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Para todos los públicos Informe Semanal - 26-J: En busca de Gobierno - 07/05/16 - Ver ahora
Transcripción completa

Subtitulado por TVE.

Disculpa, no, no.

Yo no le he puesto a usted ningún...

estoy haciendo un balance ideológico de su partido.

Pero no lo haga usted del mío.

Esto es lo que hay.

Hay dos reformas laborales, no una.

Luego lo hablamos.

La vuestra y la del PP.

Yo creo que no es bueno una pareja despechada,

uno cree que el otro se ha portado mal.

No, no, vosotros dos.

Hola, saludos a todos.

Y gracias por acompañarnos en Informe Semanal.

Ya es oficial.

Y aunque oficialmente no estamos en campaña,

los partidos ya han puesto en marcha su maquinaria electoral.

El rey firmaba esta semana la convocatoria del 26-J.

Y por eso hemos querido ser los primeros en ofrecer

un debate a cuatro en formato de reportaje.

Los portavoces en el Senado de los partidos más votados

el pasado 20-D, nos hablan de lo que necesita España

de sus líneas rojas, de los pactos y de los vetos.

Nosotros vamos a plantear que como hemos hecho anteriormente

una propuesta en positivo, una propuesta que en definitiva

suponga resolver los problemas que tiene la sociedad española

y no que los políticos contribuyamos a crear problemas.

Por tanto, yo no tengo ningún tipo de duda

de que a partir del 26 de junio

se sacará un cierto efecto aprendizaje

a partir de lo que han sido estos cuatro meses

que yo creo son para olvidar.

Yo creo que estos meses han sido muy buenos

para mucha gente vea, vea y conozca,

incluso algunos que eran una incertidumbre,

eran algo nuevo, les han podido conocer,

y desde luego creo que el próximo 26 de junio

hay una elección clara entre continuidad o cambio,

entre seguir con el señor Rajoy y sus políticas

o un cambio de Gobierno,

y eso es lo que representa el Partido Socialista.

Que podemos encaminar

los pasos de este país hacia una salida

de la crisis que incluya a todos.

Para formar un Gobierno

de esas características creo que se puede contar

con Podemos y que Podemos contará

con el Partido Socialista, esperando que estos cuatro meses

les hayan... bueno, les hayan servido para reflexionar

sobre la posibilidad de un Gobierno de cambio

y de progreso en este país.

Desde Ciudadanos vamos plantear probablemente

otra vez soluciones,

vamos a plantear un proyecto de país,

vamos a plantear reformas, vamos a plantear,

encauzar y por lo menos darnos la oportunidad y darles

sobre todo a los ciudadanos, al conjunto de los votantes

la oportunidad de que tengan un Gobierno digno

después del día 26.

Yo creo que España necesita

desde luego una estabilidad presupuestaria

pero no un austericidido que ha acabado

con cualquier posibilidad de recuperación económica.

Por lo tanto, yo creo que España necesita

empleo, crecimiento económico, garantizar,

reconstruir el Estado de Bienestar, que ha sido desmantelado

estos cuatro años por el señor Rajoy

con sus recortes y claramente regeneración política

y lucha contra la corrupción.

Estos son los tres ejes que yo creo necesita nuestro país

en los próximos cuatro años.

Crear empleo, crecimiento económico, regeneración política

y reconstruir del Estado del bienestar.

Yo diría que bienvenidos.

Es bueno que el Partido Socialista

explicite precisamente que España necesita

crecimiento económico y la deriva del crecimiento económico

es precisamente la creación de empleo,

porque son los pilares que han auspiciado

esta última legislatura, el último Gobierno de Mariano Rajoy.

Precisamente sin crecimiento económico no hay empleo,

pero para eso se necesita

que el país tenga un clima de confianza,

un clima de estabilidad política

y esto yo creo que es lo que ha posibilitado

que en los últimos cuatro años se haya dado los liderazgos

que mantienen el crecimiento económico

y también los liderazgos que mantienen la creación de empleo

y las últimas cifras justo de estos días que España

está ostentando.

Pero fíjate Barreiro que, que es verdad

que este país crece económicamente,

es verdad que el producto interior bruto

ha crecido este año respecto al anterior

y a la vez somos el segundo país más desigual de Europa,

después de Rumanía,

y a la vez hay un 20 % de personas en este país en riesgo de pobreza.

Es decir, que el modelo de crecimiento

que habéis consolidado

con vuestra gestión de la salida de la crisis,

es un modelo de crecimiento, que garantiza el crecimiento

de las empresas del Ibex 35,

que garantiza el crecimiento de Telefónica.

Eso es una demagogia.

Yo te he escuchado. -Perdón.

Que más allá de los argumentarios

y de repetir hasta la saciedad que se crece como un mantra

hay una realidad y es que el sufrimiento social

que ha producido la crisis no se ha paliado.

Yo creo desde Ciudadanos se hace un diagnóstico general,

evidentemente empleo, regeneración democrática,

profunda transformación, reformas reales.

O sea aquí se ha aludido a los cuatro meses

pero delante de los cuatro meses hay cuatro años de no reformas

y por ejemplo algo que...

Pero perdona si no ha habido reformas

¿por qué se ha cambiado

la tendencia de recesión a crecimiento económico,

de destrucción de empleo a creación de empleo?

Me gustaría que dejaras hablar.

Pero sí es bueno que fijemos,

pues no estamos contribuyendo a nada a la gente.

Yo sé que vosotros habéis inventado la pólvora, la democracia.

No, no inventamos nada,

aplicamos políticas que han dado resultado,

y es tal elemental como eso.

Y lo que necesita España es consenso y diálogo y escuchar,

o sea, escuchar con mayúscula y poner encima soluciones

para el conjunto de los ciudadanos y la ciudadanía

y luego algo que repetía antes, repetimos mucho en Ciudadanos,

necesitamos una nueva ley de Educación

y un pacto educativo realmente para que este país

no sea una ley de un partido, de otro partido

sino que sea una ley para todos los españoles.

Y que lo importante de esa ley,

es algo que dije aquí en el pleno del Senado,

sea que la ley no sea ley de,

sino que hablemos de Educación de una vez

para que eso sea un motor de cambio en este país.

Es bueno que hagamos una cosa, celebremos que Informe Semanal

nos brinda un debate abierto

y en el que no están tasados los turnos

que es una cosa que no se suele hacer.

Dicen que el Senado no sirve para nada,

pues mira sirve para que sus portavoces debatamos,

sirve para que los portavoces debatamos

en un formato nada encorsetado.

Este es un buen formato

y creo que es bueno que se dé en la televisión pública,

pero vamos a no usarlo para monopolizar el debate.

Vamos a dejar hablar a los demás.

Yo tengo que rebatir a tres.

Fíjate, para mi interrumpir lo que quería decir es:

claro que la crisis tiene un contexto internacional

pero tú decías una cosa que yo no comparto,

dices: la crisis es igual para todos.

No es verdad que es igual para todos.

En este país, desde que empezó la crisis las empresas del IBEX 35

han aumentado sus beneficios en un 70 % mientras que...

Pagan muchos más impuestos que antes.

Barreiro, para ser el que no interrumpe, no dejas acabar una.

Está muy bien que hablemos del Ibex 35,

de las grandes empresas, pero hay una realidad

que son las clases medias de este país

que han sufrido como nadie,

como nadie los autónomos, ha habido oportunidad.

Se han rebajado los impuestos.

Pregunta en la calle, Barreiro.

Preguntemos a los autónomos.

Bueno, los autónomos que tienen una de las cuotas más altas

de todo el entorno europeo.

Pregúntele, señor Barreiro,

a los autónomos en Inglaterra cuánto pagan,

pregúntele cuánto cuesta ser autónomo en otros países,

pregúntense eso.

Pregúntense si ustedes realmente han apostado

en los presupuestos generales del Estado

han apostado por la formación a trabajadores.

Han apostado por la educación en este país.

Dónde está el camino.

El PP ha venido adoleciendo o haciendo una propaganda,

y digo la palabra propaganda.

Yo no le he puesto ni estoy haciendo un balance ideológico de su partido,

pero no lo haga usted del mío.

El Partido Socialista tiene muchos años,

nosotros Ciudadanos y Podemos tenemos pocos años,

queremos participar también de la vida pública,

de las instituciones, déjenos un espacio.

¿El modelo de Ciudadanos es el modelo socialista?

Está usted poniendo palabras donde yo no las he puesto.

Si su estrategia es la estrategia de Cristina Cifuentes

que empieza a hablar en la SER que votar al Partido Socialista

es como si yo dijera votar al PP es votar a otros partidos

que no lo voy a decir.

Yo por eso quiero volver a decir a la gente

la gente no es tonta y sabe lo que pasa en este país.

Decía Barreiro hablemos de datos.

Yo pregunto cuántas miles de horas, millones de horas,

se trabajan hoy en España menos que hace cinco años.

Y son muchísimas, escucha Barreiro,

porque en España no hay más empleo,

hay más contratos no más empleos

porque hay una reforma laboral que ha atrofiado el empleo.

Donde antes había un empleo ahora hay dos con menos salario.

Eso es lo que hay.

Óscar, hay dos reformas laborales.

Yo te hablo de una -"2010 y 2012"

Hay dos, la del PSOE y PP.

Yo sostengo, puede que Podemos no esté de acuerdo

porque ha votado con el PP para que hubiera un cambio,

que con el PP se ha precarizado el empleo.

Y se han rebajado los salarios en este país

y ha habido una reforma laboral nefasta.

¿Cuál es hoy en día la caja de la Seguridad Social en España,

cómo está en relación a hace cuatro años, en plena crisis?

A la mitad.

Pero está para eso. -A la mitad.

Esa es la razón de ser de la caja de reserva.

Al ritmo que vais.

Déjame datos, déjame datos.

Y que han subido las pensiones un 17 %.

Yo te he escuchado, no te he interrumpido nunca a nadie.

Pero habrá que contextualizar las cosas, porque sino.

Voy con contextualizar porque los datos se contextualizan.

Son datos, ¿ha subido o no ha subido 30 puntos la deuda pública

en este país con Mariano Rajoy?

La respuesta es sí.

¿Y la deuda oculta? Se ha aflorado

Déjame acabar.

Se ha incumplido todos los años el objetivo del déficit

que se ha marcado el PP, ¿sí o no?

-En cuanto estaba el déficit? ¿En cuanto está?

En el 5 por ciento. A pesar de los recortes.

9,3 con el PSOE en el año 2012. -En plena crisis.

Con dos años de recesión del Partido Popular

del 9,3 a 5 por ciento. Hombre, vamos a ser objetivos.

Por supuesto para nosotros una línea roja

es que tenemos un proyecto común para España

no es andar hablando de separatismos.

Somos un partido constitucionalista

eminentemente creemos en un proyecto común

para el conjunto de los ciudadanos de la región que sean

y de vengan de dónde vengan y profundamente europeístas.

Entonces no sé si hablar,

desde Ciudadanos no nos gusta hablar de líneas rojas como de parámetros

o de marco en el que nos movemos.

Líneas rojas y vetos, ninguno.

Principios, muchos y sólidos,

que es lo que no se negocia en una negociación

y no se cede, en principios.

Lo bueno que tiene esta repetición electoral

es que ahora no son declaraciones de intenciones.

No es futurible es que la gente ha visto

el comportamiento de unos y otros.

El PSOE ha demostrado en estos cuatro meses lo que ha hecho

y lo que haría que sería tratar de cambiar el Gobierno,

de cambiar las políticas de Mariano Rajoy,

es más, teníamos que tomar varias decisiones,

tomamos varias la primera de ellas podíamos haber hecho

lo mismo que el señor Rajoy, salir corriendo,

fumarse un puro y esperar que alguien lo resolviera.

Decidimos que no, dar un paso al frente.

La segunda de ellas buscar acuerdos.

No fuma puros Rajoy.

Me alegro si ha dejado de fumar.

La segunda era buscar acuerdos con todos, es verdad,

menos con partidos que plantean la independencia de Cataluña

porque no parece muy razonable hacer descansar

la gobernabilidad de España sobre partidos que plantean hoy

la independencia de Cataluña y por tanto llegar a acuerdos.

Se les ha caído a algunos el viejo eslogan del bipartidismo PP-PSOE,

se les ha caído porque lo que han visto es que no,

que no hay gran coalición en este país,

en todo caso una gran pinza que es la de Podemos

votando con el PP para que siga Rajoy en funciones.

Ya hemos llegado al apartado de la pinza, Óscar,

esto es una cosa fabulosa,

todo el mundo en España perdona Oscar, tú has dicho una cosa,

tú has dicho una cosa antes

que a mí me ha parecido muy interesante.

¿Quién estaba en el Gobierno,

quien estaba en el Gobierno de La Moncloa

cuando salimos a las plazas el 11M?

Zapatero, Zapatero.

¿Y ahora planteas gobernar con el PSOE? Curioso.

Absolutamente.

Absolutamente, por una razón. -No lo entiendo muy bien.

Pues si me dejas te lo explico.

Si es un pregunta, yo te lo explico.

Déjame que le conteste a la pregunta a Óscar López.

Mira Óscar, quienes salimos a las plazas

el día 15 de mayo de 2011.

Había mucha gente, Ramón.

Entre quienes salimos a las plazas el 15 de mayo de 2011

había mucha gente muy plural y con diferentes opciones políticas,

pero había una gran mayoría de gente que en alguno u otro momento

habíamos votado al PSOE y habíamos votado.

Los que votaron al PP en las últimas elecciones.

Déjame acabar con mi argumento, déjame acabar, sé más elegante.

Pero si yo soy muy elegante.

Oye, tú puede interrumpir y yo no.

Había en las plazas, el 15 de mayo de 2011,

mucha gente que en alguno u otro momento habíamos votado

al PSOE y habíamos dicho "no nos falles, no nos falles".

Me hubiera gustado, me hubiera gustado

que explicaras en esas plazas

que ibas a acabar votando con Mariano Rajoy

para que hubiera un presidente del PP al frente del Gobierno

en contra de un candidato socialista,

que lo hubieras explicado en esas plazas.

¿Tú crees que nosotros hemos votado

para que Mariano Rajoy sea presidente del Gobierno?

Me hubiera encantado, Ramón, que hubieras explicado

en esas plazas que ibais a llegar a las instituciones

para reclamar cuatro grupos.

¿A quién te pareces tú más a Ciudadanos o a Podemos,

a quién te pareces tu más a Ciudadanos o a Podemos, Óscar?

Yo creo que no es bueno, una pareja despechada,

porque uno cree que el otro se ha portado mal.

No, no, vosotros dos.

Yo creo que lo de Ciudadanos ha quedado claro,

porque Ciudadanos ha firmado que lo respeto, obviamente,

ha firmado un pacto con el PS, es decir.

¿Qué te parece mal todo, lo de uno y lo de otro?

Que a mí no me parece mal nada, Óscar,

digo que cada uno se ha ubicado donde ha estimado oportuno y claro.

Pero a ver si yo puedo explicar unas líneas rojas,

que a mi me parece muy bien.

Nosotros no estamos dispuestos a poner en cuestión

la unidad de España.

No estamos dispuestos a poner en cuestión la soberanía nacional.

No estamos dispuestos a poner en cuestión

la igualdad de los españoles con independencia de donde vivan.

Nosotros no vamos a ir de la mano a enseñarle el Parlamento Europeo

a un señor que ha sido condenado por terrorismo

hay una serie de cosas con las que nosotros nunca, nunca,

vamos a estar de acuerdo y lo hemos dicho,

lo decimos y lo seguiremos manteniendo.

Tampoco creemos que la política de vetos sea una herramienta

que facilite el marco democrático

y por eso nunca hemos entendido que el PS haya dicho no, no

y qué parte del no no entiendes.

¿Pero tú gobernarías con Podemos?

No, obviamente no.

¿Es un veto?

No, no puedo gobernar con Podemos porque no coincidimos,

porque no coincidimos.

Pues votáis juntos.

No, no, no por una razón que he dicho al principio:

porque no admitimos que se cuestionara

sobre la unidad de España y ellos sí lo admiten.

Por lo tanto no podemos estar en el mismo proyecto.

Por eso nosotros hemos puesto encima de la mesa una serie de pactos,

en concreto cinco grandes pactos

en el ámbito del crecimiento económico, en el ámbito social,

en el ámbito de la financiación, en el ámbito de la educación

y los hemos puesto estos días para discutir sobre ello.

Aplicar lo que la gente vota

es tan importante como respetar un principio

que nunca se había saltado en la democracia española

que es que el partido que gana

y tiene el mayor apoyo pueda gobernar,

se ha saltado en este momento.

Nosotros lo tenemos claro, nos podemos entender

con el programa electoral del Partido Socialista.

Nos podemos entender con el programa de reformas que propone

el Partido Socialista, que no es el nuestro,

no es nuestro programa.

Nuestro programa creo que en materia de derechos sociales

es mucho más ambicioso que el del Partido Socialista,

pero podemos entendernos con ese programa.

Con lo que no podemos entendernos

es con el acuerdo de PSOE y Ciudadanos

después de haberse presentado a las elecciones y ahí, yo diría:

bueno, preséntense Podemos y Ciudadanos con el mismo programa,

con el programa de Gobierno a las elecciones,

y veamos quién está de acuerdo con eso.

Pues yo creo que ya está bien de hipocresía y de caretas.

Hay que hablar claramente al país, ¿no?

Yo entiendo que Podemos tuvo un sentido completamente lógico

en el contexto de la crisis y con la corrupción,

de rechazo a un sistema que se llamaba bipartidista,

donde había dos partidos que no habían gobernado nunca juntos,

a las pruebas me remito,

que además ha habido cuatro meses que ha sido así,

que no ha habido esa "gran coalición"

que algunos soñaban,

de Partido Socialista, Ciudadanos y PP.

Desde luego Podemos desea esa gran coalición,

nunca la ha habido y no la va a haber.

Lo que sí ha habido es de Rajoy

y una coincidencia de voto de Rajoy y Pablo Iglesias

para evitar ese Gobierno socialista.

Dicho esto, se han dicho muchas cosas, ¿no?

Pero el Partido Socialista tiene muy claro

que hay que traer un cambio en este país,

y yo escuchaba ahora,

Podemos coincide con el programa electoral del Partido Socialista,

se puede entender.

Pues hemos tenido seis meses.

Habéis presentado el programa electoral del señor Garitano.

Perdona Ramón pero yo pensaba que la nueva política

era respeto a los demás, era escuchar,

era no interrumpir, yo no te he interrumpido.

Yo creía que la nueva política no era eso.

También eres incapaz de dialogar y de debatir con normalidad

y no con una especie de rictus.

¿Sabes lo que pasa Ramón?

Que la nueva política no era esto de Pablo Iglesias

que le molesta esto del criterio del periodista, el discrepante,

del que no piensa como él, el que persigue,

el que quiere que jueces, policías y fiscales

piensen como el Gobierno,

el que no tiene conceptos democráticos.

Eso es la Izquierda más vieja que la tos, que la tos,

Ramón, que no puede pasar por lo nuevo ni mucho menos,

lo que se veía en las Facultades en los años 60,

que se ha dejado atrás ya, que es más viejo que la tos.

Por cierto, yo os escuché lo que decíais de Izquierda Unida

antes del 20-D, oí lo que decíais,

de un partido viejo, que servía a la casta,

que no valía para nada,

y ahora les perseguís por los pasillos, ¿para qué?

Para ganar al PSOE.

¿Y cómo, y cómo cinco millones de votantes,

cómo cinco millones de votantes

de los cuales muchos habían votado al PSOE,

son ahora más viejos que la tos?

¡Oscar!, un poco de respeto que estamos casi empatados a votos.

He hablado de los dirigentes de Podemos,

he hablado, he hablado Ramón, de dirigentes de Podemos.

Yo sé lo que han hecho, y la gente también lo ha visto.

Y le han visto decir que con una mano querían pactar

y con la otra te echaban la cal viva encima.

Lo han visto perfectamente.

Y han visto decir que querían cambiar las cosas y votar con Rajoy.

Lo han visto perfectamente, no te preocupes,

lo ha visto todo el mundo.

Les han visto decir

que Izquierda Unida era el viejo régimen y era lo peor,

y ahora le persiguen para hacer un pacto,

para un objetivo muy viejo, tan viejo como Anguita,

el sorpasso, lo dijo, los viejos sueños de Anguita,

de toda la vida, el viejo Comunismo, ¿lo nuevo? Esto no es lo nuevo.

Mira, el objetivo, si finalmente terminamos

por hacer una lista con Izquierda Unida,

es construir una mayoría de cambio en este país

que le gane las elecciones al Partido Popular

para hacer otra política económica que no sea la del Partido Popular.

El problema es que yo con el Partido Popular

no estoy de acuerdo,

pero no estoy de acuerdo desde el programa electoral

hasta lo que dice cuando gobierna.

El problema que me encuentro a menudo con el Partido Socialista,

el problema que me encuentro a menudo con vosotros

es que en campaña electoral,

cuando os remangáis la camisa en los mítines,

estoy de acuerdo con lo que decís,

y sin embargo al día siguiente de las elecciones

me da la sensación

de que hacéis un ejercicio de amnesia colectiva,

que se os olvida

y planteáis el programa económico del señor Garicano.

Mira Ramón, Pablo, o sea,

Podemos no puede ser coherente con su programa,

porque Podemos ha cambiado su programa 18 veces en un año,

18 veces en de no pagar la Deuda a pagar lo que haga falta,

eso no puede ser coherente.

Y sin llegar al Gobierno, porque dice Podemos,

cuando el PSOE llegue al Gobierno,

es que Podemos sin llegar a ningún Gobierno

ha cambiado ya 30 veces lo que dice, sobre todo,

sobre todo es más, por cierto.

Es que te he escuchado, ¿te has fijado cómo te he escuchado?

Ahora procura aplicarlo tú, procura practicarlo tú.

Lo importante en la vida es hacer lo que se dice.

Que habéis hecho lo contrario toda la vida, desde votar con Rajoy

para evitar que haya un Gobierno socialista

y darle una segunda oportunidad, ojo, no segunda vuelta, ¿eh?

Ya hemos asistido a una declaración de amor,

que no sé si se consumará o no, de Podemos al Partido Socialista,

que supongo que será la estrategia de precampaña

y luego en campaña habrá flores y luego vamos a ver,

Podemos siempre plantea el tema como si fuera...

yo sé que a Pablo Iglesias le gustaba mucho Juego de Tronos,

sí, pero esto no es Juego de Tronos, así yo me quito

y luego voy por detrás,

y luego que me parece una serie maravillosa y muchas cosas.

Y luego, yo si que le quería decir a Ramón Espinar

que el señor Garicano es parte del programa,

si, pero una parte, no toda la parte, ¡eh!

Yo no veo segunda vuelta porque esto sería otro sistema electoral.

Yo veo que, el bueno tenemos otra oportunidad,

a ver qué hacemos en la segunda oportunidad.

Y ahí el mandato de los ciudadanos,

yo creo, o desde Ciudadanos consideramos,

que nos tenemos que acostumbrar a consensuar, a pactar, a discrepar

y desde la discrepancia construir un país,

porque es lo que está en juego, al final, es que los trabajadores,

las clases medias, las mujeres, los hombres, los niños, la infancia,

tengan un país digno.

Y es el mandato que nos dan los ciudadanos,

que nos van a volver a dar el día 26.

Y bueno, evidentemente, no vamos a coincidir,

en eso estoy de acuerdo con don Ramón Espinar,

no vamos a..., perdona por lo del don.

Quítame el don.

Bueno, pues evidentemente no vamos a coincidir

pero es que lo que está en juego no es solamente las siglas,

no es solamente los programas,

no es solamente los vetos actitudinales,

hemos visto muchos vetos actitudinales.

Y los consabidos,

que se repiten muchas veces como un mantra el Partido Popular,

es que se ha hecho teatro.

No, se han intentado hacer cosas durante cuatro meses

se han intentado, bien o mal, pero se ha intentado.

Se ha intentado.

Nosotros desde el primer momento.

Mariano Rajoy desde el primer momento

nunca ha engañado a los españoles,

les ha dicho lo mismo desde el primer momento,

que es necesario conformar esa base estable

de creación de un clima de confianza.

¿Por qué eso no ha sido posible?

Pues no ha sido posible

porque la segunda fuerza política ha dicho

lo que sí se ha convertido en un mantra,

no, no y no y qué parte del no, no entiendes.

Y porque se le ha sumado en ese proceso

la cuarta fuerza política

que de pasar de decir que nunca apoyaría una alternativa de Gobierno

que no hubiese ganado las elecciones a pedirle al Partido Popular,

que había ganado las elecciones,

que ha ganado las elecciones con una diferencia sustancial,

que apoyase a quien las había perdido.

Bueno esto me parece que no tiene lógica.

Por lo tanto nosotros, ¿qué es lo que defendemos?

Seguimos defendiendo la misma estabilidad,

y yo estoy convencido

de que el conjunto de la sociedad española

pues sacará experiencia, habrá aprendido de este proceso

y habrá visto la posición de cada uno.

Y por lo tanto seguro que sabrá diferenciar

quién se ha mantenido en su postura desde el principio

y le ha dicho la verdad, incluso ha dicho la verdad

cuando dijo: "yo no tengo los apoyos para poder liderar un Gobierno".

Eso es un ejemplo de lealtad al país y a las instituciones.

Otros prefirieron no voy a decir no decir la verdad

pero prefirieron cuando menos ocultar esa verdad.

Que el ejemplo de decir la verdad en España sea Rajoy

es de aurora boreal, Barreiro.

Pero oye por qué, yo escuche a todo el mundo,

y me estáis a mí acusando de que interrumpo,

soy el que menos interrumpo y al que más me interrumpen.

Yo estoy refiriendo unos hechos desde mi punto de vista objetivos.

Pero en todo caso, en todo caso,

como nos están viendo millones de españoles juzgarán,

y, sobre todo y es lo que yo quiero insistir,

tienen un elemento de referencia fundamental,

que ha sido estos cuatro meses y la actuación de cada uno.

Lo que cada uno decía,

lo que cada uno decía antes del 20-D, lo que dijo después.

Lo que algunos hacían antes del 20-D y lo que hicieron después.

Y solo hay una, una fuerza política y un líder político

que se ha mantenido en la misma posición,

es decir, que ha primado el interés general por encima

pues de posiciones personalistas, sectarias,

determinados protagonismos.

Y esa es la realidad,

y esa es la realidad que deben de juzgar,

desde mi punto de vista,

y es el aprendizaje y el efecto experiencia

que debemos extraer.

Si la gente quiere confiar en Ciudadanos

lo que va a encontrar es una opción de progreso,

es una opción de consenso,

porque estamos en tiempos de consensos.

Han sido cuatro meses de políticos hablando de cosas de políticos.

Necesitamos que la gente recupere la democracia

y que la gente recupere

la posibilidad de gobernarse a sí misma en este país.

El 26 de junio tenemos una segunda oportunidad,

tenemos una segunda oportunidad

para hacer que la política de este país cambie para siempre.

El setenta por ciento de los españoles

intentaron cambiar el Gobierno del señor Rajoy el 20 de diciembre,

el setenta por ciento quería cambio.

El Partido Socialista intentó llevar a cabo ese cambio

y no fue posible por los vetos y las condiciones de unos y otros.

Pero ahora hay una segunda oportunidad

y desde luego el Partido Socialista

va a plantear un mensaje muy claro y muy nítido: cambio o no cambio.

Y el Partido Socialista se presenta para cambiar,

no para que siga gobernando Rajoy ni en funciones, ni definitivamente.

La mayoría de los españoles

han dado la confianza al Partido Popular y a Mariano Rajoy

el 20 de diciembre pasado.

Estoy seguro que esa confianza se verá renovada

el próximo 26 de junio.

En todo caso el Partido Popular es garantía de que esta situación,

esta situación que nosotros creemos que no debe repetirse,

que hemos vivido durante estos últimos cuatro meses,

no va a repetirse a partir de 26 de junio

y el Partido Popular y Mariano Rajoy

es una garantía de que esto será así.

Pues este ha sido el primer debate a cuatro

tras la convocatoria electoral.

El 26 de junio elecciones

y parece que están obligados a entenderse.

Nada más.

Les dejamos ya con la programación de La 1, del Canal 24 horas

y del Canal Internacional de TVE.

Pueden ver de nuevo este y otros reportajes

de Informe Semanal en la WEB de RTVE.

Gracias y hasta dentro de dos semanas.

El próximo sábado no hay Informe Semanal

por el Festival de Eurovisión.

Adiós.

  • 26-J: En busca de Gobierno

Informe Semanal - 26-J: En busca de Gobierno - 07/05/16

07 may 2016

Informe semanal programa esta semana un especial monográfico sobre la coyuntura política que se vive en España. El Rey firmaba este lunes la disolución de las Cortes y el decreto de convocatoria de nuevas elecciones que se celebrarán el 26 de junio. Finalizada la legislatura más corta de la democracia española, el programa ha reunido en el Salón de los Pasos Perdidos del Senado a los cuatro portavoces de los partidos en la Cámara Alta que lograron mayor representación parlamentaria en las elecciones del pasado 20 de diciembre.

José Manuel Barreiro, del Partido Popular; Oscar López, del Partido Socialista, Ramón Espinar, de Podemos, y Tomás Marcos, de Ciudadanos, protagonizarán el primer debate a cuatro en formato de reportaje de la precampaña electoral en TVE. A siete semanas de la cita con las urnas, hablarán sobre las medidas políticas, económicas, jurídicas y sociales que necesita España; también sobre si estas nuevas elecciones podrán aclarar el panorama político y evitar así que volvamos a hablar de fracaso como ocurrió tras el 20-D; de las líneas rojas que establecen los cuatro partidos; y de los pactos y vetos ante una hipotética negociación postelectoral en busca de la gobernabilidad

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