del níquel sube por lo mismo.

Es el ciclo de la naturaleza

metiéndose, no ya en el agrícola, que es muy evidente,

sino en el ciclo industrial.

¿Y no está siendo el mundo drogado con petróleo barato?

Bueno, lo ha sido durante muchísimos años

porque el petróleo era una materia prima, sigue siendo,

sin la que el mundo occidental, o todo el mundo, no podría funcionar.

Pero ha sido sustituido ya por otra droga mucho más llamativa...

Más dura, ¿no? Sí, más dura.

Que es la inyección de liquidez por parte de los bancos centrales

desde el año 2008

para que el sistema financiero mundial no colapsara.

Desde el año 2008,

se calcula que los bancos centrales de Europa, Japón, EE. UU,

han inyectado unos 12 billones de dólares.

Con lo cual, se ha salvado una situación muy complicada,

pero a la vez nos hemos hecho adictos a esas inyecciones de liquidez

y a la vez, si el problema que tenía la economía mundial

era un exceso de ahorro,

se resumía en el año 2008 en esta frase:

"Demasiado dinero a la caza de muy pocas oportunidades rentables".

Pues si usted mete 12 billones más de dólares al sistema,

sigue habiendo todavía muchísimo más dinero

a la caza de escasas oportunidades de inversión rentable.

Con lo cual, un problema que se salvó y muy adecuadamente,

terminará por pasarnos factura

porque, a la vez que se salvará el problema,

se creará otro de dimensiones mayores.

Pero, si seguimos echando mucho CO2 a la atmósfera

y sigue calentándose el planeta, al final...

¿No sería mejor redirigir la economía

hacia búsqueda de energía un poco más sostenible?

De hecho, estamos en eso.

Uno de los problemas que se avecinan

es el del paro elevado por el uso de robots.

Y en paralelo con eso,

el coche eléctrico va a hacer su aparición,

con lo cual, las emisiones de CO2 a la atmósfera

se van a reducir sensiblemente

por la sencilla razón de que el 70 % del consumo del petróleo

va destinado en la automoción.

Es decir, sí llegamos a tiempo de salvar el planeta.

Si el coche eléctrico se instaura la suficiente velocidad,

vamos hacia una economía de menor consumo

de combustibles fósiles

y que, por lo tanto, respetará más la naturaleza.

El problema es que hay que correr ya porque la situación es acuciante.

En la segunda parte del libro...

O sea, hay una parte en la que se habla

de la recesión pequeñita que nos queda

y luego se habla de un periodo de crecimiento.

¿Sería con ese supuesto de comportamiento social humano

o es independiente?

Es... Mirando las regularidades.

Nos tocaban 18 años de estancamiento,

los vamos a completar el año que viene, punto arriba, punto abajo.

Y a continuación lo normal es que, si sigue esa regularidad,

que yo creo que va a seguir,

son 18 años expansivos

en los cuales puede haber alguna recesión,

algún pequeño tropezón,

pero, en general, con crecimiento sostenible.

Con cosas importantísimas

que van a permitir saltos de productividad enormes,

como el uso generalizado de la robótica.

A la vez con problemas muy grandes que eso genera.

Coches sin conductor o los camiones sin conductor

van a provocar un paro elevadísimo

entre la gente que trabaja en ese sector

y por eso en todo el mundo se está abordando

con posturas de izquierda o de derechas

con distintas variantes,

un tema que tendremos que dilucidar en el futuro

y que los suizos han votado hace poco,

el de la renta básica universal.

Que es como...

No sé si hablabas del capitalismo de Estado en el libro.

Sí, es una fase de la que yo hablo en el libro

porque si, de verdad, las cosas se complicaran

con caídas estruendosas de las Bolsas en la recesión de 2017

y con un caos económico, con amenaza de caos económico generalizado,

los bancos centrales van a tomar cartas en el asunto,

van a inyectar mucha más liquidez

y, naturalmente, van a comprar acciones.

Si compras un paquete de acciones importantísimo

y te haces con el 30 % del control de Telefónica o de IBM,

eso es lo que tradicionalmente se ha conocido como capitalismo de Estado,

aunque sea una fase transitoria.

No hay ahora mismo movimientos políticos

con vocación de instaurar el capitalismo de Estado

o no que yo los conozca.

Pero esa fase habría que pasarla

y sería una fase también para ayudar a toda la gente

víctima de esa recesión previsible a superar esa etapa.

¿Y qué podemos hacer los pobres

también para ayudarnos a nosotros mismos?

¿Hay algunas recomendaciones de comportamiento económico

que deberíamos tener en cuenta?

Hay recomendaciones básicas,

como no endeudarse si no tiene uno el puesto de trabajo asegurado,

e incluso así,

porque a lo mejor está asegurado hoy y por tres años o más,

pero no después.

Esa moderación de endeudarse o no endeudarse si uno tiene ingresos.

No hay que olvidarse de la regla de interés compuesto.

Que la gente vaya al libro de bachillerato

y miren lo que era la regla de interés compuesto,

que te comen los intereses si caes víctima.

Y, a la vez, un pequeño ahorro.

La regla del interés compuesto hace que, si se empieza a los 25 años,

a los 70 se tenga una fortunita.

La misma regla que con deuda te destroza,

con un pequeño ahorro desde muy pronto

te convierte en clase acomodada para cuando llegas a la jubilación.

Muy bien, Juan Ignacio, ha sido un verdadero placer escucharle,

leer el libro.

De verdad, es fantástico, es un libro que se lee muy bien.

No hemos dicho que es un escritor muy divertido, es muy irónico

y está muy bien.

Muchas gracias y hasta la próxima. Gracias, hasta la próxima.

Seguimos con el programa, vamos con el reportaje en red,

un reportaje que ya hicimos que se llamó "Barbarrio",

que pueden ver un trocito ahora en el programa

y, si quieren seguir viéndolo,

lo pueden ver a cualquier hora del día en nuestra página web.

(Música)

El Street Workout como bien sabéis los que saben un poco de inglés,

pues es una palabra que está compuesta de la palabra "street",

que es calle, y "workout", que en gimnasia.

Podríamos traducirlo como gimnasia en la calle.

Su término científico es calistenia,

que se practicaba en la antigua Grecia.

Pero su parte más moderna nace en los Estados Unidos

porque hemos de decir

que forma parte de la cultura urbana hip hop

y el hip hop todo el mundo sabe que viene de Estados Unidos.

(Música)

La editorial La Uña Rota

ha publicado parte de la obra del dramaturgo Juan Mayorga.

Ahora acaba de salir esta brillante sucesión de reflexiones

sobre teatro, filosofía, literatura

y, en general, todo lo que le interesa,

que es muy variado y que se titula "Elipses",

y que divide en cinco partes y una conversación con Ignacio Echeverría.

Las partes se denominan Focos, Ejes, Intersecciones,

Tangentes, Par, la conversación citada,

y Elipse de elipses.

Recordemos que Juan Mayorga es licenciado en matemáticas

y doctor en filosofía,

que sus obras teatrales están traducidas a un montón de idiomas

y se presentan hoy en todo el mundo,

que ha merecido el Premio Nacional de Teatro

y el Premio Nacional de Literatura Dramática,

y que, desde 2013, a sus muchas prestaciones intelectuales,

ha unido la de dirigir su propia compañía: La Loca de la Casa.

El libro está compuesto por textos de muy diversa procedencia,

pero tienen todos en común la inteligencia,

la intensidad y el compromiso.

Trataremos de invitarle al programa

para que nos hable de su modo de entender el teatro y la vida.

Mientras tanto, recuerden, "Elipses", de Juan Mayorga,

recientemente publicado entre nosotros

por la editorial La Uña Rota.

Buscan, seleccionan, ensamblan e intervienen imágenes.

Con papel impreso y pegamento crean otras nuevas, distintas, sugerentes.

Algunos utilizan herramientas digitales, todos hacen collages.

Algunos se han reunido en una sociedad nada secreta,

la Sociedad de Collage de Madrid.

Vamos a ver una selección de sus obras.

(Música)

(Música)

Madrid.

También conocida como la villa y corte,

es la ciudad más poblada del Estado

con algo más de 3 millones de habitantes.

Sus orígenes son objeto de revisión

de recientes hallazgos de enterramientos visigodos,

así como de restos que se remontan a los carpetanos

o al periodo prerromano.

(Música)

Sociedad:

reunión mayor o menor de personas, familias, pueblos o naciones.

Agrupación natural o pactada de personas

que constituyen unidad distinta de cada uno de sus individuos

con el fin de cumplir mediante la mutua cooperación

todos o algunos de los fines de la vida.

(Música)

Collage:

técnica artística

que consiste en ensamblar elementos diversos en un tono unificado.

Viene del francés "coller", que significa pegar.

(Música)

La Sociedad de Collage de Madrid

son unas pocas personas que recuperan trozos de papel impreso y objetos.

Juegan con el azar, con lo encontrado y con lo que ya nadie quiere ver.

Han sido vistos en parques, plazas y bares

armados de tijeras, colas y estiletes,

capturando sueños a golpe de papel cercenado.

(Música)

Se les oye discutir de lo digital y lo analógico,

reverencian a las vanguardias, saben que su tiempo no es este

e ignoran el desdén que les dedican las artes con mayúscula.

Aceptan que su lugar está en las cuevas de la cultura y los garitos,

y solo a veces, si les dejan,

aparecen sus piezas en los templos del arte y los museos.

Lo festejan y lo agradecen, pero saben que no es su lugar,

aún no.

(Música)

Cuentan quienes les han visto

que en su pausada carrera hacia la presbicia

el brillo de sus ojos se refleja en el acero de sus tijeras

cuando aparece la combinación perfecta de elementos

y lo celebran susurrando.

Si usted se cruza con ellos, no muestre condescendencia,

ellos creen en lo que hacen,

son la Sociedad de Collage de Madrid.

(Música)

La música al programa de hoy se la va a poner un artista sevillano

que saltó a la fama gracias a un programa de televisión,

pero que ahora, 13 años después de su primer disco,

ya no tiene que demostrar que vino a la música para quedarse.

Hugo Salazar tiene nuevo trabajo, el sexto de su carrera.

Hola, buenos días. Buenas.

Nos lo vas a ir presentando gota a gota,

es como te has planteado este disco.

Sí, digamos este single adelanto del sexto trabajo

es a modo de globo sonda.

Ahora a trabajar con este "Adivina, adivinanza"

y estaremos por muchos sitios, cuantos más mejor,

llevando la canción y promocionándola.

Te voy a preguntar después que nos hables

de la intrahistoria que tiene esta canción,

que es curioso, me ha llamado la atención descubrirlo,

pero cuéntanos qué has estado haciendo estos tres años

entre este último disco y este,

a la gente le paso prender porque quizás no lo sepa.

Sí, bueno, de hecho,

antes de entrar en la música dejé un poco aparcados los libros.

Y era una cuenta pendiente,

una espinita clavada que siempre llevaba conmigo.

Hace unos años me decidí, hice el acceso a la universidad

porque la rama a la que quería dedicarme era distinta,

son ciencias de la salud.

Y, bueno, dentro de dos o tres semanas,

tres semanas concretamente, me titulo como nutricionista.

A la gente le va a sorprender porque puede ir a un hospital

y encontrarse a Hugo Salazar con bata blanca.

Pero he de decirte que choca bastante.

Eso me doy cuenta en los pacientes que vienen

a esa primera nutrición a modo de información,

cuando me ven con la bata blanca es como...

Esta cara me suena, ¿no?

Es como ver al panadero de tu barrio en un avión de azafato.

Algo así. Entonces, me hace mucha gracia.

Cuéntanos un poco respecto a este trabajo, volviendo al disco,

cuál es la historia,

por qué se te ocurre que "Adivina, adivinanza"

podía ser un buen principio.

Mira, esta canción, si la tuviera que sintetizar,

habla un poco de la neurosis del amor.

Cuando yo tenía 20 años,

componía al amor de una manera un poco más idílica

y un poco más yo diría que irreal.

Esta "Adivina, adivinanza", a mis 38 años,

es un poco más de verdad.

¿Por qué?

Porque, como decía Sabina,

esa guerra fría que hay intereses en las parejas...

Que a veces no es fácil entenderse, ¿no?

Es inevitable pero, por otra parte, es la sal de la vida.

Yo no conozco pareja que tenga a veces sus diferencias.

Y si la hubiera, vaya pareja aburrida que sería.

Bueno, fechas.

¿Dónde se puede escuchar en directo a Hugo Salazar a corto plazo?

Mira, lo más inmediato el 25 de junio

que toco por mi tierra, en San Juan de Aznalfarache,

una localidad muy cercana a Sevilla.

Y luego ya nos trasladamos a junio. Julio, perdón,

y estaré por Guadix, Granada, Fuenteovejuna,

Lope de Vega.

¿Qué más? Por Cádiz...

Algodonales...

Luego hago una gira promocional con una radio nacional

que me llevará por toda la costa levantina, Tarragona, Castellón,

Tossa de Mar, Murcia, Almería y Granada.

Bueno, no hay excusa para no ver a Hugo Salazar este verano.

La verdad es que este verano tengo un poco ajetreado,

pero, bueno, sabes que en el tema de la música esto corre por rachas

y el verano es época de bonanza y tenemos que aprovecharlo.

Por eso te agradecemos que estés aquí.

Gracias por invitarme.

Tenemos muchas ganas de escuchar ese "Adivina, adivinanza".

Oye, "La aventura del saber",

con el tema de los estudios,

el saber no ocupa lugar. Es importante saberlo.

Aquí queda dicho. Venga, prepárate, Hugo.

Venga, chao.

Y así ponemos fin a la semana,

la penúltima de emisión de esta temporada

antes de cogernos las vacaciones.

No se quejarán porque les dejamos en buenas manos,

en las de Hugo Salazar.

Que lo disfruten y hasta el lunes.

(Guitarra)

Adivina, adivinanza.

Quién desata mis aullidos y me tiende alguna trampa.

Me lo dice el corazón y tú tiras de los hilos.

Adivina, adivinanza.

Quién me rompe la cabeza si la espero y no me llama.

Tu teléfono, el silencio.

Se me hiela el corazón, yo no busco en las rebajas.

Adivina, adivinanza.

Qué daría por mirarte en las mañanas al abrigo de tu amor.

Que el invierno viene frío y tú me enciendes el alma

y me muero de calor.

Loco,

tú sabes que me tienes loco.

Y me mata pasarla muy loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Todo lo daría por ti.

Adivina, adivinanza.

Quién dispara con sus besos y me alcanza en la diana.

Es como una sensación

de caer en tu vacío sin saber dónde se acaba.

Adivina, adivinanza.

Quién espera tu llamada.

La locura se instaló, he sentido escalofríos.

Ya no quiero más verdad que tu mirada.

¿Qué le digo a mi doctor

si los lunes desvarío y hasta mi perro me habla?

Hablamos de tu amor.

Loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Y me mata pasarla muy loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Todo lo daría por ti.

Por ti.

Loco.

Tú sabes que me tienes loco.

No es tanto, pero tan poco. Loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Todo lo daría por ti.

Loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Y me mata pasarla muy loco.

Tú sabes que me tienes loco.

Todo lo daría por ti.

Por ti.

Por ti.

Adivina, adivinanza.

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La aventura del saber - 16/06/16

16 jun 2016

Emitiremos los reportajes "eTwinning Extremadura" y "Boek visual: Sociedad de Collage de Madrid". Además, entrevistaremos a Javier Pérez, de Ecosecha, al analista financiero Juan Ignacio Crespo y al cantante y compositor Hugo Salazar.

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