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Para todos los públicos Informe Semanal - 10/12/16 - ver ahora
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Nada es perfecto y una Constitución tampoco.

Los referéndum los carga el diablo.

El referéndum es más una expresión populista

que una expresión de la democracia representativa.

Esta niña vino a colmar todos mis anhelos.

Más allá de los 50 debería ser una excepción.

Hola, saludos a todos.

Y gracias por acompañarnos en Informe Semanal.

Enseguida hablamos de los 38 años de la Constitución española,

pero antes echamos un vistazo a la fracasada

reforma constitucional en Italia.

El primer ministro Matteo Renzi tuvo que dimitir al perder

en referéndum su propuesta de reforma.

Tras la crisis del Brexit y del Renzit,

la Unión Europea busca una respuesta conjunta

contra el fantasma del populismo.

He perdido y lo digo en voz alta, aunque tenga un nudo en la garganta

porque no somos robots.

No he conseguido la victoria.

Os ruego que me creáis cuando digo que, de todas formas,

he hecho todo lo que consideraba se puede hacer en esta fase.

Solo poco más de una hora después del cierre

de los colegios en Italia, pasada la medianoche del 4 de diciembre,

el premier italiano más reformista de la historia de su democracia,

anunciaba su dimisión.

En otro récord, el setenta por ciento de los italianos

votaron no al referéndum de Renzi, al mayor paquete de reformas,

47 artículos de la Constitución de 1948.

Desde recortar el número de senadores de 315 a 100,

de otros cargos, en general, hasta la aprobación

de una nueva ley electoral, bautizada como Italicum.

Es un voto de la clase media empobrecida,

los jóvenes que tienen que emigrar para buscar trabajo

y no tienen futuro, expectativa de futuro,

porque se ha roto el pacto social con las generaciones anteriores.

Entonces, los jubilados que fatigan para llegar a fin de mes,

los precarizados por la reforma del trabajo,

que Renzi ha llamado la Job Act,

pero que no ha sido un acto consensuado.

Frente al Palacio de Gobierno, Chigi, la columna de Marco Aurelio,

volvía a ser testigo de otra noche de cambio y desafíos.

Es el no de una generación que ya ha aguantado mucho

y que hoy vuelve a tomar las calles de Roma

y en las urnas ha hecho oír fuertemente su no.

Su no a las políticas de austeridad, su no a las políticas neoliberales,

para cambiar realmente el país.

Ahora basta.

Ahora decidimos nosotros.

Convocar un referéndum, desde mi punto de vista,

es un síntoma de falta de liderazgo, de huida de responsabilidad,

de impotencia para ofrecer respuestas concretas

y una visible falta de gestión de la crisis

de una serie de problemas políticos.

Esto hemos visto en Grecia cuando Tsipras

ha convocado un referéndum para que los griegos

se expresen sobre estructuración de la deuda griega,

cuando finalmente todos sabíamos que él tendría que aceptar

los términos impuestos por la Unión Europea.

El Brexit ha sido tanto como el referéndum de Italia,

no solo una cuestión sobre un problema político,

ni siquiera, sino que ha sido clarísimamente una maniobra política

de un líder.

No se puede liquidar como un voto populista o de protesta.

Es un voto muy político.

Porque el frente del no es un frente muy amplio.

Y, por un lado, dentro la parte del voto de protesta de 5 Stelle,

de la Liga Norte, que tampoco se pueden asimilar dentro de sí.

Por un lado, tiene también un voto de tripa, que en esto del 5 Stelle,

Grillo había invitado a votar con las vísceras

y no con la cabeza.

Tenemos que exhibir nuestro cetro del no y tirárselo a la cara,

nuestro no, el de todos.

No es un no político, es un no existencial.

En la patria del referéndum, se convocan de tipo abrogativo,

consultivo y propositivo.

En última instancia, para los latinos, SPQR,

"Senatus Populus Que Romanus", el Senado era el pueblo de Roma.

El de ahora ha conformado un bloque contra Renzi por el no,

que engloba desde el ala izquierda de su propio Partido Democrático

hasta los sectores católicos más recalcitrantes.

Debido al auge de los movimientos populistas en Europa

que los propios gobernadores quieren jugar en el terreno

de los populistas.

Esto es clarísimamente el caso de Renzi, que en la campaña

que ha hecho a favor de la reforma de la Constitución

clarísimamente ha usado un lenguaje lleno, pues bueno, de dogmatismo

y, a veces, muy cercano al lenguaje del movimiento de 5 Estrellas.

Italia, la tercera economía de la Unión Europea

después de Alemania y Francia, tiene una deuda

de más de dos billones de euros, el 135 por ciento de su PIB.

Sus bancos, 360.000 millones de préstamos de difícil cobro.

De ellos, 47.000 millones son del banco más antiguo del mundo

y el tercero de Italia, Monte dei Paschi di Siena,

en riesgo de quiebra.

El no de su referéndum ha encendido las alarmas.

Puede afectar a la economía

y, de hecho, se oye el nombre de Padoan, del ministro de Economía,

como el probable primer ministro de un Gobierno institucional

para llegar a las elecciones anticipadas.

Con el telón de fondo de la economía europea,

el analista del diario La Repubblica, Massimo Giannini,

compara el voto con un rito caníbal donde los políticos que lo convocan

acaban por desaparecer.

De la vieja escuela solo parece quedar Angela Merkel.

El 2017 será un año pródigo de desafíos.

Italia, Holanda, Francia, Serbia acudirán a las urnas en primavera.

Noruega, Alemania y la República Checa, en otoño.

Del racista candidato holandés Geert Wilders,

que ha comparado el Corán con el "Mein Kampf" de Hitler,

al serbio Vojislav Seselj,

procesado en La Haya por crímenes de guerra en Bosnia,

pasando por Marine Le Pen, en Francia; Siv Jensen, en Noruega,

Franke Petry, en Alemania.

Todos euroescépticos.

A mí me sorprende que la gente se sorprenda

con el auge del populismo en Europa cuando, realmente, Europa

ha sido la cuna del populismo.

Porque todo populismo surge del nacionalismo

y el populismo es, bueno, un fenómeno político

que se dio en Europa durante el siglo XIX

en sus diferentes formas, por supuesto, y en el siglo XX.

Por lo tanto, es una herencia histórica de Europa

que se repite cada cierto tiempo en un contexto político y económico

que puede facilitar su auge.

Quería eliminar los sillones que hay de más en la política italiana,

en el Senado, en las provincias, en el CNEL.

No lo he conseguido

y, por consiguiente, el que se queda sin sillón soy yo.

El premier italiano parece ser la última víctima

de la depresión post referéndum, la última plaga de la política

del viejo continente.

Viva Italia y mucha suerte para todos nosotros.

En España hemos celebrado los treinta y ocho años

de la Constitución inmersos en un debate

sobre la necesidad o no de reformar la Carta Magna.

La mayoría apela al espíritu de consenso y concordia del 78,

siempre desde el entendimiento previo y sin los riesgos

de un referéndum a la italiana.

En todo caso, nadie mejor

que los padres vivos de la Constitución

para abordar este asunto con conocimiento de causa.

Celebramos treinta y ocho años de Constitución.

Y, como en cada cumpleaños, se ha reactivado el debate político

sobre la conveniencia de iniciar un proceso de reforma

o de actualización de la Carta Magna.

En esto la mayoría de los grupos políticos parecen estar de acuerdo,

aunque difieren en todo lo demás:

el para qué de esta reforma, en cómo se debería abordar

e, incluso, en el cuándo habría que acometerla.

Yo creo que ha sido una Constitución...

¿la mejor de las posibles?

Es mucho decir, yo no diría eso, pero era la posible,

la que entonces fue posible y que, con todos los problemas

que tiene el país, lo que ella tenía que hacer,

que era regular el juego político, regular las libertades,

regular el funcionamiento de las grandes instituciones,

pues lo ha hecho normalmente, lo ha hecho bien.

La Constitución tendrá sus defectos, yo no los niego,

la Constitución será mejorable, yo no lo niego, antes al contrario,

quien conoce los defectos de la Constitución mejor que nadie

somos los que la hicimos.

Pero dicho eso, es la Constitución más exitosa

de nuestra vida política.

Si tenemos voluntad, hay muchos márgenes.

Otra cosa es que quiera cambiarse en cosas muy fundamentales,

muy bien, me parece legítimo.

Pero todos cuantos hoy predican y plantean

el cambio de la Constitución

deben saber que esto lo pueden decidir y hacer

gracias a que la Constitución del 78 prosperó.

Retrocedemos casi cuarenta años atrás a través de esta imagen:

una de las primeras reuniones de la ponencia constitucional,

en agosto de 1977.

Sobre ellos recayó la tarea de diseñar la arquitectura

bajo la que se cobijaría la entonces incipiente democracia.

Los siete ponentes abarcaban todo el abanico ideológico,

desde la derecha más derecha de entonces

hasta la izquierda más izquierda.

Me queda el recuerdo

de que desde el principio estábamos de acuerdo

en que nos teníamos que poner de acuerdo,

y me queda el recuerdo de que, para ponernos de acuerdo,

porque no se produjo de una manera automática y fácil,

pues había que dedicarle muchas horas, mucho trabajo,

volver a intentar, dejar cosas sin resolver,

volver a intentar, y al final salió.

Con la distancia de los años,

José Pedro Pérez-Llorca, tres veces ministro de la democracia,

reconoce las imperfecciones de la Carta Magna,

principalmente en el Título VIII, el que establece las vías

para el desarrollo autonómico del Estado español.

Yo traté de ayudar para llegar a un equilibrio

en el que pudiéramos estar todos.

Es cierto que hay lugares que tienen una lengua propia

y otros que no, pero, salvo eso, todos somos muy especiales

y, vistos desde el ancho mundo que todavía es muy grande,

se han empequeñecido pero siguen siendo muy grandes,

los españoles, siendo diferentes, somos más parecidos que diferentes,

vistos desde fuera.

Y, por tanto, si hay que aproximarse a una solución,

yo buscaría una solución que cupiera en una estructura.

La desafección en Cataluña es, para Miguel Herrero,

el mejor ejemplo de que hay que perfeccionar

el modelo territorial.

Desde hace siete años es miembro permanente del Consejo de Estado

y está convencido de que estos treinta y ocho años

bajo el paraguas de la Constitución han servido para impulsar

el desarrollo económico y social en toda España

y para corregir las desigualdades entre los territorios.

Es indiscutible que por su lengua, por su derecho privado propio,

por su tradición y política institucional,

por las fuerzas políticas que allí son mayoritarias,

por la opinión pública catalana, pues es que Cataluña es una realidad

con una identidad distinta y propia, no necesariamente separada,

pero sí propia y distinta, que hay que reconocerla como tal.

Yo soy madrileño y no me encontraría discriminado

porque se diera a Cataluña un Estatuto distinto

del que tiene Madrid.

El tercer padre vivo de la Constitución, Miguel Roca,

cree que la Carta Magna sentó unas bases muy amplias

para adaptarse a una sociedad en constante movimiento.

Motivos personales han obligado al abogado y expolítico catalán

a atender a Informe Semanal vía telefónica.

En la misma línea que su compañero de ponencia, Miguel Herrero,

Roca es partidario de una revisión constitucional

que otorgue ciertas cesiones a Cataluña.

¿Cuál es la singularidad que tiene que encontrarse?

Esto que lo decidan los que tienen que dialogar.

Lo que sí es cierto es que la singularidad

no nos hace más importantes a unos que a otros,

nos hace, simplemente, singulares.

Cuando se habla de decir "hay un proyecto integrador,

un proyecto integral",

es que estamos sumando aspectos diferentes.

Diferentes, que no nos hacen, insisto, más importantes

ni con más ambiciones que otros.

La Constitución del 78 establece que cualquier proyecto de reforma

debe aprobarse por una mayoría de tres quintos

del Congreso y del Senado.

En los quince días siguientes a su aprobación,

la propuesta de reforma podrá someterse a referéndum,

si así lo solicita una décima parte de los miembros

de cualquiera de las dos Cámaras.

En el caso de una revisión total de la Constitución

o si afectara a una parte esencial de la misma,

una vez aprobada por los dos tercios de cada Cámara,

habría que disolver las Cortes y convocar elecciones.

Las nuevas Cortes tendrían que ratificar la modificación,

que, por último, sería sometida a referéndum.

Llevar una cosa tan importante

como las bases de la vida política a referéndum,

que será necesario puesto que tenemos dos tipos de referéndum,

si se toca determinada parte de la Constitución, hay que hacerlo

y si el diez por ciento de los diputados lo piden,

también hay que hacerlo.

Habrá que llegar a una cosa que estuviera ya muy consensuada,

de tal manera que se pudiera esperar razonablemente

que una amplia mayoría de la población

se sumara al voto positivo.

La generalización de las Autonomías

y la homogeneización de las Autonomías

no se debe a la Constitución, se debe a los pactos autonómicos

del ochenta y dos y del noventa y uno.

Bueno, pues a lo mejor esa es la vía,

grandes pactos entre las principales fuerzas políticas y, a ser posible,

entre todas las fuerzas políticas que dan lugar a modificaciones

y mutaciones de la Constitución,

sin tener que reformarla formalmente.

Las reformas que proponen la mayoría de los partidos

con representación parlamentaria, pasan por desarrollar mecanismos

de cooperación institucional entre el Gobierno central

y las Comunidades Autónomas.

Convertir el Senado en una auténtica Cámara territorial.

Un sistema de financiación suficiente, justo y solidario

y respeto a las distintas identidades dentro de España.

Otros apuestan por iniciar un nuevo proceso constituyente.

Tenemos unas costumbres constitucionales,

ya hay unos partidos, unos más antiguos, otros más nuevos.

Tenemos un sistema electoral

que tendrá imperfecciones, pero es un sistema electoral

que funciona sin fraudes y sin reclamaciones,

y con unos resultados que en muchos años nadie ha discutido.

¿Por qué vamos a tirar todo eso por la borda?

No me parece muy inteligente.

A lo mejor, es que estoy muy mayor.

Ahora parece que hay un inicio de consenso sobre temas

como, por ejemplo, el techo de gasto.

Pues si hubiera, además, un consenso

sobre qué tipo de relaciones laborales se quieren,

si hubiera un consenso con qué tipo de sistema educativo se quiere,

que son cuestiones muy importantes

pero menos importantes que la Constitución en sí misma,

si se consigue consenso en los temas concretos,

podemos estar en camino de conseguir un consenso general

relativo a la Constitución.

Ahora en lo que debemos ponernos de acuerdo los ciudadanos

es en decidir si vamos a cambiar para ir hacia aquí

y este hacia aquí.

Tiene que ser debatido, discutido, pactado, acordado

y dialogado entre todos para que, de esta manera,

surja algo que va a ser, diríamos, otra vez integrador.

Si no lo hacemos así, será dividir.

Y esto no nos conviene.

Los tres padres de la Constitución coinciden en que cualquier reforma

debería contar con un consenso social y político previo,

semejante a aquel de 1978,

para que la Carta Magna cumpla muchos más.

Seguimos.

La media de edad de las mujeres españolas para ser madres

es de 31 años.

Pero la estadística demuestra que la maternidad después de los 40

ha aumentado en España por encima del 25 por ciento

en los últimos años.

Recientemente una médico lucense de 62 años

daba a luz una hermosa niña sin incidencia alguna,

lo que tenía sus riesgos.

Hoy, en Informe Semanal, la maternidad tardía.

Fueron tres milagros, primero la supervivencia de Xiquito,

luego Samuel con 52 después de nueve años de menopausia

y esta niña ya vino a colmar todos mis anhelos.

Lo tengo que decir y gritar bien alto:

"Por Dios, dejadme ser feliz por una vez en la vida".

Esto es una recompensa y es la naturaleza humana

que me está reconfortando todo mi pasado.

La historia de Lina Álvarez,

es una emocionante y singular excepción dentro del debate

sobre si es ético forzar la reproducción humana

más allá de lo que marca la naturaleza

y si es responsable tener hijos tan tarde.

Lo que sí me parece más interesante

no es tanto su decisión que es privada, es autónoma,

sino, ¿qué tipo de situación es la que estamos generando

en una sociedad que, además, le da tanto énfasis

al hecho de que las mujeres tienen que ser madres en cualquier caso,

en cualquier circunstancia?

Debates al margen,

ser madre por encima de los 40 años, o incluso los 50,

empieza a no ser algo excepcional.

Lina tiene 62 años, es médico

y está disfrutando su tercera maternidad.

Amamantar a su pequeña es algo que le llena de energía.

Llevaba 10 años intentándolo,

casi desde que nació Samuel, su segundo hijo,

también por fecundación in vitro.

Ningún especialista quería ayudarla por la su edad,

hasta que lo encontró.

Durante dos meses medio me prepararon el útero.

Cuando alcanza un grosor suficiente

te hacen una transferencia de embrión.

Después ellos nunca saben si vas a quedar embarazada o no.

Yo con un mínimo de posibilidades quedé con un embrión congelado,

sea, esto estaba para mi.

Lina se topo con tantas negativas

porque la mayoría de los médicos españoles

se niegan a realizar estos tratamientos

pese a que en nuestro país no existe un limite legal de edad

para ser receptora de embriones.

Las propias clínicas son las que han establecido

un código de autorregulación.

El limite de edad hoy, a los 50 años,

dentro de 40 no se cual será el limite, pero hoy es a los 50.

Esto es lo que ha hecho funcionar la reproducción con sentido común.

O sea, aplicarlo donde se debe de aplicar.

No debemos olvidar

que, aunque en muchas ocasiones hay una indicación social,

es medicina, y el primer concepto de la medicina es no dañar.

Es muy difícil no poner un límite,

y de hecho, a los hombres no se les pone,

pero, por sentido común,

y también teniendo en cuenta los derechos de estos niños ,

a contar con la madre y con el padre

hasta una edad en la que puedan ser relativamente independientes.

Yo creo que, más allá de los 50 debería ser una excepción.

Postergar la maternidad no suele ser un capricho.

Nos pasamos gran parte de nuestra vida reproductiva

intentando controlar los embarazos

hasta lograr una estabilidad económica y laboral.

La paradoja es que cuando la mujer decide ser madre

no siempre lo consigue,

porque a partir de los 35 la fertilidad de los ovarios

y algo más tarde la de los espermatozoides...

Sin las técnicas de reproducción asistida

el sueño de tener hijos de muchas mujeres y parejas

sería imposible.

Técnicas que, además, han roto la barrera que marca la naturaleza

consiguiendo embarazos después de la menopausia.

La donación de ovocitos está dando una última oportunidad

a aquellas mujeres que deciden ser madres a edades más tardías.

La ovodonación es una técnica que implica que hay una mujer,

donante de óvulos, joven, que dona sus óvulos,

estos óvulos son fecundados con el semen de la otra mujer,

que nosotros llamamos receptora y la receptora es aquella mujer

a la que se transfiere estos embriones.

"Si puedo yo dar la oportunidad a una familia a ser feliz,

tener su familia, tener su hogar, porque, al fin y al cabo

es lo que queremos todos, tener nuestra familia,

que es lo que vamos a tener toda la vida, ¿vale?,

que es a lo que venimos,

entonces porque no poder ayudar a alguien.

Para mí es una labor muy bonita.

Porque llevamos muchos años con legislación propia

referente a la donación de óvulos,

esto genera que tengamos mucha experiencia

y tengamos mucha más experiencia para seleccionar a las donantes,

hagamos todas las pruebas que están a nuestro alcance,

el IVI y otras clínicas para poder seleccionar mejor,

y buscar que estos hijos de reproducción asistida

sean lo más sanos posibles, tener menos complicaciones

y el tercer punto es que la donación es anónima para los gametos.

Esto significa que nunca una donante podrá reclamar un recién nacido vivo

ni al revés.

Cuanta más edad, hay más riesgo para la madre.

Lina sabia a lo que exponía, pero es una mujer muy fuerte

que no se cansa de decir

que la enfermedad de su hijo Xiquito, de 28 años,

con parálisis cerebral,

provocada según ella por una amniocentesis mal realizada

la ha hecho una mujer especial capaz de enfrentarse a todo.

Buscaba una vida familiar para su hijo enfermo

y lo ha conseguido.

Es algo que pensé muchísimo.

Yo pienso que tengo salud suficiente

para garantizarme de aqui a ahora mismo, 15 años más de vida.

Con 15 años esta niña tiene 15 y Samuel esta casi en los 30

o sea que...

Desde hace casi 20 años las mujeres españolas

son las que más retrasan la maternidad en Europa.

Este grupo de gestantes suele tener estudios universitarios,

recursos económicos,

es probable que convivan con una pareja

y un 18 por ciento toma la decisión de ser madre soltera.

Al ser hijos e hijas tan deseados suelen recibir más atención.

Así lo cree también Lina

frente a los que la tachan de imprudente o caprichosa.

Fíjate , yo tengo a Samuel

que me está todos los días dando las gracias por darle la vida.

Para Samuel, claro, el hecho de que haya nacido la niña,

como el ya sabe que el nació así, pues me dice:0

"gracias mamá por darme la vida".

Qué niño puede reprochar a sus padres darles la vida,

por favor.

Si el hijo de padre o madre tardía repite el mismo patrón

de ser padre tardío,

lo más probable es que esta madre no conozca a los nietos

y si los conoce será en una fase que ya estará muy frágil.

La ciencia sigue su particular cruzada

para intentar luchar contra el reloj biológico

y la ultima revolución pasa por congelar los óvulos.

Una técnica que introdujo el IVI en nuestro país hace una década.

Las mujeres van a poder preservar los óvulos a una edad muy fértil

y muy temprana, 30 años,

por ejemplo, donde logramos parar el tiempo reproductivo de esa mujer,

de esos óvulos y posteriormente poderlos utilizar

en el momento que ella quiera, que, seguramente,

con el paso del tiempo, cada vez será mayor.

En buena medida hay una preocupación por intentar no hacer

cualquier cosa que sea solicitada por un cliente

sino intentar plantear

que esto no deja de ser una intervención médica

y que, por tanto,

debe intentar mover el bienestar de todos los implicados.

Mientras una madre tenga tiempo, dedicación y ganas,

no importa la edad.

Yo he sido madre joven, con 20 años.

Me han criticado mucho por ser madre joven y ahora...

¿por qué no a los 50?

Mientras una madre este sana,

realmente a esa edad ya tienes una estabilidad ,

le puedes ofrecer buena vida a tu niño, ¿por qué no?

Son unos niños felices y a eso voy a dedicar mi vida,

voy a dedicar mi vida a hacer felices a mis hijos.

Dios mío, conseguí el milagro de Xiquito,

Samuel es un niño alegre, juguetón

y esta niña igual, va a ser una niña feliz.

Deseable o no, la maternidad cada vez va retrasarse más.

No hay forma de cambiar esta tendencia.

La tasa de mujeres embarazadas más allá de los 50

dejará de ser un grupo reducido.

Nada más.

Les dejamos ya con la programación de la 1, del canal 24 horas

y del Canal Internacional de TVE.

Pueden ver de nuevo los reportajes de Informe Semanal

en la web de RTVE.

Gracias.

Y hasta la próxima semana.

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Informe Semanal - 10/12/16

10 dic 2016

Italia: érase una vez un referéndum
El primer ministro italiano y líder del centro izquierda, Matteo Renzi, ha tenido que dimitir al sufrir una derrota en el referéndum sobre la reforma constitucional que había convertido en un plebiscito sobre su continuidad.
38 años de Constitución
Entre la clase política española se ha reproducido, como cada año, el debate sobre la necesidad o no de reformar la Constitución. Sea cual fuere la posición, la mayoría de los partidos considera que la reforma debería llevarse a cabo con un amplio y previo consenso.
Maternidad tardía
Lina Álvarez ha sido madre a los 62 años. Las mujeres españolas son, desde hace 20 años, las que más retrasan la maternidad en Europa. Un debate social, médico y ético que'Informe Semanal' aborda.

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