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Para todos los públicos La aventura del saber - 13/09/16 - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

Hoy en "La aventura del saber" les hablamos de un proyecto

de investigación que se está desarrollando en Medialab Prado.

Un espacio de encuentro entre propuestas muy diferentes,

donde se apuesta por el intercambio de ideas y de experiencias.

Después vamos a recibir la visita de la poeta Ana Merino.

Y en el capítulo de los reportajes, es en el sumario donde les avanzamos

las propuestas que hemos preparado para hoy. Sean bienvenidos.

Hoy os presentamos el trabajo de uno de los artistas

de naturaleza más significativo de nuestro país.

Juan Varela ha unido en su trayectoria

arte y divulgación científica a través de sus ilustraciones.

Libros, guías de campo y exposiciones referencia

para ornitólogos y amantes de la naturaleza

confluyen en una muestra antológica que recorrerá toda España.

La puerta de Santiago recientemente rehabilitada,

acoge la colección de títeres, que el maestro Francisco Peralta,

ha donado a la ciudad de Segovia.

Las 38 piezas representan personajes de obras de teatro tomados

del romancero popular, argumentos musicales de autores consagrados,

la literatura clásica y la narrativa infantil de calidad.

Francisco Peralta está considerado uno de los mejores marionetistas

de España. En 1990 fue el primer titiritero en conseguir la medalla

de plata al mérito en las bellas artes.

Nuestros primeros invitados de la mañana nos van a dar

una muestra más de las ventajas que implica trabajar

nutriéndose de una comunidad en la que cada uno aporta

lo que sabe y aprende de los demás.

Francisco Díaz, Camila Maggi y Clara Gómez nos van a explicar

qué resultados han obtenido en la búsqueda de nuevos avances teóricos

y técnicos en la autofabricación colectiva de prótesis.

Hola, ¿qué tal? (TODOS) Hola, buenos días.

Vamos a empezar a explicarlo un poco para que a la gente le vaya

resultando poco a poco más familiar. Francisco,

¿cómo nace autofabricantes y con el objetivo de atender qué necesidad?

Pues autofabricantes nació en Medialab Prado, en Madrid,

en Septiembre con una convocatoria pública de proyectos en que

presentamos este idea. En septiembre de 2015.

De 2015. Para desarrollar este proyecto de autofabricación

colectiva de prótesis en código abierto, que esa parte es importante.

Lanzamos la convocatoria en la comunidad de Medialab

de colaboración en esta iniciativa y se fueron sumando diferentes perfiles

y personas que querían colaborar en el proyecto. Pero, previamente,

el proyecto nació en Sevilla hace un año y medio antes de septiembre.

Que tenía ahí cierto "Background", ¿no? Que eso se ha notado.

Efectivamente. Camila, y una vez que el propósito

está sobre la mesa, que ya sabéis lo que queréis.

¿Cómo se organiza todo el trabajo,

cómo hacéis la puesta en marcha real, digamos?

A raíz de la convocatoria en Medialab,

un poco seguimos las líneas que ya habíamos empezado en Sevilla,

que era organizar los grupos en tres ramas principales.

Se trata de desarrollo electrónico, de la prótesis, impresión 3D,

un equipo que se dedica exclusivamente a producir

los prototipos y otro equipo que se dedica al prototipado en el sentido

del diseño, de modificar los archivos y lo que es diseño 3D.

También hemos tenido otros grupos que se han dedicado más

a la parte legal, otro grupo de un poco de reflexión

y debate en torno a lo que implica el proyecto, pero en líneas generales

así es cómo nos organizamos. En estos tres grupos.

Clara, si queremos intentar entender un poco mejor cómo se organizan

esos diferentes perfiles profesionales, cuéntanos un poco,

¿qué tipo de personas son las que se han acercado, se han interesado

por el proyecto, para sacarlo adelante?

Hay perfiles muy variados, tanto gente que viene del mundo técnico,

ingenieros de diferentes tipos y también se han acercado

por interés personal, padres o familiares de niños que necesitan

por interés personal, padres o familiares de niños que necesitan

estas prótesis y luego también aparte pues gente que simplemente

quería aprender sobre la impresión 3D o temas que se trataban

en este proyecto.

Entonces es muy variado. Cualquier persona es bienvenida

en este tipo de proyectos. Francisco, y nos nombraba

a las familias, a los padres. Su voz importa, su testimonio.

Ellos son parte importante del proyecto del proceso pero

¿cómo se ha hecho el equilibrio entre la parte técnica,

más de diseño, con esa otra parte que es la de la experiencia real?

¿Ha sido fácil ese proceso? Creo que ha sido relativamente fácil.

Empezamos en septiembre y además nos tiramos casi tres meses,

trabajando la confianza, el compromiso entre las familias,

todos los colabores que aparecieron desde ese momento.

Fuimos poco a poco debatiendo cómo queríamos organizarnos,

cómo queríamos hacer, qué queríamos hacer exactamente,

porque era todo muy abierto y semana a semana fuimos debatiendo

y discutiendo cómo hacer y que estamos en concreto trabajando.

Y si hablamos de la impresión 3D,

es verdad que el mundo médico es uno de los que más se ha beneficiado.

No sé si es del que más se ha hablado, ¿no?

Porque también se ha hablado de cosas vinculadas al ocio en el mejor

o peor sentido. Explícanos un poco mejor tú cómo funciona.

Bueno, no sé si la gente sabe cómo funciona una impresora en 3D

pero normalmente las más comunes, las que solemos ver,

consiste en una máquina que va depositando capas de plástico,

plástico que va en forma de filamentos,

lleva un fusor que a una determinada temperatura se funde

y esa máquina que tiene dos ejes, X e Y, y un eje Z, va depositando

y formando esa pieza por láminas. Es como si fuera una manga pastelera.

Esos son los modelos más comunes, luego ya hay cosas más complejas

pero con esa impresora son con las que trabajamos

y con la que hemos desarrollado la mayor parte de los prototipos.

Y os hemos pedido que trajerais alguna de las cosas con las que

trabajáis para que lo pudiéramos apreciar y quería pediros que cada

uno en la medida de lo que aportáis al proyecto, nos explicarais.

Empieza tú, Clara, por ejemplo. Qué tienes delante,

qué nos puedes explicar, que nos permita entender

con qué cositas trabajáis.

Porque hablamos de modelos para niños, ¿no?

Qué es importante este matiz.

Claro, pues bueno, yo en mi perfil es como más técnico, de electrónica,

entonces todo lo que tengo por aquí son más motores y entonces bueno

la prótesis, queremos que sea una prótesis mioeléctricas.

Quiere decir que tiene motores y sensores, que los sensores toman

medidas del brazo del niño, entonces la complicación es,

como es para niños todo tiene que ser muy reducido.

Entonces empezamos con placas, por ejemplo, cómo esta, grandes

y pasamos a diseños más pequeños cómo este. Entonces todo ha sido,

es ir escalando para reducir el tamaño y luego también pues

con el caso de los sensores estamos trabajando

el sitrad de la señal y todo eso pues son uno de los problemas principales

que tenemos, pero bueno, todo ha sido el escalar. Pasar de un motor grande

a un motor pequeño ha sido un proceso muy largo.

Camila, ¿tú parte tiene que ver más con el diseño propiamente dicho?

Estamos simplificando todo.

El equipo, sí...

Yo de electrónica no tengo mucha idea.

Eso es lo bueno de esta configuración de trabajo trasdisciplinar.

Que no todos tenemos por qué saber todo, está claro.

Yo voy a contar un poco lo que hace el grupo de prototipado e impresión.

Nosotros desde el principio contamos con un trabajo hecho,

que está todo en la web, ¿no?

Porque esto no es la primera mano que se hace, está claro.

Entonces había un trabajo de investigación bastante largo

de qué se ha hecho, qué no se ha hecho, qué nos interesa.

Como ha dicho Clara, la principal complejidad es que esto es un niño

y nos estamos moviendo en unos tamaños

que es poco más que esto.

Nosotros solemos trabajar...

Lo primero que hacemos era escanear un muñón,

el muñón de un niño para el cual vamos a hacerlo.

A partir de ahí, hemos ido testeando modelos que existen en la web.

Hasta que hemos llegado a nuestro diseño propio,

que es el que tiene Francisco ahí...

Aquí, por ejemplo, podéis ver este modelo a escala adulta.

Se llama "flexihand".

La característica que tiene es que la articulación

de los dedos está hecho con un material

termo plástico que es flexible.

¿Qué pasa? Que esto, cuando llegamos a una escala diminuta,

empieza a haber un problema de tensiones,

de aristas vivas que generan tensiones internas en el material

y esto ya no nos vale.

Teníamos que pasar a un diseño propio.

Finalmente ha resultado ser este.

Un único material flexible. Ir evolucionando.

Exacto.

Francisco, para que lo entendamos mejor.

¿Qué diferencia hay entre este modelo y este otro,

que creo que este es el último en el que estáis trabajando.

Explícanos un poco.

Hay dos tipos de manos mecánicas, de prótesis diferentes.

Las que no necesitan nada de electrónica

porque la persona tenga la articulación del muñón formada,

de la mano...

Y se activa con ese giro. Directamente se cierra.

De estas hemos impreso varias y estamos en contacto

con varias familias que las están probando, directamente.

Esta la probó la semana pasada Leo. Un chico de cuatro años

que después de unos cambios le haremos la suya.

Y también Héctor tiene otra, que tiene 12 años.

Y no necesitan nada más. Adaptarlo a su cuerpo

y que ellos elijan la que quieran.

Porque son capaces de generar el movimiento.

Claro, y solamente necesitan impresión 3D

y algunas cosillas mecánicas y de materiales de recubrimiento,

pero las personas que no tienen la movilidad de la muñeca

necesitan toda esta parte de electrónica e investigación

para, con la señal del músculo,

se transforma en las señales de los motores

y ya se mueven los dedos.

En eso es en lo que hemos estado trabajando

hasta integrar en este pequeño diseño al menos tres motores,

que es lo que decimos con los padres, cómo iba a ser ese funcionamiento,

que acciona estos dos dedos y el resto.

¿Cuánto cuesta una prótesis de este tipo en el mercado?

Yo no sé si es fácil hacer una comparativa,

pero es para hacernos la idea.

Tampoco sé si los padres que tienen un niño

que tiene este problema de nacimiento,

supongo que la mayoría de casos hablamos de...

Sí, suele ser problemas de nacimiento.

No sé si la Seguridad Social lo cubre, se hace cargo,

si es un coste asumible, si no.

Por suerte, la Seguridad Social en España

cubre todo este tipo de diversidades,

pero las prótesis que se ofrecen

son normalmente de las gamas más accesibles.

Las hay muchísimo más caras y con otras tecnologías,

pero normalmente suele funcionar con una pinza.

Nosotros estamos trabajando en tres movimientos diferentes de dedos,

que permitan una variabilidad de movimiento más amplia.

Las de la Seguridad Social varía depende de las comunidades,

depende de los catálogos de cada una, pero pueden estar

entre 12 000 hasta 20 000 euros, depende de cada una,

y nosotros, solo en materiales, hemos gastado unos 300 euros o menos,

sin contar toda la investigación y proyecto que estamos desarrollando.

Eso más o menos son los rangos, pero no podemos poner precio,

porque estamos en investigación aún. -Yo quería puntualizar una cosita.

Las prótesis en el mercado no solo es el coste,

sino también piensa, María José,

que una prótesis para un niño de 4-5 años

llega a pesar más de un kilo. -Sí, depende del fabricante.

-Claro, depende del fabricante, pero hemos tenido en nuestras manos

la última tecnología en prótesis, estándares,

y es brutal el peso y el niño termina no poniéndosela,

porque es muy incómoda. Esto también es una ventaja.

Ahí es donde está la dificultad, ¿no?

Claro, también es tener en cuenta esto.

-Respeta los cuerpos de las personas que al final la van a utilizar.

Siempre pensando que las prótesis las pensaron como ayudas técnicas,

es decir, que el niño tenga la autonomía de ponérsela, de usarla

cuando él la necesita y la quiera. Nos quedan 20 segundos,

pero quiero daros la oportunidad para decir algo

que sé que es importante para vosotros,

y es que vosotros compartís todo lo que hacéis,

queréis que se replique, que se pueda mejorar.

En nada, en unos segundos, dadnos algún detalle más en ese sentido.

Todos los documentamos, lo grabamos y lo publicamos

en un blog que tenemos, y ahí se pueden ver cada decisión,

cada pequeño avance que estamos haciendo.

Gracias a los tres por haber visitado "La aventura del saber".

Ha sido un placer para nosotros, enhorabuena por el proyecto

y, bueno, larga vida al proyecto que os dé muchos resultados.

Gracias. -Gracias.

Tras 40 años como biólogo, ilustrador científico,

Juan Varela reúne en una exposición gran parte de su obra.

Permanecerá abierto al público hasta el domingo

en el Museo Nacional de Ciencias Naturales de Madrid.

Una gran ocasión para acercarnos

a la gran labor artística y divulgativa de Juan Varela,

que también fue premiado en 2015 por la Fundación BBVA

por su contribución a la difusión del conocimiento y sensibilización

en conservación en biodiversidad en España.

Les mostramos "La forma del viento".

(Música)

La pintura de la naturaleza es una pintura que tiene

una tradición muy larga en muchos países de nuestro entorno occidental,

porque la gente vive mucho más en contacto con la naturaleza

y tiene una mayor afición por la pintura que representa

escenas cotidianas del mundo natural.

(Música)

Desde pequeño me gustaba la pintura, me gustaba dibujar y pintar

y pasarte las horas muertas con un lápiz y papel.

Entonces, a mí me gustaba pasear por el campo,

subir a los árboles, a las piedras,

todo lo que a los niños les gusta, pero que realmente

sí que disfruté del campo y me aficioné a estar fuera

y a participar de los procesos naturales.

(Música)

Yo estudié Biología.

En el transcurso de la formación como biólogo,

se mezcló con mi afición por la pintura

y ahí se fueron uniendo los dos aspectos de mis preferencias.

(Música)

A mí me gustan los paisajes de agua, por ejemplo,

o los paisajes de montaña.

Me gustan los juegos de color y de luz en la piedra, en la roca,

o los juegos de luz en el agua, con colores de atardecer,

los reflejos.

(Música)

Lo que yo intento es representar aspectos de la naturaleza

de una forma lo más fiel posible a situaciones

que uno puede encontrarse cuando sale al campo.

Puede ser un grupo de aves acuáticas invernando en un embalse,

puede ser una garza metida entre los carrizos,

o una rapaz que está posada esperando que caiga alguna presa.

(Música)

Mi interés por las aves, por la ornitología,

fue a lo largo de la carrera.

Básicamente, la ornitología me permitía unir los dos campos,

porque son animales que están muy a la vista,

son más fáciles de ver que los mamíferos, por ejemplo,

y, además, desde el punto de vista estético,

a la hora de poder pintar algo, siempre es más fácil

pintar un pájaro que están siempre alrededor

y se les ve con más facilidad,

que pintar un tejón, que salen de noche.

Pero, bueno, ya sí que me gusta pintar animales,

y, claro, cuando empecé con Cabrera, con Chafarinas,

ahí tenía muchas oportunidades, en los tiempos muertos,

dedicarlos a hacer dibujos, sobre todo en las islas Chafarinas.

Pasábamos ahí semanas enteras,

y nos tirábamos 15 días perdidos en las islas, trabajando.

Es un pequeño archipiélago que está frente a las costas de Marruecos,

que todavía pertenece a España y depende de Melilla.

Son tres islas, y entonces nosotros empezamos a ir allí,

porque queríamos hacer un proyecto que tuviera que ver con la naturaleza

y algún sitio que todavía no hubiera sido explorado.

Esa mentalidad del biólogo de ir un poco más allá de lo que han hecho

y, sobre todo, esa cosa romántica de ir a sitios

donde todavía no haya puesto pie el ser humano.

Bueno, sí lo habían puesto y mucho,

pero la fauna no estaba estudiada.

Lo único que se sabían eran algunos datos

de las poblaciones de gaviota de Audouin,

empezamos a hacer estudios de biología de reproducción,

poco a poco fue calando en la Administración

la idea de que aquellas islas tenían un valor.

Hicimos una campaña internacional para presionar al Gobierno de España

y, finalmente, conseguimos que lo declarara

lo que entonces se llamaba Refugio de Caza,

que era una figura legal para evitar que se casara.

(Música)

Cuando trabajo de natural, cuando trabajo en el campo,

normalmente el material que necesito, que es imprescindible,

es unos buenos prismáticos, un buen telescopio terrestre,

para poder aproximar el motivo sin molestar,

sin alterar su comportamiento.

Entonces, cuando trabajo al natural, lo más habitual es utilizar

cuadernos, lápices, y, sobre todo, acuarelas,

que es el material, digamos, más cómodo para trabajar en el campo.

Yo voy tomando notas, a veces son notas muy sencillas de actitudes,

de comportamientos, de detalles de los animales,

y otras veces son cosas más elaboradas

cuando los animales se dejan, están más quietos,

yo puedo tomar apuntes con más tranquilidad.

Normalmente, son sesiones de trabajo largas,

porque vas desplazándote de un sitio a otro

y te vuelves al estudio con mayor cantidad de información posible.

(Música)

El trabajar en el campo te da una visión,

te quedas con escenas, con colores, con actitudes de los animales,

incluso con esa sensación de la luz ambiental,

una luz de atardecer.

Luego, incluso te puedes ayudar con alguna fotografía.

No como una referencia directa, pero sí puedes utilizarla

para guardar memoria, una mejor memoria,

de los tonos de color, de los tonos de luz o un pequeño detalle.

Si quiero situar a una ave en una rama,

a lo mejor puedo tomar distintas fotos de ramas de árboles,

que luego me sirvan de referencia para hacer una composición.

No para copiar la foto de una rama en concreto, sino para entenderlo.

(Música)

Los primeros trabajos que hacía eran más ilustrativos,

porque había mucha demanda de ilustraciones,

tenías mucho trabajo en revistas.

Incluso los periódicos tenían dedicadas secciones, específicas,

para naturaleza y conservación,

cosa que ahora prácticamente ha desaparecido.

Había cierta demanda de aquello

y había poca especialización en este trabajo.

Me parece que éramos 4-5 personas las que nos dedicábamos

a la ilustración científica.

(Música)

Yo empecé a trabajar con Félix Rodríguez de la Fuente

en los años 70.

Él quería trabajar ahí también como ilustrador.

Hubo varias enciclopedias, luego los cuadernos de campo,

digamos, que en toda su labor editorial a partir de ese momento

yo participé como ilustrador.

De alguna manera, es el comienzo de mi carrera profesional

como pintor e ilustrador científico.

(Música)

La guía de hablar de España es una idea a la que llegamos

dando vueltas un tiempo.

Donde hubiera información de primera mano

de la distribución y de la población de especies españolas.

Yo fui recopilando ilustraciones que ya tenía,

retocándolas, y haciendo ilustraciones nuevas

hasta reunir todas las que necesitábamos

para la guía que ahora ya va por su tercera edición.

(Música)

La guía de aves, como aplicación para móviles,

es una idea que surgió en SEO, en SEO/BirdLife.

Entonces, se utilizaron las ilustraciones de la guía

más algunas ilustraciones que también prestó la editorial,

combinándolo con sonidos.

Todos los cantos de aves están recogidos con fotografías,

con mapas de distribución, con pequeños vídeos.

Y todo lo que puede necesitar una persona,

que en un momento dado quiera saber algo sobre un ave.

Como una miniencilopedia, que te puede caber en un móvil,

algo que, cuando empezamos con la ornitología y a aprender de aves

hubiéramos dado media vida por tenerlo.

-Juan Varela, además de un gran amigo,

creo que es de las personas, de los artistas,

que más claramente han dejado una obra

con un clarísimo efecto de conservación.

Es decir, él ha hecho guías, hay...

Yo creo que hay más españoles que han aprendido a identificar aves

viendo guías con los dibujos de Juan Varela,

que de nadie más.

(Música)

Yo había trabajado ya en temas de conservación,

porque, de hecho, los trabajos de investigación

en las islas Chafarinas ya eran trabajos dirigidos,

orientados a la conservación, a la biología de la conservación.

Entonces, el trabajo, digamos,

que se me ofreció en los años 80, 86,

fue entrar a trabajar como director

de la Sociedad Española de Ornitología,

que era una sociedad científica que llevaban desde el año 54

funcionando como entidad de investigación en ornitología

y de conservación.

Desde el punto de vista medioambiental,

hubo pasos de gigante, porque ten en cuenta

que salieron leyes, leyes muy novedosas.

Al entrar España en la Unión Europea,

hubo que empezar a aplicar aquí leyes y desarrollar leyes que no existían

de protección de la naturaleza,

de sacar listas de especies protegidas que no existían,

que era una organización muy pequeña,

me parece que tenía 500 socios cuando yo llegué.

Actualmente, tiene cerca de 12 000.

Empezar a funcionar de una manera más coordinada

y en distintos ámbitos.

Nuestras actuaciones y todo lo que se hacía

empezara a llamar la atención de los medios de comunicación.

(Música)

SEO es parte de lo que es

gracias al gran profesional

que es Juan Varela.

Además, me gustaría decir que es alguien

que es un gigante en tres dimensiones.

Es un gigante como persona, es grandísimo biólogo y profesional,

que además fue el primer director de SEO/BirdLife,

o sea que mi antecesor hace muchísimos años.

Gracias a él, muchos se han podido aficionar

y otros muchos lo podrán hacer en un futuro inmediato.

(Música)

"La fuerza del viento" es una exposición antológica

sobre mi trabajo como pintor e ilustrador del mundo de la naturaleza

de los últimos 40 años, más o menos desde que empecé hasta ahora.

Es una muestra con alrededor de 70 obras

y luego toda una serie de apuntes al natural,

de cuadernos, dispuestos en vitrinas, y muchas veces

acompañados por los especímenes de las colecciones

del Museo de Ciencias Naturales, que los ha cedido,

los ha sacado de sus almacenes para esta ocasión.

(Música)

Entonces, hay muchos apuntes,

cuadernos, que contienen apuntes tomados del natural,

y también hay una colección de óleos,

acuarelas, dibujos a lápiz.

(Música)

Muchos de los óleos me los han prestado

coleccionistas, clientes, que los tenían en sus domicilios,

y que, generosamente, han querido cederlos para esta ocasión.

En vez de mostrar una gran diversidad de especies en las que he trabajado,

aves, mamíferos, insectos, plantas,

decidí limitarme a solo un grupo zoológico,

como es el de las aves.

-Creo que la figura de Juan Varela es conocida.

Todos los que somos amantes de la naturaleza desde hace décadas,

Juan Varela ha publicado decenas de libros,

muchos hemos aprendido a diferenciar las aves con su obra.

Entonces, justamente, ahora que tenemos la oportunidad,

se nos planteó la oportunidad de patrocinar la exposición de Juan,

no podemos perder esa ocasión,

puesto que creemos que hay un montón de gente

que puede seguir utilizando esas increíbles obras de arte

para acercarse a la naturaleza.

(Música)

Las asociaciones de artistas de naturaleza

son, tienen una larga historia en Europa.

En Holanda existe el Artist for Nature Foundation,

que es una fundación que agrupa a gente con intereses en el arte

y en la conservación de la naturaleza,

de manera que cuando hay

algún problema de conservación en algún sitio

se puede destacar, va comparado con Médicos Sin Fronteras.

Se puede organizar un proyecto con artistas

que se dedican a pintar en la zona

y a resaltar los aspectos importantes de la naturaleza de ese país,

de manera que con todo eso se hace una exposición itinerante,

que la venta de obras se destina a proyectos de conservación,

se saca un libro que también se vende para obtener fondos,

y, sobre todo, lo que se intenta es que la población local,

que a veces vive situaciones complicadas

intentado compatibilizar desarrollo con conservación

valore de otra forma lo que tiene y el riesgo de perderlo,

porque es evidente que no le puedes pedir a alguien

que tiene dificultades para conseguir agua o alimento

que lo conserve sin más, tienes que darle...

Pero si tú consigues que, de alguna forma, comprenda

que no pueda vender uno a las multinacionales, por ejemplo,

a cambio de perder tu patrimonio natural,

pues enfocarán su desarrollo de una forma distinta,

lucharán de otra forma distinta por conseguir un desarrollo.

Yo creo que, en ese sentido,

el trabajo que hace Artist for Nature Foundation

es importante.

(HABLA EN INGLÉS)

(Música)

Las aves son una forma especial del viento

desde hace millones de años.

Empezaron a evolucionar para adaptarse, a sustentarse en el aire

y adaptarse al soplido del viento.

(Música)

Ana Merino dirige el Máster of Fine Arts

de escritura creativa en español

de la Universidad de Iowa en Estados Unidos.

Su poesía ha merecido varios premios como el Adonáis

por "Preparativos para un viaje",

el Fray Luis de León por "Juego de niños".

Es la autora de una novela juvenil, "El hombre de los dos corazones",

varias narraciones cortas, un par de obras de teatro,

entre otros libros,

y hoy la hemos invitado aquí, a "La aventura del saber",

para hablar de todo un poco, aprender de ella

y de disfrutar de su compañía. Bienvenida, Ana.

Hola, qué tal.

Gracias por aceptar nuestra invitación.

Para mí es un honor y estoy feliz de estar aquí.

Qué bien; oye, Ana, ¿cuál fue el detonante

para escribir poesía? Tu padre es un conocido escritor,

has estado siempre rodeada de libros,

¿pero qué fue lo que hizo "puf" y escribir el primer poema?

El enamoramiento, yo era una niña muy enamoradiza.

Entonces, la pasión, los sentimientos fueron construyendo el lenguaje.

Mi mundo poético es el resultado de mi capacidad para enamorarme.

Si tengo que resumir de dónde sale ese germen inicial,

yo creo que de esa capacidad para sentir pasión.

Oye, ¿y la prosa? Eso vale para la poesía,

¿la prosa también?

La prosa es la imaginación, la necesidad de contar historias,

la necesidad de empatizar con el otro,

la necesidad de narrar las vidas ajenas,

de ponerme en otros lugares, la curiosidad.

La prosa es la curiosidad y la poesía es el amor.

Oye, ¿y el comic?

Tú eres una absoluta especialista en cómic.

Has escrito un ensayo importante. Contundente.

Pues el cómic surge de una necesidad de reivindicar

el espacio del conocimiento desde otras culturas,

de lo que llaman la cultura popular, la cultura masiva.

Yo fui una niña lectora y en mi casa había y hay una gran biblioteca

donde los cómics también tenían su espacio.

Para mí crecer leyendo cómic me enriqueció muchísimo,

me dio una dimensión humana diferente

y además me encanta el dibujo, me encanta la ilustración,

me encanta ese espacio de la viñeta que contiene imágenes y pensamientos

y tienen que ser muy sintéticos.

Todo eso me pareció muy importante cuando me fui a Estados Unidos

y decidí ser investigadora.

Dije: "Voy a reivindicar el espacio del cómic iberoamericano,

voy a reivindicar el canon del conocimiento del cómic".

Cómic que ha sido tan importante en el siglo XX

y que es uno de los pilares de la cultura, de nuestra cultura.

Entonces, esa es la trayectoria.

Una niña enamoradiza, que le gusta contar historias y leer cómics.

Ese sería el resumen del germen de mi existencia literaria.

Claro, porque el cómic también tiene que ver con la literatura,

como el cine, como el teatro.

Por supuesto, donde está toda esa dimensión narrativa.

El contar lo humano, las sensaciones, los sentimientos.

Todo eso está mezclado y genera distintas pautas de expresividad.

En ese sentido, soy muy transversal.

Me gusta experimentar la creatividad desde muchos lugares

y es una de las cosas que reivindico.

Creo que todo el mundo tiene un gran potencial creativo

y que cuanto más disfrutemos desde la creatividad,

de la creatividad desde todas sus posibilidades

más vamos a encontrar y más felices vamos a ser.

Claro, más vamos a ahondar en nuestra común humanidad, ¿no?

Exacto, y vamos a ser más simpáticos, más generosos.

Yo creo que el saber nos humaniza a todos.

Oye, ¿y se puede enseñar a escribir bien, con arte?

Yo creo que sí, yo creo que se puede enseñar a escribir muy bien,

y creo que los máster,

la experiencia del tallerismo, del taller,

es fundamental para fraguar buenos escritores,

al igual que en la escuela se fraguan buenos lectores

y hay un trabajo maravilloso de los maestros y las maestras

para generar esa pasión.

Yo creo que la escritura tiene mucho de taller.

¿Cómo son tus alumnos de Iowa?

Mis alumnos de Iowa son de todas partes.

Y eso es lo bonito, porque tenemos un idioma maravilloso, el español,

y además es un idioma transnacional, transoceánico,

en el que hay muchísimas culturas, muchísimas miradas.

Entonces, tenemos la suerte de tener un máster

en un lugar del mundo misterioso que es la Universidad de Iowa,

que está en medio del este, en el Mid West americano,

que está al norte, a 3,5 horas al norte de Chicago.

Es un estadio agrario

donde desde los años 30 del siglo pasado

hay una gran pasión y compromiso por la escritura,

hasta el punto que es la ciudad número uno del mundo

de escritura creativa.

Fue la tercera ciudad UNESCO de la literatura,

una ciudad pequeña, pero, sin embargo,

con una pulsión literaria increíble.

Entonces, esa universidad ha tenido la inteligencia

de apostar por el español, porque se han dado cuenta

de que el español es una fuerza de la naturaleza en Iowa,

y que, en Estados Unidos, es un factor de la identidad fundamental

y que la identidad tiene una proyección creativa.

Entonces, en 2009, fui allí a desarrollar

el Máster de Escritura Creativa en español,

a trabajar con todo ese equipo de gente increíble,

que cree en la literatura, que cree en la escritura creativa

y cree en la escritura creativa

desde ese lugar de estímulo y compromiso.

¿Cómo son tus clases? Mis clases son muy variadas,

porque como soy una mujer con muchas dimensiones,

enseño talleres de poesía, talleres de teatro,

talleres de cómic.

También talleres de estudios culturales.

He enseñado mucho tipo de talleres, porque nuestro programa

cree en el multitallerismo.

El multitallerismo es la capacidad del futuro escritor

de entender la creatividad desde muchos parámetros.

Uno dice, bueno, yo lo que quiero es ser novelista,

pero para ser novelista tienes que disfrutar de la poesía

y tienes que tratar de escribir poesía.

Aprender a ser creativo o creativa desde muchas experiencias.

Entonces, nuestro programa se caracteriza por el multitallerismo.

También se caracteriza por el compromiso por la comunidad.

Creemos en el escritor que está relacionado

con el mundo que le rodea y que con ese mundo se compromete

y transmite esa pasión a todos. Eso es fundamental, la pasión.

Entonces, también llevamos el taller a la comunidad.,

el taller a las escuelas, el taller a los niños en situación de riesgo.

La pasión por la lectura y la escritura

como factor de mejora en la calidad de vida de todos.

¿Cómo es? Viene un alumno, se sienta y tú das una explicación

o le preguntas a él, son clases muy interactivas.

Son clases interactivas, donde hay un diálogo fluido constantemente,

donde todos nos leemos, donde todos leemos literatura

y entablamos una relación también con la literatura, piezas literarias,

donde hay un diálogo siempre fluido.

Eso es lo que enriquece el taller,

el continuo intercambio

de ideas y de sugerencias.

Por ejemplo, si uno dice:

"Yo quiero saber lo que han escrito los alumnos de Ana Merino".

¿Se puede leer o no?

Claro se puede encontrar, tenemos una revista digital,

que es Iowa Literaria, y hay están muchos de los trabajos,

cuentos, poemas, de nuestros alumnos.

Hay un espacio donde el lector desde el espacio cibernético

puede descubrir la calidad literaria de Iowa.

Muy bien, Ana.

Hace poco nosotros entrevistamos a la directora de esta colección,

"Lo que leo".

Tú acabas de publicar, bueno, no acabas,

pero hace poco que publicaste "El viaje del vikingo soñador"

en esta edición fantástica con unos dibujos maravillosos.

Ha sido un lujo tener a Max como ilustrador,

Premio Nacional del Cómic, es un honor, un lujo, soy feliz.

Y es un libro, una narración, pero es a la vez

un largo poema, una serie de poemas, ¿no?

Exacto, es un poema épico que cuenta la historia de un vikingo

lleno de curiosidad por transformar su vida,

lleno de necesidad apasionada de descubrir otros mundos,

que se lanza a un viaje y en ese viaje se enamora,

porque el amor está muy presente en mi vida.

Yo creo en el amor y creo que la pasión,

el esfuerzo, la alegría, hay que transmitirla a través del amor.

Entonces, es un poema largo y lleno de aventuras

y lleno de muchísimo amor.

También es una reivindicación de la poesía,

la poesía tiene que estar en todas las edades.

Los jóvenes, los niños, las niñas, tienen que descubrir la poesía

desde la infancia.

Hay que trabajar ese espacio y, bueno, para mí fue maravilloso

inventar este poema épico, donde el amor,

que es esa palpitación necesaria que nos da sentido a todos.

Para nosotros ha sido una maravilla también leerlo

y la impresión que te da es que es un libro escrito,

pero para ser leído en voz alta, como para ser contado.

Puede ser, tiene ese lado tan estimulante y musical

de la poesía leída en voz alta, así que tiene muchas posibilidades

y una de ellas es, efectivamente, la de disfrutarla en voz alta.

Oye, "El viaje del vikingo soñador".

Siempre el viaje en tus libros,

hay algo que remite al viaje.

Yo soy un ser viajero por naturaleza, ya existo gracias al nomadismo vital,

siempre estoy en viaje, no he parado de viajar,

y mi literatura está construida a través del viaje.

Porque tú hiciste Historia aquí, en España,

y luego te fuiste...

Efectivamente, hice la carrera de Historia,

luego estudié un año en Holanda de Historia

y luego ya me fui a Estados Unidos cuando tenía 25 años

y ya han pasado 21 años.

Nunca he dejado de viajar, he vivido mucho en Estados Unidos,

en México, en Argentina.

El viaje es una forma de renovarme continuamente.

¿Y qué tal en Iowa? ¿Bien? Muy bien.

En Iowa estoy muy bien, se trabaja maravillosamente

y tengo la suerte la compartir la pasión por la creatividad

con gente maravillosa.

¿Vas a volver a España? ¿Quieres volver a España?

¿Estás ahí instalada o vuelves muchas veces a España al año?

Vuelvo muchas veces a España,

porque tengo maravillosos lectores que me siguen

y editores que apuestan por mi literatura.

Como Chus Visor, digámoslo. Exacto, como Chus Visor.

Tengo esa oportunidad de volverme, me encanta España

y me gusta transmitir la pasión por España en otros países.

Creo que pertenecer a la diáspora de españoles que están por el mundo

y poder transmitir los valores de nuestra cultura

es algo formidable.

Ana, ha sido un verdadero placer tenerte con nosotros.

Muchas gracias; en cuanto tengamos la más mínima oportunidad

y vengas por España, dínoslo, y aquí estarás otra vez.

Muchísimas gracias, para mí ha sido estupendo, gracias.

Seguimos; vamos ahora con un reportaje en red,

uno llamado "Muchas gracias, Ibáñez".

Ya saben, ven un trocito en la emisión del programa

y si quieren seguir viéndolo hasta el final

pueden hacerlo en la página web.

(Música)

Francisco Ibáñez es, sin duda,

el dibujante y guionista de historietas graficas

que más ha calado en la memoria colectiva del pueblo español,

el que más y mejor nos ha hecho reír leyendo sus tebeos

durante al menos tres generaciones.

-Don Francisco Ibáñez, buenas noches.

-Buenas noches, qué tal.

-¿Don Francisco, Paco o señor Ibáñez? -Paco, Paco, Paco.

-¿Historietista o dibujante? -Historietista.

-¿Cómic o tebeo? -Tebeo, tebeo, tebeo.

-Ibáñez es el mago que pulsa certero en nosotros

el resorte de la risa, risa imperiosa, a raudales,

a veces incontenible.

¿Quién no se ha partido de risa una o mil veces

con alguna de sus historietas?

(Música)

El Círculo de Bellas Artes de Madrid celebra

la exposición "Francisco Ibáñez, el mago del humor",

una retrospectiva que rinde memoria y reconocimiento

a este autor, cuya excelsa y saludable labor creativa

ha sido distinguida con el aprecio unánime y continuo del público

y con galardones como la Medalla de Oro al Mérito en las Bellas Artes.

-¿Es verdad que tu padre recortó tu primer dibujo

y lo llevó muchos años en la cartera?

-Cierto, cierto, cierto. ¿Qué edad tendría entonces?

-Siete años. -¿Cuántos?

-Me han dicho que siete o menos incluso.

-Cuando yo lo hice,

tenía menos de siete años, muchísimos menos.

Era aquella época de la inmediata, inmediatísima posguerra,

no había nada de nada, nada en absoluto.

Yo tenía un lápiz en la mano, empezaba a saber para qué funcionaba

para qué servía aquel extraño cachorro

y empecé a dibujar, no sé cómo me salió.

Un ratoncillo, como no había papel ni nada,

en una esquinita del periódico que leía mi padre

mi padre lo vio allí, le gustó, lo recortó, se lo guardó.

Nunca más le hicimos caso a ese ratoncito que tenía mi padre.

Mi padre, por desgracia, desapareció,

miramos sus cosas y allí seguía, allí estaba el ratoncito.

-Nacido en Barcelona, en el emblemático año de 1936,

Ibáñez estudió Contabilidad, Banca y Peritaje Mercantil.

Empezó a trabajar como botones de banco,

pero fue capaz de cambiar su destino.

A partir de la publicación de su primera historieta,

la edad de 16 años, consiguió encauzar su vida

hacia su auténtica vocación, el humor gráfico.

-Entró Ibáñez en el Banco Español de Crédito

como botones. -Como botones, sí, sí.

-Zacarino.

-Quizá inconscientemente de ahí sale el Zacarino, ya lo creo.

Estuve allí con mi gorra, y cosas de motores.

Podíamos decir que yo antes había hecho historieta,

solo que lo disimulaba trabajando en un banco.

Yo tenía mis apuntes donde iba sumando

y cuando el jefe no miraba, hacía mi historietita

y volvía a tapar y tal.

Ejecutaba su documentos, firmando y firmando,

y de repente, firmaba un Mortadelo. ¿Esto qué es?

Antes de eso, había trabajado en otra editorial,

antes de eso tenía cinco años cuando publiqué mi primer dibujo

en una revista infantil de colaboración de lectores.

Esa fue mi primera colaboración.

Antes de eso, yo trabajaba en las paredes de la casa paterna.

Yo estuve en el banco, trabajar en el banco era otra cosa,

en aquella época, yo tengo el hombro izquierdo

más bajito que el derecho, y notaba los golpecitos del jefe:

"¿Ibáñez, otra vez?",

porque allí estaba Ibáñez haciendo sus historietitas

debajo de las relaciones, de letras, siempre los muñequitos ahí.

(Música)

Hablamos ahora con Francisco Peralta,

uno de los mejores marionetistas de España.

Los expertos le reconocen su investigación constante

para crear movimientos naturales.

Su obra, cerca de 40 títeres, se expone ahora

en la Puerta de Santiago de Segovia.

Están fabricados con madera, vendas, escayola, materiales reciclados,

tela y elementos de metal.

Muestran diferentes sistemas de manipulación,

hilos, engranajes y articulaciones, maquinaria, varillas,

hazas o peanas. Bienvenidos al Museo de Títeres.

Con vistas a uno de los ejes fundamentales de Segovia,

el acueducto, y con telón de fondo,

la Puerta de Santiago, recién rehabilitada,

aparece el pequeño pero delicioso Museo de Títeres

de la colección del maestro Francisco Peralta.

(Música)

Hilos, engranajes, articulaciones y peanas.

Se muestran distintos sistemas de manipulación.

(Música)

Las marionetas representan personajes del teatro del romancero popular,

piezas de autores consagrados y narrativa infantil.

(Música)

A sus 84 años, Francisco Peralta revive junto a su mujer Matilde

la vida como titiritero.

(Música)

Las miro y las veo como familia, no es la palabra,

pero que todavía

no me he desligado con el tiempo.

(Música)

Me contaba tantas cosas tan bonitas

de lo que él haría con las marionetas,

que yo me quedaba un poco embobada.

Me gusta mucho recordarlo, porque creo que ha sido una vida

de cosas muy bonitas.

Pero un poco a veces complicada, porque hemos tenido cinco hijas.

(Música)

Matilde, mi mujer,

hizo todos los vestidos,

que es como la forma exterior que se ve, de la marioneta.

Hizo luego los muelles y todas esas cosas.

Eso lo ha hecho Matilde y manipular, también.

(Música)

Considerado uno de los mejores marionetistas de España,

los expertos le reconocen su investigación

para conseguir movimientos naturales que llenan de vida a los muñecos.

En 1990, consiguió la Medalla al Mérito de las Bellas Artes.

(Música)

Estás inventando la expresión, la dramaturgia,

buscar la capacidad expresiva del movimiento.

(Música)

Para mí es fácil.

Luego te planteas que tienen que andar, por ejemplo.

Que las piernas no se choquen una con otra

y empiezas a meterte en el mundo de la mecánica.

Una vez que has logrado eso, siempre pretendes algo más,

dar un paso más en la búsqueda que haga movimientos más prácticos.

(Música)

Los títeres expuestos están fabricados

con madera, escayola, tela y hasta con materiales reciclados.

Guardan bajo su pose rígida ahora lo que en su día fue puro movimiento.

Una técnica que Peralta perfeccionó durante las representaciones,

que junto a su mujer e hijas, realizaron por toda España

e incluso en TVE con el programa "El carro de la farsa".

-Esto no está bien. Bastien me abandona.

Lo llama a todas horas y cuando pienso en él

no puedo dejar de llorar.

-"El carro de la farsa" era como hacerlo en un teatro.

Llegábamos allí, preparábamos las cosas,

llegaba el momento de arrancar y arrancábamos.

(Música)

Especial significado para el maestro marionetista

son los muñecos fabricados con los alumnos

del Instituto de Secundaria Andrés Laguna de la capital segoviana

o los del Romance, que protagonizan "La condesita"

y que fabricó en la escuela de arte Casa de los Picos

durante su época de profesor.

(Música)

Paco decía lo que había que hacer.

Yo daba las puntadas físicamente, pero donde había que dar las puntadas

casi era Paco el que lo decía.

Decía: "Así sí, esto estará muy bien esta manga,

pero si no me lo haces más estrecha de arriba,

yo no puedo mover el brazo.

Lo siento, pero esto no puede ser".

(Música)

En ese ambiente nacieron nuestras hijas

y también las metimos a hacer marionetas.

A veces era un poco complicado.

Paco nunca terminaba los ensayos, porque a él lo que le gustaba

era que se movieran como él lo había pensado.

Paco lo tenía pensado para que andarán perfectamente,

y yo, pues, con que fuera un pie delante y otro detrás...

Paco tenía a Bastien y Bastienne los tenía con unos taconcitos

y a él le gustara que se viera que también levantaba la punta.

(RÍE)

Eso a lo mejor yo no lo lograba.

(Música)

Con la puesta en marcha de este museo,

Segovia se afianza un poco más como la Ciudad de los Títeres,

después de 27 ediciones de Titirimundi.

(Música)

Si bien la restauración de la Puerta de Santiago,

de origen medieval, se ha realizado por parte del ayuntamiento segoviano,

la Fundación Patrimonio Nacional ha sido la encargada de cuidar

cada rincón del espacio expositivo

para que el público conozca las marionetas de Francisco Peralta.

-El derroche de sensibilidad no solo en las formas,

sino, digo en el muñeco en sí, en el títere en sí,

sino los temas que toca,

la llamada a la vuelta

hacia iconos como Mozart

oiconos como Cervantes,

y que tengamos esto aquí.

(Música)

La verdad es que es muy emocionante y muy bonito

pensar que está aquí todo conservado.

Además, yo creo que es la aceptación que hemos tenido aquí, en Segovia.

En Segovia, que también por distintas causas,

ya veníamos teniendo

actuaciones y contactos y cosas.

La verdad es que estamos muy contentos.

No sé, además venir por aquí

es venir a verlos un poquito

y recordar todos aquellos tiempos da mucha alegría.

(Música)

La colección Letras Universales de la editorial Cátedra

se ha incrementado con esta maravilla:

"Trescientos poemas de la dinastía Tang",

del literato solitario del estanque fragante.

En edición bilingüe,

del máximo especialista actual en el tema, Guojian Chen,

que ya había preparado otro libro insustituible,

en esta misma colección, "Poesía china".

Para cualquier aficionado a la poesía,

incluso para cualquier curioso, en general,

este libro se ofrece como una extraordinaria oportunidad

de conocer o, por lo menos, de informarse bien

acerca de la poesía china de su gran periodo clásico.

Un antídoto contra la soledad y el paso del tiempo,

una fuente inagotable de inspiración

para llenar nuestras vidas de sentido

y un arsenal de datos para armarnos contra la muerte.

Recuerden, "Trescientos poemas de la dinastía Tang",

del literato solitario del estanque fragante,

recientemente publicado entre nosotros

por la Colección de Letras Universales de la editorial Cátedra.

Mañana volvemos para hablarles, por ejemplo,

del trabajo de una asociación cultural

que nació hace 30 años para atender a adolescentes y jóvenes

en el barrio de Vallecas, Madrid, en situación de desventaja social.

La literatura que nos espera tiene firma de José María Pérez Peridis.

Nos presenta su nueva novela, "La maldición de la reina Leonor".

La fórmula para aprender de todo un poco

y para divertirse aquí, en "La aventura del saber",

a eso de las 10 de la mañana, les esperamos, adiós.

(Música)

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La aventura del saber - 13/09/16

13 sep 2016

Emitimos los reportajes "Juan Varela. La forma del viento" y "Museo de Títeres". Además, entrevistaremos a Francisco Díaz, Camila René y Clara Gómez, de Autofabricantes, y a la escritora Ana Merino.

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