www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.12.2/js
4300427
Para todos los públicos Informe Semanal - 11/11/17 - ver ahora
Transcripción completa

Hola, saludos a todos.

Y gracias por acompañarnos en Informe Semanal.

Forcadell y la Mesa del Parlament

renegaron ante el Supremo de la secesión y acataron la ley

para evitar una estancia larga en la cárcel,

como la de Junqueras y los exconsellers.

Manifestación de ANC y Òmnium este sábado

para pedir la libertad de los políticos presos.

Y huelga política en Cataluña,

que sirvió para retratar a la minoría radical de los piquetes

frente a la mayoría de los catalanes,

que querían trabajar o llevar a su hijo al cole.

Camino del 21D, Cataluña transita por la carretera intensa

de la confusión.

El periplo catalán muestra una visión académica y periodística

del momento decisivo que atraviesa España.

El Tribunal Constitucional anulaba esta semana

la declaración unilateral de independencia del 27 de octubre

y las llamadas "leyes de desconexión"

de primeros de septiembre.

Desde entonces, 66 días marcados tanto por hitos previsibles

como por otros totalmente inesperados,

todos de la mayor transcendencia.

Su Majestad el Rey, como ocurrió el 23 de febrero del 81,

pronunció un discurso que respondía a lo que, en el fondo,

los ciudadanos españoles, las ciudadanas españolas,

entienden que debe ser España y la reacción, la respuesta,

fue fulminante.

Las casas de España se llenaron de banderas,

en todas las ciudades de España y en todos los barrios de España,

y además se produjo una reacción dentro de Cataluña

y muy concretamente dentro de Barcelona,

que condujo a dos enormes manifestaciones

en defensa de la unidad de España, cosa absolutamente impensable

solo unas semanas antes.

A 40 jornadas para la celebración de las elecciones autonómicas

del 21 de diciembre, parece oportuno el análisis

de este periplo del desafío separatista que se ha convertido,

según el CIS, en el segundo problema de los españoles.

Lo que hemos vivido en Cataluña es de verdad una insurrección,

al margen de las calificaciones penales,

que no me corresponde a mí hacerlas,

pero desde el punto de vista de la gramática

o del entendimiento normal, el Gobierno catalán anterior

lo que llevó a cabo fue un acto de sedición,

de rebelión contra el poder constituido

y de traición, incluso, al propio Estatuto de Cataluña

y a la Constitución española.

Digo esto al margen de las calificaciones penales.

No daremos un paso atrás.

Para evitar la cárcel, Forcadell acataba la Constitución

en su declaración ante el Supremo y admitía que la DUI era simbolica.

Quedaba en libertad tras pagar 150.000 euros de fianza,

sujetos al compromiso de mantenerse dentro del orden constitucional,

como el resto de la Mesa del Parlament.

Carles Puigdemont comparecía ante el magistrado belga

que tramita la euroorden de la Audiencia Nacional,

toda vez que el expresident y cuatro de sus exconsellers

se quedaron en Bruselas sin atender a la citación de la juez Lamela,

a la que sí acudieron Oriol Junqueras

y el resto de miembros del Govern destituido y ahora en prisión.

El señor Puigdemont...

él se presenta como exiliado, en realidad es un fugado,

es un fugado de la justicia.

Claramente en una actitud de cobardía

en la que ha abandonado a sus antiguos colegas

y a los miembros de su propio Gobierno.

A mí me parece que Carles Puigdemont

pues es, sobre todo, un payaso de la política

y, en estos momentos, pues está haciendo su farsa en Bélgica

y yo creo que con poca complacencia por parte de sus compañeros,

me parece que no le van a querer al frente de una coalición

a Puigdemont en estos momentos.

Con el ánimo de hacerse oír en Europa,

187 alcaldes catalanes identificados con el soberanismo

fletaban un vuelo privado a Bruselas,

dónde mostraron su apoyo a Puigdemont.

Tras el rechazo de las instituciones europeas,

los alcaldes alquilaron un local.

Esto, junto con el importe de los pasajes

y otros gastos generados por el viaje,

ha suscitado una nueva polémica,

ante la posibilidad de que todo ello sea repercutido,

de una u otra forma, al erario público.

Todo para apelar de nuevo al diálogo.

Claro que se puede dialogar, pero en el marco de la Constitución,

pero ellos han dicho el 6 de septiembre:

"nosotros nos vamos de la Constitución".

El marco del pacto de convivencia

que es, en cualquier país democrático,

no en España, en cualquier país democrático

la Constitución es un marco de convivencia.

En ese marco de convivencia, en ese pacto de convivencia,

podemos dialogar, incluso podemos reformar ese marco de convivencia.

El diálogo para reformar la Constitución

que es, en definitiva, de lo que se trata,

o para incluso propiciar la separación de un territorio

del resto del país, tiene unas normas establecidas.

El único diálogo posible

es el que se lleva a cabo en el Parlamento.

Ha habido propósito de diálogo completamente claro

por parte del Gobierno

y por parte de los partidos constitucionalistas

y luego ha habido, pues una actitud absolutamente cerril

por parte de los secesionistas, que lo que han querido

es partir de la base de que se aceptaba la secesión,

cosa imposible desde el punto de vista constitucional

e irrealizable desde el punto de vista histórico.

Se tiene que hacer sobre la confianza mutua

y sobre las cesiones de unos y de otros.

Es decir, ¿qué estás dispuesto a ceder,

qué estoy yo dispuesto a ceder?

Si la única que tiene que ceder es una parte,

no, lo llamaremos diálogo pero es un chantaje en toda regla,

Durante la jornada de huelga general del miércoles,

con un seguimiento inapreciable,

lo que se producía era un grave problema de movilidad.

Se repitió la utilización de menores como escudos humanos

entre los piquetes.

Las principales arterias y la estación del AVE

quedaron completamente bloqueadas durante horas.

Es una huelga ficticia,

además, convocada por un sindicato minoritario a cuyo frente

hay un señor que fue condenado por un delito de terrorismo

con un empresario como el señor Bultó,

que le colocaron unas bombas en el pecho

y estalló todos sus restos.

La temida por unos y buscada por otros

"foto" de la intervención policial no se produjo,

eso sí, a costa de la paciencia de los ciudadanos,

que sufrieron las consecuencias de las protestas.

Entre las reivindicaciones, una vez más,

la petición de libertad para los encausados

en prisión preventiva.

¿Va a tener o no un efecto electoral?

Pues, en principio, hay un efecto de humillación o agravio

a los seguidores de esos potenciales candidatos.

También de cierta ejemplaridad

para los que están en contra de los candidatos.

El problema electoral en Cataluña es que la sociedad

está dividida y partida en dos por la acción irresponsable

y, desde mi punto de vista, criminal,

del presidente huido de la Generalitat,

del antiguo presidente de la Generalitat.

Creo que beneficia a los partidos que tienen a sus líderes

en la cárcel.

Eso produce una situación de victimismo

y hay mucha gente que está siempre más cerca del más débil,

del que está padeciendo persecución por la justicia,

aunque se lo haya merecido.

Esta semana se cerraba el plazo

para presentar coaliciones electorales sin que se produjera

la inscripción de una candidatura unitaria independentista.

Creo que las elecciones son una oportunidad

para que el bloque constitucional, que yo creo que es mayoritario,

que es mayoritario en votos, pero por el sistema electoral

que sobrevalora, sobrepondera a las provincias,

básicamente, de Gerona y Lérida, pues, evidentemente,

a lo mejor nos volvemos a encontrar que el bloque independentista

vuelve a tener mayoría en el Parlament,

pero yo creo que va a haber una movilización muy importante.

La minoría silenciada en Cataluña creo que esta vez se ha dado cuenta

de que las elecciones catalanas también van con ellos,

no solamente las elecciones generales, e irán a votar.

Vamos a ver qué efecto produce en el resultado electoral.

Este sábado se ha celebrado en Barcelona

una nueva manifestación

convocada por las asociaciones independentistas ANC y Òmnium,

bajo el lema "Libertad para los presos políticos".

Amnistía Internacional ha puntualizado que su definición

es la de presos de conciencia que, asegura, no es aplicable

a los independentistas encarcelados en España,

que serían, en todo caso, políticos presos.

Puede que, dentro de unos años,

lo que hoy está ocurriendo en Cataluña

se convierta en una novela de éxito o se quede en un libro

arrinconado en la estantería del olvido.

Puede que la realidad catalana se transforme en ensayo

u otra modalidad literaria.

Incluso pusiera ser que tenga o no tenga su sitio

en los libros de historia.

Con el tiempo, las imagenes de hoy pueden ser la inspiración creativa

de un espejismo tan irreal como olímpico.

En Informe Semanal, crónicas originales de Cataluña.

Es sabido que no hay mejor ficción que la propia realidad.

De ella, de los acontecimientos objetivos del presente,

extraen escritores y artistas la sustancia

de sus historias futuras.

Aunque lo suyo es la intriga policíaca,

el escritor Lorenzo Silva se aventura a poner título

a una hipotética novela, con la convulsión política y social

por el desafío independentista en Cataluña como telón de fondo:

"El dios de las pequeñas cosas", por hacer un símil con esa novela.

Porque en este camino hemos visto cómo esas grandes ideas,

esos grandes conceptos, esos grandes sentimientos,

arrebatados, sublimes, han pasado por encima de las pequeñas cosas

de las pequeñas cosas de cada hombre y de cada mujer

en Cataluña y en España.

Javier Reverte es novelista y también un viajero incansable,

con el periodismo grabado en sus genes.

Tal vez por eso, su relato sobre la crisis catalana

discurra por el camino de la reflexión y el análisis

de los hechos que alimentan la actualidad.

Si tuviera que hacer una historia

y contarla dentro de unos años, por ejemplo, periodísticamente,

y escribirla en una serie de artículos,

creo que la llamaría algo así como "La gran astracanada",

por ejemplo.

El toque provocador y gráfico de esta novela,

con toda clase de incertidumbres aun en el aire,

corre a cargo del diseñador Javier Mariscal.

Desde hace cuatro décadas,

vive una apasionada historia de amor con Barcelona,

cuyas líneas, formas y colores dibuja y redibuja incansablemente.

Yo siempre, y por esto me vine a Barcelona,

Cataluña siempre ha sido una fábrica de ideas

y, de alguna manera, yo creo que este es el ADN

de este rinconcito.

Vázquez Montalbán lo explicó muy bien:

Barcelona es una ciudad del norte en un país del sur.

Yo lo veo como un proceso en el tiempo,

un proceso en el que tienen que ver los fallos de un poder central

y en el que tiene que ver también muchísimo

el plan establecido de los independentistas

para establecer una especie de reino,

bueno, en este caso no es reino, no,

de república de una Arcadia feliz.

El objetivo es casi una especie de país idílico

que, la verdad, es que en la historia no existe.

Yo, personalmente, tengo muchas dificultades

para aprobar la política del Gobierno,

creo que ha sido errónea en muchísimos aspectos,

pero tengo aún más dificultades para respaldar un proyecto

que genera riesgo en la sociedad catalana

de dejar sin pie, sin estribo y sin manera de hacer efectivos

derechos y libertades que para mí son fundamentales,

empezando por este que estoy ejerciendo ahora,

que es el de decir lo que quiero decir y lo que siento,

incluido criticar a mi Gobierno, y nadie me lo está impidiendo,

en una televisión pública.

La gente se ha dado cuenta,

ha percibido en un momento determinado

que esto es una lucha por la democracia,

no era una lucha contra Cataluña, no era una lucha

de un sistema central teñido de corte fascista,

heredero del franquismo.

No, ni mucho menos.

Era de algo que queremos mucho

y, sin embargo, no nos damos cuenta del valor que tiene.

A mí me llamaba la atención cómo, hasta hace muy poco,

desde el independentismo se negaba que hubiera ningún problema,

que hubiera ninguna fractura social,

que todo estaba bien y la sociedad catalana era pacífica y monocorde,

ya absolutamente alineada y feliz con lo que estaban haciendo.

Ahora vemos que no, pero ya desde hace tiempo vemos que no.

Yo, cada vez que vuelvo, acabo de volver de Colombia,

vuelves y dices: somos unos enchufados,

no nos damos cuenta de un país que funciona tan bien

y, sobre todo, que la gran mayoría somos personas muy chulas

y muy cariñosas, o sea, no sé.

Continuamente estoy dando vueltas por España

y para nada me he sentido nunca "ah, tú eres catalán".

Para nada, sino todo lo contrario.

Y aquí también.

El cálculo del independentismo

ha sido, bueno, ya que no vamos a poder hacer esto,

vamos a deteriorar al máximo

el edificio de la Constitución española,

el edificio del que formamos parte, no nos olvidemos,

la Generalitat forma parte del Estado español,

vamos a deteriorar al máximo la imagen

de ese edificio en el exterior,

y este es un capítulo para abrir el siguiente

y vamos a seguir acercándonos, por aproximaciones sucesivas,

al ideal de la independencia.

¿Y qué ocurre con el poder que tenía que responder a eso?

Que muchas veces no ha respondido como debería,

que muchas veces no ha respondido con los mecanismos políticos

que debería haber aplicado.

Yo creo que en los inicios de esta crisis

está la suspensión del Estatuto, por ejemplo.

Hay cosas muy claras

que, desde hace muchos años, mucha gente que piensa que Cataluña

debiera ser independiente o encajar de otra manera,

de la manera en que nos estamos encajando hasta ahora,

pero se suponía que todo esto iba a llegar a un diálogo,

vamos a ver, vamos a sentarnos.

Pero nunca adonde hemos llegado.

A mí me gustaría que esas elecciones

fueran el punto de partida para volver a jugar la partida,

pero esta vez sin hacernos trampas en el solitario.

Porque tengo la sensación de que hemos jugado una partida

en la que cada jugador se estaba haciendo trampas a sí mismo.

Y, al final, eso no conduce a nada ni al uno ni al otro.

Evidentemente, la Constitución votada en el 78,

que no ha sido tocada, es una Constitución en el tiempo

y, evidentemente, el tiempo devora muchas cosas.

Y yo creo que la Constitución del 78 hay que adecuarla, hay que tocarla.

Evidentemente que hay que tocarla.

Y, seguramente, lo primero que haya que tocar sean las autonomías.

Creo que está muy bien que haya elecciones

como que también, al final, debería de haber un referéndum

bien hecho, muy legal y bien organizado, como las elecciones,

para encontrar un buen camino y que la gente se exprese.

El ideal es que haya también el máximo de matices

en los políticos,

porque los ciudadanos estamos llenos de matices.

Creo la aspiración debería ser sentar la idea saludable y razonable

de que todos los catalanes son iguales

y tienen el mismo derecho a serlo.

España es un país hecho de 500 años de Historia, pueblos diversos

y muchas sensibilidades humanas, políticas y culturales.

España es un ejemplo de convivencia democrática

dentro de una Europa amplia y unida con una justicia común

para todos.

Transcurridos 17 años del nuevo milenio,

queremos mostrarles un ejemplo de convivencia

que refleja la hospitalidad de España

y nuestro respeto por el universo de las libertades.

Hoy les proponemos una visita a Alfaz del Pi, localidad alicantina

conocida como la pequeña Noruega.

Esta es la historia de una princesa noruega

de la Edad media.

Rubia, alta, de ojos claros.

Se llamaba Kristina.

Fue el primer vínculo de España con Noruega.

En Covarrubias, Burgos, se encuentra su tumba,

en la antigua colegiata de san Cosme y San Damián.

La mayoría de los noruegos que viven en España

residen en Alicante, desde Villajoyosa a Benidorm,

La Nucía Altea

y sobre todo Alfaz del Pi.

Hay gente aquí,

familias que pasan aquí a lo mejor un año o dos años,

personas que trabajan en las petrolíferas,

las plataformas,

entonces sus niños van aquí al colegio,

están un año o dos años viviendo aquí

y luego vuelven otra vez a Noruega.

Estamos en clase de matemáticas.

En el colegio noruego costa Blanca de Alfaz del Pi.

Las operaciones suenan difícil.

Estamos Intentando averiguar como redondear una cifra

y hasta qué punto podemos llegar a redondear.

Se mueven entre dos culturas.

Los míos son noruegos los dos.

Y los míos son, mi madre es noruega y mi padre español.

Mi padre, acepta

el que nos quitemos los zapatos en casa,

mientras que mama acepta otro tipo de cosas

que hacen los españoles.

Son muy abiertos

tú por ejemplo sales con el perro pues ves a alguien le saludas,

charlas un poco,

en Noruega si tu saludas, a alguien que no conoces,

es como se te quedan mirando como uy esta que hace.

Cuando estoy con mi familia española,

todos ahí hablan y gritan, casi no se oye nada,

pero en Noruega solo escuchas el plato.

En el colegio noruego también tienen clase cocina.

Aprenden recetas internacionales.

Mi padre y mi madre están aquí 17 años,

hace mucho tiempo

y yo he vivido aquí,

pero casi siempre las Navidades, Pascua,

el verano, estoy en Noruega.

Alfaz del Pi y Covarrubias se han hermanado en torno

a la princesa Kristina.

Y se ha creado una fundación que lleva su nombre.

Todos acuden en octubre a Covarrubias

a la semana musical "Notas de Noruega"

donde participan los músicos más prestigiosos del país nórdico.

Ellos tenían la historia Noruega en España

y nosotros a los noruegos.

Por lo tanto yo creo que es una combinación perfecta.

Cada vez más gente de aquí la que visita el país nórdico,

para ver donde nació la princesa, donde dicen que partió de su viaje

y sobre todo lo que llama mucho la atención

es encontrar la misma estatua que tenemos aquí,

encontrarla en Tonsberg.

Fue una alianza entre dos reyes.

Alfonso X el Sabio quería poder e influencia

en el imperio germánico

y Haakon Hakonson de Noruega, presencia y expansión en Europa.

Para sellar su acuerdo acordaron una boda.

La princesa Kristina se casaría con uno de los hermanos

del rey castellano.

La Princesa partió en barco del puerto de Tonsberg,

cerca de Oslo, a finales del verano de 1257 hasta Inglaterra,

cruzaron el Canal de la Mancha y llegaron a Normandía.

Y desde allí por tierra.

Van andando y a caballo.

Tardan tres meses y medio el viaje, y entran por Cataluña,

y están en Barcelona,

se encuentran con Jaime I el Conquistador,

que era suegro de Alfonso X.

La princesa sigue su camino.

Por el Ebro, Soria, hasta Burgos.

Se sabe que duerme en el monasterio de las Huelgas

donde pasa la Nochebuena con las monjas del Císter.

Entonces efectivamente pues llega a Valladolid

se encuentra allí con Alfonso X y con su mujer

y tiene oportunidad de conocer a cuatro, los cuatro hermanos

y elige a Felipe.

En Alfaz, Marit sale de clase a buscar material

y sus alumnos ni se inmutan.

Guardan silencio.

En Primaria no hacen exámenes a los escolares.

Marit fue campeona nacional de Noruega durante cuatro años

en cien metros lisos.

Vino a Alfaz del Pi para entrenar y ya nunca se marchó.

Es montañas, el mar, el clima, y también me encanta vivir

porque la gente, es más relajada.

Hay 2.500 noruegos empadronados en Alfaz del Pi

pero se cree que puede haber más de cinco mil.

La familia de Dag y Ely tienen cinco hijos.

Habían construido una casa en Bergen, Noruega,

y un mes antes de instalarse Dag cayo seis metros

y quedó paralizado.

Con muchísimo esfuerzo ha conseguido andar.

¿Tienes mucho dolor todo el tiempo?

Sí y es mejor en el calor y también con muletas

la nieve hielo, es difícil,

y claro es mucho más fácil vivir aquí.

La gente es muy simpática

y cuando queremos hablar aunque hablamos un poco no correcto,

siempre ayudan sí.

Por supuesto echamos de menos muchas cosas, la familia amigos,

alguna cosa de comida.

La Marina Baja de Alicante es como una pequeña Noruega.

Encuentran todas las cosas de su país,

incluido al hacer la compra, sus productos preferidos.

Este prestigioso sociólogo y matemático noruego

lleva 40 años en Alfaz del Pi.

Autor de 160 libros, mediador en procesos de paz.

Nos cuenta que en el 67 los primeros que vinieron eran nazis

arropados por la dictadura

y que se marcharon a la muerte de Franco.

Nada que ver con los que viven hoy aquí.

La gente magnifica, la naturaleza, las comidas, están descubriendo

otro hogar.

Para mí y para mi esposa japonesa es nuestro hogar ahora.

Precisamente,

la mayoría son jubilados y pensionistas que buscan el sol

por sus problemas de artrosis y huesos.

En Noruega muchos meses del año nieva, las carreteras están heladas,

las calles, la gente mayor va y se cae y se rompe la cadera,

se rompe los brazos,

y si tiene una enfermedad cardiopulmonar,

a lo mejor no pueden salir con veintitantos bajo cero

y aquí es el paraíso.

El cónsul honorario es médico y trabaja en la Fundación Betanien,

una de las residencias para mayores

que está subvencionada por el ayuntamiento noruego

de Bergen.

Todos se sienten noruegos pero no podrían vivir sin España.

Yo vine a Alfaz del Pi aproximadamente hace 30 años,

y me enamore del pueblo.

En Alfaz hay un club noruego con 1.000 socios,

todos son voluntarios.

Alli trabaja Reidun que enseña su idioma nativo

a españoles como en este restaurante especializado en comida noruega.

Le encanta hacer senderismo.

Su mejor amiga es andaluza.

Todo el dia es un viaje y un aprendizaje, luego,

claro ahora después de 10 años ya se más que antes

de la sociedad española, estoy bastante bien integrada.

La mayoría son luteranos.

Tienen su propia iglesia.

Como en Covarrubias, donde se ha levantado

una capilla ecuménica en realidad de la princesa kristina

de Noruega.

Ella mostró el deseo de que le hicieran una capilla

que ella pudiera rezar a San Olav.

En un paraje natural, los sabinares de la Arlanza,

junto a una torre que mide 29 metros con siete.

Porque San Olav murió un 29 de julio.

Todo aquí tiene un sentido.

Hasta el sonido de la campana en medio de este bosque,

que trae viejos recuerdos a los peregrinos del Camino

de San Olav.

Nada más.

Les dejamos ya con Herrera y "Cómo lo ves?" en La 1,

y con la programación del Canal 24 horas

y del Canal Internacional de Televisión Española.

Pueden ver de nuevo los reportajes de Informe Semanal

en la web de RTVE.es

Gracias.

Y hasta la próxima semana.

  • Informe Semanal - 11/11/17

Informe Semanal - 11/11/17

11 nov 2017

El periplo catalán
'Informe Semanal' analiza el recorrido de las instituciones catalanas desde la declaración de independencia hasta la aplicación del artículo 155, sin perder de vista el horizonte electoral del 21-D.

Crónicas de Cataluña
Un grupo de intelectuales y artistas hicieron público un comunicado el pasado 17 de septiembre en el que afirmaban que no se daban las garantías democráticas para participar en el referéndum del 1 de octubre.

El viaje de Kristina
En la localidad alicantina de Alfas del Pi está censada la segunda colonia de noruegos más numerosa del mundo fuera de su país, superada por Londres. Hoy, unos 60.000 noruegos viven en España.

ver más sobre "Informe Semanal - 11/11/17 " ver menos sobre "Informe Semanal - 11/11/17 "
Programas completos (471)

Los últimos 3.100 programas de Informe Semanal

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios