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Para todos los públicos La aventura del saber - 10/05/16 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, muy buenos días, y bienvenidos hoy, martes,

a "La aventura del saber".

Les vamos a hablarde lo importante que es aprender a decir no.

Es solo una de las lecciones que el psicólogo Rafael Santandreu

considera imprescindibles para que todos

logremos ser felices prácticamente ante cualquier escenario posible.

Después del sumario, les avanzamos otras como por ejemplo

de por qué es importante superar el miedo al ridículo

o disfrutar sin hacer nada.

Otros contenidos, en forma de reportaje, en el sumario.

En el capítulo 3 de la serie que recorre el Camino de Santiago,

a su paso por tierras leonesas, hoy seguimos hablando

de tradición, cultura y paisaje.

Una semana más, vamos a poder comprobar que no hay mejor cicerone

que el alcalde de un municipio jacobeo.

Hoy acompañamos a lo peregrinos por varias localidades interesantes

por su patrimonio arqueológico, su gusto por las tradiciones

y, como no, por ofrecer siempre una cálida acogida al visitante.

El resumen de noticias NCI nos habla, entre otros asuntos,

sobre la prevención del suicidio.

El último informe presentado por el Instituto Nacional de Estadística

con respecto a las causas de mortalidad en España

revela que en 2014 el suicidio se mantuvo

como la primera causa de muerte externa

con 3910 fallecimientos,

superando incluso los accidentes de tráfico,

en los que perdieron la vida 1873 personas.

Nuestro primer invitado de la mañana es psicólogo

y visita "La aventura del saber" para presentarnos su nuevo libro.

Su titula "Ser feliz en Alaska", y contiene las claves

para realizar una transformación desde el interior,

para pensar en positivo y dejar de criticar y lamentarnos.

Es una invitación para apreciar todo lo bueno que nos ofrece la vida

y convertirnos en personas fuertes, capaces de ser felices

en cualquier situación.

Rafel Santandreu, buenos días. Muy buenos días.

Se dice pronto lo de ser felices en cualquier situación.

Esto cuesta. Sí.

Esto encierra el mensaje fundamental de la psicología cognitiva

que es que el buen estado emocional

no se halla en tu situación,

que tengas pareja, que no tengas pareja,

que tengas trabajo, que tengas menos trabajo,

incluso que tengas una enfermedad, no tengas una enfermedad.

Por eso, el título del libro, "Ser felices en Alaska",

es en cualquier lado o en cualquier situación.

Esto increíblemente es así,

porque todo está en nuestro diálogo interno,

en lo que nos decimos a nosotros mismos.

Si nos quejamos, nos lamentamos, no nos damos espacio

para disfrutar increíblemente de la vida,

de las cosas más sencillas, de cada cosa que hago,

que en realidad ese es el estado natural del ser humano.

El estado natural del ser humano es andar como con alitas por las calles.

Te lo juro, disfrutando diciendo: "¡Qué hermoso es el mundo!"

Todos tenemos momentos, ¿todos tenemos margen de cambio?

¿Tú has encontrado todos los casos que realmente sean capaces

de producir ese cambio? Sí.

Lo que sucede es que en algún caso no.

Primero, que todo el mundo es capaz, porque todos tenemos

esa gran capacidad de disfrutar de la vida

y quitarnos lo que nosotros llamamos creencias irracionales,

que en el fondo son quejas

que tenemos en nuestro diálogo interno.

Todo el mundo puede hacerlo.

Yo me he encontrado algún caso que no,

y es porque la persona se bloquea,

y por alguna razón no cambia su diálogo interno.

Te voy a contar un caso muy brevemente de esto.

En una ocasión vino a verme

un señor que debía tener 50 y largos,

y venía hecho polvo.

Me decía: "Mira, Rafael, llevo un mes que no duermo,

no como, he adelgazado no sé cuántos kilos,

me he tenido que coger la baja".

Venía con su mujer, que estaba muy preocupada por él.

"La razón es porque he descubierto que mi hija de 16 años es lesbiana,

se ha sacado una novia y no lo puedo soportar.

Incluso le estoy cogiendo manía a mi propia hija que es horroroso".

Me dijo: "Rafael, por favor, ¿me puedes ayudar?"

Le dije que claro que sí.

"Además, ese tema lo he tratado muchas veces,

yo te voy a ayudar, juntos te vas a curar de esto".

Entoces, empezamos a hacer la terapia, empezamos a trabajar,

y claro, ¿sabes qué pasa?

Yo, por ejemplo, le enseñé fotos que tenía,

dentro de mis materiales; en aquel momento,

el primer ministro de Noruega que era gay,

y era una persona estupenda, uno de los mejores primeros ministros,

un tipo súperrespetable.

Le enseñé la foto de la presidenta en aquel momento de Dinamarca,

que era lesbiana.

Una señora como Merkel, súperimportante en su país,

y fuimos viendo argumentos por los cuales ser gay o lesbiana

no tiene ningún problema; está todo en tu mente

y es absurdo verlo de esa manera, porque solo vas a sufrir.

Bueno, empezamos a trabajar y a trabajar.

Entonces, vino a la segunda sesión, y nada más sentarse,

me dice: "Rafael, antes de empezar, una pregunta,

¿no hay otra manera de hacer esta terapia?"

Yo le dije que no.

Seguramente no se convencía así, ¿no?

Él me decía: "Yo no quiero cambiar mi filosofía

acerca de lo que es ser gay o lesbiana".

Entonces, yo le dije algo que creo que es importante

en psicología cognitiva.

Le dije: "¿Tú qué prefieres, tener razón o curarte?

Porque las dos cosas en este momento no son compatibles".

¿Sabes qué pasó con esa persona?

Que prefería tener razón. Se fue, salió.

Ahora, ¿qué habrá pasado con esa familia?

Hace muchos años de esto, no creo que vaya muy bien

ni esa persona ni su familia, es absurdo.

A veces nos bloqueamos, porque es verdad que ponerse bien

es cambiar ciertas creencias que tú tienes.

¿Y trabajar un poquito día a día? Esto es...

Fundamental, fundamental. Tienes que coger...

Otra cosa muy importante que yo digo que cada uno de nosotros,

que no hace falta ir al psicólogo.

Yo tengo a mis colegas psicólogos de España enfadados conmigo...

¿Por decir esto? Por decir esto, pero es la verdad.

Ir te puede dirigir más,

pero en realidad, si tienes una buena guía,

tú puedes ser tu propio psicólogo perfectamente.

Lo que tendrás que hacer es revisar cómo tú te pones mal,

cómo tú te enfadas, cómo tú te deprimes,

cómo tú... porque siempre lo hacemos nosotros,

con nuestro diálogo interno,

tienes que detectar qué es lo que te estás diciendo

y decirte lo contrario, argumentándolo,

porque esto es una terapia argumentativa.

Por ejemplo, si te acaba de dejar la pareja,

y estás hecho polvo, estás muy deprimido,

tienes que detectar que en realidad no estás hecho polvo

porque te haya dejado la pareja,

estás hecho polvo por lo que estás diciendo ahora.

Estás diciendo no lo puedo soportar, mi vida va a ser una mierda,

jamás encontraré a alguien, voy a ser infeliz, sin remedio,

cómo me ha podido dejar.

Sin embargo, esto lo hace parar y decir, has de contraargumentarte

y decirte cosas como nadie necesita pareja para ser feliz.

¿Quieres pruebas? Los miles de monjas y monjes

de todas las religiones, que son personas efervescentes,

llenas de energía.

Esto igual no a todo el mundo le vale,

lo que es bueno para uno, no tiene por qué ser para todos.

Pues te daría otros argumentos.

Hay una batería de argumentos que te tienes que decir

para dejar de decirte lo que te estaba diciendo.

Por ejemplo, ¿qué adversidad es peor?

¿Quedarse en silla de ruedas o perder a la pareja?

¿Quedarse tetrapléjico o perder a la pareja, una pareja determinada?

Es evidente que es peor quedarse en silla de ruedas o tetrapléjico,

pues hay personas

que con sillas de ruedas y tetrapléjicos remontan su vida

y hacen cosas valiosas por sí, por los demás

y encuentran la felicidad, ¿no lo vas a hacer tu también?

No me fastidies.

Al final hablamos, eso digamos, que es una de las recetas,

pero hay muchas en este libro.

Tú hablas, por ejemplo, de lo importante que es

liberarse de los miedos, ¿no? Sí.

Sin embargo, hay muchos que son sustanciales al ser humano.

¿El miedo a la muerte? No.

¿Esto es contrarrestable también? Sí.

¿Miedo a la enfermedd? Sí.

Te lo puedo demostrar de muchas maneras.

Muchísimos grupos sociales

como por ejemplo los indios del Amazonas,

los indios norteamericanos tienen muy poco miedo

a la muerte y a la enfermedad.

La asumen mucho más como una cosa natural

y ese trabajo que tienen según su filosofía

les libra de ese temor. Nosotros también podemos hacerlo.

Yo te puedo decir, con humildad, que me he convencido a mí mismo

de que la muerte es buena, la muerte es necesaria,

si no nos cabríamos en este planeta y la muerte es hermosa,

porque todos los hechos naturales lo son.

Un nacimiento, un volcán, la lluvia... todo.

Nosotros no entendemos la naturaleza, cómo funciona,

no tenemos ni puta idea, pero sí que sigue unas leyes naturales

que están imbrincadas y que son maravillosas.

La muerte forma parte de ella.

Por lo tanto, mi muerte y la de mis seres queridos

la voy a aceptar, y voy a hacer el trabajo mental de aceptarlo.

Eso va a cambiar mi mundo emocional.

Aunque eso fuera cierto,

que no estoy yo seguro del todo, pero vale,

realmente para ser feliz, incluso en Alaska,

tengo que no tener miedo, no sufrir si una pareja me abandona,

no ser pesismista, no ser crítica, no enfadarme,

digamos que es un trabajo que abarca tantas áreas,

es difícil ser bueno en todo.

Hay que asumir que todos tenemos alguna debilidad,

margen de error. Por supuesto.

De hecho, la psicología cognitiva o racional también se llama

uno de los principios fundamentales

es que nada es perfecto en el universo.

La imperfección inclusa también es hermosa.

Fíjate que los diamantes más bellos a veces son los que tienen

una variación extraordinaria, es una imperfección también.

Un mundo perfecto sería aburrido también,

seríamos como máquinas, todo estaría previsto, qué horror.

Uno de los principios importantes de la psicología cognitiva

es yo no soy perfecto, yo soy un fallón,

como el resto de los seres humanos, ¿pero sabes qué pasa?

Que no es importante.

Lo importante es mi capacidad de amar a la vida y a los demás.

Esto va a permitir que tengas una gran autoestima.

Yo, por ejemplo, desde que era chaval a ahora

mi autoestima ha crecido que flipas. ¿Cómo lo he logrado?

Lo he logrado solo de una manera, porque yo, me da igual ya ser guapo,

es una ánecdota huir guapo, me da igual ser inteligente

si lo soy o no lo soy me importa un carajo,

me da igual ser hábil, me da igual ser extrovertido, me da igual todo.

Lo único que me importa y lo único que valgo es mi capacidad

de amar a la vida, joder, y a mis amigos y a todo.

Eso yo sé que lo tengo siempre ahí, y que por eso,

eso es lo que da la felicidad y eso me hace maravilloso,

eso no hay quien me lo toque.

Rafa, esta "terapia" es solo para adultos,

¿o también deberíamos trabajarla con niños?

Muchas veces los niños son el reflejo de cómo somos los adultos.

Supongo que en una gran medida.

Yo diría que es un tesoro o sería un tesoro

que los niños aprendiesen conceptos de psicología racional en su niñez.

Es el mejor momento para aprenderlos, es como aprender un idioma,

porque además la psicología cognitiva es como aprender un idioma,

como inglés, porque es un idioma interno.

Pasan cosas y tú respondes con un diálogo bueno.

Es como el inglés, los niños aprenden mejor inglés

con un acento perfecto de niños.

Luego también aprendes, pero diferente, te cuesta más.

Entonces, sería la leche que en las escuelas, familias,

se prestase más atención a esa educación emocional.

Por ejemplo, que le sale mal un examen,

súperimportante, tienes que decirte:

"Hijo mío, me gustaría hacer todos los exámenes bien,

pero será imposible y tampoco es necesario para ser feliz.

Lo importante, hijo mío, para ser feliz

es disfrutar de la vida de los demás.

Intentemos disfrutar de los estudios, pero no pongamos ahí

lo esencial de la vida, porque no está".

Cada una de estas frases es fundamental.

Un compañero les trata mal y les sabe mal.

Le has de decir al chaval:

"Mira, no necesitamos que todo el mundo

nos trate bien todo el tiempo, porque uno, eso no va a pasar,

es imposible, y segundo, tampoco lo necesitamos.

Solo necesitamos que una parte, los más, los más...

Mi núcleo, digamos, lo que elijo como esencial...

Nos trate bien, y tampoco todo el tiempo,

porque también son humanos y fallan. Son solo palabras, olvídalo.

Si intenta, habla con él, pero de entrada no te lo tomes mal,

hazte fuerte".

Si a los niños les vamos dando esa pequeña educación

y crecen así, para mí es el mayor tesoro

que le puedes dar a una persona, más que la educación formal

o lo que quieras.

El camino es sinuoso, pero hay que recorrerlo.

Está aquí, "Ser feliz en Alaska", el nuevo libro de Rafa Santandreu.

Rafa, gracias por haber visitado "La aventura del saber"

y por darnos en lo que pensar, aunque en algunas cosas

yo no estoy de acuerdo contigo, pero ahí está.

No hay que estar de acuerdo con nadie, completamente nunca.

Hay que dejar sitio para el debate, y ha sido un placer

estar con vosotros como siempre. Gracias, Rafa.

Les presentamos ahora el tercer capítulo de la serie

que recorre el Camino de Santiago a su paso por la provincia de León.

Serán ocho entregas en total.

Hoy seguimos paseando por la historia,

recorriendo esas localidades

de parada obligatoria para los peregrinos

y destacando de esos detalles que merece la pena contemplar

con un poco de detenimiento.

Nos acercamos a los municipios

de Villasabariego y Valverde de la Virgen.

(Música)

La historia del Camino de Santiago se remonta a los albores del siglo IX

con el descubrimiento del sepulcro del apóstol.

Desde ese momento, ha evolucionado hasta convertise

en la principal ruta de peregrinación de Occidente.

El itinerario, a su paso por la provincia de León,

nos sumerge en la historia más ancestral,

en los orígenes astures de estas tierras.

(Música)

La importante ciudad de Lancia, hogar de astures y romanos,

guía nuestros pasos desde el cerro de Villasabariego.

Unos pasos que aquí, en el sureste del antiguo reino de León,

se dirigen a una destacada obra puntonera,

el célebre Puente Villarente.

(Música)

El municipio de Villasabariego está comprendido por dos riberas,

la ribera de Lesla y la ribera del Porma,

que es donde nos encontramos ahora mismo,

en la localidad de Villarente, Puente Villarente,

que es una pedanía de Villasabariego.

El camino francés a nosotros, por así decirlo,

nos ocupa solo está localdad, Villarente y Puente Villarente.

Aunque tenemos otras rutas dentro del municio,

el camino francés solo nos ocupa en Puente Villarente.

Una parte de nuestro ayuntamiento está dentro de la Ruta Vadiniense,

también Camino de Santiago, que parte de Potes,

de los Picos de Europa.

Viene por la margen derecha de Lesla, hasta llegar aquí, al camino francés.

Estamos aquí, al lado de la Nacional 601,

que atraviesa el río por el puente medieval,

y sobre la pasarela que se ha construido recientemente

para los peregrinos.

Antes los peregrinos tenían que sufrir

todo el tráfico de la Nacional, y jugarse la vida pasando por ahí.

Es algo de agradecer, porque además psan por una zona verde,

una zona de recreo, donde pueden esparcirse si quieren

o pueden descansar.

Incluso el que trae montura de caballo

puede dejarle a descansar.

Descansar en los distintos albergues que tenemos en Puente Villarente.

Al final del puente, en la casona que llamamos,

que era un antiguo hospital de peregrinos,

que hoy es una propiedad privada, que ha sido restaurante hasta poco.

Se encuentra cerrada, pero fue hospital de peregrinos

y es un edificio singular.

(Música)

Nuestro municipio, si por algo se distingue,

es por nuestro patrimonio arqueológico,

sobre todo, en la ciudad de Lancia.

Las ruinas, que hemos estado filmando hasta hace poco,

es algo muy singular,

y que tenemos que ponerlo en valor de alguna manera

a través de nuestro esfuerzo

y del esfuerzo de las distintas administraciones,

porque en estos momentos no se le da todo el valor que tuviera

y es una pena, pero sí merece la pena ver,

ver cómo vivían nuestros antepasados en la época romana,

cómo los romanos, en la historia, asediaron nuestro cerro de Lancia

durante mucho años.

Incluso el propio emperador Augusto tuvo que venir a poner,

por así decirlo, paz,

y cómo nuestros antepasados lucharon hasta el final,

y que por esa lucha que tuvieron con el imperio,

les perdonó incluso la destrucción de la ciudad.

Fue una de las pocas ciudades que Roma no destruyó

después de conquistar.

El ayuntamiento tiene en su parte baja

un aula arquológica, pequeña, modesta,

pero bueno, que nos da a entender muy bien

cómo vivían nuestros antepasados, y cómo evolucionó la vida

en estos lugaros, en estas riberas de Lesla y del Porma

a lo largo de aquellos años.

(Música)

Las cueva que tenemos en el ayuntamiento,

más que nada...

Hay entendidos que dicen que son de origen prehistórico,

pero yo creo que más que nada fueron eremitorios medievales,

donde se retiraban monjes a meditar, a vivir allí de una forma aislada.

(Música)

Tenemos iglesias muy bonitas.

En Villasabariego, por ejemplo, un iglesia preciosa.

Las iglesias, fundamentalmente, de nuestroslos distintos pueblos.

Son 11 pueblos, que ya dan para ver, y se pueden recorrer también.

(Música)

Dejando atrás el río Porma, llegamos a Arcahueja y Valdelafuente,

pertenecientes al municipio de Valdefresno.

En estas poblaciones de la comarca de La Sobarriba,

el Camino discurre por un trayecto que funde la antiguedad

con la modernidad industrial.

(Música)

La Sobarriba quiere decir sobre el río Toribo y el Porma.

Es verdad que al estar en la flor de León, cambia todo.

Como veis, aquí ya hay mucha industria.

Cambia el paisaje,

aquí la gente se dedica al tema de la agricultura,

algo menos, ganadería, pero es distinto a tierra de campos.

Yo creo que también esto siempre ha sido

alce de la foz de León,

la expansión de León también influye en esto,

y debemos de cuidarlo.

(Música)

Al final hay un área de descanso, como aquí, en Valdelafuente.

Allí tienes hoteles,

tienes un albergue de peregrinos particular,

y yo creo que al final el trato a las personas,

que muchas veces para el peregrino eso es lo fundamental.

Los antiguos lavaderos, al final se ha adecuado

para unas áreas de descanso, tanto en Arcahueja como Valdelafuente,

con un agua potable y unas zonas de descanso.

En Arcahueja tenemos una zona que se hizo para que la gente

se refrescara los pies por tanta necesidad

del camino tan largo.

(Música)

Es verdad que nosotros desde el ayuntamiento,

siempre hay una partida en los presupuestos

destinada para el mantenimiento, porque entendemos

que al final es la imagen del ayuntamiento,

y qué mejor imagen que tenerlo acondicionado,

tener zonas de descanso, tener el camino limpio,

que eso es casi imposible, pero nosotros lo intentamos.

Agradecer a la Diputación que desde la Diputación, es verdad,

que ha apostado por el Camino de Santiago,

y últimamente hay una propuesta en la cual se va a seguir apostando

por los otros cinco Caminos de Santiago

que hay en la provincia de León, que yo creo que es fundamental,

y con el apoyo de instituciones,

y un poquito de apoyo del Ayuntamiento,

al final mantendremos un Camino de Santiago,

que yo creo que es la mejor promoción que podemos hacer

tanto para Valdefresco, La Sobarriba, la provincia de León.

Nosotros aquí, a 3 kilómetros, hay un camping,

en el cual muchos de los peregrinos van allí,

o no quieren pararse en León o quieren pasar de León.

En verano, tenemos las piscinas municipales a 3 kilómetros,

que muchos peregrinos, sobre todo,

la gente que viene en bicicleta, es un paseo.

Lo que es La Sobarriba son 20 núcleos.

Es verdad que la iglesia más moderna

y la que menos patrimonio artístico tiene es Arcahueja,

pero en los demás, pácticamente en los 20 pueblos,

hay retablos, hay tallas de madera del siglo XVII, siglo XVIII,

y, bueno, la gente lo ha ido recuperando

como un patrimonio personal y del pueblo.

También tenemos los pedones, somos tierra de pendones.

Compartimos el Pendón de Tierra de la Hermandad de La Sobarriba

con el Ayuntamiento de Villaturiel,

y también hay una inclinación al Pendón

y al mantenimiento de estas enseñas

que eran Patrimonio de las Juntas Vencinales.

¿Qué voy a decir de mi tierra?

Al final, es gratificante ver personas, personas y personas,

no sé si espiritualmente o qué motivación tienen,

en el cual encuentran una manera.

Al final, se trata de que la gente sea feliz y deje ser feliz.

Yo creo que es lo mejor de la vida.

(Música)

El Camino de Santiago continúa hacia León.

La riqueza patrimonial de la capital del antiguo reino

es impresionante.

Pero la belleza de León no hace sombra a nuestro próximo destino,

santo y seña del trazado jacobeo, hablamos de la Virgen del Camino,

un punto clave donde esta ruta se bifurca

ofreciendo dos posiblidades al peregrino.

-Es el lugar de paso obligado del Camino de aAntiago.

Nos encontramos a los pies de la patrona de la región leonesa,

en su basílica santuario,

y con esta magnífica fachada arquitectónica de Subirach,

en su época joven.

(Música)

El Camino de Santiago al llegar aquí,

a nuestro primer pueblo o localidad

del municipio del Valverde de la Virgen,

el peregrino tiene un albergue de peregrinosmunicipal

para poder pasar aquí la noche, cenar,

y al día siguiente continuar el Camino

en dirección hacia Santiago de Compostela.

En la Virgen del Camino el Camino se divide en dos

que vuelven a juntarse posteriormente en Puente de Órbigo

u Hospital de Órbigo.

Desde la Virgen del Camino discurre el camino tradicional

que va en dirección a Valverde de la Virgen

y de Valverde de la Virgen a San Miguel del Camino,

que es el último pueblo de nuestro término municipal.

(Música)

El Camino tiene otra vertiente que le llaman el Camino Alternativo,

que es el que va desde la Virgen del Camino

a Fresno del Camino;

del Fresno del Camino a Oncina de la Valdoncina

y de Oncina de la Valdoncina,

que es el último pueblo de nuestro término municipal,

ya va dirección al término vecino de Chozas.

Tenemos las ocho localidades que pasa el Camino,

el Camino principal o una de sus variantes

por nuestro municipio.

A lo largo del Camino, en Valverde de la Virgen,

tenemos un hito importantísimo. Cada vez que los peregrinos pasan,

es la espadaña de la iglesia parroquial

de Valverde de la Virgen,

con sus típicas cigüeñas, que es donde todos los peregrinos

hacen su foto a su paso por Valverde de la Virgen.

A continuación, seguimos hacia San Miguel del Camino,

donde los peregrinos, sobre todo...

Hay un señor que tradicionalmente atiende a los peregrinos,

se levanta por la mañana temprano y de forma altruista

les deja allí frutas y cosas que recolecciona él.

A continuación, el peregrino que va por Fresno también tiene

la iglesia parroquial de Fresno, que es del siglo XVI, muy antigua.

Si seguimos en dirección a Oncina, también los peregrinos pueden ver

lo que es una localidad tradicional leonesa,

de una pequeña población, la población más pequeña

que tenemos en el municio.

(Música)

Estamos con una potente hostelería, que da servicio

a todo el Camino de Santiago y a todos los visitantes

que tenemos en nuestro municipio y en nuestras localidades.

También, decir que aparte del albergue municipal,

existe un albergue privado, que funciona muy bien

en la localidad de Valverde de la Virgen.

El municipio cuenta con una romería, que es la romería más importante

que hay en la provincia de León y de las más importantes

que hay en España, que es la romería de San Froilán,

que se celebra el 5 de octubre,

donde se congregan más de 60 000 personas todos los años.

Yo creo que si van a venir aquí, van a disfrutar

de una buena acogida y del cariño que les van a mostrar

las personas que viven en nuestro término municipal.

Desde luego, se van a llevar una sorpresa

por lo que es este municipio y lo que he repetido,

viendo el arte que tenemos, como es este fondo

que tenemos de la basílica santuario de la patrona de la región leonesa.

(Música)

Después de hablar durante varias semanas

sobre diversos clases de fanatismo,

en los minutos sobre psicología de la vida cotidiana

que semanalmente ilustramos en "La aventura del saber"

con la sabiduría de Guillermo Blázquez

y Alfredo García Gárate, hoy vamos a tratar de la risa.

Qué significado tiene, por qué nos reímos, de qué nos reímos.

Hay animales risueños, ¿pero son capaces de reírse?

Cuál es el origen evolutivo de la risa y un largo etcétera.

¿Qué tal? Genial, ¿cómo estamos?

-Buenos días.

A ver, ¿por qué nos reímos?

A ver, ¿la risa en sí o el humor? El acto de reírse, ¿no?

El acto de hacer ja ja ja.

Yo creo, no, que corría el año 1950

y entonces un realizador de televisión,

que se Charles Douglas, importó una técnica

que se empleaba en radio y en teatro.

Las risas enlatadas. Exacto.

Primer punto del día, la risa se contagia.

Si la risa se contagia, reside en ello

una capacidad de imitación,

y todos sabemos que la capacidad de imitación

es innata en el ser humano. Según nacemos, sabemos imitar.

Por tanto, alguien o algo nos ha tenido que poner la risa ahí,

porque es importante para sobrevivir.

Evolutivamente, nos reímos porque tiene un propósito.

Estructuras cerebrales, estudiado por Rizzolatti,

un tipo que estudió los monos, buscaba los comportamientos físicos,

y se dio cuenta que hay unas neuronas,

que se llaman neuronas especulares, de espejo,

que parece ser que ahí algo tiene que ver la risa,

la empatía, el bostezo; el bostezo también es contagioso,

si os dais cuenta.

Se bosteza cuando uno se aburre, y en cambio,

se ríe cuando se lo está pasando bien o no siempre.

No siempre.

-Está claro que lo que tiene es una función claramente social,

por lo menos, en la escala filogenética

hablan del ser humano para abajo.

Fundamentalmente, sociales;

animales que se ríen que no son humanos,

es por aspectos de imitación o sociales,

que tienen que ver con los juegos y cosas así.

¿De qué nos reímos?

Claro, el ser humano ahí pega el salto evolutivo,

porque no es solamente, tú te puedes reír solo en casa,

de tonterías tuyas que se te pasan por la cabeza,

no solamente tiene una función social.

A mí me pasa todas las mañanas. A mí también,

y que siga ocurriendo, porque es muy sano.

Pero, exacto, ahí hay algo más que trasciende,

no solamente la función social.

Yo creo que también tiene unos beneficios, podríamos decir...

Cuando te ríes, segregas dopamina.

Hay unos efectos ya casi de...

Compararlo incluso con funciones sexuales.

Cuando la función en sí se pierde,

es decir, para lo que nació, trasciende

y llega mucho más allá.

Es decir lo sexual trasciende la reproducción

y se convierte en algo placentero.

Yo creo que la risa en los humanos ha pasado algo parecido.

Ha trscendido la necesidad social o filogenética

que hubo en su momento, y la hemos llevado

a algo más allá con nuestra cultura.

¿La risa está relacionada con el sexo?

A un nivel dopaminógico sí. -Exacto.

Como circuito de recompensa.

Yo... vamos a ver. Vamos por partes.

Vamos por partes, que diría Jack el Destripador.

Cortex prefrontal, zona orbitofrontal, dorso lateral.

Aquí y aquí. Aquí y aquí.

Nuestro cerebro... La frente.

Más o menos la frente, donde uno se pone la boina.

El cerebro humano es el mejor captando patrones,

esto lo hemos hablado mucho.

También es el mejor captando anomalías.

De repente, esto es diferente.

La teoría lo que cuenta es que cada vez que hay

una incongruencia, un giro inesperado de los acontecimientos,

un chiste que no te esperas, algo sorpresivo, inesperado,

se activa esa dopamina y, por tanto, se recompensa,

hay una liberación frontal, se llama, y te ríes.

Esa liberaión dopaminérgica también ocurre con el sexo, con la comida.

Hay ciertas conductas que se recompensan en el cerebro.

Por tanto, esto es un bombazo.

Tu cerebro recompensa que observes cambios en el patrón

de ese continuo estimular, de eso de lo que es la vida.

Te recompensa cuando te das cuenta que hay algo diferente.

¿Cómo? Con la risa y la dopamina.

Esto explica por qué nos hace tanta gracia

que la gente se pegue un cebollazo delante de nosotros...,

porque no es solo que seamos un poco mezquinos,

es que probablemente cuando ves que alguien se cae y te hace gracia,

no solo te hace gracia, sino que dices:

"Ey, que eso no me pase a mí". Evolutivamente, tiene sentido.

Claro, te ríes y dices: "No me ha pasado.

Por lo menos esta vez no he sido yo quien se ha resbalado".

En términos más psicológicos, más neurológicos,

en niveles más freudianos,

que estudió mucho sobre el humor y el chiste,

viene a decir, es como cuando se pasa la raya de la realidad.

Es decir, tú esperas una norma, una secuencia normal,

que es lo que se describe como el patrón.

Cuando esa línea se cruza, es entonces, cuando de repente,

lo que Freud llama represión deja de existir,

y entonces eso también es lo que él dice que libera

esa necesidad de explosión de dopamina,

en el caso que dice Guillermo, de alegría,

es como "Fíjate lo que ha ocurrido, eso es inesperado".

Trasciende a la norma, a la realidad que yo esperaba,

que alguien se caiga, una metáfora.

Muchas de las cosas que tú te ríes es porque tú estás esperando

que diga una cosa y oyes otra.

¿Los animales se ríen por las mismas razones que los seres humanos

o solo por algunas razones en común? ¿Cómo va?

Yo, vaya por delnte, como no soy especialista

en psicología evolutiva y animal,

yo creo que hay una serie de comportamientos.

Dávila Ross, por ejemplo, se encargó de demostrar

que los componentes positivos que tienen las emociones,

la empatía, generan unos rictus faciales,

que son anteriores a la creación de la humanidad.

Por otro lado, sabemos que ciegos o sordos de nacimiento

también ríen y sonríen, lo que indica

que probablemente haya un poso anterior al ser humano

donde nace la risa o la capacidad para reirnos.

-No el humor. -Exacto.

Yo creo, creo, que en animales donde se observan

esas neuronas especulares, que sean inteligentes,

y que tengan una formación política y social,

como algunos monos, creo que hay risa y sentido del humor.

El sentido del humor es humano. -Humano.

-Eso ya no lo sé; quiero decir,

los monos por ejemplo pueden reírse ante una situación de nerviosismo,

como puede hacerlo, me lo estábais explicando antes,

un caballo, ¿no?

Pero el ser humano también se puede reír por nerviosismo.

Hay ancestros comunes, yo creo que sí.

-Lógicamente, claro, la risa no nace con el humano.

Nosotros si tenemos en cuenta la teoría evolutiva,

ya nació antes y nosotros la heredamos.

Lo que pasa que nosotros...

La hemos transformado y eso nos lleva al humor.

¿Qué diferencias hay entre la risa y el humor?

La risa es el acto, es como llorar, po ejemplo, o estar triste.

Entonces, en ese sentido, la risa es el acto

y el humor es todo lo que hay por dentro.

-Es como lo de 2.0.

Paul Eckman ha castigado muchísimo el tema,

ha estudiado más de 16 tipos de sonrisa en el mundo.

Se dio cuenta que la risa en universal,

los gestos de risa son comunes a toda la humanidad.

A un tipo o a una tipa de Madagacar o de Jaén,

pero el humor es cultural. -Y el sonido tampoco es igual.

-Claro el sonido tampoco lo es. -Es muy curioso.

-El sonido es diferente, las onomatopeyas.

La risa es universal, el sentido del humor es cultural.

-Sí, so es muy interesante, depende del país, por ejemplo.

En Inglaterra se suele decir que son más dados a reírse...

Son más irónicos. ..De las ironías, exacto.

Nosotros, por ejemplo, del chiste verde, de los políticos.

Somos más de... Del humor negro,

el español es de humor negro. Drl plátano, ¿o no?

Yo creo que más los japoneses, los orientales y los chinos.

Lo de humor amarillo, ¿os acordáis? Se ríen mucho de sí mismos.

A mí nunca me ha hecho gracia.

(RÍE)

-Pero no te ha hecho gracia...

Me daba pena la gente, qe se pegaba unos zambombazos.

Es que tú eres muy bueno, Salva. No.

Yo me estoy riendo solo de acordarme. -Yo también.

Hay otra cosa, la risa, al igual que el llanto,

tiene una función homiostático, homiostática.

La homeostásis es el equilibrio del organismo,

el organismo tiene que estar equilibrado

biológicamente y también psicológicamente.

Alguien que se cae nos hace gracia por una llamada de atención,

feedback, lo que hemos dicho, y también no,

y esto lo ha estudiado

desde el dibujante de Pixar, Matt Jones,

hasta Eckman, diferentes neurólogos,

que cuando ves que alguien se cae, la risa tiene un poder igualatorio.

La risa, cuando alguien cae, iguala al poderoso,

y eso también tiene una función social, de equilibrio.

La risa, al igual que la muerte, nos pone a todos en el mismo lugar.

Yo os voy a contar un chiste y me lo analizáis.

A mí me contó una vez Ian Gibson,

cuando al principio vino a España,

que lo primero que le llamó poderosamente la atención,

fue que estaba comiendo en un restaurante

y de pronto escucha a un niño decir:

"No quiero, no quiero".

Entonces, el padre, intentando convencer al niño,

para se callara: "Por favor, Fulanito, cállate,

no montes el lío". El niño: "No quiero, no quiero".

¿Ese qué tipo de humor cómo...?

Espera, ¿dónde está el chiste?

El niño dice: "No quiero, no quiero".

Para mí el chiste está

en la imitación que él hace del niño.

Porque para un inglés, o para un irlandés en este caso,

porque Ian es irlandés que un niño diga no quiero

de esa manera tan proactiva es algo muy extraño,

porque en su país no se permitiría.

El niño no podría decir nunca eso.

No sé si te voy a responder exactamente como te gustaría,

pero hay una parte de eso que sí que explicó Freud

en la función educacional, que tiene que ver con el superyó.

Cuando tú enseñas a tu hijo, lo que estás enseñándole

son las normas y cómo reaccionar, entre otras cosas,

a determinados sucesos.

Por ejemplo, una cosa que no le apetece.

¿Cómo reaccionar ante eso?

Pues claro, si depende de la cultura de cada país,

tú lo que le estás instalando a la hora de educarle es la norma,

te puedes reír de esto, hijo, o no, no te puedes reír de esto,

esto es muy serio.

Pero si el papá ya de primeras a lo mejor incentiva el humor...

Por ejemplo, un niño te viene llorado por algo que uno autoconceptúa

una nimedad infantil, entonces, ¿qué haces?

A veces te ríes, cuando el niño llora,

tú haces "Hijo, anda, no te lo tomes así, que no pasa nada".

Lo que estás haciendo es crear el caldo de cultivo

para que se pueda tomar con humor las desgracias,

y eso es súperimportante.

No sé si te sirve... Sí, sí, ¿y la ironía?

¿Qué es exactamente la ironía?

Para mí la ironía es como la versión 3.0 de la risa.

Primero tenemos el sentido del humor y luego los tipos de humor.

También es cierto que es algo muy cultural,

pero la ironía denota la inteligencia.

La risa también, insisto, la risa requiere

un nivel de sofisticación emocional e intelectual,

quie no todo el mundo tiene.

Por eso es muy sano, por eso hace ejercicio.

Para mí la ironía, en el buen sentido,

no el sarcasmo exagerado de la ironía,

para mí es algo bastante sano.

Es otro de los hijos que tiene la risa,

o mejor dicho, los hijos que tiene el humor.

-La ironía, la incongruencia, la vegüenza,

yo creo que depende de cómo, pero suelen ser esenciales.

Ahora ya sin ironía,

¿de qué hablamos dentro de siete días?

No sé, si queréis sorprenderme, porque yo no tengo nada preparado,

os lo digo de verdad, no he pensado nada.

-A ver, a mí es que el tema, quizá es un poo más...

Es un cambio muy largo, pensaba hablar de enfermedades terminales,

quizá es demasiado...

Pero bueno, es que me ha venido al caso,

no hablaremos de ello, porque el humor, como es siempre,

está demostrado por eso mismo,

diferentes terapias basadas en el humor.

Por cierto, desde aquí recomendamos, dentro de lo que cabe,

si se puede tener humor, una medida excelente

es no te tomes es serio demasiado a ti mismo.

Reírse de uno mismo, ¿no?

Hay que reírse de todo y en especial de uno mismo.

Un poco.

El programa, lo que tú quieras, Salva, no lo sé.

Lo dejamos en suspenso y vamos a dejar a los espectadores

que nos digan qué quieren que tratemos la semana que viene, ¿vale?

Genial, genial. Venga.

Seguimos con el programa. Vamos con el reportaje en red.

Pepos, perros de protección contra la violencia de género.

Demos un fragmento en el programa y si quieren seguir viéndolo,

pueden hacerlo en la página web de "La aventura del saber".

(Música)

Ya salgo a la calle. Hablo con la gente.

Yo por miedo no quería salir a la calle.

-Sandra tiene 45 años.

Es osteópata de profesión y ha sido víctima de violencia de género.

Desde hace dos años no se separa de este pastor alemán.

Se llama Hulk y es su perro escolta.

Está especialmente adiestrado para protegerla.

-La seguridad la necesitaba porque yo estaba amenazada por mi agresor.

Amenazada de muerte. Incluso me llegó a decir cómo lo haría.

¿Y qué pasa? Que Hulk...

A parte de esa protección y esa seguridad que noto con él,

como cualquier perro, pero en esta ocasión estos, que están entrenados,

y están muchísimo más trabajados...

Trabajamos mucho con ellos para eso.

Entonces ellos perciben cosas mucho más rápido y mejor que nosotros.

Hablamos ahora de investigación científica.

Nos vamos en los laboratorios

de la universidad de Santiago de Chile.

Queremos conocer más detalles sobre unos estudios

que han fijado su punto de mira en la lucha contra el cáncer de piel.

Actualmente se encuentran en etapa preclínica

de aplicación en animales y los resultados obtenidos

hasta el momento indican que un ungüento

cuyo compuesto es obtenido de una planta endémica chilena

puede mejorar las expectativas de vida del paciente.

Más del doble que tratando el cáncer de forma normal.

Es una de las noticias que aborda el resumen NCI

y que arranca actualizando datos sobre la incidencia del suicidio

en la sociedad actual.

(Música)

Hola, ¿qué tal?

Bienvenidos a una nueva edición de NCI Universidad Iberoamericana.

Estos son algunos de los temas que les traemos para hoy.

Investigadores de la universidad de Santiago de Chile

nos presentan un novedoso tratamiento contra el cáncer de piel.

Visitamos la exposición

"Las personas con discapacidad en la vida cotidiana".

Y también el resumen de noticias de Conexión Universidad

nos lleva por Barcelona, Salamanca y Valencia.

El suicidio es la primera causa de muerte no natural en España.

De media, diez personas se quitan la vida cada día.

Así lo demuestra el última informe del instituto nacional

de estadística.

Por eso hoy ponemos el foco en la detención y prevención

del suicidio.

Toda persona que va a suicidarse o que tiene la idea de suicidarse

va a avisarnos.

Cambian pautas, incluso a veces vemos una mejoría.

Y dices: "Qué bien, está mejor".

Puede que esa mejoría sea porque he tomado una decisión

y veo una solución a mis problemas.

-¿Qué pasó?

Nuestra hija era brillante.

De repente, un día dijo que no podía estudiar, que tenía un bajón.

No sabía qué, pero no podía estudiar.

Nosotros le dijimos que si necesitaba un psicólogo...

o a alguien que te ayude y dijo que sí.

Buscamos un psicólogo. Al día siguiente empezó a ir.

Empezaba a sentirse algo mejor, pero...

no podía dormir.

Ahora sabemos que disimulaba.

No quería que nosotros sufriéramos.

-Cuando empezamos a detectar estas señales,

lo que tenemos que hacer es acompañarles.

Uno de los mayores protectores en estas situaciones

es el apoyo social.

-Hay que romper esa percepción distorsionada

que tiene de la realidad de que está haciendo un favor a la familia.

Y lo creen, prácticamente, todas las personas que realizan

un intento de suicidio o un suicidio consumado.

Le pregunté: "¿No se te habrá ocurrido pensar en el suicidio?".

Y dijo: "No, qué cosas tienes, papá".

-Las políticas que existen actualmente son en personas

que ya han tenido tentativa de suicidio,

poder darles una atención y una red socio sanitaria

de apoyo y de prevención del suicidio.

Pero es importante que también vayamos un paso más allá.

No me voy a quedar solamente en atender a esa población

que tiene tentativa, sino que voy a hacerlo extensible

a toda la población.

-Todos los otros tipos de muerte se intentan prevenir.

Sin embargo, los suicidios van aumentando poco a poco,

pero van aumentando porque no se hace absolutamente nada.

-El extracto de una planta originaria de Chile

podría ser la clave para el desarrollo de un medicamento

contra uno de los tipos de cáncer más agresivos.

Desde la universidad de Santiago de Chile

conocemos más detalles sobre esta investigación.

-Un novedoso tratamiento propone un equipo de investigadores

de la facultad de química y biología de la universidad de Santiago.

Encabezados por los investigadores Sofía Michelson y Claudio Cuña.

Permite contrarrestar el melanoma,

la variedad más agresiva del cáncer en la piel.

La propuesta consiste en un ungüento

hecho en base a un arbusto autóctono nacional.

El que se aplica en la zona de la piel afectada

y que posibilita neutralizar tanto el desarrollo

como el rebrote del tumor.

-Es un tratamiento utópico que lo que pretende es

desarrollar una inmunidad ante el tumor,

disminuyendo el crecimiento tumoral, eliminando completamente el tumor

y desarrollando una respuesta inmune ante este para evitar

que aparezca o reaparezca en otras zonas del cuerpo

por efecto de metástasis.

-Si bien el medicamento se encuentra en su fase preclínica,

hasta el momento, ha arrojado alentadores resultados.

-Nosotros tenemos resultados preclínicos.

Resultados en animales que indican que este tratamiento de tipo tópico

retrasa el crecimiento tumoral y la aparición tumoral.

Y en algunos casos elimina completamente el tumor.

-El objetivo de la pomada es ofrecer un tratamiento rápido,

indoloro y de bajo costo.

En ese sentido, dado los positivos resultados,

en el futuro, Sofía Michelson espera que,

realizando algunas modificaciones en el ungüento,

este sirva de base para el tratamiento de otro tipo de cáncer.

-Por ejemplo, cáncer de próstata, cáncer de colon.

Son órganos internos de la persona.

Necesitamos hacer cierto tipo de modificaciones

al ungüento para que pueda ser utilizado como vacuna.

-Reflexión y empatía son algunos de los objetivos

de la exposición titulada Las personas con discapacidad

en la vida cotidiana.

Se trata de una muestra que reúne más de 60 fotografías

que nos invitan a romper con los estereotipos.

-Son 65 fotografía, pero también 65 momentos

de un día cotidiano.

En ellas no hay barreras.

Cualquier actividad es posible.

Una forma de romper con los estereotipos

que persisten sobre las personas con discapacidad en todo el mundo.

-Si hay una tendencia todavía a mirar a las personas

con discapacidad como alguien diferente,

en un momento determinado pueden necesitar ayuda,

pueden necesitar apoyo, pueden necesitar incluso

permanentemente a una persona a su lado.

Pero que en otras muchas cosas son personas que estudian,

que juegan, que ríen, que se enamoran...

La discapacidad, una vez que se produce,

no hay verlo como una desgracia.

Es una circunstancia que en determinadas personas por nacimiento,

por una circunstancia, o por un accidente

les puede sobrevenir y eso hay que verlo

desde un punto de vista positivo.

Si tuviésemos que dar una visión negativa de la discapacidad,

seguramente estaríamos viviendo en aquel siglo

donde a las personas discapacitadas se las tenía encerradas

para que no se las viese.

-Sin embargo, quedan muros por derribar.

La accesibilidad a los espacios públicos

sigue siendo una de las mayores dificultades.

-Hay personas con discapacidad que no pueden tener acceso

a determinados locales porque no están preparados para ello.

Hay algunos discapacitados que tienen dificultades

para acceder a la universidad porque no están preparados

En algunos colegios no están preparados

para determinadas discapacidades.

Yo recuerdo hace poco que me comentaba alguien

que un alumno con una discapacidad,

no recuerdo ahora exactamente la que era,

necesitaba un acompañante y no le dejaban entrar al acompañante

al examen que tenía que realizar.

-Después de tres años recorriendo el país,

la exposición llegará a diciembre a los colegios españoles.

Una iniciativa para que, desde pequeños,

la integración forme parte de su vida cotidiana.

-Ha llegado el momento del resumen de Conexión Universidad.

Hoy les presentamos noticias que nos llegan

desde las ciudades de Valencia, Salamanca y Barcelona.

-La detención remota de gases peligrosos ya es posible

gracias a un prototipo que han diseñado investigadores

de la Universidad Politécnica de Valencia

y la Universidad Politécnica de Madrid.

El prototipo se comporta como una nariz electrónica

que utiliza sensores que cambian de color

ante la presencia de un determinado gas.

El aparato capta las imágenes y las envía a través de internet

al investigador que las analiza posteriormente.

-La Cátedra "Almirante Martín Granizo"

de la Universidad de Salamanca, en colaboración

con el centro superior de estudios de la defensa nacional,

organizaron estas jornadas de difusión de la cultura de defensa

para responder a la pregunta

"Refugiados, ¿origen o consecuencia del conflicto?".

Estas jornadas de difusión de la cultura de defensa,

alcanzan ya su decimosegunda edición.

Debaten sobre temas de interés

y tratan de buscar soluciones conjuntas.

-Durante los últimos días del mes de agosto,

Barcelona se va a convertir en la verdadera capital mundial

de la educación medica.

Es un campo científico que se inicia hace 50 años, aproximadamente,

y ha servido, sobre todo, para mejorar mucho

el proceso de aprendizaje de los médicos

y de los profesionales de la salud

y además para que la comunidad educativa se diera cuenta

de la necesidad de disponer de evidencias

para la toma de sus decisiones en su quehacer docente.

-Terminamos el programa y hoy los dejamos

con la belleza de las aves migratorias.

Hoy es su día mundial y el objetivo para este año

es detener su matanza, captura y comercio ilegal.

Con la viveza y el colorido de sus plumajes nos despedimos.

Hasta pronto.

(Música)

En todas las historias de la economía

hay un capítulo dedicado al acuerdo firmado en Bretton Woods

que daría como resultado "El mundo en el que vivimos".

La editorial de Deusto del grupo Planeta,

acaba de publicar este minucioso estudio

entre ensayo y narración sobre aquel hecho esencial.

"La batalla de Bretton Woods",

escrito por el director de "International Finance" Benn Steil.

Se trata de una descripción de lo que allí pasó

con un detalle más propio del periodista

que del historiador.

Por su exhaustividad, por una observación por otro lado imposible

de primera mano, casi cotilla.

Sin embargo, en realidad, es también un libro para especialistas,

para economistas e historiadores de la economía.

La dificultad superada ha sido precisamente esa.

Confeccionar un libro que puede contentar

a esos dos tipos de lector tan alejados.

Tanto el "Financial Times" como "The New York Times",

como "The Wall Street Journal",

han saludado la aparición de este libro

como un gran acontecimiento intelectual.

Recuerden, "La batalla de Brettón Woods" de Benn Steil,

recientemente publicado ante nosotros

por la editorial Deusto.

Hasta aquí la aventura del día.

Mañana miércoles volvemos, entre otras cosas,

para hablarles del rastro que el cambio climático

está dejando en nuestros bosques.

Queremos saber qué indicadores están dando la voz de alarma

y qué dicen los expertos que tenemos que hacer

si no queremos perder la riqueza de nuestros paisajes.

También tendremos nuestro apartado quincenal

dedicado al mundo de la empresa y los miércoles, como siempre,

hablamos de la mejor gastronomía.

Todo aquí, sin prisas, unos minutos antes de las diez

en "La aventura del saber".

Gracias y adiós.

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La aventura del saber - 10/05/16

10 may 2016

Veremos los reportajes "León, pueblos del Camino de Santiago III" y "Noticiario Cultural Iberoamericano".

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