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Para todos los públicos La aventura del saber - 13/10/15  - Ver ahora reproducir video 56.36 min
Transcripción completa

(Música cabecera)

En España hay 68 381 farmacéuticos colegiados.

Son intermediarios entre el médico y el paciente,

pero muchas veces son también consejeros

y muestran una paciencia infinita al tratar de resolver

las mil y una dudas de los que entramos en la farmacia.

La farmacéutica de confianza de "La aventura del saber"

se llama Marián García, y además tiene un blog

que recibe miles de visitas, y es una gran divulgadora

de radio y televisión. Hoy, nos va a enseñar

todo lo que hace falta saber acerca de la gripe.

Será después del sumario y del microespacio

dedicado a la gastronomía. Empieza "La aventura del saber".

Visitamos el Solar Corona, un espacio al aire libre

de carácter comunitario y autogestionado por los vecinos

del barrio del Carmen de Valencia. Un lugar abierto a la ciudadanía

donde se realizan todo tipo de actividades culturales.

Este año han celebrado su cuarto aniversario,

y nosotros estuvimos allí.

Y el resumen de noticias NCI nos lleva a Valencia.

Investigadores de la Universidad Politécnica

presentan una herramienta informática

que ayuda en el diagnóstico de las enfermedades

de la columna vertebral mediante el análisis de imágenes

de resonancia magnética.

(Música)

Hola a todos. Momento gastronómico en "La aventura del saber"

de la mano de don Rafael Ansón,

presidente de la Real Academia de Gastronomía.

Hoy hablamos de un libro. ¿Cuál?

Creo que habría que hablar de un libro.

Leer un libro de vez en cuando.

El mundo de la gastronomía es sensorial.

Lo importante es comer, probar.

Y disfrutar con los sentidos.

Pero también es importante el conocimiento.

Si uno sabe más de algo, disfruta más.

Por supuesto, come más saludable, pero además disfruta más.

Yo voy a hablar de un libro que pone de relieve

la importancia que está adquiriendo la cocina dulce en la actualidad.

Hasta ahora, los grandes cocineros era de cocina salada. Todos.

Bueno, hace poco, hemos estado en la academia internacional

Grand Prix Aux Chefs Pâtissiers,

y el 50 Best Restaurants in the World está dando un premio

al mejor jefe de cocina de pastelería, de repostería,

que, concretamente, lleva dos años dándolo a dos españoles.

El primero fue Jordi Roca, de El Celler de Can Roca,

el hermano pequeño de Joan y Josep,

y el segundo ha sido Albert Adrià, el hermano pequeño de Ferran Adrià,

que empezó como repostero en El Bulli.

Este libro es de un pastelero, repostero,

que no trabaja en un restaurante, tiene su propia boutique.

Y va dando clases por todo el mundo. Acaba de estar en Brasil.

Se llama Oriol Balaguer.

(Música)

Ha escrito un libro maravilloso que empieza "OB" de Oriol Balaguer,

se llama "Obsession", y es la obsesión por la pastelería.

La gente que empieza o que se dedica a la repostería

son igual de chef que los otros, pero, normalmente,

tienen un poco más de sensibilidad, de elegancia. Es curioso.

En cambio, nuestras madres, abuelas y bisabuelas,

sobre todo las hijas, tendían a hacer tartas y postres,

porque debía ser divertido y más fáciles o más complicadas.

Bueno, es un libro en el que recoge todos los aspectos,

que van desde el pan, los bollos, los cruasanes, las tartas,

los pasteles...

Y es un elogio a la belleza.

Lo que hablábamos de los cinco sentidos.

Los grandes reposteros o pasteleros tienen una obsesión por la belleza,

por la estética de los platos.

Son auténticas obras maestras y bodegones del siglo XXI.

Esto libro vale la pena conocerlo, pero yo lo que diría a la gente

es que cuando va a los restaurantes,

cuando puede disfrutar de un buen postre, que lo haga.

"El postre engorda".

Hombre, si has tomado fabada, cordero, sí.

Pero si has tomado una ensalada y pescado a la plancha,

puedes permitirte el lujo de tomar el postre, y vale la pena.

¿Y son igualmente saludables, o pueden serlo?

Los postres suelen ser menos saludables

en el sentido de que suelen tener cremas,

y chocolates, y mantequillas, y azúcares.

Por lo tanto, hay que tomar poco.

Pero también hay que tomar pocas patatas y poco aceite de oliva.

Hay que tomar de todo, poco. Por lo tanto, también postre.

Pero poco. Muchas gracias.

Seguimos dentro de poco. Dentro de poco.

Una vez tenemos asumido que el verano es pasado,

reconocemos también que llega el momento

de coger resfriados y gripes. Es el tema que vamos a abordar

con Marián García, que nos visita decidida a aclarar algunos

de los errores más comunes que cometemos cuando tratamos

de hacer frente a esos problemas de salud tan habituales.

Hola, Marián. Hola, ¿qué tal?

Lo primero. No sé si otra gente lo tiene claro,

pero yo nunca tengo claro del todo si es gripe o es resfriado.

No sé si es tan fácil identificarlo.

Llega alguien alguien a tu farmacia y dices: "Lo que tienes es tal".

Bueno, es fácil, pero hay que saber.

Yo vengo como ejemplo práctico. Vengo metida en el papel

porque tengo un resfriado, porque tengo congestión nasal.

Normalmente, el resfriado está muy localizado

en lo que es la nariz.

Hay una congestión nasal, hay lagrimeo, hay estornudos.

Todo muy focalizado aquí. Puede haber un dolor de cabeza.

Hay tos. ¿Dolor de garganta también?

Dolor de garganta, también puede estar asociado.

Pero lo que caracteriza al resfriado son estos mocos, esta voz gangosa

que se me está quedando y estar constantemente con el pañuelo.

¿La diferencia con la gripe? Si la tuviera,

probablemente no estaría contándotelo aquí con tanta alegría

porque tendría una fiebre alta, fiebre a partir de 38 grados.

¿Fiebre siempre es síntoma de gripe?

Cuando tienes una fiebre de 38 grados,

normalmente es una gripe, acompañada de síntomas

como un dolor muscular, de esto que dices:

"Parece que me han apaleado". Se le llama la gripe trancazo.

Viene de... La tranca es un palo.

Como si te hubieran dado un palo. Por eso se llama el trancazo.

Te duele el cuerpo. Tienes dolor muscular

que parece que te ha calado en los huesos.

Si es un dolor muscular muy grande, no te puedes ni mover,

te duele todo, y la fiebre.

Además, puede ir acompañado de dolor de garganta también.

Puedes tener tos, puedes tener congestión también.

Pero lo fundamental va a ser el dolor fuerte muscular,

dolor de cabeza también, una cefalea grande.

Yo, a lo mejor a lo largo del día, tengo dolor de cabeza.

Pero con gripe...

¿Se diferencian también en la duración,

o sobre eso no hay nada escrito?

El resfriado suele durar menos, a no ser que, claro,

la cosa se prolongue porque no hagas caso, no te cuides.

Pero la gripe, puedes tardar hasta 15 días.

Normalmente, una semana. Dicen que una semana con medicinas

y una semana sin medicinas.

Hasta que te curas por completo pueden pasar hasta 15 días.

Marián, ¿hablamos de gripe? ¿O hay diferentes tipos de gripe?

Claro, la lista de síntomas es amplia.

La duración también. También.

No sé si son diferentes tipos

o son diferentes estadios por los que vamos pasando.

Hay distintos virus que causan la gripe, son cepas distintas.

Tenemos la A, la B y la C.

La C, la pobrecita, no hay que hacerle caso

porque a veces ni te enteras. Puedes tener el virus y ya está.

El B es el común, el de andar por casa, que solemos tener.

Luego está el A, que es el más complicado.

Los virus es como si fueran vestidos con una ropa.

Llevan su camisa y sus pantalones,

las hemaglutininas y las neuraminidasas,

que son los pinchitos que llevan en la parte de fuera.

El cuerpo reconoce esas camisas y esos pantalones

porque tus defensas saben cómo responder ante ellos.

¿Qué pasa con el A? Que puede mutar.

Puede que te hayas vacunado para la gripe

contra una cepa determinada, pero de repente,

en mitad de la campaña, allá por noviembre, diciembre,

muta y se cambia la camisa.

Tu cuerpo reconoce la camisa de cuadros,

pero se pone la de leopardo. Por eso no hace efecto.

Realmente no es la cepa para la que estabas vacunado.

Cuando ocurre esto y los virus mutan, y tu cuerpo no sabe responder,

es cuando ocurren las pandemias, como el año pasado.

Hubo más gripe que otros años porque mutó el virus,

no sabíamos defendernos y acabamos todos en la cama.

Tú nombrabas las vacunas.

¿Están pensadas para combatir una cepa en concreto,

todas, depende? Las vacunas se fabrican...

Hay unos señores en la Organización Mundial de la Salud,

unos señores muy listos que son los que están estudiando...

Yo los llamo los estudiosos de la moda.

Estudian la ropa que llevan... La tendencia del año.

Este año la tendencia es el animal print.

Esta gente fabrica las vacunas en función de esas características.

La vacuna vale para esa cepa, para algunas cepas,

pero no vale para otras.

La vacuna está dirigida a algo, y es cuando ocurre el problema.

La vacuna, te quiero preguntar para quién sirve,

porque sobre esto hay cierto debate. Y también un poco modas, decías tú.

Parece que hay temporadas donde la gente apuesta por las vacunas,

de repente la gente empieza a considerar

que no son recomendables... Siempre hay controversia.

Es un medicamento inyectable, hay mucha polémica asociada.

Más que con la gripe, casi con los niños.

Es cuando más reticencias hay.

En el caso de la gripe, hay una población de riesgo

para la que es muy importante que se vacunen,

y la gente tiene que saber si es población de riesgo.

Las personas mayores, a partir de 59 años,

es conveniente que se vacunen. Las personas que tienen obesidad,

con un IMC mayor de 30,

por las complicaciones que se pueden derivar.

Las embarazadas. ¿Una embarazada, vacunarse? Sí.

Precisamente, una embarazada tiene que vacunarse.

Pero ¿siempre es así? ¿Las embarazadas siempre se vacunan,

con independencia del momento en que estén embarazadas del año?

Deberían vacunarse.

Las matronas o el ginecólogo se lo suelen aconsejar.

Es uno de los grupos considerados de riesgo.

También las personas que tienen problemas cardiovasculares

o respiratorios. Un enfermo crónico respiratorio también debe vacunarse.

O las personas inmunosuprimidas, las que han estado en el hospital

durante el último año mucho tiempo, esas personas también.

Y luego, el personal, digamos, por tu profesión.

Personal sanitario, gente que se dedica a profesiones

como los bomberos, los policías...

Esta gente, no podemos permitirnos como sociedad que se ponga mala.

Y tienen, por su trabajo, muchas posibilidades de contagiarse.

¿Y qué pasa si estás resfriado? El otro enemigo del que hablábamos.

¿Te puedes vacunar? Es otro de los grandes mitos.

Tengo que darle caña a los mitos. Si estás resfriado como yo,

que tengo resfriado leve, me puedo vacunar.

Lo que no se debe es no vacunarse por estar resfriado.

Cuando no te debes vacunar es cuando tienes un proceso febril

mayor de 38 grados. Si estás con fiebre...

La fiebre sí es una contraindicación. En cualquier caso,

será tu médico el que te diga, en función de tu cuadro...

Pero a lo mejor tienes cita para la vacunación,

y ese día no vas al médico, simplemente vas a vacunarte.

Tú ya tienes que saber que si te dieron cita para mañana,

pero te levantas con fiebre, ese día no vacunarte

y posponer la cita. Ahora sí, Marián, vamos a hablar

de algunas de las opciones que nos vamos a encontrar.

Tengo una gripe, voy a la farmacia, y el rosario de productos

es tan enorme que no está de más que los clientes tengamos nociones

para no volveros locos a vosotros. Sí.

Lo primero que hay que decir es que los medicamentos

para la gripe, los antigripales, no curan la gripe.

Es lo más importante. No hay medicamentos...

Estos que se anuncian por televisión.

No con la gripe, pero sí ayudan a mejorar los síntomas.

No es lo mismo que yo...

Me duele la cabeza, no voy a tomar el paracetamol,

el antihistamínico...

Si tomo un antihistamínico, tendré menos mucosidad.

Lo que llevan estos preparados, estos que nos vienen a la cabeza,

llevan tres cosas. En primer lugar, un analgésico,

que puede ser paracetamol. Sobre todo llevan paracetamol.

También los hay con ibuprofeno o con aspirina.

Normalmente, son con paracetamol.

Luego llevan un antihistamínico para cortar...

El moqueo, ¿no? Sí.

Estos síntomas del moqueo, el lagrimeo...

Y luego llevan un descongestivo, que suele ser la pseudoefedrina...

Normalmente, fenilefrina, que tiene menos efectos secundarios.

Para cortar lo que es la congestión nasal.

Estos tres componentes los suelen llevar casi todos.

A partir de ahí, algunos incluyen dextrometorfano para la tos,

o que incluyen vitamina C, o que incluyen cafeína.

Ya vas jugando. Ahí sí nos podéis ayudar.

Con los síntomas de cada uno... ¿Tú no tienes tos?

No te lleves uno con dextrometorfano porque estás tomando un medicamento

que no te va a servir. Que no necesitas.

¿Y los niños pueden tomar este tipo de medicamentos?

Estos antigripales, hay algunos que, a partir de seis años,

se pueden utilizar, pero yo recomiendo siempre

que lo mejor es consultarlo con su pediatra

porque puede que haya otras cosas asociadas.

Si el niño tiene algún tipo de proceso, llevarlo,

para que valore si tiene un proceso grave,

si no es vírico, si es bacteriano, si necesita un antibiótico.

Otra cosa importante es que la gripe ni el resfriado

se curan con antibióticos. Los antibióticos son para bacterias.

La gripe y el resfriado son virus. Es importante no usar antibióticos

porque nos los estamos cargando a base de utilizarlos mal.

Marián, nos ayudas a aprender cosas sobre salud

y sobre medicamentos. Se nos acaba el tiempo,

pero decimos a la gente que hay que leer el prospecto.

Nos va a dar información, saber qué hacer, qué no hacer.

El prospecto, y tiene una farmacia en cada esquina

donde estaros encantados de ayudar. Gracias. Nos vemos en dos semanitas.

Hace cuatro años, un grupo de vecinos

del barrio del Carmen, en pleno corazón de Valencia,

decidieron dar vida a un solar abandonado.

Desde entonces, el Solar Corona se ha convertido en ejemplo

de lo que se llama nuevo urbanismo: espacios públicos, autogestionados,

abiertos a la colaboración, donde el ciudadano adquiere un rol activo.

En el Solar Corona se desarrollan de manera colectiva y abierta

todo tipo de actividades sociales y culturales.

Nosotros estuvimos en el día en que celebraron su cuarto aniversario.

Y esto es lo que nos contaron.

(Música)

El Solar Corona es un espacio de naturaleza participativa.

Nos gusta pensar en él como una plaza equipada

o una infraestructura ciudadana.

¿Qué es una infraestructura ciudadana?

Pues un espacio abierto a la programación,

abierto a la proposición, a la autoconstrucción,

a todos los usos que la ciudadanía venga a proponer y llevar a cabo.

Al fin y al cabo, un espacio de disponibilidad.

Un espacio de disponibilidad en relación a la naturaleza urbana,

así como una ruina histórica,

donde habitamos una ruina del siglo XVIII,

o un espacio multifuncional, con pantalla,

con un pequeño escenario, una nueva jardinera.

Diferentes infraestructuras, un proyecto siempre en proceso

para dar forma a las necesidades de los habitantes y vecinos del barrio.

-El Solar Corona es un espacio un poquito diferente

a la mayoría de los locales, porque su característica es

que la mitad de la propiedad es privada

y la otra mitad es pública, propiedad del ayuntamiento.

El trozo este donde me estáis grabando,

aquí debería ir una plaza, en el planteamiento urbano,

pero nunca se ha llevado adelante.

Al conseguir que el propietario privado

nos diera una cesión en precario,

a partir de esa situación tan especial,

nosotros intentamos hacer lo mismo

y abrir el espacio para la ciudadanía.

Lo gestionamos de forma asamblearia, buscamos siempre el consenso.

Nunca recurrimos a las votaciones hasta que no hemos argumentado

y debatido, con lo cual, es divertido,

porque nos podemos pasar la vida discutiendo los mismos temas.

Cuatro años ya haciéndolo

nos permite afirmar que es posible. Es duro, pero es posible.

-A nivel vecindario es una plaza, un lugar donde encontrarse,

donde conocerse, hacer cosas juntos...

Probar a hacer comunidad realmente.

No ser individuos que viven cada uno en una punta

y, aunque se ven, no se saludan, no hacen nada juntos.

Tener un lugar donde aprender a cultivar un huerto

o un lugar donde aprender a hacer una pastera de cemento

y, no sé, lucir paredes, o construir con madera.

O un lugar simplemente de ocio,

de bajar aquí un domingo por la mañana

y estar a la sombra tranquilamente.

Tiene muchos aspectos positivos, pienso yo.

(Música)

-Toda una serie de profesionales nos hemos estado preguntando,

especialmente del ámbito de la arquitectura, del urbanismo,

cuál es nuestro rol en la sociedad.

En un momento, en España, donde se ha construido mucho,

se han planificado las ciudades crecederas, expansivas.

Se ha construido, se dice, para diez años.

¿Qué hacemos? ¿Cómo continuamos?

La ciudad no es algo artificial, no es algo pavimentado.

Sino que se asienta en un territorio que previamente fue natural.

Es encontrar estos vacíos,

repensarlos para recualificar los barrios,

me parece ahora una prioridad.

Hablar de temas como la memoria natural,

la naturaleza urbana.

Cómo podemos mejorar nuestro contexto.

Cómo podemos hacer que los barrios resurjan y renazcan.

¿Cuáles son las líneas de Solar Corona?

Una parte de programación colectiva.

Tú, como ciudadano, como colectivo,

puedes venir a la reunión, venir a la asamblea,

y programar un ciclo de cine, un taller, etcétera.

En realidad es una plaza equipada, una infraestructura ciudadana.

Otra línea que hablamos siempre es la autoformación,

que los espacios urbanos alberguen procesos formativos

o autoformativos. Un taller de huerto,

un taller de pintura, un taller de alfarería.

Que puedan tener un carácter formativo, educativo.

Y luego, indagar o investigar en cuestiones económicas,

que son actualmente bastante delicadas,

impulsar proyectos emergentes,

establecer plataformas de autoempleo...

Tiene toda una parte de investigación

sobre lo que denominaríamos el autoempleo

o la impulsión de proyectos.

(Música)

-Otra cosa muy importante aquí es la autogestión.

Lo considero muy importante en mi vida en general.

Y pienso que es un concepto

que todo el mundo debería asimilar, adoptar...

No sé cuál sería la palabra,

pero me parece importante que las personas seamos

dueñas de nuestro presente y de nuestro futuro también.

Que luchemos por hacernos la vida más agradable,

que no nos limitemos solamente a seguir la corriente

de la sociedad, digamos, y dejarnos llevar, sino que...

nos plateemos un poco, que pensemos en lo que nos gusta,

lo que queremos hacer con nuestras vidas

y lo llevemos a cabo, nos pongamos manos a la obra.

Entonces, los espacios como este son el lugar ideal,

porque puedes...

Puedes llevar a cabo tus inquietudes,

puedes explorar nuevas cosas que no conocías

con la ayuda de otras personas.

El esforzarnos juntos,

el tener una recompensa final del trabajo juntos.

Yo pienso que eso es lo que une y eso es la autogestión también.

El hacer lo posible por hacerte la vida más agradable,

y por conseguir lo que realmente quieres.

(Música)

-Nuestra exigencia es que toda actividad que se realice

tenga algún contenido social y algún contenido cultural.

A ser posible, los dos. Si no, al menos uno.

La forma de contactar con nosotros desde la web se puede hacer.

Tenemos nuestro blog.

Se contacta a partir de allí,

y allí informamos de los días que tenemos asamblea,

que normalmente son primer y tercer miércoles de cada mes.

Exigimos siempre que vengan a conocernos.

No queremos que sea una relación fría.

Cualquiera que venga a organizar algo aquí tiene que integrarse,

tiene que pasar a formar parte de la comunidad de alguna forma.

(Música)

Bueno, aquí tenemos un jardín de frutales.

Todo de crecimiento espontáneo.

La fertilidad del suelo, la humedad,

ha hecho que surjan plantas de forma misteriosa.

Tenemos cuatro almeces que han crecido de forma espontánea,

una parra, una platanera, un limonero,

un manzano, cuatro melocotoneros, un olmo...

Y luego hemos ido plantando algunas cosas en el espacio

para construir este jardín que nace de las ruinas.

Un espacio productivo, de microproducción,

pero un jardín de frutales urbano.

(Música)

El espacio tiene una relación con la naturaleza

y la memoria natural y la naturaleza urbana.

Tiene una relación importante con la infancia y con el juego.

Es una cosa muy importante. En mis trabajos,

me gusta concebir la ciudad como un gran terreno de juego.

Espacios para los niños, espacios de la experiencia.

Muchas veces diseñamos parques donde todos los bordes están romos,

donde todo es seguro, pero son espacios estériles.

Permitir espacios que son casi como ir al monte o a la montaña,

en donde tienes contacto directo con la tierra.

Sabes cómo crece una planta, puedes ensuciarte y explorar.

Ese contacto casi con lo salvaje en el medio urbano me parece...

Como decía antes, es muy interesante esa heterogeneidad

y esas mil ciudades dentro de una.

Cuando hablamos del Solar Corona, hay que decir que esto

no es un espacio completamente original.

En el sentido de que nosotros estamos en red

con proyectos similares de otras ciudades de España,

incluso de otros países. Hacemos experiencias de todo tipo.

Y podemos ver cómo en diferentes países

lo público o la institución ocupa una posición en este debate urbano.

Si hablamos de Francia, por ejemplo,

los procesos de mediación a la hora de planificar los barrios

o de intervenir están más regulados,

y está contemplado que haya un proceso participativo

para decidir cómo una plaza ha de ser.

Acotado en unos tiempos, tampoco puede ser demasiado extenso.

Pero está contemplado en el proceso urbano.

Creo que tenemos que ver lo que están haciendo otros países,

otras zonas incluso del país,

para aprender de lo que ya se está haciendo.

En países como Alemania, y específicamente en Berlín,

este movimiento casi diríamos que está de vuelta.

Han pasado por diferentes etapas.

Hay un abanico enorme de grados de autogestión.

Con lo cual, no somos una isla.

Y aprender, mirar, tanto la sociedad civil

como la institución, lo que hacen otros países

me parece imprescindible para mantener un debate

a nivel mundial de este tipo de iniciativas.

(Música)

-A lo largo de estos cuatro años

hemos creado unas relaciones sociales muy fuertes.

Es trabajar en común, por lo común.

Y hacerlo sin ningún tipo de obligación.

Cada cual, cuando puede y quiere, se implica.

Y cuando las circunstancias de su vida se lo impiden,

no tiene que dar ninguna explicación a nadie.

Es algo tan bonito como estar porque quieres estar.

Esa idea es la fundamental.

Vivir en común, recuperar la vivencia en común.

No ser islas, sino archipiélagos.

Realmente, cuando llegas a un espacio así

y te juntas con otras personas,

las inquietudes surgen solas.

Es como que las tenemos dormidas, aletargadas en nuestra cabeza.

Y cuando ves la posibilidad de...

no sé, de despertarlas,

un espacio así te ayuda mucho a eso.

¿Por qué colaborar? ¿Por qué trabajar con otros?

Al final, colaboras con otras personas

porque reconoces en ellos cosas que tú no tienes.

La inteligencia colectiva significa

que yo no es que colabore por condescendencia o altruismo,

sino porque me beneficia

porque tiene unas capacidades que yo no tengo.

El equipo humano genera una variedad de perfiles profesionales o humanos

que completan todo un espacio y todo un grupo de gestión.

(Música)

Hola a todos.

Tiempo para la psicología de la vida cotidiana

en "La aventura del saber" de la mano de Guillermo Blázquez

y Alfredo García.

Hoy la educación de los adolescentes.

Gran tema, ¿no?

Con mucha dificultad, ¿no? Sí, sí que lo es.

-Sin lugar a dudas.

Supongamos que hemos hecho bien los deberes durante la infancia.

¿Qué es lo que teníamos que haber hecho?

Las claves fundamentales a la hora de educar a nuestro hijo

antes de que llegue a la preadolescencia.

Uniéndolo con el programa anterior, haciendo alusión a esa dependencia

tan extrema que se creaba los padres y los hijos,

que luego, justo en la adolescencia es cuando más empieza a ser al revés,

a ser opuesto, pues aprovechar ese tipo de dependencia

para haber creado un buen vínculo con nuestros hijos.

Creo que sería lo más importante.

Precisamente, en la época que vamos a hablar ahora,

donde se pone un poco en tela de juicio

es ese vínculo.

Es un poco probar las fuerzas.

Cuanto mejor sea el vínculo, mejor va a ser luego

todo lo que tú le quieras enseñar, mostrar o incluso discutir,

enfrentar a veces... Para que ese vínculo sea bueno,

Guillermo, no vale solo con decir que sí a todo, ¿no?

Todo lo que el niño te pide... Sí, sí, sí.

Para mantener un vínculo. Puede ser incluso contraproducente.

Absolutamente.

Yo, a lo mejor es que es moverse en un plano más...

metafórico y tal, pero para mí, el único principio posible,

el único válido cuando vas a ser papá o mamá,

es ser la mejor versión de ti mismo.

Y entonces el niño lo aprenderá, evidentemente.

Como esponjas.

Se van a quedar con ello.

Absolutamente lo que dice Alfredo.

Cuando utilizas un buen vínculo, podrás allanar mucho más el camino.

La adolescencia significa cambio.

La tarea del adolescente es cuestionarse el mundo, ¿no?

Primero, te has identificado con papá y mamá, que es lo suyo.

El referente son papá y mamá.

Y luego el referente es el grupo, el resto del mundo.

Tienes que desvincularte, desidentificarte.

Previamente, para eso, tiene que haber una buena identificación.

Y ser unos padres comprensivos, que involucren a sus hijos

en el cuidado, todo esto que hemos hablado anteriormente.

No es nada fácil, ¿eh? No.

-Yo no creo que sea fácil ser papá o mamá.

Además es firmar en letra grande que vas a tener que renunciar

a esa identificación.

Ellos saben que en el contrato viene tienes que sufrir.

Tus hijos se tienen que desvincular de una manera sana de ti.

Bueno... Es el trabajo más difícil del mundo.

Nadie te lo enseña. Nunca se acaba, nunca se descansa.

Exacto.

Vamos a ver.

Vamos a hablar de la adolescencia.

Ya hemos apuntado algo, pero ¿qué es exactamente?

¿Cuáles son las características fundamentales

que definen la adolescencia?

Una de ellas, a nivel psicológico ya las estaba apuntando Willy,

es la creación de tu propia identidad.

Unido a tu autonomía.

Todo esto va ligado y aparejado de una serie de cambios

tanto psíquicos, como emocionales... Fisiológicos, ¿no?

Físicos, que son los más evidentes, pero sí, desde luego.

Los temas de la pubertad y tal...

Vale. Si hay etapas.

Hay etapas. Primero están los preadolescentes

o a lo mejor la pubertad primero, luego la preadolescencia,

la adolescencia y luego el resto...

Hay quien no sale nunca de la adolescencia...

También lo hablábamos la semana pasada.

La pubertad es la primera.

Se refiere a los cambios físicos.

Pero... Como es una frontera artificial que hemos creado

los seres humanos, para unos autores y autoras

empieza a los nueve, para otros a los 12,

para otros termina a los 16, para otros a los 20.

Queda claro que hay una etapa primera los cambios sexuales madurativos.

La pubertad. Eso sí que es una etapa bien clara.

Pero luego es en función de las personas.

Lo bonito de la adolescencia, lo que a mí me parece precioso

es que la podemos estudiar como Alfredo y yo,

desde una perspectiva psicológica.

Puedes irte a un enfoque más educacional

y hablar de que es una necesidad evolutiva básica,

construir la identidad a partir de los 12.

Pero si te vas a Aristóteles, te decía aquello de la sustancia en sí.

El ser en sí. El ser un individuo.

Y siempre desde diferentes ramas, te encuentras con lo mismo.

La construcción de la identidad Que ha dicho Fredy, perdón, Alfredo.

Bueno, sí.

Si esto tiene que ver, sobre todo en la primera parte

con las hormonas, ¿cómo nos manejamos con las hormonas

de nuestros hijos? Eso debe ser...

A mí ya me da miedo, ¿no?

El padre, los padres, el ejercicio que tienen que hacer

es entender el proceso tan difícil, hemos dicho lo difícil que es

ser padre.

Yo te puedo decir que ser adolescente también es muy duro.

Muy muy duro, de verdad.

Precisamente sales de la burbuja que te han estado, digamos,

tus padres, suministrando todo este tiempo.

Donde tú eres un ser valiosísimo, eres único en tu especie.

Cuando tú empiezas a tener más consciencia,

debido a estos cambios en la adolescencia,

empiezas a entender que todo lo que te han contado tus padres

no es cierto, o por lo menos, hay cosas que no lo son.

Entonces empiezas a dudar, empiezas a dudar de ti

y del mundo.

Por ejemplo, a ti te gusta una chiquilla de clase.

Según los patrones o los cánones que te ha inculcado tu familia,

tú deberías ligártela casi seguro.

Claro, debería estar encantada con que...

Pero empiezas a descubrir que esa chica pasa de ti

y le gusta más el compañero que tienes al lado,

la depresión y el dolor que experimentas es brutal.

Lo primero que haces es decir: "¿Entonces yo qué soy?

¿Qué valgo? ¿Qué no valgo?".

Mis padres me habían mentido. No valía tanto...

Hay gente que tiene la suerte o la desgracia de, precisamente,

no sé por qué, pero sí que lo que le han dicho los padres,

hasta cierta edad se sigue cumpliendo.

El alto, el guapo y tal... Pero si encima eres bajito

y no eres muy agraciado...

La tarea de un buen padre o una buena madre

es que, y esto es dificilísimo, para mí hay tres motores

del mundo adolescente, de esa espaciosidad,

que es: el miedo al rechazo, la búsqueda de la pertenencia

a un grupo, y, por supuesto, para mí, el clásico, es el amor.

Y dentro del tipo de amor, ya no solo por mi experiencia,

sino lo que hemos podido estudiar, el amor truncado,

el amor voraz, el amor tóxico, el amor inolvidable realmente.

Es una etapa estupenda.

Un buen padre o una buena madre, creo que lo que debe hacer ver

a su hijo es que nada como un corazón roto

para reiniciarse, para reinventarse.

Que no te quiten ese sufrimiento maravilloso que es

que te partan el corazón, y ese es muy difícil hacerlo ver.

Claro.

El dolor a esas edades es brutal porque tu mundo es muy delicado.

Platón, el amor platónico, creo que viene de un amor adolescente.

De esa idea.

El sufrimiento es exponencial.

Todo es: "Nunca jamás voy a volver a sentir algo así".

El nunca jamás está siempre en tu boca.

Descubres, uno de los temas de hacerte mayor y madurar,

es darte cuenta de que siempre va a salir el sol.

¿Y qué le decimos al niño? ¿Qué le decimos?

"Oye, mira, te había mentido. No era como yo decía.

No valías tanto". Eso no se lo podemos decir.

No, no... No le estás mintiendo.

-Para ti es lo más bonito del mundo. No le has mentido.

Pero si él siente que no lo es, entonces te va a despreciar.

Es un proceso.

-Realmente, ¿por qué se dice que se construye la identidad

en la adolescencia? Porque es verdad.

Porque no eres un adulto, pero tampoco eres un niño.

Estás en tierra de nadie, ¿no?

Entonces tenías antes... Antes estaba todo mucho más claro.

Mi referente son papá y mamá, pero eso ya no es así.

Ahora tengo otros referentes, ¿no?

Y es algo muy sano el meter aquí referentes de tu pensamiento.

Universales, con los que puedas compararte y decir:

"Vale, esto me gusta, me lo quedo, esto no me gusta, no me lo quedo".

Pero luego se da esa desidentificación, desapego

de todo eso que has aprendido.

Es lo que decía, perdón, que hoy estoy especialmente pedante...

Es lo que decía Hegel.

Tú tienes tu síntesis, papá y mamá.

Tú tienes tu antítesis. El pensamiento adolescente.

Perdón, lo he dicho mal. Tesis, luego la antítesis

y la síntesis, que es a lo que llegas al final,

pero no es una mentira. No tienes por qué estar mintiendo.

Si hay padres, que si queréis hablamos de eso,

hay padres que limitan la conducta de nuestros hijos

y se limitan a sí mismos.

Hay padres tiránicos, hay padres especialmente...

suaves a la hora de educar.

Hay padres manipuladores, eso ya es un terreno

que a mí sí me parece muy peligroso.

Pero el hecho de que te rompan el corazón...

Tu papá y tu mamá no te están mintiendo.

Pero ¿entonces qué hacemos? ¿Qué podemos hacer?

Tú dices referentes...

Podemos ayudar dándoles algunos referentes de la adolescencia...

A mí se ocurren, todos son muy peligrosos.

No vas a hablar de Romeo y Julieta, ¿no?

Porque al final mueren, ¿no?

Ya, pero...

A parte del fatídico final, trasciende una historia enorme,

que es la de la multicultura y las familias enfrentadas y tal.

Eso pasa mucho.

Hablando de lo que dice Willy, un poco...

El tema, para que sea llevable, una cosa y la otra es

que para ti tus hijos siempre van a ser

lo más grande del mundo, pero eso no quiere decir

que les inculques en la omnipotencia. Claro.

Eso sí que habría que separarlo.

Yo creo que una de las... ¿Cómo empezamos a preparar la...

la adolescencia cuando estamos a punto de entrar en la pubertad?

Si es lo que podemos decirle: "Oye, mira, que te he dicho que...

Que eras la bomba, pero eres la bomba para mí,

pero para los demás puedes no serlo".

Sí, por ejemplo. Hay gente...

Para gustos los colores.

No le vas a gustar a todo el mundo.

Hay a gente que no le vas a gustar nada, sino todo lo contrario.

-Eso se ve con la competencia social. Es justo antes de la adolescencia.

Cuando ves el papel del otro.

Está muy bien que de vez en cuando tu padre o tu madre te digan:

"No, vas a compartir tus juguetes porque no solo importas tú".

De ahí surgen toda una raza de conductas, para que,

cuando llegue la adolescencia ves que te gusta estar trabajando

para con los demás.

Pero siempre, y esto se basa en la comunicación.

Una comunicación de manera que, los padres y buenas madres del mundo

saben que sus hijos les enseñan que hay un placer oculto

en comprender cómo funciona el mundo.

En hacerlo desde la bondad y desde la sabiduría.

¿Cómo? A través del diálogo.

Escuchándoles por el mero hecho de querer escucharles

sin querer darles la réplica o sin querer confrontar

los valores de ellos con los tuyos propios.

Poniendo límites, sin lugar a dudas.

Es algo que realmente la gente suele saber.

-¿Puedo decir alguna pequeña cosilla? Sí, pero tiene que ser ya.

Pequeña porque... Queda un minuto.

Los adolescentes quieren ser mayores.

Para un adolescente que quiere ser mayor, lo que mola.

Ser mayor es poder tomar mis decisiones, tener dinero,

elegir, tener un coche, salir, beber, practicar sexo...

En general, le preguntas a un adolescente y eso es

lo que le atrae del mundo adulto.

Ahora tú le dices que trabajar supone esto, hijo,

tener dinero, supone levantarte todos los días y no sé qué...

Tener pareja supone esto...

Todo lo que tú quieres conlleva a una responsabilidad.

Si me dices qué es lo que tiene que enseñar un padre,

te voy a dejar que tú participes del mundo adulto,

pero te voy a poner condiciones, esto no es un libertinaje.

No puedes hacer lo que te dé la gana.

Para tú poder ser libre, vas a tener que ser responsable

y para ser responsable me lo tienes que demostrar.

¿Quieres salir? Vale. Pero tienes que llegar a esta hora.

¿Quieres beber? Vale, pero no te emborraches.

Poner límites. Pero también razonadas.

-Claro. Cuanto más razonadas mejor, evidentemente.

La semana que viene hablamos del nido vacio por fin.

¿Qué pasa con los padres cuando los hijos dejan de necesitarlos?

Dejan de... Se van de casa, que no es lo mismo.

¿Vale? Okey.

Venga, gracias. Ha sido un placer, como siempre.

Seguimos con el programa. Vamos con la digitalización del día uno.

Capítulo de la serie "Autora, autor. Una pasión". José Martín recuerda.

Mirando al mar, quizá era capaz de olvidar

la agresividad que le rodeaba.

Las tensiones familiares, las discusiones.

Y así escapar de esa realidad que le ahogaba

e imaginar un mundo mejor.

Era un niño especialmente sensible, al que afectaban cosas

que a otros niños les pasaban desapercibidas.

Muchas de sus obras, quizá, nacieron a través de esa mirada de niño.

De esa mirada intuitiva, dulce y profunda que sufría

ante las injusticias, ante el dolor de los demás.

La Guerra Civil le dejó una profunda huella.

Odios, venganzas.

Rencores que hacían que unos vecinos delataran a otros.

Que muchos de ellos murieran fruto de esa locura.

Así, en 1947, surgió su obra "La llanura",

una tragedia que trata de recoger ese sufrimiento, ese dolor,

esa impotencia ante los crímenes sin sentido.

Ante la muerte que llega por la noche a hurtadillas

y arranca de cuajo la felicidad y la vida.

Definir tu PLE, tu entorno personal de aprendizaje es...

pensar cómo uno aprende, cómo aprendes.

Pensar cómo aprendes significa nada más y nada menos

que reflexionar sobre de dónde adquieres la información,

dónde adquieres el conocimiento, cómo transformas ese conocimiento

y con quién adquieres ese conocimiento.

¿Cuál es tu red de personas con las que estás aprendiendo.

Definir nuestro PLE, pensar en nuestro PLE,

es tomar conciencia de nuestro proceso de aprendizaje.

Tiempo ahora para hablarles de investigación científica

aplicada al ámbito de la salud.

El titular es el siguiente. "Diagnosticar enfermedades

de la columna vertebral ya es más fácil".

Le tenemos que dar las gracias a un equipo de investigadores

de la Universidad Politécnica de Valencia.

Han desarrollado un software que ayuda a la detención

de este tipo de patologías mediante el análisis

de imágenes de resonancia magnética.

Es la primera de las buenas noticias que nos propone hoy

el resumen de la televisión educativa Iberoamericana.

(Música)

Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a una nueva edición

de "NCI Universidad Iberoamericana". Estos son nuestros titulares.

Nos metemos en las aulas de un colegio que rompe

con la educación tradicional.

Descubrimos un software que ayuda al diagnóstico

de enfermedades de la columna vertebral.

Les traemos nuestro resumen de noticias de conexión universidad.

Hoy ponemos el foco en la educación, concretamente en la de los pueblos

indígenas de Paraguay.

La multiculturalidad y el aprendizaje comunitario

son sus principales rasgos.

Vamos a conocer un poco más sobre estas comunidades.

-Aprender pero sin olvidar los valores culturales.

Es el objetivo de los pueblos indígenas paraguayos.

Para conseguirlo, estas comunidades combinan

la educación occidental con su enseñanza tradicional.

-Tenemos... La educación propia, la educación indígena

y también la educación escolar.

El niño va a la escuela para conocer las letras.

Saber leer.

Nosotros entendemos que la educación propia y la educación escolar

es comunitaria, porque es de todos.

Ahí está nuestra familia.

-Los pueblos indígenas están agrupados

en cinco familias lingüísticas, que según resultados censales,

lo componen 20 aldeas. Por eso, cada vez son más

los que piden que su cultura se transmita al resto de comunidades.

-Una ley que pueda respaldar a la educación indígena,

para que no haya choque.

Más bien adecuarse y fortalecer la educación indígena

y eso nos va a servir como historia

para que el pueblo también sepa quiénes somos nosotros.

-Se integran, practican la danza de diferentes culturas.

-Más de 120 000 niños y jóvenes indígenas

no asisten a ninguna institución educativa.

Según datos oficiales del Gobierno paraguayo.

-Estamos esperando que nos apoye por lo menos

para crear una universidad.

Para que nuestros jóvenes, indígenas y no indígenas,

sepan cómo llevar adelante esta interculturalidad

y con esa riqueza, nosotros queremos abrir el camino para los jóvenes.

-Madrid o París han sido algunas de las ciudades

donde se celebraron las jornadas europeas de educación y cultura

indígena del Paraguay.

Estas comunidades indígenas llevan su cultura y educación

fuera de sus fronteras.

-Traer situaciones de la vida cotidiana a clase,

o no usar libros de texto son algunas de las características

del modelo pedagógico de Amara Berri.

Un colegio infantil y de primaria cuyo sistema innovador

se ha convertido en referente para otros centros educativos.

¿Cómo funciona? Lo vemos.

-Amara Berri es un centro público.

Tenemos alrededor de 1300 alumnos de dos hasta los 12 años.

Lleva un proyecto pedagógico, un sistema diferente.

Nosotros queremos que la escuela haga un esfuerzo

de adaptarnos a las necesidades del alumnado

y no tanto que el alumnado se tenga que acomodar

a unos programas cerrados.

No tenemos libro de texto porque...

sería muy difícil responder al ritmo individual

de cada niño y cada niña.

Tenemos unas actividades vitales.

Decimos vitales porque son significativas

para los niños y las niñas. Conectan con sus intereses.

Con los niños pequeños de siete u ocho años.

Aprender matemáticas. Tenemos un contexto,

una clase en la que hemos montado un barrio donde hay una tienda

y hay una casa.

Ahí se genera una necesidad de compra-venta

y a través de esa necesidad de compra-venta con la tienda,

los niños van aprendiendo a sumar a restar, aprenden las medidas.

Para ellos ese contenido se vuelve significativo.

Detrás de cada juego hay una intencionalidad educativa.

No es el juego por el juego. Eso no vale.

El concepto juego cambia.

No es lo mismo para un niño de siete años que para uno de doce.

Uno de siete años puede estar jugando a la compra-venta

e igual a uno de doce eso le dice poco.

Pero a uno de doce el hacer de cámara de televisión,

el grabar una obra de teatro que realizan los pequeños,

el editar esa grabación, para él es un juego.

Está jugando a ser cámara, está jugando a ser periodista

y está aprendiendo también.

Nosotros lo que aportamos quizá es no el qué aprenden,

porque eso está ya definido, es el cómo aprenden.

Para nosotros la evaluación no tiene que estar en base a...

No tiene que ser en base a exámenes. Es una evaluación puntual.

Una foto y una foto podemos salir... Maravillosamente bien

o podemos salir desastrosamente.

La evaluación tiene que ser algo continuo. Un proceso.

También es verdad que la ley nos obliga a poner notas.

Tenemos que hacer esa evaluación cuantitativa,

que a veces nos cuesta mucho.

-La escoliosis, la enfermedad discal o la artrosis

son solo algunas de las patologías más comunes que sufre

la columna vertebral.

Un equipo científico liderado por la Universidad Politécnica

de Valencia ha desarrollado una herramienta informática

para mejorar su diagnóstico. La conocemos.

-Ayudar en el diagnóstico de enfermedades de la columna vertebral

es lo que han conseguido investigadores

de la Universidad Politécnica de Valencia,

gracias al desarrollo de una herramienta informática

que analiza imágenes de resonancia magnética.

-La herramienta es capaz de detectar y cuantificar

tres patologías distintas.

El grado de degeneración en los discos intervertebrales,

las alteraciones en el contorno de los discos,

es decir, es capaz de detectar si existe alguna protrusión

o alguna hernia, y también es capaz de detectar estenosis

en el canal medular, que es un estrechamiento del canal

debido, precisamente a estas alteraciones en el contorno.

-Esta herramienta cuenta con el apoyo del plan nacional

de investigación científica y técnica y de innovación

del Gobierno de España.

El centro de biomateriales y de ingeniería tisular de la UPV

ha liderado a la investigación con la colaboración de la fundación

Instituto Valenciano de Oncología, la red española de investigadores

en dolencias de la espalda y la Fundación Kovacs.

El software ayudará a conseguir un diagnóstico más objetivo.

-Con esta herramienta lo que hacemos es introducir una valoración

cuantitativa, reproducible, que esto también es importante,

porque da lo mismo las veces que lo ejecutes,

siempre va a salir lo mismo y objetiva,

reduciendo de este modo la variabilidad que existe

entre los propios radiólogos a la hora de hacer

una evaluación diagnóstica.

-Para elaborar esta aplicación informática se han utilizado

las resonancias magnéticas de 16 pacientes

y se ha validado en 52 enfermos.

En la actualidad se utiliza en el Instituto Valenciano de Oncología.

Llega el momento de nuestro resumen informativo

de "Conexión Universidad".

Hoy les presentamos noticias de España y Argentina.

-José Abel Bote, estudiante del Grado en Ingeniería Agrícola

de la USAL, es el ganador del programa del centro Yuzz

de la Universidad de Salamanca.

El proyecto de José Abel Bote es un prototipo

de dron autónomo terrestre capaz de moverse por sí solo

en explotaciones agrarias.

-Estamos incluyendo dos tecnologías a parte, que son la visión artificial

por un lado y por el otro, la inteligencia artificial.

-Del 17 al 21 de septiembre se desarrolló la primera edición

del festival internacional de teatro de Villamaría.

El evento reunió obras teatrales y espectáculos

de primer nivel, provenientes de España, México, Uruguay,

Chile y de las ciudades de Córdoba y Buenos Aires.

Las propuestas incluyeron teatro musical,

teatro físico para niños, circo-danza y murga.

-Ya van cuatro victorias consecutivas.

El equipo del grupo de robótica y mecatrónica del campus de Alcoy

de la Universidad Politécnica ha ganado un año más

el concurso nacional de robots humanoides 2015.

-Competimos con este tipo de robots. Son minihumanoides.

Son pequeños.

Realizamos varias pruebas.

-Movilidad, combates de sumo, velocidad y visión

son las cuatro pruebas que miden las habilidades de los robots

en la competición.

-Llegamos al final del programa y les dejamos con una superluna.

Un espectáculo que pudo verse recientemente desde la Tierra.

Y que además coincidió con un eclipse lunar.

Algo que no volverá a suceder hasta el año 2033.

Con esta luna nos despedimos y hasta la próxima.

(Música).

Hola a todos de nuevo.

Durante toda esta semana vamos a recomendar libros

de uno de los más famosos divulgadores

de las matemáticas en el mundo.

Da la casualidad de que, además de ser uno de los más famosos,

es también uno de los más leídos y entendidos.

Nos referimos a John Allen Paulos.

Recordemos que durante años fue profesor

de las universidades de Temple y Columbia

y que ha conseguido varias veces ocupar primeros puestos

en las listas de libros más vendidos con libros sobre matemáticas.

Ese fue el caso, por ejemplo, de su primer libro,

"El hombre anumérico"

y también de "Un matemático lee el periódico".

Ambos los hemos recomendado aquí mismo.

El resto de sus libros y estos mismos

se han ido convirtiendo en "longsellers", es decir,

libros que se siguen leyendo siempre.

Hoy vamos a comenzar la semana saludando a la edición en castellano

de su último libro, este. "La vida es matemática".

Las ecuaciones que explican los avatares de nuestra biografía.

Acaba de publicarse como los otros en la colección "Metatemas"

de la editorial Tusquets.

Se trata de una pequeña autobiografía

en la que, con la habilidad y buen humor

que le caracterizan, el autor nos va contando

la historia de su relación con las matemáticas.

El libro está lleno de sorpresas como que en el origen

de su afición por las matemáticas tuvo un mal profesor de matemáticas.

Recuerden.

"La vida es matemática" de John Allen Paulos,

recientemente publicado entre nosotros

en la colección "Metatemas" de la editorial Tusquets.

Hasta aquí la aventura del día. Mañana miércoles volvemos,

entre otras cosas para hacerles varias sugerencias,

para combinar con un exquisito plato de jamón ibérico de bellota.

Después vamos a hablar de nuevas formas de investigación

más participativas y nos preguntamos por el espacio

más ideal para aprender.

Dedicaremos unos minutos a bucear en el mundo

de la empresa y viajaremos en el tiempo para entender

la grandeza de la arqueología.

Nos podrán achacar muchas cosas, pero no dirán que este programa

no es variado.

A eso de las diez aquí les esperamos. Adiós.

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La aventura del saber - 13/10/15

13 oct 2015

Ofreceremos los reportajes "El minuto gastronómico", "Solar corona" y "Noticiario Cultural Iberoamericano". Además, entrevistaremos a la farmaceútica Marián García y a los psicólogos Alfredo Gª Gárate y Guillermo Blázquez.

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