www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.14.0/js
4549379
Para todos los públicos La aventura del saber - 03/04/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, muy buenos días.

Este martes en "La aventura del saber"

recibimos la visita periódica de los psicólogos clínicos

Alfredo García Gárate y Guillermo Blázquez.

Hablaremos con ellos de algunas de esas herencias familiares,

que no tiene que ver con lo económico

y que a veces marcan el curso de nuestras vidas

por no ser capaces de encararlas y pensar bien sobre ellas.

Después nos interesamos por un proyecto pionero en España

para mejorar el conocimiento de la anatomía de cuatro momias

del Museo Arqueológico Nacional. Parte del equipo médico

del Hospital Quiron, de Pozuelo de Alarcón, de Madrid,

que ha realizado ese estudio, visita nuestro plató

para contarnos qué tipo de información han logrado reunir.

Tenemos más temas. Por ejemplo, estos relacionados con la educación

que nos avanza el sumario.

(Música)

La Confederación Española de Asociaciones

de Padres y Madres del Alumnado lanza la campaña "Stop Deberes".

El objetivo es frenar la sobrecarga que esto supone para los estudiantes

y las consecuencias que acarrea en el entorno familiar.

Son temas que abordamos con la presidenta del CEAPA,

que integra a más de 11 000 asociaciones,

y con Isabel Vizcaíno, profesora del colegio público

Manuel Núñez de Arenas, de Entrevías, Madrid.

Después nos colamos en una clase de arquitectura

de la Universidad de Sevilla,

la primera de España en implantar la realidad aumentada

como una herramienta cotidiana para enriquecer los apuntes

de sus estudiantes. Son dos de los temas

que propone el resumen NCI de este martes.

(Música)

Miguel Trillo, reciente Premio de fotografía

de la Comunidad de Madrid, lleva casi 40 años fotografiando

a lo que alguna vez ha denominado, jóvenes con pintas.

Desde los años de la movida hasta hoy no ha dejado de buscar

por conciertos, calles, plazas y centros comerciales,

a esos jóvenes que se visten para ser vistos,

para ser fotografiados. Su último trabajo

ha sido en las megaciudades de Asia.

El resultado, un libro, "Cromasiáticos".

(Música)

Este fue mi primer viaje, con el que empieza todo en Manila.

Empiezo con la parte asiática. Había estado en La Habana

y de allí llego a Filipinas. Fue donde dije:

"Voy a empezar una serie nueva que sea Asia".

(Música)

Han sido un montón de años recorriendo las grandes ciudades

de Asia y sobre todo, me he centrado en la cultura juvenil,

pero ya más en el "Still Style", en la calle, en el día,

más que antes en los conciertos de por la noche.

Por lo tanto, casi todas las fotografías son diurnas.

(Continúa la música)

No he cambiado mi línea de mi estilo.

No he cambiado. Es como...

Yo ahora estoy viendo todos los libros míos, el lomo, y yo digo:

"Bueno, es como si fueran novelas de aventuras

y este un último capítulo. El capítulo del siglo XXI".

Lo he llamado "Cromasiáticos" en cuanto que son cromos en colores

de la cultura juvenil o de la subcultura juvenil en Asia.

(Continúa la música)

La fotografía que termina en un libro es una satisfacción.

(Música)

Me miro en el espejo y soy feliz.

Y no pienso nunca en nadie más que en mí.

Y no pienso nunca en nadie más que en mí.

Leo libros que no entiendo más que yo.

Oigo cintas que he grabado con mi voz.

Oigo cintas que he grabado con mi voz.

Encerrado en mi casa todo me da igual.

1980 para mí es un año clave.

Es el año que nacen todos los grupos pop de la movida.

Entonces no se llamaba la movida, se llamaba la nueva ola.

Copia de la "new wave" británica y yo no me pierdo un solo concierto.

Y me baño en agua fría sin parar,

y me corto con cuchilla de afeitar.

Con dos cámaras que llevo, voy fotografiando,

además de los grupos, al público. Y eso es lo que yo veo con el tiempo

que más se ha valorado de mí y yo mismo valoro

cuando voy viendo que estoy fotografiando

a ese público anónimo, que está viviendo

ese entusiasmo generacional de una juventud

en libertad, por primera vez, cuando en el siglo XX en España

había habido tan pocos periodos de libertad.

Y nada nos separaría.

Respecto a mis orígenes, prácticamente,

mi línea es muy parecida. Pero ¿en qué he cambiado?

En que el territorio no es el territorio cercano,

sino un territorio muy lejano.

Por lo tanto, una cultura

que en un principio es muy ajena a mí.

(Música)

En estos 35 años he estado reflejando a las mismas personas.

Es como si hubiera pasado el tiempo, pero las generaciones

hubieran seguido siempre en paralelo.

Tienen en común ese placer visual de adornar el cuerpo.

Desde siempre el ser humano en situaciones de fiesta

se ha engalanado. Aquellos jóvenes de los 80

tenían ya experiencia de mirarse al espejo

y ahora estos jóvenes tienen mucha experiencia

de estar mirándose al móvil, reflejándose con el móvil.

Yo creo que si Alicia volviera, no se metería en un espejo,

sino a travesaría un móvil

porque vería que es mucho más interesante

lo que hay dentro.

(Música)

En Hong Kong me encontré un rasta.

El único rasta que he visto en toda Asia.

De pronto veo que está entrando en el metro

y hay un momento que le digo: "¿Puedo hacerte...? Y él: "Yes, yes".

Fíjate que tenía una cicatriz aquí y se podía haber puesto

por el otro lado que no tenía la cicatriz,

pero cuando le dije que me gustaba lo de Bob Marley y Jimmy Cliff...

(Música)

Tienen ese gen, ese entusiasmo de querer presumir.

Yo digo muchas veces que la movida fue un movimiento

de liberación juvenil

en el que se asaltaron los escaparates, vamos a decir.

Fue una toma de los escaparates y pasaron a la calle.

Aquí pasa lo mismo.

La gente joven en Asia está viviendo

una liberación juvenil porque sus padres pertenecen

a un pasado remoto y han entrado al siglo XXI

cuando sus padres están en el siglo XVII o el siglo XVIII.

Para mí es como si estuviera en la Transición.

Estoy contando una lucha y veo que es igual

ese espíritu que el tenían los punki que podía yo estar fotografiando

a dos chicas punki, que tengo fotografiadas

en la puerta de Rock-Ola. Había esa misma ruptura.

Yo había buscado el sitio. Estaba frente con tres amigos.

La vi, era muy fácil. Yo ya la vi que estaba tatuada

y, francamente, lo del ojo.

Le hice la foto con los tres amigos sentada y yo digo:

"No me gusta. Mira, los agujeritos que hay aquí

con los agujeros que hay en esta tienda, ahí enfrente".

Entonces, se levantó y fue allí, y le hice la foto.

Esto fue en Seúl en la zona como Malasaña,

porque en todos los sitios es igual.

Hay Malasaña, hoy rocódromo.

Esto también es lo de los punkis de Manila.

(Música)

Hay, en esas ciudades tan diferentes con unos idiomas tan opuestos,

una misma constante de energía de decir:

"Somos el presente y queremos vivir. Somos jóvenes".

Hay países donde no hay todavía legislación juvenil.

Allí está todo muy moderno. Se va a los centros comerciales,

rascacielos, pero luego las costumbres muy conservadoras.

(Música)

Se cree que un músico decía que el mundo del rock

había nacido para ser fotografiado, ¿no?

Pues el mundo ahora mismo en Asia...

Date cuenta que voy a donde han nacido

las grandes marcas fotográficas.

Ellos lo consideran como patrimonio de su cultura

y para mí están todavía más deseosos de ser fotografiados

que cuando yo empecé.

(Música)

Mis viajes son de 10 días. ¿Para qué?

Para pillar los dos fines de semana, que es cuando sale la gente joven.

Era cuestión de ver qué es lo que había,

qué festival hay o qué conciertos hay

y cuando no había nada, me iba a las avenidas

donde van a pasearse a los centros comerciales

para ser fotografiados, es curioso.

Si veo a alguien que veo con interés digo:

"Ah, mira, esta persona me va a llevar a donde yo quiero ir".

Lo voy siguiendo y es verdad. Me llevan a una plaza,

de pronto, dónde está todo lleno de tiendas pequeñas,

pero muy cerca del centro comercial. ¿Y qué ocurre?

Pues que en esas calles hago mi plató.

Me voy poniendo.

Veo las paredes que hay y voy...

Y al ser personas muy receptivas,

son personas que están muy contentas con su aspecto.

Rápidamente me ponen muchas facilidades.

Este fue el punki que yo seguí, que me llevó...

Lo que cuento que sigo...

Lo veo en Kuala Lumpur, un país musulmán, y yo digo:

"No me lo puedo creer". Se metió por un callejoncito,

lo seguí y me llevó a una plaza donde había 10 punkis.

(Música)

Puede haber más fotos en un festival de cómic

que en un festival de rock.

(Continúa la música)

En el próximo tomo, el tomo dos, sí todos van a ser personajes de cómic.

Esa serie, que la llamaré "Ficciones",

centrado ya solo en el cómic.

(Canción en inglés)

"Taller de convivencia" en "La aventura del saber",

en compañía de los psicólogos clínicos

Alfredo García Gárate y Guillermo Blázquez.

Hoy hablamos de la herencia psicológica,

porque además de herencias, en fin, buenas,

hay herencias regulares, incluso alguna bastante mala.

De todo tipo hay, de todo tipo hay.

Vamos a ver, eso de que hay gente que le echa la culpa a los padres

de todo lo que le pasa, ¿eso lo encontréis razonable o no?

(RÍEN)

Bien, eh... Es para empezar rompiendo.

Está bien, está bien. -Yo me he quedado mudo de momento.

-Es verdad, yo creo que echar, básicamente,

la causa de todos tus males,

y después focalizar en torno a una sola persona

sí es cierto una cosa,

hay una serie de mandatos familiares, no es el tema que nos ocupa.

Un mandato familiar no es este código de conducta no escrito

que ese expresa de una manera como los cantares de gesta,

de boca en boca, de generación en generación,

y que te trae una especie de guía de vida muy estructurada

y que se expresa a través de esa conciencia familiar.

Mandatos es que hay de todo tipo, mandatos, pues bueno,

Jacinto, de todos nuestros primos, es el más bueno.

Tú te tienes que comportar como una buena persona.

En esta casa no entran las drogas,

pero siempre hemos bebido bastante bien a gusto.

El matrimonio por lo civil o por lo católico.

Una serie de ideas que nos van puliendo

como el mar a las rocas... Que es como la cultura familiar.

Los críos lo que hacen es, en principio,

imitar lo que ven, ¿no? Para bien o para mal.

Para bien o para mal.

¿Y cuáles los principales problemas psicológicos

que se heredan en familia? ¿Que se heredan?

De la familia.

Tal y como lo acabas de contar, la lista sería enorme.

Gigante, de verdad. No podíamos abarcarlo.

Yo, centrándolo un poco,

aparte de los problemas de carácter que uno pueda sacar

en plan si eres impulsivo, como puede ser uno de sus padres,

o poco empático, no sé, en este tipo de cosas,

lo que sí te marca bastante es la propia vida

que a los hijos acaban viviendo a través de la vida de los padres.

Por ejemplo, ¿qué relación tienen los padres con el dinero?

¿Son de mucho ahorrar o son de mucho gastar?

Pues eso, quieras o no, eso forja también

un carácter en los hijos respecto a lo que les haya generado

ya sea a nivel de angustia o a nivel de todo lo contrario,

de recursos y de placer,

eso también genera un carácter y no solo el dinero,

puede haber otras relaciones.

Por ejemplo, cómo nos relacionamos en casa con la comida,

cómo nos relacionamos en casa con la bebida

o con los vicios en general, el juego, por ejemplo.

Cómo vemos el tema del juego.

Hay en casas que está muy penalizado

el tema del juego y en casas en que todos juegan a algo.

Básicamente, y comentan: "Yo he comprado...".

Te pongo ejemplos.

Luego, si ha habido crisis económica o ruinas económicas en tu familia.

Eso también... Eso también te marca, ¿no?

Al final, ¿qué es? Es una marca, te marca,

en el sentido de que a partir de ese suceso

a ti te genera un antes y un después en tu vida.

No digo en ese momento, pero a lo largo del tiempo

te genera una consecuencia que, si hubiera sido diferente,

tu vida hubiera sido diferente para siempre.

Es ahí donde el miedo empieza a generar tu relación,

empieza a generar el miedo que tienes a eso,

la temeridad a ese suceso que vuelva a ocurrir,

que se repita en tu vida, en tus hijos,

es lo que te mantiene ya una relación con eso

que llamaremos a partir de ahora estigma familiar.

O sea que los estigmas se heredan en la familia

por imitación, porque se imitan las conductas.

Se vive la circunstancia también. -Es una imitación.

Y luego el miedo es lo que lo fija, lo que lo...

(HABLAN A LA VEZ)

-No solo por imitación mimética, el miedo se hereda.

Nuestro patrón genético en nuestro ADN, tú lo abres,

y haces: "Ah, mira, aquí hay una experiencia de miedo

que se hereda de padres a hijos", ¿no?

Pero, ¿por qué se mantienen?

Para empezar, Ellis siempre decía:

"Tenemos una necesidad de aprobación y amor

absolutamente excesivo y ridícula". Eso es verdad.

Y, además, siempre pensamos que el pasado es determinante,

lo que más influye y no podemos escapar,

eso es un mandato familiar, una estrategia del pasado, ¿no?

¿Qué es una familia? La familia, tú vas a la RAE:

"Grupo de personas con un proyecto común".

Proyecto común.

La familia está hecha como algo instrumental.

Entonces, como decía, por cierto, en un docu que cité aquí hace un tiempo,

aquí naces. Toma, te daremos este nombre, tienes que estar a la altura.

Te daremos esta preferencia política.

Quizás hasta esta orientación sexual y estas ideas y filias.

Tenemos grandes planes para ti, hijo mío.

Y esto, que tiene que estar hecho para cohesionarnos,

a veces lo que hace es que nos diluye,

no deja que estemos unidos, nos fragmentaliza.

Tantos mandatos familiares ¿por qué?

Porque esos mandatos familiares, 30 segundos,

esos mandatos familiares ¿para qué sirven entre otras cosas?

Quitan incertidumbre.

"Yo como soy, ¿como soy, madre?

-Tú eres igual que tu padre".

Pues también funciona de esa manera, para quitar incertidumbre

y darte un plan de vida.

Ya, pero bueno, quiero decir, normalmente no ocurre eso.

Yo creo que en las familias

es verdad que tú heredas comportamientos,

heredas temores y todo eso, pero al final,

tienes como una parte en la que tú puedes autodeterminarte

y tú ya, cuando tú sales del entorno familiar,

empiezas a ganarte la vida, empiezas a relacionarte,

quiero decir, que eso queda ahí, pero puede ser modificado, ¿no?

No todo el mundo que tiene un padre que es muy agarrado

es igualmente agarrado.

Puede incluso ser lo contrario, ¿no?

Pero, entonces, también habría una relación si fuera lo contrario.

Y habrá quien sea equilibrado, quien gaste pero no gaste, pero...

El problema es que...

Es un fantasma con el que a partir de cierto momento

vas a empezar a relacionarte.

Entonces, ese fantasma va a generar un punto X en una dimensión.

Respecto a mi relación con el dinero, tengo miedo,

mi familia ha pasado una crisis económica muy gorda.

Entonces, yo tengo miedo a que yo o mi familia

volviera a vivir esa crisis.

Entonces, de repente, sin darte cuenta,

muchas de las decisiones que tomas están fuertemente influenciadas

para tú evitar ese fantasma. A lo mejor está bien.

Quiero decir, si en mi familia resulta que ha ido mal el negocio,

pues yo me pongo a estudiar oposiciones

y me quedo tranquilo ganando un poco menos,

pero seguro.

Pero ya condiciona tu vida, entonces no eres autodeterminado.

Bueno, pero todas las experiencias condicionan la vida de las personas.

La idea es intentar salir de ahí.

-O ser más consciente, al menos.

Quiero decir, lo bueno es saber, como siempre,

a través de la vida consciente de dónde vienen las cosas, simplemente.

Porque tu familia, ¿vale? Y luego nosotros.

A veces uno se da cuenta que de repente dices:

"¿Por qué no te dedicas a ser bombero?

Llevamos siete generaciones siendo bomberos y salvando vidas.

-Yo quiero ser artista y quiero bailar, Billy Elliot".

¿Es malo? No, si no es nada malo.

Solo decimos que esos mandatos familiares ansían y deprimen

y es muy bueno ¿por qué?

Porque te tienes que comportar de una manera esperada.

Hay también familias más liberales, ¿no?

Que cada uno tiene su rareza y que...

eso pasa mucho en las películas inglesas

que cada uno tiene su locura particular

y todo el mundo es extraordinario, cada uno en lo suyo.

Te voy a contar otro estigma saliendo un poco de...

Yo he conocido gente que ha querido hacer una familia pronto

y de una determinada creencia

en una fuerte estructura buena y positiva, ¿por qué?

Porque son hijos de padres separados.

Entonces, una cosa que es superimportante para ellos en su vida

es crear una familia, punto número uno,

y dos, que no se separe nunca esa familia como les ha pasado a ellos.

¿Me entiendes?

A lo mejor tienen suerte y dan con la persona adecuada

y no tiene que ser... Te devolvemos la pregunta.

¿Sobran los mandatos familiares?

Yo creo que son inevitables.

Lo único que pasa es que depende del tipo de mandato.

Por ejemplo, si tienes, como ha pasado ahora,

y eres hija de una persona que resulta ser una criminal confesa,

eso tiene que fastidiar bastante, porque ¿qué van a pensar

los demás de ti si eres la hija de esa persona?

Posiblemente en algún momento te veas estigmatizada

por lo que le ha pasado a esa persona.

Y que esta persona, además,

la supuesta hija de la que estamos hablando

posiblemente también tenga miedo a perder el control

y a volverse a lo mejor agresiva como su madre.

Claro, puede decir: "A ver si yo, ese comportamiento terrible,

lo he heredado y lo tengo dentro de mí".

O sea no quiero tampoco decir que es lo bueno y correcto

porque es cierto y te voy a decir una cosa

respecto a lo que tú estás comentando.

Quizás a veces las crisis más gordas o los errores

o los sucesos más terribles

es cierto que pueden crear al tiempo cosas maravillosas,

precisamente del caos que se genera.

Por ejemplo, personas que son fruto de una violación,

nacidas fruto de una violación, me refiero,

el día de mañana pueden ser y son, conozco yo,

algunas en particular, una en particular,

es una persona increíble fruto de ese pasado.

O sea, no puede escapar de ese pasado porque eso le ha condicionado y...

El hijo que nace de una violación no es un violador. Es una víctima.

Es que no estamos ni diciendo, ni mucho menos.

Lo que estamos diciendo es que hay una serie de códigos de conducta

que se transmiten y que tú no te vas dando ni cuenta

que es, yo qué sé, mi gusto por la bebida,

mi desprecio por ciertos tipos de trabajo o ciertas razas, lo que sea.

Hay una serie de conductas que es como una guía de vida

que es bueno que sepamos y que seamos conscientes de ello.

Por supuesto, totalmente de acuerdo.

Boris Cyrulnik, que vamos a entrevistar pronto si todo va bien

en este programa,

cuenta la historia de una chica

a las que le dicen los padres en un determinado momento:

"Te recogimos en el cubo de la basura".

Cuenta el caso de esa chica y de una hermana, a la que le dicen lo mismo,

y cómo, no una hermana, sino otro caso, en otra familia,

en la que ocurre lo mismo, le dicen lo mismo. "Te recogimos...".

Casos reales, entiendo. Casos reales,

y cómo reaccionaron de una manera antagónica.

Es decir, la chica que había sentido,

en fin, que los padres no la abrazaban,

no la querían, no la incorporaban a su vida,

tiene miedo, desarrolla mucho miedo

y se convierte en una persona muy solícita

y esclava de los deseos de los demás.

En cambio, en el caso contrario, en el otro caso,

la chica lo que le dice es:

"Estoy liberada del cariño de estas personas

y si me han encontrado en un cubo de basura,

yo ahora me apaño conmigo y yo me hago mi vida

y yo diseño mi destino". Entiendo.

-Eso es algo sano.

Es que una cosa es saber que el pasado influye,

pero el pasado no tiene por qué determinar.

Y si tú eres consciente de esto, de estos mandatos familiares,

algunos de los cuales se convierten en estigmas.

"No, él es el calavera. Él es el calavera de la familia".

Ya se sabe lo que se puede y lo que no se puede esperar de él.

-Quizás... Perdóname, perdóname.

Lo importante de lo que estamos comentando

y yo pongo el ejemplo

es el de, por ejemplo, otra película, "El señor de los anillos".

El problema es que tú heredas una circunstancia

y tú ya, de alguna manera, te vas a relacionar con esa circunstancia.

-Desde esa circunstancia.

Y ese es el mandato familiar del que hablamos.

Esa es tu condena, entre comillas, de la cual tú tienes que...

¿Qué recomendaciones hacemos a los padres

que son los que construyen ese escenario,

ese lugar de convivencia que es la familia?

¿Qué les recomendamos para que los hijos no se vean estigmatizados?

Muchas veces tienen miedo a que ocurra eso

y también te condicionan.

Es todo una maraña, es muy complicado.

Yo lo que creo, lo digo yo te doy paso,

hay que tomar conciencia de los miedos que tiene cada uno

respecto al pasado y que ese pasado se repita.

Esa marca familiar, el abuelo que tuvo, la madre,

quiero decir el padre que tuvo la madre

también tienen miedo que se repiten sus hijos de alguna manera.

Cuando decimos: "Es que te pareces a no sé quién",

lo que estás intentando evitar es que realmente sea esa persona

que tú detestas, como esa persona que tú detestas.

El hermano que tuviste drogadictos, yo que sé.

Entonces, los propios padres son ya, para empezar,

los que tienen que intentar ser conscientes de esa marca

y poder gestionarla, porque sino luego no van a poder enseñar

a los hijos cómo hacerlo.

Es un proyecto de autoconciencia de cada uno.

-También es verdad que los hijos,

a medida que los hijos, hijas van creciendo

es algo muy bueno entender que en cierto modo

son contratos, en cierto modo. Hay que leer la letra pequeña.

Y eso exige una terapia, un crecimiento, un desarrollo personal.

Y no aceptar todo como palabra de Dios

por venir de quien viene.

Es una cosa que yo utilizo mucho en terapia

que hemos hablado de esto en la tele, que es Hegel.

Hegel primero, primero el niño nace.

Entonces, papá y mamá, esa es la tesis,

papá y mamá, palabra de Dios.

Después el niño va creciendo y todo eso lo tiene que desechar

y coge lo que viene del barrio, de la chavalada, la antítesis.

Y choca en esos mandatos familiares con el barrio,

¿para finalmente crear el qué? La síntesis.

Una persona de pleno provecho ha interiorizado

lo que ha aprendido en casa y lo que ha aprendido en la calle,

pero tiene que hacer ambas opciones.

Yo creo que está claro.

Me dicen que me tengo que ir, pero hay tantas cosas

que me gustaría preguntaros...

Por ejemplo, cómo se evita que el hijo traslade a su nueva familia

el problema que ha vivido en la suya de origen.

Yo para mí, eso es, perdón por la obviedad, terapia.

La terapia es perfecta para eso.

-A lo mejor hay un momento catártico en la vida de cada uno

en el que quizás te ves representado en el momento de tomar justo

la decisión que te puede condicionar

a ser igual o diferente que tus padres.

A partir de ese momento, quizás ante el miedo que todos afrontamos,

es cuando podemos saber si hemos sido mejores que ellos o no.

Yo creo que lo ideal es

ser como tus padres en lo que te parece bien que han hecho

y dejar de serlo en lo que te parece mal.

El miedo tiene una fuerza tipo gravedad.

Tú cuando temes algo es como la gravedad, lo atraes.

Es muy curioso.

Trataremos de controlar nuestros miedos.

Yo creo que esa es la clave, pensar y controlar.

Y tener fe y esperanza en que las cosas pueden ser mejores.

Gracias, amigos. Gracias a ti, Salva.

Tiempo ahora para la colaboración semanal

de "La aventura del saber" con la televisión educativa iberoamericana.

(Música)

Hola, ¿qué tal están?

Bienvenidos a una nueva edición de "NCI Universidad Iberoamericana",

la cita semanal con las ciencias, la tecnología y la educación.

Hoy abordaremos estos temas.

Realidad aumentada para aprender arquitectura

en la Universidad de Sevilla.

Además, hablamos de educación física y motivación

con el orientador Francisco Castaño.

Y también Perú, España y Ecuador en el resumen de noticias

de "Conexión Universidad".

(Música)

Los estudiantes españoles son de los más estresados,

según la Organización Mundial de la Salud,

y superan en dos horas el tiempo recomendado

para los deberes escolares.

Más de 11 000 asociaciones luchan por una educación sin deberes.

(Música)

El primer problema está en la edad.

A niños de cinco años no se les puede mandar

dos hojas de deberes

después de haber estado sus 6-7 horas en el colegio, ¿no?

Es desorbitado.

Estamos basados, además, en un modelo repetitivo

que todos los días lleva lo mismo.

-Ahora llegan al colegio y vamos a corregir lo que ayer hicimos en casa.

No entiendo, para mí es una pérdida de tiempo.

Vamos a seguir profundizando donde nos quedamos ayer,

no depende de lo que tú hayas hecho o no hayas hecho,

porque en el fondo los deberes es un trabajo para las familias.

(Música)

Partimos de la base que son

los mismos deberes para 25 niños que hay en un aula.

Habrá niños que tengan más agilidad,

pero habrá otros que necesiten mucho más.

Entonces es ahí donde se genera las desigualdades.

Niños que sus padres y sus familias

pueden llevarles a una academia por motivos socioeconómicos

van, lo hacen en la academia y queda resuelto en la academia.

Cuando eso tiene una dificultad añadida que es:

"Si no lo llevas, te quedas sin recreo o te suman puntos negativos".

(Música)

El mandar más deberes no está directamente relacionado

con sacar mejores notas.

-El dato lo tenemos.

Finlandia es puntera en otro tipo de metodologías.

Nadie nos obliga, en serio, nadie nos obliga a poner deberes.

Tú los pones porque quieres.

Entonces, me gustaría que los docentes fueran conscientes

de que no hace falta poner deberes y que es necesario el cambio.

(Música)

En este centro trabajamos con metodologías activas,

trabajamos por rincones también de primaria,

trabajamos por proyectos, no tenemos libros de texto

y luego los chavales que quieran investigar más

porque él se está motivando

el tema en cuestión que estemos trabajando en ese momento

lo hacen y lo traen al colegio

pero de una manera sin forzar, sin obligar.

Mercurio es este, pequeñito.

-Incluso muchas veces también planteamos cuando te dicen:

"De un lunes a otro.

Vais a leer una noticia en el periódico y la vais a resumir".

Pues eso, al final, no son deberes como tal.

-Y, sobre todo, que la participación de las familias

también sea no fuera del aula, sino dentro del aula.

Tengo ahora mismo 6-7-8 ocho personas que son familiares de mis alumnos,

que vienen a la clase a contarnos cosas.

Para mí es eso, hacer deberes.

(Música)

La Universidad de Sevilla ha sido la primera en España

en poner a disposición de los estudiantes

la realidad aumentada para enriquecer los apuntes.

Una herramienta que ayuda a analizar

los detalles de los objetos estudiados.

(Música)

El recurso que hemos elaborado incluye

unos apuntes en los que aparece una serie de marcadores

que vinculan a objetos que son imágenes en 360°,

vídeos en 360°, etc.

¿Por qué hicimos esto?

Nosotros estamos interesados en el estudio de la percepción del espacio

analizando la visibilidad mediante herramientas matemáticas.

A la hora de explicar los conceptos de visibilidad

y de cómo se percibía el espacio,

necesitamos ilustrarlos con fotos.

En un principio, pensamos en que fuesen fotos estáticas,

pero es cierto que cuando vimos un recurso

de los que el SAP, el Secretariado de Recursos Audiovisuales,

publicita a través del correo electrónico,

en concreto, de la Iglesia de la Anunciación,

nos dio una idea fantástica, porque ese recurso consistía

en fotos del 360°,

justamente algo que ilustraba muy bien nuestros conceptos.

(Música)

Realmente entendemos que es bastante útil para los alumnos.

Quizás, aunque también es posible llevar, hacerlo en la clase,

impartir la asignatura y estos contenidos en la clase,

quizás es un recurso que sirve para el estudio personal en casa.

Únicamente es necesario un móvil con el cual

se pueden explorar los objetos

a los que están vinculadas los marcadores

y a partir de ahí, pueden ver, en vez de fotos estáticas,

fotos dinámicas, vídeos de 360°,

levantamientos de plantas en tres dimensiones, etc.

(Música)

Motivación, compromiso, trabajo en equipo y salud.

Son estados físicos y mentales que se logran a través del deporte.

El orientador Francisco Castaño propone en un libro

algunas herramientas para formar a los alumnos en este hábito.

(Música)

En el sistema educativo, el deporte está,

pero no es como una asignatura maría, que se llama,

que está por qué hay que hacer,

hay pocas horas de deporte a la semana para los chavales

y, sobre todo, en la actualidad, que hay muchas cosas de estar parados

y la enseñanza ha cambiado, ¿no?

Yo creo que se deberían mover más los chicos.

No estaría mal hacer una hora diaria.

Que el deporte no es, no tiene por qué ser,

el deporte es movimiento, es diversión,

el deporte puede ser bailar.

Leía también un artículo de un periódico, de un diario,

que decía: "Más deporte, más educación física hay,

menos TDH, menos hiperactividad".

A nivel extraescolar, el deporte se utiliza

como forjar futuros campeones

y, entonces, esto es un grave error de concepto,

porque la competición es un medio de aprendizaje.

Entonces, al competir, vas a ganar, vas a perder,

vas a tener que ayudar a un compañero que gane,

a gestionar esa frustración,

porque vivimos en un mundo de excesiva sobreprotección,

que queremos que no sufran, que hagan todo bien

y todo esto luego lo que evita es que haya en casa

conductas como violencia filioparental.

En España, hay más de 400 000 familias

en las que se produce violencia filioparental.

El deporte también enseña a controlar estas cosas.

(Música)

He trabajado durante ocho años en un proyecto en Barcelona

con chicos y chicas de tercero y cuarto de la ESO

que no seguían las estrategias en el sistema educativo.

Entonces, viene un chaval nuevo, tercero de la ESO,

que hace años que no hace deporte y que fuma

y que solo piensa en salir por ahí los fines de semana.

Le dices: "Vamos a correr 6 km".

Lo primero que te dice: "Tú estás loco".

¿Qué ocurre? Que estas conductas de riesgo se evitan

porque ellos mismos ya se autocuidan.

Vamos entrenando tal, me cuesta llevarlos, venga,

pero el día de la carrera, esa ilusión que tienen, esa alegría,

son cosas que aprenden, aprendizajes del deporte.

(Música)

La Universidad Técnica Particular de Loja, en Ecuador,

la Universidad San Ignacio de Loyola en Perú y la de Salamanca en España.

Hasta allí viajamos para conocer el resumen de noticias

de "Conexión Universidad".

(Música)

A menos de 100 días para el inicio de la Copa del Mundo,

la fiebre futbolística ya empieza a tomar

las principales ciudades de la capital.

El parque Kennedy de Miraflores

fue sede de la exposición fotográfica Mundialistas.

Esta inédita muestra del archivo gráfico del diario "El comercio"

hace un repaso histórico por las preparaciones y participaciones

de nuestra selección en los mundiales de México 70,

Argentina 78 y España 82.

(Música)

Los alumnos de Ingeniería Civil

capacitaron a los niños y adolescentes

en temas relacionados con la aplicabilidad

de las aguas residuales y su utilidad en los sembríos de la zona.

-Este proyecto nace de un curso de la universidad

donde se trataba de buscar las alternativas

para poder cubrir las necesidades de ineficiencia de agua que tiene

la provincia de Loja y mediante vinculación

ejecutar el proyecto para abastecer de agua,

realizar la depuración de la mina.

(Música)

"José Suárez, unos ojos vivos que piensan"

es la mayor exposición realizada hasta el momento

sobre este fotógrafo.

Una muestra que refleja también la vinculación de este artista

con Salamanca y en contacto permanente

con los círculos intelectuales

que giraban en torno a Miguel de Unamuno.

Las fotografías de José Suárez recogen también

una gran preocupación humanista.

Se trata de un fotógrafo singular

dentro de la fotografía histórica gallega.

(Música)

España es el quinto país con mayor volumen de deberes sobre los alumnos.

Dedican más de seis horas a la semana,

mientras que en países como Finlandia no superan las cuatro.

Stop Deberes es la campaña

de la Confederación Española de Asociaciones

de Padres y Madres del Alumnado. Con ella nos despedimos.

Hasta pronto.

Tirarme en el sofá con mi familia

y un juego estrenar.

No, no, no.

(Canción en inglés)

Magdalenas puedo cocinar.

-Con mi pelota ponerme a jugar.

(Música)

La ciencia al servicio de la historia

es un sueño hecho realidad que ha puesto en contacto

al Museo Arqueológico Nacional

y al Hospital Universitario Quirónsalud de Madrid.

Un proyecto pionero que pretendía estudiar cuatro momias

y que queremos conocer mejor con la ayuda de los doctores

Silvia Badillo, Vicente Martínez de Vega y Javier Carrascoso,

del servicio de diagnóstico por imagen del Hospital Quirón.

Hola, ¿qué tal? Bienvenidos. Hola.

Silvia, empieza por contarnos un poco cómo surge

esta colaboración tan poco normal entre un hospital

y el Museo Arqueológico Nacional.

Yo conozco al director de la productora Story Producciones

desde hace muchos años y me propuso la idea

de mezclar el tema médico con la televisión.

Me dijo: "¿Se te ocurre alguna idea de algo que se pudiese hacer?"

La verdad es que ya se habían publicado en ocasiones anteriores

estudios hechos en momias con escáner

y le dije: "Esto puede ser una opción".

Entonces, investigó un poco a ver si en el Museo Arqueológico Nacional

las momias se habían estudiado de esa manera alguna vez.

Vimos que no, que nunca se habían estudiado

y entonces nos citamos con el director del museo, Andrés Carretero.

Nos concedió una reunión allí, le propusimos el tema

y desde el primer momento les pareció muy atractivo,

lo que pasa es que aquello suponía un riesgo,

porque es Patrimonio Nacional,

tenían que pedir permiso al Ministerio de Cultura

y todos esos trámites iban a suponer un problema.

Yo lo propuse en el hospital a nuestro jefe,

a Vicente Martínez de Vega,

y pensando que me iba a decir que no, que aquello era una locura,

accedió desde el primer momento, cosa que valoramos infinito.

Gracias a él

y al convenio de colaboración con el Museo Arqueológico,

conseguimos que se llevara adelante.

¿Lo viste claro desde el principio, Vicente?

¿Realmente te parecía interesante? Sí, y además era divertido.

Se había hecho algún estudio, pero justo en esta época,

habíamos adquirido un escáner de superalta resolución,

con una resolución increíble,

y pensamos que podíamos encontrar

algunos datos muy interesantes en las momias.

Éramos aficionados, sobre todo Javier Carrascoso,

muy aficionado a Egipto y, claro, en cuanto lo dijimos,

fue ya todo una bola que se fue moviendo rápido.

¿Para qué se usa habitualmente estas técnicas de las que hablamos?

Obviamente, la usamos en pacientes.

Son estudios muy dedicado este equipo

a la patología cardiovascular

y a la oncología, básicamente, al estudio de pacientes oncológicos.

Tiene como propiedad que radian muy poco,

emite poca radiación X.

Entonces, es menos dañino y tiene mucha resolución.

Entonces, es un equipo que con pacientes va muy bien

y con momias, también.

Ahora podemos decir con momias también, Javier.

Y tú que eras un gran aficionado como nos decía Vicente,

¿hasta qué punto te esperabas todo lo que iba a suceder?

Cuando llegan esas cuatro momias.

¿Cuál era la idea previa? ¿Qué esperabais encontrar?

La verdad es que era hacer un escáner y, bueno,

eso, juntar las dos aficiones, la historia, Egipto,

y luego nuestro trabajo diario,

realizar esas reconstrucciones tridimensionales,

esos estudios anatómicos de patologías

que realizamos en los pacientes poder realizarlo en una momia.

Al principio, la verdad es que,

aunque había algún estudio radiológico previo de los 70,

realmente no sabíamos muy bien lo que nos íbamos a encontrar.

Fue todo una sorpresa y cada vez que íbamos analizando los hallazgos,

comentándolos entre nosotros, con gente del museo,

la verdad es que cada vez fue algo más impresionante

y mucho más bonito.

Desde luego, no nos pensábamos que íbamos a encontrar

tantas cosas y tan interesantes,

sobre todo, la que vimos en nuestro médico del faraón, Nespamedu.

Para unos médicos, no sé si esta información no la teníais,

pero que una de esas momias fuera un médico,

¿qué puso sobre la mesa? ¿Qué os pareció?

Fue una sorpresa. Desde el primer momento.

Esa madrugada ya se empezaron a ver hallazgos como la diadema,

las sandalias,

estaban nuestros compañeros egiptólogos diciendo

que eso no era habitual, que si llevaba eso

era porque tenía que ser alguna persona importante en su época.

¿Qué diferencias, a grandes rasgos, percibías entre unas momias y otras?

Hay que decir tres serán egipcias, una era guanche.

¿Esto se notaba, Vicente? ¿Esto era obvio desde el principio?

Claro, las momias egipcias son evisceradas en la momificación

y desecadas con sal natrón y después se envuelven en vendas,

mientras que la momia guanche es desecada directamente,

sin evisceración.

O sea que la momia guanche podíamos ver

el hígado, los riñones desecados, los pulmones.

En cambio, en las momias egipcias, solo persistía el corazón,

donde ellos creían que estaba el alma.

Entre las momias egipcias

había diferencias muy obvias en los vendajes.

Ya vimos que en Nespamedu, el médico del faraón estaba muy bien vendado,

cada dedo tenía su propia venda, en fin,

tenía un trabajo muy cuidado.

En cambio, las otras dos momias tenían un vendaje menos especial.

Desde el principio ya se vio que Nespamedu era a alguien especial.

Y precisamente en él es donde encontráis

el hallazgo más importante de esta investigación.

De esto sí que no se tenía ninguna idea previa, ¿no?

Del otro sí se sabía acerca de ciertas cosas; la edad, el sexo,

pero tiene una momificación especial y entre ambas capas de vendaje

tiene una capa de vendaje profunda entre los dedos,

cada miembro por separado,

y luego tiene un vendaje alrededor común, que es el único que tenían

las otras dos vendas egipcias.

Y entre este primer vendaje y el superficial

había unas plaquitas, unas plaquitas rectangulares muy finas,

que miden como 2 mm de grosor, 25 mm de diámetro como trasversal

y 10 cm de altura, pero que eso no se sabía que estaba.

Gracias a la resolución que tiene el escáner nuestro

y con mucho tiempo de trabajo, de investigación

se fueron descubriendo y poco a poco esos hallazgos

intentábamos ver lo que significaba,

hablando con los responsables del museo,

con Carmen Pérez Die, la responsable de Egipto,

y viendo qué es lo que significaban.

Iban apareciendo y la verdad es que fue algo espectacular,

porque, al final, había 15, 15 amuletos,

había 12 placas, había también una especie de corazón,

unos ojos Udyat, y, luego, aparte, otros adornos.

Era algo impresionante.

La verdad es que veíamos los hallazgos,

se lo comentábamos a los responsables del museo

y la verdad es que la emoción iba, porque era muy interesante

y luego, bueno, quedaba el ver qué significaba eso,

pero fueron unos hallazgos impresionantes.

¿Este trabajo lo habéis hecho de manera coordinada

con gente del museo o vosotros os limitabais a hacer las pruebas,

a explicar toda la información científica

en ese sentido médica

y después ellos hacían esa otra interpretación,

a partir de arqueólogos, egiptólogos,

o se ha hecho un trabajo conjunto?

Pues ha habido de las dos partes.

La parte médica la hemos hecho nosotros

y luego las hallazgos que no entendíamos

los teníamos que poner en conocimiento de la gente del museo

para que nos descifraran un poco lo que significaba todo aquello.

Sobre todo recuerdo cuando se empezaron a ver las placas,

esas formas extrañas, como esos relieves que no se sabía muy bien

a qué correspondían.

Javier enseguida mandaba fotos a Carmen Pérez Die

y se emocionaba, claro, porque ella, de un golpe de vista,

ya sabía lo que tenía delante, ¿no?

Que eran jeroglíficos, eran representaciones de dioses,

que nosotros, como radiólogos, ni idea, claro.

¿Y esa otra parte?

La de por ejemplo poner rostro a las momias egipcias,

¿cómo lo vivís vosotros?

Bueno, esa fue una idea que tuvieron porque, efectivamente,

los forenses con técnicas actuales y cálculos matemáticos,

a través de un cráneo,

pueden reconstruir más o menos

las características faciales, pueden reconstruir el rostro, ¿no?

Nosotros tenemos los cráneos de hace miles de años,

pero teníamos los cráneos.

Entonces, hubo dos partes en la reconstrucción.

Las momias mujeres se hizo

una reconstrucción forense digital en 3D

y, entonces, reconstruyeron los rostros.

Se vio que eran dos razas diferentes.

Las mujeres una más mediterránea y otra más africana

y, en cambio, Nespamedu, el médico del faraón,

se hizo con una reconstrucción forense en escultura.

La verdad es que fue muy espectacular.

De hecho, se presentó en el museo,

el día de la presentación estaba lleno,

y se presentó el rostro.

La verdad es que nos hemos quedado como con ese rostro

como el médico del faraón.

Yo cuando veo la momia estoy viendo su cara.

Viendo el documental en el que se ha volcado todo este proceso,

donde se ilustra perfectamente toda esta historia,

yo no sé si tenéis la sensación

de que estés viendo un poco una película.

Porque al final el trabajo médico

acaba formando parte de algo mucho más grande. ¿Lo esperabais?

Desde el primer momento era muy meticuloso,

quería las cosas de una manera.

Nosotros, desde luego, siempre queríamos hacerlo como el documental,

como algo muy científico, muy científico,

los hallazgos, explicarlos, pero él ha conseguido aunar

de una manera, de una manera muy bonita

una historia contada por el propio Nespamedu

y a la vez haciéndolo atractivo a todo el mundo,

no solo a los egiptólogos, a los médicos,

sino algo que ve un niño pequeño, que les encanta Egipto,

y es algo, es un documental muy bonito.

Te cuentan toda la historia de Egipto,

cómo momificaban las tumbas, las pirámides,

o sea que es un documental que lo ha sabido enlazar

de una manera maravillosa.

Silvia, cuéntanos un poquito esa otra información

que habéis obtenido a partir de las pruebas,

que tiene que ver, por ejemplo, con los hábitos de vida,

de quiénes fueron esas personas.

Nos decías cómo habéis llegado a descubrir ciertas cosas,

como por ejemplo que Nespamedu era médico,

pero ¿qué más habéis llegado a saber?

¿Teníais ya ideas, por ejemplo, sobre el sexo de las momias?

Sí, algo se sabía.

Había a una de ellas sobre la que tenían algunas dudas,

pero es verdad que con los estudios radiológicos

se puede averiguar el sexo, la edad estimada a la que fallecieron,

y luego el tipo de enfermedades.

Para esto nos ha ayudado mucho el escáner dental.

Se estudiaron de forma específica las dentaduras de las cuatro momias

y eso nos dio mucha información

sobre el tipo de alimentación que tenían en aquella época.

Luego también los cambios artrósicos, los cambios degenerativos

también te dan una idea de a qué estatus social podían pertenecer.

En el caso de Nespamedu, estaba muy bien cuidado.

Tenía los típicos cambios degenerativos propios de su edad,

porque creemos que falleció rondando los 50 años de vida.

Y la dentadura la tenía fatal.

Comían mucho cereal mezclado con grano, con arena,

y eso les producía abrasión, muchas infecciones dentales.

Y en contraposición con la momia guanche

que nos ha servido mucho como paralelo,

para hacer un estudio paralelo,

hemos visto que la alimentación egipcia,

en comparación con la de la momia guanche,

era mucho más deficitaria y más dañinos para la salud.

Ese tipo de cosas si te pones a estudiarlo en profundidad

sí que se pueden ir sacando.

Vicente, se nos ha acabado el tiempo,

pero te quería dar oportunidad en 10, 20 segundos

algo que se nos haya quedado en el tintero,

algo que nos quiera recomendar, llamar la atención sobre algo.

Bueno, la emoción que supuso todo este proceso,

la oportunidad de trabajar

con otras especialidades diferentes a los médicos,

con otros puntos de visión

y juntar tantos profesionales en un trabajo científico

ha sido para nosotros algo novedoso y muy emocionante.

Además de hacer un trabajo

que yo creo que es útil y muy interesante,

nos hemos divertido mucho. Que no está nada mal.

Muchas gracias por haber visitado "La aventura del saber"

y por compartir con nosotros los detalles sobre este estudio pionero.

Muchas gracias. Hablamos ahora de educación.

Nos da la excusa del colegio público de Primaria,

que lleva por nombre el del fundador de la ciudad de Melilla,

don Pedro de Estopiñán.

Recuperamos un fragmento del reportaje

que le dedicamos en nuestra visita.

Completo, solo en la web de "La aventura del saber".

(Música)

En "La aventura del saber" estamos siempre muy atentos

para mostraros todo tipo de iniciativas innovadoras

dentro del ámbito educativo.

Y, sin duda, en la ciudad de Melilla el mejor ejemplo lo encontramos

en este centro, en el Pedro de Estopiñán.

Cuenta con un equipo docente muy implicado,

que lleva años apostando por la cultura digital

y el progreso educativo en todos y cada uno de sus ciclos formativos.

Si os parece, vamos a descubrirlo.

(Música)

Estamos aquí, en el centro Pedro de Estopiñán,

un centro de nueva creación.

Tiene cinco años.

Fue una demanda de la sociedad,

debido a la falta que había de escolarización

y quedaban muchos niños sin escolarizar en Melilla

y es el último centro que construyó el Ministerio de Educación

en la ciudad de Melilla.

Tiene sus aulas de Infantiles, nueve aulas de Infantil,

aproximadamente, unos 240 niños,

y luego las tres líneas que este año completamos hasta sexto,

que son aproximadamente, tenemos hoy matriculados

a fecha de esta semana, unos 730 niños en el colegio.

Uno de los proyectos más importantes que tiene es el proyecto bilingüe.

Queremos que los niños mínimamente a la semana

tengan como mínimo cinco horas de inglés.

Es un avance en la ciudad y hemos iniciado el proceso

tres nuevos centros en Melilla con el proceso bilingüe.

(HABLAN EN INGLÉS)

-Simplemente aprovechando el mundo globalizado en el que vivimos,

sabiendo que el inglés es fundamental,

conocer un segundo idioma, sobre todo,

como lengua extranjera el inglés es fundamental

para abrir puertas en el futuro,

ya simplemente desde pequeños.

Aprovechando también las teorías psicopedagógicas

que nos indican que los niños

cuanto más pequeños empiezan a aprender un idioma,

mucha más facilidad tienen para aprenderlo,

mucha más facilidad para desarrollar estructuras,

los desarrollos cognitivos, de estructuras cognitivas,

que les permitan pensar en los dos idiomas,

empezamos el proyecto bilingüe del colegio

con una experiencia piloto en Educación Infantil,

con tres horas semanales en 3,4 y 5 años.

Viendo que esta experiencia resultó muy positiva,

que los niños llegaban a primero de Primaria

con una gran competencia lingüística, tanto a nivel oral

como empezando incluso a relacionar palabras

con imágenes a nivel escrito,

decidimos dar un paso más e introducir

la asignatura de Plástica en inglés.

(HABLA EN INGLÉS)

-Nuestro objetivo, efectivamente, es fomentar la competencia comunicativa.

Todo el objetivo es competencial, competencia comunicativa,

tanto a nivel oral como a nivel escrito,

y trabajando las cuatro destrezas básicas.

(Música)

La editorial Lumen acaba de publicar las memorias de Eleanor Roosevelt,

la mujer del gran presidente norteamericano,

el primer adalid y uno de los más destacados

de la historia del llamado Estado del bienestar.

El libro se titula "Lo que aprendí viviendo"

y ya es una delicia desde la primera a la última página.

Está lleno de desparpajo, fina inteligencia, emoción

y se lee de una sentada. Por si fuera poco,

ofrece, además, una serie de sabrosas anécdotas

con protagonistas de lo más destacado,

algunos habitantes del imaginario universal de nuestra época.

Hay, por ejemplo, charlas con Kennedy o con Frank Sinatra

o con sindicalistas amigas suyas, que fueron determinantes también

en la educación de sus propios hijos.

Y siempre una gran capacidad para resumir sus brillantes conclusiones

sobre la vida en una frase sencilla. No se lo pierdan, les encantará.

Hasta aquí nuestro tiempo por hoy.

Mañana volvemos, por ejemplo, para hablar sobre cómo es

el proceso de internacionalización de una empresa,

por dónde empezar, qué detalles vigilar de cerca,

cómo esquivar los errores más comunes.

Después nos vamos al cine para adelantarnos al estreno

de la que, sin duda, será una de las películas del año.

Se titula "Campeones" y tiene la firma de Javier Fesser,

que vuelve después de tres años sin hacer un largo.

Los detalles mañana, a partir de las 10,

aquí, en "La aventura del saber". Adiós.

(Música)

  • La aventura del saber - 03/04/18

La aventura del saber - 03/04/18

03 abr 2018

Programas completos (1543)
Clips

Los últimos 4.881 programas de La aventura del Saber

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios