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Para todos los públicos La aventura del saber - 08/01/14 - Ver ahora
Transcripción completa

Pero es la tecnología la que...

Tenemos la suerte de que en esta generación, en la anterior,

por primera veza hemos podido copiar información de forma fidedigna.

Hacemos copias exactamente iguales que el original.

Las colocamos en cualquier parte a coste cero, prácticamente,

con herramientas que todos manejamos, ordenador, Internet.

Si colocas algo en una web, cualquiera puede sacar una copia.

Nunca antes en la historia hemos podido hacer nada parecido.

Nunca habíamos podido coger una información elaborada o una idea,

textos, vídeos, etc., copiarla exactamente

y ponerla en cualquier parte del mundo a coste cero.

Estamos aprendiendo qué hacer con eso.

Si eso no fuera posible, no tendrían sentido muchas cosas

de las que hablamos al reproducir, al copiar.

Antes sacabas fotocopias, pero no eran iguales que el original.

Tenían un coste, se iba a hacerla.

Aún aprendemos qué hacer con esta tecnología.

Ahí está el filón, qué vamos a hacer con todo esto.

Claro, yo creo que la cultura libre explora formas nuevas

de utilizar esa tecnología.

Más que formas nuevas, esquemas nuevos.

donde esta tecnología adquiere un significado diferente

al del contexto tradicional, donde era difícil copiar.

necesitabas una imprenta, o una estación de televisión

para transmitir vídeos.

Vamos a hablar de dos conceptos que has nombrado:

Software libre y obras libres.

Mucha gente ya sabe qué es el software libre, más o menos.

Pero vamos a explicarlo de una manera sencilla.

Sí, conviene explicarlo.

Porque hay gente que cree que sabe y no sabe.

El software libre es un software que puedes utilizar como quieras,

que puedes reproducir como quieras, puedes copiar como quieras,

sacar copias de él,

dárselas a gente, también venderlas.

Y puedes reelaborarlas como quieras.

Puedes copiar un software, adaptarlo a tus necesidades

y trabajar con ese software cambiado.

Y redistribuir esos cambios.

Puedes usarlo, copiarlo y reelaborarlo como quieras.

A partir de ahí, aparecen muchas posibilidades nuevas.

La principal diferencia es que tú controlas el software.

El software cada vez es más importante en el mundo que vivimos.

Estamos rodeados de software.

O el software te controla a ti, nos controla como sociedad,

o nosotros lo controlamos.

El software es muy flexible, muy adaptable.

Podemos hacer con él lo que queramos, si sabemos hacerlo.

El software nos permite aprovecharnos de esas ventajas.

Puedes hacer con él lo que necesites.

¿Hasta qué punto está cerca de todos nosotros?

Completamente, cada vez más.

Mucha gente tiene teléfonos

con software libre dentro de él.

Pero cualquier programa que tengas alrededor,

Internet en su conjunto se mueve, en gran medida,

gracias al software libre.

Para tener ejemplos, ¿si vinculamos información a software libre?

Mucha de la innovación que tenemos hoy día,

al menos en origen, comenzó como software libre.

Internet es un ejemplo.

La mayor parte del funcionamiento de Internet, protocolos

y sistemas operativos que la soportaban

se desarrollaron en un entorno relacionado con el software libre.

Y todavía hoy, gran parte de la innovación, las nuevas webs,

se hacen con software libre.

Gran parte del software sirve para lo que va en los teléfonos móviles,

es software libre.

Está tan metido dentro de la innovación tecnológica,

que sería imposible entender la innovación tecnológica,

al menos en comunicaciones,

sin él.

El otro tema que quiero que toquemos es el de las obras libres.

A mucha gente le cuesta entender qué gana un autor,

teniendo en cuenta que lo hace miles y miles,

poniendo al servicio de cualquiera una obra.

Primero conviene pensar qué podría perder.

En muchos casos no buscan ganar nada.

Mantener vivas sus obras, por ejemplo.

Claro, que su obra sea conocida, se lea.

Porque tienen otras formas de vivir.

Para ellos lo mejor es que cualquiera pueda reproducir su obra.

Logra canales de distribución.

Otros autores tienen otros modelos de negocio

alrededor de su obra.

Hay gente que vive de dar conferencias.

Les conviene que sus libros se conozcan

para que le llamen a dar conferencias.

Y hay gente que quiere que sus obras sean libres

porque consideran que ganan más.

Consiguen que su obra sea libre.

Perdón, consiguen que su obra sea conocida.

Y al que le haya interesado, le piden si le interesa pagarles.

Pero yo no lo centraría tanto en el modelo de negocio.

Hay producción por otros motivos.

No me refería solo económicamente,

también desde el punto de vista ético.

A eso iba.

Gracias por comentarlo. Está el aspecto ético.

Muchos opinan que el conocimiento es un bien de la humanidad.

Por lo tanto, debería dejarse difundir lo más posible.

Desde ese punto de vista, difundirlo como cultura libre

es lo más razonable.

Hasta hace no mucho,

podemos decir que la cultura auténticamente libre,

que hay quien defiende a cualquier precio,

realmente es un invento moderno, ¿no?

Con tantas trabas y...

En cierto sentido, la cultura

siempre ha sido libre.

Cuando cuentas un chiste no piensas en cobrar derechos de autor.

Hace 300, 400 500 años,

ni sabíamos, muchas veces, quiénes eran los autores de las obras.

Porque se no le daba esa importancia.

La gente las repetía y se iban consolidando.

La cultura libre siempre ha estado aquí.

Quizá tenga un significado nuevo, pero la idea existía.

Y la palabra comunidad, que tiene que ver con ambas cosas,

tanto con el software libre como con las obras libres,

¿tiene la misma aplicación, el mismo sentido

la misma razón de ser en otros ámbitos, en otros sectores?

La comunidad es importante en el software libre

y va a serlo en la producción de obras libres.

Un buen ejemplo es la Wikipedia.

Una comunidad de millones de autores hacen la mejor enciclopedia.

En el software libre lleva ocurriendo 30 años.

Cuando la gente puede adaptar mi obra a sus necesidades,

lo puede hacer por su cuenta,

pero también puede preguntarme cómo hacerlo juntos.

Y entre los dos hacer una obra mejor.

Desde ese punto de vista,

se crean comunidades que pueden hacerse grandes.

Hay programas desarrollados por miles de colaboradores coordinados.

Desde ese punto de vista, esta idea de comunidad de desarrollo

adquiere un significado nuevo.

No se relacionan institucionalmente ni tiene contacto esta gente.

sino que colaboran con mecanismos nuevos.

Se suben al tren.

Manifiestan interés.

Sí, aunque al final hagan falta herramientas y coordinación.

Pero de formas diferentes.

Bueno, seguro que todos hemos aprendido mucho.

Te lo agradecemos. Gracias.

Porque no es tan fácil explicarlo tan fácil como tú.

Y nos ha servido mucho. Gracias. Hasta ahora.

Si le interesa conocer la obra de artistas urbanos,

basta con dar un paseo por los barrios madrileños

de Malasaña y Lavapiés.

Si no sabéis cómo no perderos nada, tenemos una propuesta.

Podéis hacer uno de los safaris urbanos

de la plataforma Madrid Street Art Project.

Ya lo probamos.

Madrid Street Art Project es una asociación

que pretende apoyar, difundir, dar valor al arte urbano en general.

En particular, en Madrid, surgió en el otoño de 2011,

a partir de unas rutas que hicimos para el Instituto Cervantes,

en que mostrábamos arte urbano de Madrid.

Y se materializó en el otoño de 2012

ya con los primeros safaris urbanos.

Y con una serie de actividades que hacemos desde la asociación.

-Para llevar a cabo estos objetivos, organizamos los safaris urbanos.

Son rutas por zonas de Madrid,

visitando arte urbano,

hablando del arte urbano y de los temas que conlleva.

También talleres con artistas.

Talleres y actividades en institutos y con adolescentes.

Y todo tipo de actividades artísticas

que puedan implicar a los artistas que trabajan en la calle.

En el safari urbano de hoy haremos un recorrido

por el barrio de Lavapiés.

Es un bario muy peculiar,

bastante interesante.

Y que tiene mucha actividad de arte urbano.

Son un grupo de 15 personas.

Y es gente

muy heterogénea.

En cuanto a edades, hay gente más joven

casi adolescentes,

y gente de 50, 60 años.

Y con intereses también muy variados.

Les interesa mucho saber las técnicas,

cómo realizan los artistas las intervenciones,

en qué momento,

si van solos.

o acompañados,

cuáles son sus motivaciones.

Esta es una de las preguntas más frecuentes.

Le han hecho una intervención sobre la propia intervención.

Son estas manchas blancas y el borrón.

Lo vi como hace un año, año y medio.

Y no tenía nada el dibujo en sí.

La ralladura de la pintura blanca,

donde Borondo hace la imagen que quiere representar.

Vas por la calle y vas viendo cosas en las que no te hubieras fijado.

Es algo que te motiva,

te gusta y admiras a los propios artistas.

-A veces, nos preguntan un poco

cómo conocemos de quiénes son las intervenciones que mostramos.

Y lo que contamos es

que, si das una vuelta y ves obras distintas,

acabas relacionando

características con la obra de los autores.

Y vas atando cabos

sobre quiénes son los que intervienen en la calle.

En muchos casos, el artista tiene documentada su obra

en su página web, en su cuenta en Flickr.

O tiene un espacio donde va documentando ese trabajo.

En mi caso, llevo documentando arte urbano hace más de diez años.

Voy plasmando esa documentación en un blog

que se llama "Escrito en la pared".

Y es un poco también mi manera

de mostrar mi visión del arte urbano de Madrid.

Esa reivindicación del espacio público

como algo modificable

por todo el mundo,

no la vemos enseguida, no la transmite la obra.

Pero desde que un artista decide, por iniciativa propia,

llevar lo que hace a un punto de la ciudad,

ya se está posicionando en ese sentido.

Lo que es muy identificativo de cada artista,

algunas cosas sé verlas.

Pero otras cosas no.

Y el 4:20 me interesaba.

Lo veía cada día de camino al trabajo:

"Todavía sigue ahí, ¿de quién será?".

"¿Lo habrá hecho una persona o varias?".

Una intervención de un artista que se llama Rosh.

Está realizada sobre una ventana ciega,

en una calle de poco tráfico,

donde apenas hay tránsito.

Si pasas por aquí

y giras la cabeza, te la encuentras.

Lleva aquí un par de años largos.

Hay intervenciones que han aguantado hasta diez años.

Cuando son muy sutiles o se adaptan muy bien a los espacios,

aguantan bien.

Si vais a Zaragoza o a Cartagena,

hay murales que él ha hecho con esta misma figura,

pero en tamaño más grande,

para festivales de arte urbano.

Hay artistas a quienes interesa que su obra permanezca un tiempo.

Y la colocan en lugares inaccesibles, que se puedan ver pero no tocar.

Pero son conscientes del carácter efímero.

Esta es una de las obras que vamos a ver en el safari de hoy.

Es una intervención de Nuria Mora.

Es la artista con más recorrido en arte urbano en Madrid.

Empezó a finales de los 90.

Y a día de hoy sigue muy activa en Madrid.

Y tiene historia,

porque es un lugar sobre el que Nuria Mora ha venido volviendo

a pintar una y otra vez.

Sirve para explicar que hay espacios que a los artistas

les resultan atractivos.

E intervienen sobre ellos de manera repetida.

En este caso,

tenemos un poco el estado actual.

Y anteriores a esta ha habido hasta cuatro intervenciones

distintas.

Aquí tenemos la parte de colores y geometría de Nuria Mora.

Y la colaboración de un artista alemán que vive en Barcelona,

se llama Boris Hoppek,

con quien hizo este mural.

Madrid es una ciudad bastante hostil

con el arte urbano.

Aquí tenemos un a intervención bastante grande.

Pero no es lo habitual.

Y esa hostilidad un poco condiciona

el que los artistas tiren para un lado o para otro.

Esto hace que no haya en Madrid, al menos hasta ahora,

grandes murales,

como hay en otras ciudades.

La cosa se concentra más en intervenciones pequeñas,

más discretas.

En España todavía hay pocos lugares donde se pueda ver.

Venir a un safari como este era la mejor oportunidad.

Me resulta interesante visitar Lavapiés,

fijándonos en esas expresiones artísticas

que hay.

Es interesante.

Porque ves la ciudad de manera diferente.

Interpretar cada rincón,

con esa expresión artística,

esa crítica social, esa crítica constante

que existe en estas expresiones.

Y te permite descubrirlo de modo diferente.

Dándote cuenta de la riqueza

cultural que barrios como Lavapiés,

que para mucha gente puede tener una connotación nada positiva,

pueden tener desde el punto de vista cultural.

-Es uno de los lugares con mayor interés y atractivo.

Esto es una plaza.

Es un solar intervenido

por vecinos del barrio de Lavapiés,

en el que hay un huerto urbano.

Y se llevan a cabo diversas actividades

sociales,

culturales, abiertas a todo el mundo.

-Lo que tenéis en el muro es un poco,

de 2088 a 2010,

2009-2010 sobre todo,

un espacio don de se generan como turnos.

Se iba pintando el muro.

Se hacía una convocatoria, se pintaba el muro y se dejaba un tiempo.

Por la calle te fijas en las cosas, pero vas corriendo.

Vivo en Lavapiés, cuando vi que hacían un safari, vine.

Hago la calle Casino cuatro veces al día.

Mira, pero no sabes quién es el artista, qué significa,

o la historia de esa obra, y te la cuentan.

Es una manera de tener información que, si no tienes tiempo,

no encontrarías.

No entiendo cómo una obra tan bonita puede taparla otro artista.

Me interesan las razones, y lo saben,

por qué se tapa a un artista.

Borondo me gusta. He descubierto a Emile.

Ahora lo veo por todas partes.

Conocer al artista, saber de su historia,

hace que quiera venir, por si hay cambios.

Aunque haya hecho la ruta, me gusta repetir.

-Me parece que es muy original

utilizar huecos que no sirven para nada,

y meter arte dentro de ellos.

También me ha gustado saber quiénes son

y qué repiten con sus obras

pintando por las calles, en los coches.

O haciendo lo que consideran que tiene que ser embellecer la ciudad.

Como plataforma de difusión y promoción del arte urbano,

somos muy activos en Internet.

A través de nuestra página web y de nuestras redes sociales,

diariamente colgamos información

relativa a lo que está sucediendo.

Para encontrar la información de las actividades que realizamos,

también

se puede entrar en nuestra web.

Hola, tiempo para consultar con el profesor Juan José Pintado

cuestiones de economía doméstica.

Perdonen la redundancia, porque en origen toda economía era doméstica.

¿Qué tal? Buenos días, ¿qué tal?

Lo que hablamos aquí está contenido, en parte, en el libro,

publicado hace varios años, "El economista en casa".

Lo que hacemos es actualizarlo.

Podíamos empezar por actualizar, si te parece bien,

el capítulo quinto.

Era sobre

una cuestión muy de actualidad ahora,

las pensiones, las jubilaciones,

los tipos de jubilaciones.

¿Qué ha cambiado desde que escribiste el libro hasta ahora

más notablemente?

Pues ha habido grandes cambios.

Ha habido una reforma, iniciada en el 2011

con el Gobierno Zapatero.

Y está en pleno vigor la segunda parte

correspondiente al Gobierno de Rajoy.

Eso supondrá, a partir de un momento, una rebaja en las pensiones

que igualan a España con el resto de Europa.

Sí.

La reforma que ha entrado en vigor el uno de enero de este año

que estamos concluyendo

y que iba a culminar en 2027,

parece ser que se quiere adelantar en la tramitación de ahora

al año 2019.

De entrada, puede suponer,

sin tener en cuenta la segunda parte que se está aprobando,

una disminución de la pensión media de un 28 por ciento.

En base a determinadas reformas.

¿Qué ha cambiado?, volviendo a tu pregunta inicial.

Pues desde 2007 hasta la fecha se han perdido

tres millones de afiliados a la Seguridad Social.

Y el número de cotizantes por pensionista está en torno a 2,3.

Un poquito más

alto del que teníamos en los años 90,

donde estuvimos al borde de la quiebra de la Seguridad Social.

Pero es un tema de pensiones, como decías, muy candente.

Y que está....

Es una presión más, si cabe, para conseguir crear trabajo,

crear puestos de trabajo.

Pues debería de ser.

Pero creo que más que nada está enfocado a ahorrar,

a ahorrar.

Y como luego comentaremos, tratando de solucionar ese problema,

que para algunos es estructural, para otros coyuntural,

pero algo hay que hacer con las pensiones.

¿Y cómo nos va a afectar?

Porque hay distintos casos.

Para quien está a punto de jubilarse no es lo mismo

que para quien le quedan diez años.

En efecto.

Con la reforma de 2011,

se previó un periodo transitorio muy largo.

Duraba desde el uno de enero de 2013

hasta 2027 nada menos.

Se pretende acortar ese periodo.

Básicamente, la primera parte de la reforma,

la de Zapatero,

se articulaba en tres puntos:

Subir las bases que se tienen en cuenta para calcular la cotización,

de quince a veinticinco años.

Supone una reducción. Claro.

Porque siempre ha habido inflación.

Lo salarios, salvo estos últimos años en que están bajando,

venían subiendo.

Los salarios que se computaban se actualizaban a la inflación

que había habido.

Pero supone cierta reducción.

Luego, la subida de la jubilación de 65 a 67 años

de una forma gradual.

No es que se vaya a aplicar durante este año.

Pero en función de la edad de cada trabajador,

en mi caso, por ejemplo,

me correspondería

con 65 años y siete meses.

A ti igual te correspondería con bastantes más meses.

Eres más joven.

16 o así, serían. Ese era un punto.

Y también ampliar las bases mínimas de cotización

para tener derecho al cien por cien

de la base reguladora.

Ampliándola de 35 años, donde estaba,

hasta los 37 años.

Esa es la primera parte de la reforma.

La segunda está en tramitación

por el Gobierno de Rajoy.

Ahí se introduce,

eso también afecta bastante,

esa segunda parte es la que más

discusión, oposición provoca.

La primera incluso contaba con el apoyo de los sindicatos.

Esta segunda introduce el llamado factor de sostenibilidad.

Se articula a través de dos mecanismos.

Uno de ellos es el factor de revalorización anual.

Las pensiones, desde el momento en que entre en vigor este factor,

no subirán con el IPC.

Subirán de acuerdo con un índice calculado en un periodo

de once años, nada menos,

los seis años anteriores y los cuatro siguientes,

en base al número de altas y bajas en la Seguridad Social, inflación, etc.

Las pensiones ya no subirían con el IPC.

¿Qué duda cabe?

Si el IPC es mayor,

la pérdida que esto puede suponer para muchos pensionistas.

Porque esta segunda parte de la reforma, esto es importante,

va a afectar a los que están de pensionistas en activo.

Si su pensión no se actualiza de acuerdo al IPC, se verá mermada.

Otro aspecto peliagudo es

la introducción de un factor de equidad intergeneracional.

Es decir,

a la hora que cada persona a acceda a la pensión normal,

67 ó 65 durante este periodo transitorio,

pues se le va a aplicar un coeficiente

en base a la esperanza media de vida calculada.

Entonces, claro, eso puede suponer también otra merma

adicional a la que comentaba al principio.

Un amigo me decía,

no sé si estaba en lo cierto, no era economista,

pensando en mi propio caso:

"Calcula que, si te jubilaras ahora

porque tuvieras la edad de jubilación,

te quedarías con el 80 por ciento de lo que ganas,

pues piensa que te vas a ir quedando

cada vez más cerca del 50 ó 60 por ciento".

¿Eso es verdad?

Tanto como el 50 por ciento me parece una exageración.

Pero hay aspectos en la reforma que no están definidos.

Si está claro que las personas que se jubilen a partir del año 2018-2019,

pueden ver mermada su pensión

de una forma

demasiado importante.

Lo que hay que hacer es tratar de ahorrar

para cuando nos llegue la hora.

O seguir trabajando, parece que eso sí lo permite.

Ahorrar depende del perfil de cada persona.

Ahorrar siempre es bueno.

Nunca vivir por encima de las posibilidades.

Eso, desde el punto de vista económico,

lo que va en contra del consumo, tampoco es bueno.

Ahora,

el plan de pensiones u otras inversiones

que se crea uno mismo,

creo que es necesario.

Sí, sí. Muy bien.

¿Y cuántos tipos de jubilaciones hay?

Que yo recuerde, está la prejubilación,

hay una especie de jubilación flexible.

Hablemos de esto.

Creo que hay mucha confusión al respecto.

Aunque son posibilidades que existen hace tiempo.

Digamos que figura central es la pensión de jubilación

a la edad, cuando hayamos acabado el periodo transitorio,

si se acorta al 19, a los 67 años.

Esa es la pensión de jubilación normal.

Dentro de eso hay otras posibilidades,

de orfandad, viudedad, en fin.

Y luego está el tema de otras modalidades,

la jubilación anticipada.

Resulta que un trabajador,

no por voluntad propia,

sino consecuencia de una actividad peligrosa,

piensen en actividades mineras,

o bien por cese involuntario por un ERE,

un despido colectivo,

o por razones económicas,

si tiene una edad de 60 años,

a partir de los 60 años,

en el caso de que sea cese involuntario,

pues tiene una edad no inferior,

a cuatro años, como máximo,

de lo que le correspondería jubilarse en situación normal,

en ese caso,

si está inscrito como demandante de empleo

durante seis meses,

si ha cotizado al mínimo 35 años al Régimen General,

se podría jubilar anticipadamente.

O bien si es alguien que se jubila por voluntad propia anticipadamente,

ha de tener, como mínimo,

dos años inferior a la edad

que debería tener,

y haber cotizado al mínimo 35 años.

Eso es jubilación anticipada.

Luego está la jubilación parcial flexible.

Lo que pretende, como decías,

es fomentar que el trabajador, cuando llegue a la edad de jubilación...

Siga trabajando moderadamente.

Una parte del tiempo.

Puede ser para un trabajador de trabajo dependiente,

en ese caso, ha de haber una reducción de la jornada

de un mínimo de un 25 a un 50 por ciento.

Si es para un autónomo,

que no perciba salarios

superiores al salario mínimo,

en ese caso digamos que es jubilación parcial.

Se fomenta que el trabajador prorrogue su vida laboral.

Es una forma de ahorrar el presupuesto de la Seguridad Social.

Y la verdad es que

una de las cosas que creo que habría que criticar

es que durante estos años, ya bastantes,

ha habido pérdida tremenda de capital en las empresas.

Hemos tirado por la borda la experiencia de gente muy cualificada.

Y con un capital humano de conocimiento bestial.

Todo lo que sea tratar de prorrogar

la vida activa del trabajador

me parece interesante.

Y esta la prejubilación, otra modalidad.

Empezaron los de la banca y tal.

Eso es fruto de un acuerdo privado entre el trabajador y la empresa.

De forma que el trabajador negocia una indemnización

por cesar en su actividad laboral en su empresa.

Se pude acordar que sea la empresa o él

el que siga pagando sus cuotas a la Seguridad Social.

Y cuando llegue la edad se jubilaría. Muy bien.

Ha sido una charla muy instructiva.

Nos vemos para hablar del capítulo sexto dentro de 15 días.

Gracias, a vuestra disposición.

Vamos con la digitalización del día.

Otro capítulo de la serie "Emocionadamente",

sobre la ira.

Los humanos estamos abiertos a múltiples estímulos,

positivos y negativos.

Todos son interpretados.

Dependiendo de cómo un individuo interprete subjetivamente

la causa de la ira, le emoción tendría diferentes intensidades.

Pueden variar desde la ligera irritación

hasta la furia desmedida.

Mancharse el zapato o perder el autobús,

provocarán una irritación pasajera.

Sin embargo, perder el empleo

o suspender una oposición

son causas de un enfado mayor.

Por ello la ira podría ser considerada como una emoción moral,

un sentimiento por la sensación de ser víctima

de la injusticia.

A veces, se le añade la apreciación de mala intención.

Otras veces parece solamente un resultado del azar.

Les ofrecemos un ejemplo que ilustra

cómo la creatividad puede ayudar a solucionar los problemas

que surgen en una empresa en el día a día.

Se trata de una iniciativa participativa.

Busca generar experiencias que apuestan por la innovación.

Y que detallan cómo gestionar ese progreso.

Hoy, en "El secreto de la colmena", Leticia Bayo.

Me considero una persona muy afortunada.

Trabajo en algo que me gusta, que hago con ilusión.

Estoy en contacto con la naturaleza.

Nos gusta trabajar en algo en que nos sentimos formados profesionalmente.

Para mí innovar es escuchar al cliente.

Me gusta entrar dentro de esa persona que me quiere contratar,

un servicio una actividad.

Y descubrir qué es lo que quiere.

Para mí es muy importante lo que me digan los clientes.

Siempre intento que me den sus ideas, que me aporten sus necesidades,

ver lo que necesitan para yo podérselo dar.

La organización que nos habíamos planificado

antes de empezar en el centro,

a luego el día a día,

nos ha ido cambiando los clientes.

-Puede ser una jornada larga de un día.

O dos días.

-Bien.

Tampoco tengo claro si el fin de semana o entre semana.

Porque aquí da igual.

-Sí,lo organizamos y no hay problema.

¿Cuántas personas son, más o menos?

-Unas 50.

-Eso nos ha ido haciendo poner una serie de servicios

que antes no nos habíamos dado cuenta.

Sí, aprovechar ese rato de calor,

de no apetecer actividades.

Todos los temas que nos puedan sugerir los clientes

nos han hecho cambiar.

Nos hacen, sobre todo, mejorar a todos los niveles.

Mira, detrás de aquellos árboles.

En el fondo, empieza ya el monte.

-Detrás.

-Es un campo muy natural.

No tenemos nada artificial.

No tenemos nada de goma.

Al principio, no teníamos una cafetería-restaurante.

Ahora tenemos.

Venía mucha gente que tenía hora y media de espera para montar.

Fuimos poco a poco

diseñando el centro de ocio con las necesidades que veíamos.

-Estupendo.

Estupendo, además, el sitio...

Se ve la pista desde aquí. -Sí.

-Fuera hay una terraza.

-Bueno, cuando me digáis ya los que sois,

ya veríamos cómo.

Hoy ha sido un día entretenido.

Ha venido una persona a visitarnos de una empresa.

Quería ver las instalaciones.

Invito a que vengan a conocerlo antes de hacer el presupuesto.

No se lo mismo ver un vídeo.

Mucho mejor que vengan y lo vean.

Y que nos conozcamos.

No todos los circuitos te pueden dar

el abanico de actividades o de servicios

que nosotros damos.

Que tenga piscina, sala de convenciones,

restaurante, no lo hay.

El trabajo me hace ser muy innovadora,

vender algo tan completo.

-Yo creo, desde el punto de vista del empresario,

que tenemos que escuchar a las personas

que consideramos válidas.

Para eso nos rodeamos de esas personas.

Creo que ellos tienen un papel fundamental en la empresa.

Si simplemente nos limitamos nosotros a hacer lo que pensamos,

creo que es mejor exponer las ideas,

pensar entre todos si son válidas,

y entre todos llevarlo adelante.

Es de agradecer que la gente aporte cosas positivas

hacia la empresa, que aporte esas ideas.

Hay una cosa fundamental, que entendemos todos fundamental.

Y ella lo lleva a la práctica con buen agrado, con buen tono.

Cuando contactas con un cliente,

no sé si llamarlo feeling,

ella consigue desde esa recepción de llamada

proponer al cliente

una apuesta diferente por el ocio.

Hemos avisado a Miguel del catering. -Sí.

Miguel viene.

Y creo que va a venir también Marta. -Correcto.

-Porque hay niños, que les entretenga en el parque infantil.

Y soy innovadora por el contacto con mis compañeros de trabajo.

Creo que lo hago de una manera

muy dinámica.

Creo que tenemos buena relación, nos conocemos todos.

Sabemos quién puede hacer una cosa y quién no.

Creo que hay mucho respeto.

Y eso se refleja en nuestro trabajo cara al público.

Cuando trabajas a gusto con tu compañero,

eso al final en el trabajo se nota.

Yo soy de aquí de la zona.

Conozco muchos sitios.

Intento buscar a la gente que tiene lo que me piden.

A lo mejor no lo tenemos nosotros.

Pues intento trabajar con otras personas que lo tienen.

Me habían hablado de este alojamiento en Riaza,

que es donde me pide el grupo que les busque algo.

Ya nos conocemos, intentemos trabajar juntos.

Prefiero conocerlo yo antes

para decirle al grupo mis impresiones

y qué es lo que he visto.

Dónde salir, tomarse algo.

Ver cosas.

Ya es un pueblo que tiene mucha vida.

-Tiene mucha vida, y el entorno y todo.

La juventud es muy considerada.

-Qué buena filosofía.

-Yo tengo ánimo, alegría e ilusión.

-Ella se dio cuenta

de que teníamos que ofrecer

un abanico mucho más amplio de posibilidades al cliente.

Ella intenta ir bastante más lejos.

Y ofrecer la comarca.

La comarca hace que el grado de satisfacción

con el que se va el cliente sea mucho mayor

que si nos estacáramos solo en ofrecer esto.

Ella se encarga de ese valor añadido.

Para mí es muy importante y muy esencial

que todas las empresas de la zona nos ayudemos y nos apoyemos

en trabajar juntos.

No voy a captar los mismos clientes sola

que vamos a captar en conjunto.

Creo que nos tendríamos que ayudar,

colaborar juntos.

Haciendo actividades en común, programas en común,

publicidad en común.

Las energías las cojo de lo que me gusta hacer,

del entorno.

Muchas veces elijo

un buggy o un quart.

Y me voy a pensar

en si ha ido mal algo, en qué se puede mejorar algo.

Creo que lo primero que tenemos que tener las personas innovadoras

es que nos guste nuestro trabajo.

Yo puedo estar con mi pareja o con mi marido,

con mi hija o con quien sea,

en cualquier sitio, descansado,

y he visto algo relacionado con mi trabajo,

o veo algo que hace que me surja una idea,

siempre llevo en mi bolso mi agenda.

Se trabaja todos los días del año.

Te tiene que apasionar tu trabajo

para realmente coger ideas de todo.

Nos vamos a la sexta isla de las Canarias,

reconocida por la UNESCO como reserva de la biosfera,

la Gomera, un paraíso de menos de 400 km cuadrados,

con interesantes joyas naturales.

Si van, querrán volver.

Y no dudarán sobre conceptos como turismo de calidad y ecoturismo.

La Gomera, declarada reserva de la biosfera,

es una isla sorprendente.

Destaca por la conservación de sus espacios naturales

y de su legado histórico.

Preserva su patrimonio medioambiental

y sus señas de identidad.

El equilibrio entre el turismo y el mundo agrícola hacen

de la Gomera un destino de turismo sostenible.

El ecoturismo y la calidad van de la mano.

Conocida por la Colombina, por ser lugar de avituallamiento

de Colón en su viaje al Nuevo Mundo.

Puede presumir de su valor ecológico.

Y de pueblos con tradiciones intactas, patrimonio y gastronomía,

entre otros atributos que descubriremos.

Casimiro Curbelo, presidente del cabildo de la Gomera.

-Buenos días.

-Estamos en una isla que se caracteriza

y destaca por sus espacios naturales.

Algunos de ellos declarados patrimonio de la humanidad.

-Así es.

La Gomera, desde el punto de vista de la dimensión territorial,

es reducida, apenas 378 km cuadrados.

Pero encierra en sí misma

unas bondades de la naturaleza que son impresionantes.

El parque nacional de Garajonay es patrimonio mundial

y ocupa el diez por ciento de la superficie.

Ha sido declarado por la UNESCO como tal.

Del mismo modo que la isla en su conjunto también

fue declarada por la UNESCO reserva de la biosfera.

Y hoy trabajamos en un conjunto de acciones

que van orientadas a la búsqueda de la sostenibilidad.

Incorporándonos a la carta europea de turismo sostenible.

Es una joya de la naturaleza

desde el punto de vista ambiental,

que contribuye y da fortaleza al sector más importante

de la actividad económica, el turismo.

-Estamos hablando de un turismo sostenible, ecológico,

donde priman mucho los deportes relacionados con la naturaleza.

Venir a hacer senderismo, es un enclave único.

-Sí, a pesar de ser tan pequeña,

tiene del orden

de más de 600 km

de senderos, los antiguos caminos de herradura,

que circunvalan el parque de Garajonay

y la zona de costa.

Todo esto hace que la actividad

con el medio ambiente y con el medio natural

sea apetecible por los visitantes para hacer senderismo

y para ir a nuestras playas,

en definitiva, con los espacios naturales.

Es un atractivo especial

y le da fortaleza a la Gomera

como recurso de reclamo turístico excepcional.

-¿Y a la hora de llegar a la Gomera?

Hablamos de una isla.

Los transportes son importantes para llegar hasta aquí

y para desplazarnos por ella.

-¿Cómo? -Efectivamente.

Canarias es una comunidad archipelágica.

Por tanto, la isla tiene un valor importantísimo.

Pero para la conectividad y la cohesión territorial

del archipiélago hacen falta buenos transportes.

La condición de insularidad solo hace posibles dos,

el transporte por vía marítima y el medio aéreo.

El transporte por vía marítima es fundamental.

Y la Gomera tiene la suerte de que tiene

unos transportes fluidos, asequibles.

Y trabajaremos para que sean competitivos y sostenibles.

Del mismo modo, intentamos en el futuro próximo

una infraestructura que no solo nos conecte

con Gran Canaria y Tenerife,

sino que tengan la posibilidad de llegar

otros medios aéreos de otras islas

y, si fuera posible, del continente.

Porque es una necesidad que demanda la propia isla de la Gomera

para que nos visten,

y para dinamizar la actividad económica en el ámbito

de la isla.

Y en el ámbito interno,

vamos a intentar, lógicamente,

mejorar las comunicaciones por carretera,

el servicio regular de transporte.

Y nos quedan todas estas infraestructuras,

tanto portuarias como aeroportuarias.

El puerto de San Sebastián se va a ampliar

para la llegada de cruceros.

Porque el turismo de cruceros está teniendo una importancia capital

en todo el archipiélago canario.

-Entiendo que ese turismo,

que puede sonar a turismo de masas,

creo que no es lo que Uds. pretenden,

sino que interactúe el turismo que llegue a la Gomera

son su agricultura, con su medio rural.

Eso es lo que pretenden mantener.

-Indudablemente.

Hoy llegan y salen por el puerto de San Sebastián

del orden de 1 400 000 personas al año.

Vienen, visitan,

muchas de ellas son visitas de un día.

Y queremos hacer para el futuro próximo de la isla

un reclamo turístico,

pero sin que ponga en riesgo nuestros valores naturales y ambientales.

Queremos un turismo sostenible, de calidad.

Como el que hoy está demandando la isla de la Gomera.

El turismo alemán, el turismo británico,

incluso de ha dimensionado a la demanda de los países nórdicos.

Y queremos un turismo que sea respetuoso con el medio,

que le encante vivir la naturaleza,

disfrutar de la gastronomía de la isla,

de la hospitalidad de su gente.

En definitiva, queremos hacer una isla modelo

en crecimiento y desarrollo económico,

para que la gente pueda vivir con una calidad de vida razonable,

sin poner en riesgo nuestros valores naturales y medioambientales,

que son un objetivo a preservar.

-Hablaba también de la gastronomía.

Eso para el turismo peninsular es muy importante.

Porque sabemos que a los españoles nos gusta comer.

Y tiene una gastronomía que merece la pena.

Y que se conserva.

En los restaurantes potencian la gastronomía local.

-En efecto.

Todas las comunidades tienen una singularidad de oferta gastronómica.

Pero la Gomera, en el marco del archipiélago canario,

tiene una cocina singular.

Habéis observado en este tiempo en la isla

cómo un buen potaje de berros,

todo producido en la isla,

como degustar la miel de palma o el almogrote,

que son ambos productos...

El almogrote es

un derivado del queso con determinados ingredientes.

La miel de palma es la savia que se le extrae a la palmera.

Todo esto, con un buen pescado.

En la isla de la Gomera aún perviven dos sectores de pesca,

valle Gran Rey y playa de Santiago.

Y la variedad de productos de la tierra.

Los productos agroalimentarios que se utilizan

en la oferta gastronómica.

Esto es un reclamo importante de la Gomera.

-Nos podemos con que la Gomera es una isla

que nos espera y que tiene mucho que ofrecer.

-Indudablemente.

Tiene mucho que ofrecer en gastronomía.

Tiene mucho que ofrecer en repostería.

Los dulces son exquisitos.

Del mismo modo que la Gomera tiene mucho que ofrecer

en folclore y en actividades

que a los turistas les sirven de atractivo.

-Nos quedamos con eso.

Una isla que preserva su historia, su naturaleza.

Pero que no deja de mirar al futuro.

Y avanza

respetando lo que tiene.

-Indudablemente.

Queremos avanzar hacia el futuro.

Buscando nuevas ofertas para el empleo,

en un marco de la proyección de las actividades económicas

en todos los sectores.

Recuperar el sector primario, un aliciente importante

para la propia búsqueda de la belleza natural.

La isla tiene una orografía muy accidentada,

muchos bancales construidos por el hombre

y abandonados.

Se trata de recuperarlos para hacer una oferta verde,

desde el paisaje que el hombre ha cultivado durante años.

Todo esto nos va a permitir recuperar sectores económicos,

generar empleo y hacer una oferta de calidad

desde el punto de vista turístico.

Pero pensando en mejorar la calidad de vida

de la gente que vive aquí.

Y atender con la máxima sostenibilidad

a la gente que nos visite.

Hola de nuevo, recomendamos hoy la lectura de "El paso hacia Europa".

de Luuk van Middelaar.

Acaba de publicarlo Galaxia Gutenberg, Círculo de Lectores.

Es un ensayo escrito por el adjunto al presidente del Consejo Europeo,

Herman van Rompuy.

Es un joven politólogo, doctorado en la Escuela de Altos Estudios

en Ciencias Sociales, es un europeísta sensato.

Replantea en este libro los interrogantes actuales

sobre el proceso europeo, su futuro

y las obligaciones de los estados miembros

en un horizonte de la misma magnitud.

Se vale de una exposición histórica del ya largo,

en términos biográficos, proceso de creación de la UE,

unos 60 años.

Hecha con sentido crítico y humor.

En periodos de profunda crisis económica estas lecturas ayudan

a situar el marco sin la pasión del momento,

con un poco más de perspectiva e inteligencia.

Si ha tenido dudas sobre si Europa es un problema

o una solución para España,

lea este libro.

"El paso hacia Europa", de Luuk van Middelaar,

recientemente publicado por Galaxia Gutenberg.

Hasta aquí por hoy, mañana más y mejor.

Nos visitará César Mallorquí.

Un hombre que en 2013 dejó atrás muchas buenas noticias.

Ganó el Premio Nacional de Literatura Infantil y Juvenil

por "La isla de Bowen", que rinde tributo a Verne

y a los clásicos.

No está mal sentir nostalgia y caminar hacia adelante

sin olvidar lo mejor del pasado.

Les esperamos aquí a las diez.

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La aventura del saber - 08/01/14

08 ene 2014

Emitiremos los reportajes "Safari urbano", "El secreto de la colmena: Leticia Bayo" y "La Gomera, una isla reserva de la biosfera".

 

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